الموضوع: صفحة التعليقات على حوار الأخ الحبيب نجم ثاقب مع البلدوزر 1

متابعة أن شاء الله

أرجو من النصارى الذين لا يريدون إلا معرفة الحق أن يتفضلوا
إلى مناظرة يملئها الأحترام المتبادل و هدفها الوحيد أظهار الحق و كشف الباطل

لمن ينكر الحق من المتضرر و لمن يتمسك بالباطل من الخاسر

أليس من يتبع الحق منتصر و من يترك الباطل هو الفائز

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

أما بالنسبة لأسماء التلاميذ أخي دكتور اكس ....

فان انجيلا متى ومرقس ذكرا اسم سمعان القانوي، بينما يذكر انجيل لوقا و سفر الأعمال اسمه أنه سمعان الغيور .
ويذكر انجيلا متى ومرقس اسم تداوس ، فيما يذكر انجيل لوقا في إنجيله و في سفر أعمال الرسل اسم يهوذا بن حلفي.

هذا بالضبط ما وددت الإشارة إليه وإيصاله للنصارى أستاذى الحبيب
فالأناجيل لم تتفق أساسا على أسماء التلاميذ الإثنا عشر
ورغم ذلك يصرون أن التحريف لم يطال كتابهم المقدس
ويصرون أن جميع ما كتب فيه من متناقضات هو (كلام الله المقدس الذى لا يتغير ولا يتبدل حرف واحد منه) !!!


(أ) أسماء التلاميذ ذكرها متى في إنجيله (الإصحاح 10) : (2 وَأَمَّا أَسْمَاءُ الاثْنَيْ عَشَرَ رَسُولاً فَهِيَ هذِهِ: اَلأَوَّلُ سِمْعَانُ الَّذِي يُقَالُ لَهُ بُطْرُسُ، وَأَنْدَرَاوُسُ أَخُوهُ. يَعْقُوبُ بْنُ زَبْدِي، وَيُوحَنَّا أَخُوهُ.3 فِيلُبُّسُ، وَبَرْثُولَمَاوُسُ. تُومَا، وَمَتَّى الْعَشَّارُ. يَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى، وَلَبَّاوُسُ الْمُلَقَّبُ تَدَّاوُسَ.4 سِمْعَانُ الْقَانَوِيُّ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيُّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.5 هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.)

(ب) وذكرها مرقس (الإصحاح 3) : (14 وَأَقَامَ اثْنَيْ عَشَرَ لِيَكُونُوا مَعَهُ، وَلِيُرْسِلَهُمْ لِيَكْرِزُوا،15 وَيَكُونَ لَهُمْ سُلْطَانٌ عَلَى شِفَاءِ الأَمْرَاضِ وَإِخْرَاجِ الشَّيَاطِينِ.16 وَجَعَلَ لِسِمْعَانَ اسْمَ بُطْرُسَ.17 وَيَعْقُوبَ بْنَ زَبْدِي وَيُوحَنَّا أَخَا يَعْقُوبَ، وَجَعَلَ لَهُمَا اسْمَ بُوَانَرْجِسَ أَيِ ابْنَيِ الرَّعْدِ.18 وَأَنْدَرَاوُسَ، وَفِيلُبُّسَ، وَبَرْثُولَمَاوُسَ، وَمَتَّى، وَتُومَا، وَيَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى، وَتَدَّاوُسَ، وَسِمْعَانَ الْقَانَوِيَّ،19 وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي أَسْلَمَهُ.)

(ج) وذكرها لوقا في إنجيله في (الإصحاح 6) : (13 وَلَمَّا كَانَ النَّهَارُ دَعَا تَلاَمِيذَهُ، وَاخْتَارَ مِنْهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِينَ سَمَّاهُمْ أَيْضًا «رُسُلاً»:14 سِمْعَانَ الَّذِي سَمَّاهُ أَيْضًا بُطْرُسَ وَأَنْدَرَاوُسَ أَخَاهُ. يَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا. فِيلُبُّسَ وَبَرْثُولَمَاوُسَ.15 مَتَّى وَتُومَا. يَعْقُوبَ بْنَ حَلْفَى وَسِمْعَانَ الَّذِي يُدْعَى الْغَيُورَ.16 يَهُوذَا أَخَا يَعْقُوبَ، وَيَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ الَّذِي صَارَ مُسَلِّمًا أَيْضًا.)

(د) ثم في أعمال الرسل الذى ينسب إلى لوقا (1/13) : (وَلَمَّا دَخَلُوا صَعِدُوا إِلَى الْعِلِّيَّةِ الَّتِي كَانُوا يُقِيمُونَ فِيهَا: بُطْرُسُ وَيَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا وَأَنْدَرَاوُسُ وَفِيلُبُّسُ وَتُومَا وَبَرْثُولَمَاوُسُ وَمَتَّى وَيَعْقُوبُ بْنُ حَلْفَى وَسِمْعَانُ الْغَيُورُ وَيَهُوذَا أَخُو يَعْقُوبَ.)

تتشابه القوائم الأربعة في تسعة أسماء وهي : سمعان بطرس / اندرواس / يعقوب بن زبدى / يوحنا / فيلبس / برثولماوس / توما / متى / يعقوب بن حلفي
ويتفق متى ومرقس ولوقا على ذكر يهوذا الأسخريوطي، فيما لم يذكر في أعمال الرسل
أما الإسمين الباقيين فتختلف القوائم فيهما اختلافاً بيناً ، فيذكر متى ومرقس : سمعان القانوي، فيما يذكر لوقا في الإنجيل والأعمال : سمعان الغيور
ويذكر متى ومرقس إسم تداوس فيكملان به الإثني عشر ، فيما يذكر لوقا في إنجيله وأعمال الرسل يهوذا بن حلفي

وبغض النظر عن هذا التناقض ....
يبقى سؤالكم الرائع أستاذى ...
هل كان هؤلاء التلاميذ - أيا كانت أسماؤهم - يقدمون العبادة للمسيح ؟؟؟؟

تحياتى لحضرتك أستاذى الحبيب

فكرة رائعة أخى الحبيب
أحسنت
فكل ما علمه التلاميذ الأوائل عن يسوع أنه نبي مقتدر فى القول و الفعل و أنه رجل تجسد من عند الله بقوات و عجائب كثيرة على حد تعبير أناجيلهم
و ربما لقبه بعضهم بابن الله للدلالة على كونه المختار من الله و المحبوب من الله

و يا ريت لو أحببت تضيف نقطة أخرى لإثراء المناظرة
هل كان التلاميذ يعلمون شيئا عن عقيدة التثليث ؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلدوزر1

موافق

أهلا و سهلا بك ضيفنا الفاضل
نتركك مع أخينا الحبيب نجم ثاقب
و إن شاء الله يتم فتح صفحة للتعليقات مع بدء المناظرة

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman

أهلا و سهلا بك ضيفنا الفاضل
نتركك مع أخينا الحبيب نجم ثاقب
و إن شاء الله يتم فتح صفحة للتعليقات مع بدء المناظرة

أشكرك أخي الحبيب عبد الرحمن .... فليكن ....

أخى الفاضل جزاك الله خيرا ونحن منتظرون فى شغف لتلك المناظرة ووفقكم الله جميعا لما يحبه ويرضاه.

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احلام فهمي

أخى الفاضل جزاك الله خيرا ونحن منتظرون فى شغف لتلك المناظرة ووفقكم الله جميعا لما يحبه ويرضاه.

أشكر لك تشجيعك لي يا أختي الفاضلة .... وفقنا الله واياكم للخير و خدمة الحق .... نسأل الله لكل طالب للحق الهداية .

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

بإذن الله تسجيل متابعة

متابعة بأذن الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع