الإستار و الديناريوس

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الإستار و الديناريوس

النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: الإستار و الديناريوس

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    105
    آخر نشاط
    23-12-2006
    على الساعة
    09:19 AM

    افتراضي الإستار و الديناريوس

    بسم الله الرحمن الرحيم ..
    و الصلاة و السلام على من لا نبي بعده ، سيد الخلق و المرسلين ، نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين..

    الإستار و الديناريوس .. هذا هو موضوعنا لهذا اليوم ..

    فيا ترى ما هو الإستار و ما هو الديناريوس؟

    تعالوا معاً في رحلة بين صفحات المؤلف الملهم ((متّى)) لنتعرف منه ما قال في ذلك..
    متّى 17: 26 يسوع يخاطب بطرس قائلاً
    نقرأ في ترجمة فاندياك:
    ((ولكن لا أريد أن أكون لهم حجر عثرة، فاذهب إلى البحر، و ألق الشص، و أمسك أول سمكة تخرج و افتح فاها تجد فيه إستاراً، فخذه و أده لهم عني و عنك.))

    كذلك الترجمة الكاثوليكية تقول:
    ((و لكن لا أريد أن نكون لهم حجر عثرة، فاذهب إلى البحر و ألق الشص، و أمسك أول سمكة و افتح فاها تجد فيه إستاراً، فخذه و أده لهم عني و عنك.))

    أما الترجمة العربية المشتركة فتقول:
    ((لكننا لا نريد أن نحرج أحداً، فاذهب إلى البحر و ألق الصنارة، و أمسك أول سمكة تخرج ، و افتح فمها تجد فيه قطعة بأربعة دراهم، فخذها و ادفعها إليهم عني و عنك.))


    ما الذي جرى في هذا العدد؟ لماذا اختلفت الترجمات حول هذه الكلمة ؟ و لماذا تداركت الترجمة العربية المشتركة كلمة ((الإستار)) و أبدلتها بـ ((أربعة دراهم))؟

    و إليكم الشرح:

    جاء جباة الضريبة إلى يسوع و هو مع تلاميذه في كفر ناحوم وفقاً لرواية متى .. و طلبوا من بطرس ضريبة الهيكل بقولهم: ((أما يوفيكم معلمكم ضريبة الهيكل؟)) فقد كانوا يستوفون الضريبة عن الهيكل. فطلب يسوع من بطرس أن يذهب إلى البحر و يصطاد سمكة فيجد في فمها إستاراً ليوفي الضريبة عن يسوع و بطرس..
    ولكن !!

    ألم يكن يسوع مع تلاميذه كلهم؟ و لماذا يوفي الضريبة عن نفسه و عن بطرس فقط؟ ألم يكن مع تلاميذه الإثني عشر؟ وا حسرتاه على كاتب لم يحصي من كان أثناء هذه الحادثة ..

    ليس هذا هو موضوعنا ..
    المهم أنه ذهب و اصطاد السمكة و دفع الإستار ..


    ...... و لكن دفعها لمن؟ دفعها للرومان طبعاً .. فهم اللذين كانوا يحكمون هذه المناطق ..
    نعم .. دفعها للرومان .. تذكروا هذا..

    و الآن إليكم الصدمة التالية:

    جاء في تفسير كلمة (إستار) في كتاب Holy Bible - New International Veriosn المطبوع سنة 1986 في لندن أن الإستار هو عملة يونانية مقدارها (2 دراخما)!! أما العملة الرومانية المستخدمة في ذلك الوقت فهي (الديناريوس) .. أما الإستار و الدراخما فهما عملة يونانية.. فهل دفع بطرس الضريبة بالعملة اليونانية؟


    إن هذا لهو دليل أن الذي كتب إنجيل متى لم يكم هو متّى الحواري الذي كان خاضعاً للحكم الروماني، بل هو شخص آخر يوناني زل قلمه فنطق بعملته دونما أن يدري و نسي أن الرومان كانت عملتهم الديناريوس .. فوا حسرتاه على هذا الإلهام و الوحي.


    الصدمة الأخرى:

    في ترجمة فاندياك نقرأ العدد 17: 24 من نفس القصة ، حيث سأل جابي الضريبة بطرس فيقول ((أما يوفيكم معلمكم الدرهمين؟))
    و الترجمة الكاثوليكية فتقول في نفس العدد ((أما يؤدي معلمكم الدرهمين؟))
    و نفهم من النص السابق أن الضريبة كانت درهمين على كل شخص..
    و لكن نجد في نفس الترجمتين أن الذي استخرجه بطرس من فم السمكة هو (إستار)= /2/ دراخما .. و لو غضضنا الطرف عن نوع العملة التي ذكرها متّى و عن تخبيصه لوجدنا أن الجابي كان يطلب درهمين (أو ريالين أو ليرتين أو جنيهين) عن كل شخص بغض النظر عن نوع العملة .. فهل كان المسيح على درجة من الغباء أن يدفع للجابي درهمين (إستاراً واحداً و الذي يساوي قطعتين فقط من النقد بغض النظر عن نوعه) عن نفسه و عن بطرس؟ ألا يعلم أن 2+2=4؟
    فمرة يصورون لنا المسيح يقول لهم 1+1+1=1 و مرة يقول 2+2=2 .. واحسرتاه على عقول قد خربت.
    أما الترجمة العربية المستركة فقط تجنبت الموضوع فصححت ليسوع و متّى غباءهما بأن جعلت الإستار قطعة بأربع دراهم .. كما أنها وقعت في حيرة عند طلب جابي الضريبة ، فتجنبت النص بالكامل و قالت ((أما يوفي معلمكم ضريبة الهيكل؟)) دونما أي ذكر لمبلغ الضريبة منعاً للوقوع في إشكال كما في الترجمات الأخرى.

    ----------------------------
    الفكرة مقتبسة عن كتاب: إنزعوا قناع بولس عن وجه المسيح
    التعديل الأخير تم بواسطة المهتدي بالله ; 12-08-2005 الساعة 05:06 PM

  2. #2
    الصورة الرمزية نسيبة بنت كعب
    نسيبة بنت كعب غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    3,277
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-12-2012
    على الساعة
    11:58 PM

    افتراضي

    رووووووعة ايها الفارقليط

    هذا هو الكتاب الهام الذى يجب ان نتدارسه ونتناقش فيه جميعا

    احيك واطلب منك الأستزاده

    فانت مقل فى حقنا والله - هذا عتاب اخوة احبة وانت تعلم هذا

    جزاكم الله خيرا

  3. #3
    الصورة الرمزية bahaa
    bahaa غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    997
    آخر نشاط
    29-04-2011
    على الساعة
    08:04 PM

    افتراضي

    تسجيل مرور على عمنا الفارقليط .

    ايه يا بنى الحـلاوة دى ..؟

  4. #4
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي


  5. #5
    الصورة الرمزية bahaa
    bahaa غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    997
    آخر نشاط
    29-04-2011
    على الساعة
    08:04 PM

    افتراضي

    لللافع حتى يشاهده الاخوة

  6. #6
    الصورة الرمزية Merooo
    Merooo غير متواجد حالياً عضو ماسي
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    430
    آخر نشاط
    03-03-2008
    على الساعة
    06:18 PM

    افتراضي

    رووووووووووعه

    جامده اوى


    يا جماعه الناس دى اغبيه مش عايزه مجادله

    الناس دى عايزه درس حساب مش اكتر


    فى انتظار المزيد اخى فرقليط

    ووفقكم الله لنصره دينه الحنيف
    اللهم أمتنى واقفاً...
    فى سبيلك

  7. #7
    الصورة الرمزية المهتدي بالله
    المهتدي بالله غير متواجد حالياً حفنة تراب
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    4,000
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-08-2014
    على الساعة
    11:29 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بارك الله بك أخي الكريم الفارقليط على هذا المجهود الطيب ورضي الله عنك .

    اقترح عليك أخي ان تبني موضوع جديد باسم شواهد على تحريف الانجيل أو الانجيل يشهد على نفسه التحريف أو أي اسم تراه جيدا .

    هناك الكثير من هذه التناقضات في الانجيل وياريت نجمعها كلها في صفحة واحدة كي لا تضيع بين صفحات المنتدى مع الزمن .


    ولكم مني كل التحايا
    المسلم حين تتكون لديه العقلية الاسلامية و النفسية الاسلامية يصبح مؤهلاً للجندية و القيادة في آن واحد ، جامعاً بين الرحمة و الشدة ، و الزهد و النعيم ، يفهم الحياة فهماً صحيحاً ، فيستولي على الحياة الدنيا بحقها و ينال الآخرة بالسعي لها. و لذا لا تغلب عليه صفة من صفات عباد الدنيا ، و لا ياخذه الهوس الديني و لا التقشف الهندي ، و هو حين يكون بطل جهاد يكون حليف محراب، و في الوقت الذي يكون فيه سرياً يكون متواضعاً. و يجمع بين الامارة و الفقه ، و بين التجارة و السياسة. و أسمى صفة من صفاته أنه عبد الله تعالى خالقه و بارئه. و لذلك تجده خاشعاً في صلاته ، معرضاً عن لغو القول ، مؤدياً لزكاته ، غاضاً لبصره ، حافظاً لأماناته ، و فياً بعهده ، منجزاً وعده ، مجاهداً في سبيل الله . هذا هو المسلم ، و هذا هو المؤمن ، و هذا هو الشخصية الاسلامية التي يكونها الاسلام و يجعل الانسان بها خير من بني الانسان.

    تابعونا احبتي بالله في ملتقى أهل التأويل
    http://www.attaweel.com/vb

    ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

  8. #8
    الصورة الرمزية bahaa
    bahaa غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    997
    آخر نشاط
    29-04-2011
    على الساعة
    08:04 PM

    افتراضي

    ميرو ما رايك , لو حولتها لابيات شعرية ؟

    هتكون جامدة قوى .

الإستار و الديناريوس

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الإستار و الديناريوس

الإستار و الديناريوس