قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم

النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم

  1. #1
    الصورة الرمزية مجدي فوزي
    مجدي فوزي غير متواجد حالياً مناظر
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    535
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-02-2017
    على الساعة
    02:56 PM

    افتراضي قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم


    قال تعالى حاكيا عن سليمان عليه السلام :
    وَتَفَقَّدَ الطَّيْرَ فَقَالَ مَا لِيَ لَا أَرَى الْهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الْغَائِبِينَ {27/20} لَأُعَذِّبَنَّهُ عَذَابًا شَدِيدًا أَوْ لَأَذْبَحَنَّهُ أَوْ لَيَأْتِيَنِّي بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {27/21} فَمَكَثَ غَيْرَ بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطتُ بِمَا لَمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِن سَبَإٍ بِنَبَإٍ يَقِينٍ {27/22} إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ {27/23} سورة النمل

    يروي القرآن الكريم كيف سخر الله عز و جل الطير لسليمان يستعملها ويتكلم معها وكيف أخبره الهدهد بأمر مملكة سبأ وأمر زيارتها لسليمان عليه السلام . والحقيقة ان خبر هذه الزيارة مسجل في سفر الملوك الاول :
    ملكة سبا تأتي إلى سليمان
    1مل-10-1 وسمعت ملكة سبا بخبر سليمان لمجد الرب، فأتت لتمتحنه بمسائل.
    1مل-10-2: فأتت إلى أورشليم بموكب عظيم جدا، بجمال حاملة أطيابا وذهبا كثيرا جدا وحجارة كريمة. وأتت إلى سليمان وكلمته بكل ما كان بقلبها.

    ولكن قصة الهدهد ليست في الكتاب المقدس ولكن مسجلة في الترجوم (Targum Sheni) وهو ترجمة آرامية قديمة للتراث اليهودي الذي يذكر المعلومات التالية :
    * قدرة سليمان على التحكم في الحيوانات والطيور
    * السيطرة على الجن
    * قدرة سليمان على حل الأحاجي الصعبة
    * العفاريت (Imps) تأتي له بخيرات البحار
    * اكتشاف الهدهد لمملكة سبأ
    * إرسال رسالة من سليمان لملكة سبأ مع الهدهد .
    * استشارة ملكة سبأ لقومها
    * تم استقبال ملكة سبأ في قصر من زجاج على البحر .
    يقول المستشرقون ان القرآن أخذ من الترجوم ومن سفر الملوك هذه القصة .
    القصة كما وردت في الترجوم :
    “At another time, when the heart of Solomon was gladdened with wine, he gave orders for the beasts of the land, the birds of the air, the creeping things of the earth, the demons from above and the Genii, to be brought, that they might dance around him, in order that all the kings waiting upon him might behold his grandeur. And all the royal scribes summoned by their names before him; in fact, all were there except the captives and prisoners and those in charge of them. Just then the Red-cock, enjoying itself, could not be found; and King Solomon said that they should seize and bring it by force, and indeed he sought to kill it. But just then the cock appeared in presence of the King, and said: O Lord, King of the earth! having applied thine ear, listen to my words. It is hardly three months since I made a firm resolution within me that I would not eat a crumb of bread, nor drink a drop of water until I had seen the whole world, and over it make my flight, saying to myself, I must know the city and the kingdom which is not subject to thee, my Lord King. Then I found the fortified city Qîtôr in the Eastern lands, and around it are stones of gold and silver in the streets plentiful as rubbish, and trees planted from the beginning of the world, and rivers to water it, flowing out of the garden of Eden. Many men are there wearing garlands from the garden close by. They shoot arrows, but cannot use the bow. They are ruled by a woman, called Queen of Sheba. Now if it please my Lord King, thy servant, having bound up my girdle, will set out for the fort Qîtôr in Sheba; and having "bound their Kings with chains and their Nobles with links of iron," will bring them into thy presence. The proposal pleased the King, and the scribes prepared a despatch, which was placed under the bird's wing, and away it flew high up in the sky. It grew strong surrounded by a crowd of birds, and reached the Fort of Sheba. By chance the Queen of Sheba was out in the morning worshipping the sea; and the air being darkened by the multitude of birds, she became so alarmed as to rend her clothes in trouble and distress. Just then the Cock alighted by her, and she seeing the letter under its wing opened and read it as follows: "King Solomon sendeth to thee his salaam, and saith, The high and holy One hath set me over the beasts of the field, etc.; and the kings of the four Quarters send to ask after my welfare. Now if it please thee to come and ask after my welfare, I will set thee high above them all. But if it please thee not, I will send kings and armies against thee; — the beasts of the field are my people, the birds of the air my riders, the demons and genii thine enemies, — to imprison you, to slay and to feed upon you." When the Queen of Sheba heard it, she again rent her garments, and sending for her Nobles asked their advice. They knew not Solomon, but advised her to send vessels by the sea, full of beautiful ornaments and gems, together with 6000 boys and girls in purple garments, who had all been born at the same moment; also to send a letter promising to visit him by the end of the year. It was a journey of seven years but she promised to come in three. When at last she came, Solomon sent a messenger shining in brilliant attire, like the morning dawn, to meet her. As they came together, she stepped from her carriage. "Why dost thou thus?" he asked. "Art thou not Solomon?" she said. "Nay, I am but a servant that standeth in his presence." The queen at once addressed a parable to her followers in compliment to him, and then was led by him to the Court. Solomon hearing she had come, arose and sat down in the Palace of glass. When the Queen of Sheba saw it, she thought that the glass floor was water, and so in crossing over lifted up her garments. When Solomon seeing the hair about her legs, cried out to her: Thy beauty is the beauty of women, but thy hair is as the hair of men; hair is good in man, but in woman it is not becoming. On this she said: My Lord, I have three enigmas to put to thee. If thou canst answer them, I shall know that thou art a wise man: but if not thou art like all around thee. When he had answered all three, she replied, astonished: Blessed be the Lord thy God, who hath placed thee on the throne that thou mightest rule with right and justice. And she gave to Solomon much gold and silver; and he to her whatsoever she desired


    [url]http://***************.org./Quran/Sources/sheba.html[/url]


    الترجمة المختصرة :
    وفي وقت آخر ، عندما ابتهج قلب سليمان من الخمر ، أمر الحيوانات والطيور والجان ان ترقص أمامه حتى يرى الملوك (الحاضرون) عظمته . وكان الجميع حاضرا إلا المسجونين والسجانين . ولكنه لاحظ غياب الديك الاحمر ( بدلا من الهدهد ) ، فطلب القبض عليه حتى يذبحه . ولكن الطائر ظهر معلنا اكتشافه مملة سبأ الغنية التي تحكمها ملكة ، فأرسل لها سليمان رسالة مع نفس الطائر مرغبا الملكة في زيارته مثل سائر ملوك اركان الارض الاربع ، ولو فعلت لوضعها
    في مرتبة فوق هؤلاء الملوك ، أما لو رفضت فسوف يسلط عليها وحوش الارض وطيور السماء ، وسوف تكون الشياطين والجان من أعدائها يطلبون القبض عليها ، وسجنها ، بل وأكلها . وعندما قرأت هذا الكلام ارسلت لمجلس نبلائها تستشيرهم ، ولكنهم لم يكونوا يعرفوا سليمان ، فنصحوها بأن ترسل له سفنا ضخمة محملة بالهدايا القيمة والعبيد . وعندما وصلت ارسل لها سليمان رسولا يلبس ملابس براقة ، عندما رأته قالت : هل انت سليمان ؟ فقال لها : بل انا عبد
    من عبيده . وقد استقبلها سليمان في قصر من زجاج حتى انها حسيته ماءا لآنه كان على البحر ، ورفعت ثيابها ورأى سليمان ان ساقيها عليها شعر ، فقال لها
    الشعر جيد في الرجال ولكنه ليس كذلك للنساء . فقالت : يا سيدي عندي لك ثلاثة ألغاز ، لو عرفت إجاباتها سوف أعرف أنك حكيم ، أما لو لم تعرف ، سوف تكون مثل بقية من حولك . ولما أجاب سليمان على اسئلتها قالت بدهشة : تبارك الرب إلهك الذي وضعك على العرش لتحكم بالعدل والقسطاس .
    وأهدت سليمان الكثير من الذهب والفضة ، وأعطاها هو كل ما اشتهت .

    الرد :
    قصة الهدهد وردت في سورة النمل وهي سورة مكية رقمها في ترتيب النزول هو 48 ، أما السور المدنية فهي سورة البقرة رقم 86 ، معنى ذلك ان سورة النمل نزلت في وسط الفترة المكية حيث لم يكن للنبي صلى الله عليه وسلم احتكاك باليهود اطلاقا ، فاليهود كانوا يسكنون المدينة وليس مكة ، فكيف للنبي
    صلى الله عليه وسلم أن يسمع خبر قصة الهدهد منهم ؟
    قصة الهدهد وردت عند اليهود في الترجوم الثاني ، فمن أين للنبي صلى الله عليه وسلم بهذا المخطوط في ذلك الزمن ؟ إننا في عصر الانترنت قد لا نتمكن
    من الوصول لترجمة له فمابالك بعصر النبي صلى الله عليه وسلم وفي مكة ، حيث العثور على مجرد ورقة تصلح للكتابة أمر عسير ؟
    اقوال العلماء في شأن تاريخ كتابة الترجوم الثاني المحتوي على القصة هو نهاية القرن السابع او اوائل الثامن وهو تاريخ لاحق عن القرآن . وعلماء
    آخرون ان تاريخه بين القرن الرابع الى القرن الحادي عشر !!
    من المعروف ان النبي صلى الله عليه وسلم كان أميا ، فمن الذي قرأ له هذه المعلومات ؟ وكيف ضمن ولاءه ؟
    كم المعلومات المشتركة بين القرأن وكتب اليهود كبير وليس من السهل استيعابه دفعة واحدة ويحتاج لوقت طويل مما يؤدي لكشف الشخص المتعاون مع
    النبي صلى الله عليه وسلم ، وليس هناك ادنى دليل على وجوده . والقول بأنه ورقة ابن نوفل او راهب يسمى بحيرا لا ينفع لآن لقاء النبي صلى الله عليه وسلم
    بهؤلاء كان بسيطا جدا لا يكفي بأي حال لتلقي هذا الكم من المعلومات والقصص الديني ، كما ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن وحده عند لقاء هؤلاء.
    كيف تمت إعادة صياغة هذه المعلومات في القرآن بهذه الصورة البلاغية الباهرة بطريقة أفضل كثيرا من النص الاصلي ؟
    لو فرضنا ان احد اليهود علمه صلى الله عليه وسلم ، فلماذا يخلو القرآن من الألفاظ المستعملة بكثرة في كتاب اليهود المقدس مثل اسم الرب عندهم
    وهو (يهوه) ؟ التي وردت أكثر من 6000 مرة ؟ أو عبارة (الرب إلهك) ؟ أكثر من 70 مرة ؟ وعبارة (قال لي الرب) حوالي 30 مرة؟
    لماذا يختلف القرآن في بعض التفاصيل ؟ ( محتوى رسالة سليمان مثلا لملكة سبأ) ، غياب قصة الالغاز الثلاثة و قصة رقص الحيوانات؟ شرب سليمان للخمر
    اختلف رد فعل مجلس النبلاء حيث نصحوها بإرسال هدية بينما في القرآن هي التي قررت ارسال الهدية بينما هم اعربوا عن استعدادهم للقتال.
    لماذا يذكر القرآن معلومات غير موجودة أصلا عند اليهود ؟ ( قصة وادي النمل )
    الخلاصة :
    ليس لدي هؤلاء العلماء اي دليل على ان معلومات القرآن أتت من كتب اليهود إلا التشابه في هذه المعلومات ، ولكن الظروف البيئية المحيطة بالنبي
    صلى الله عليه وسلم من عدم وجود يهود بمكة ، وعدم انتشار المواد المكتوبة وأمية النبي صلى الله عليه وسلم كل ذلك ضد نظرية المستشرقين .
    ويبقى الاعجاز التاريخي ، إن الذي أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بكل هذه المعلومات ليس سوي الله رب العالمين .
    فتبارك الله رب العالمين .
    a

  2. #2
    الصورة الرمزية بن حلبية
    بن حلبية غير متواجد حالياً رحمه الله تعالى وغفر له وأحسن إليه
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,195
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-07-2012
    على الساعة
    05:43 PM

    افتراضي

    نقلا عن منتدي التوحيد

    و فيما يخص الترجوم الثاني لأستير قال فيه :

    هذا الترجوم هو الترجمة الآرامية الثانية لسفر إستير و فيه توسع شديد في التفصيل القصصي رغم أن الترجومات لم تكتب في الأصل إلا لتقريب النص المقدس إلى اليهود الذين نسوا العبرية الكتابية و تبنوا اللغة الآرامية و بين الترجوم الأول لأستير و الترجوم الثاني إختلافات كبيرة علما أن الترجوم الأول قد ألف سنة 500م تقريبا .
    إدعى المنصرون أن الترجوم الثاني هو أحد مصادر القرآن الكريم (قصة سبأ) لكن النظر في أصل هذا الترجوم يكشف لنا أنه قد ألف بعد الإسلام فقد ذكرت الموسوعة اليهودية encyclopaedia judaica أن من النقاد من رأى أن مؤلف هذا الترجوم قد إستعمل مصادر عربية أي أنه قد إستعمل ما جاء في التفاسير القرآنية و قصص الأنبياء في كتب التفسير الإسلامي .
    و كانت الموسوعة اليهودية THE ENCYCLOPEDIA OF JUDAISM أكثر حسما عندما قالت :
    (بعض الأفكار مقتبسة من القرآن و هو ما يشير إلى أن زمن تأليف هذا الترجوم كان في أواخر القرن السابع أو أوائل القرن الثامن ).
    المصدر
    Phil. D.Wigoder and others,eds THE ENCYCLOPEDIA OF JUDAISM p690
    و قد أشارت الموسوعة السابقة إلى الأراء المتباينة حول زمن تأليف هذا الترجوم و رجحت أنه قد ألف في آخر القرن السابع و بداية القرن الثامن و هو ما قرره أيضا معجم الديانة اليهودية The Oxford Dictionary of the jewish
    religion p 676
    و من الأدلة على ذلك علاقة هذا الترجوم بسفر (فرقي دي ربي إليعازر) ( و قد سبق للمؤلف تبيان أن هذا الكتاب ايضا يسرق من القرآن الكريم) .
    و لا شك أن ظهور هذه التشابهات في ترجوم إستير الثاني الذي ظهر بعد الإسلام و غيابه عن ترجوم إستير الاول الذي كتب قبل الإسلام يحمل دلالة ظاهرة على أن القرآن الكريم هو مصدر الإقتباس لا العكس !
    و من أهم ما ورد في الحديث عن أصل هذا الترجوم ما ذكره الناقد برنارد جروسفلد Bernard Grossfeld في مقدمته لترجمته الإنجليزية للترجوم الأول و الثاني لأستير فقد أشار إلى التشابه الكبير بين هذا الترجوم و سفر (فرقي دي ربي إليعازر) و هو 17 تشابها كما هو في تحليله الخاص و ذكر أن بوزنر POSNER و زنزو ZUNZ قد أشارا أيضا إلى أن هذا الترجوم قد أخذ من سفر (فرقي دي ربي إليعازر) على عكس الترجوم الأول لإستير الذي كان من مصادر (فرقي دي ربي إليعازر) و أرخا
    تأليف الترجوم الثاني لأستير في القرن الثامن فيما إعتبر برنارد جروسفلد أن أبكر تاريخ ممكن لتأليف هذا الترجوم هو سنة 800م
    أي بداية القرن التاسع و هو نفس ما اختارته الموسوعة اليهودية .
    و تعد ملاحظة برنارد جروسفلد أن هذا الترجوم قد ألف في فلسطين حجة مؤكدة لمصدرية القرآن و التفاسير له إذ أن الثقافة الإسلامية كانت مهيمنة على فلسطين في القرنين الثامن و التاسع ميلاديا و قد أثرت على أهل الكتاب عامة حتى شهد الناقد (سدني جريفث) أن النماذج النصرانية الأبكر باللغة العربية ظهرت في المنطقة الفلسطينية.
    و مما يلاحظ في هذا الترجوم أنه لم يقتصر على مشابهة النص القرآني و إنما شابه أيضا ما جاء في التفاسير القرآنية بما يظهر عمق تأثره بالثقافة الإسلامية المهيمنة على فلسطين.
    و يعتبر عجزنا عن إمتلاك مخطوطة مبكرة للترجوم الثاني لإستير (ليست لنا مخطوطة تعود إلى ما قبل القرن الثاني عشر) محنة أخرى لمن يقولون بمصدرية هذا الترجوم للقرآن الكريم فهل تبنى الدعاوي الكبيرة على التخرصات و الظنون ؟!



    ويوجد للاستاذ السيف البتار بحث كامل في هذا المنتدي فند فيه هذا الادعاء الكاذب


  3. #3
    الصورة الرمزية بن حلبية
    بن حلبية غير متواجد حالياً رحمه الله تعالى وغفر له وأحسن إليه
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,195
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-07-2012
    على الساعة
    05:43 PM

  4. #4
    الصورة الرمزية بن حلبية
    بن حلبية غير متواجد حالياً رحمه الله تعالى وغفر له وأحسن إليه
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    1,195
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-07-2012
    على الساعة
    05:43 PM

    افتراضي

    نضيف ان كلمة ترجوم تعني ترجة بالعربية ، وترجوم شني (الترجمة الثانية) هي ترجمة ارامية لسفر استير نقلا عن العبرية ، والنص العبري الاصلي لايوجد به قصة سيدنا سليمان هذه فمن اين جاء به المترجم ؟
    ان الترجوم هو الذي سرق القصة من القران وليس العكس

  5. #5
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي



    جزاكم الله خيرا راجيين الافادة أن تعم لكل باحث فاضل .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  6. #6
    الصورة الرمزية مجدي فوزي
    مجدي فوزي غير متواجد حالياً مناظر
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    535
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-02-2017
    على الساعة
    02:56 PM

    افتراضي

    شكرا لهذه المعلومات الطيبة

قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 12-07-2016, 03:10 PM
  2. هدهد سليمان
    بواسطة الراوى في المنتدى المنتدى التاريخي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 07-03-2010, 10:26 PM
  3. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM
  4. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM
  5. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-01-1970, 03:00 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم

قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم