هل كان لوقا من السبعين؟؟؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

ما معنى كلمة المتعبدين فى العهد الجديد » آخر مشاركة: الاسلام دينى 555 | == == | الجزء الثالث من سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم » آخر مشاركة: السعيد شويل | == == | الاخوة الافاضل اسالكم الدعاء » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | لاويين 20 :21 يسقط الهولي بايبل في بحر التناقض !!! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب. المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

هل كان لوقا من السبعين؟؟؟

النتائج 1 إلى 2 من 2

الموضوع: هل كان لوقا من السبعين؟؟؟

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    47
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    24-08-2012
    على الساعة
    07:54 AM

    افتراضي هل كان لوقا من السبعين؟؟؟





    كما ورد فى موقع تكلا تحت عنوان(القديس لوقا الانجيلى) : اسم لاتيني ربما كان اختصار "لوقانوس" أو "لوكيوس" وهو صديق بولس ورفيقه , وهو كاتب الانجيل الثالث واعمال الرسل ( طبقا لايمانهم) وكما ورد فى اغلب المراجع فقد كان أمميا من انطاكيه ولم يكن يهوديا , والبعض يذكر انه تهود ثم تنصر والبعض الاخر يذكر انه تنصر مباشره.



    (1) هل اختار يسوع رسول اممى؟

    تذكر بعض الاراء المتحفظه التى تعتمد اساسا على التقليد, ان لوقا كان من السبعين رسولا وانه آمن بيسوع واختير ضمن السبعين رسولا وأنه كان من الامم (اصله وثنى) وذكر البعض انه كان الوحيد الذى نال شرف الوحى من الامم , ويذكر ذلك الانبا متاؤس اسقف دير السريان فى كتابه (اسماء السبعين رسولا):




    وايضا انطونيوس فهمى فى تفسيره اكد على كونه امميا:




    ويذكر الانبا متاؤس ايضا فى كتابه ان الرسل كان جميعهم من اليهود والسبعين كان اغلبهم من الامم:





    وبالنظر الى تأكيد الجميع على كون لوقا امميا وليس يهوديا , وبالعوده الى كلام يسوع فى الاناجيل نجد ان يسوع قد قال عن نفسه انه لم يرسل الا الي اليهود دون غيرهم كما ورد فى انجيل متى اصحاح 15 العدد 24:


    فَأَجَابَ وَقَالَ: «لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ»

    وقد حذر التلاميذ من تبشير غير اليهود او الخروج الى المدن الغير يهوديه قائلا فى نفس انجيل متى , الاصحاح الثامن العددين 5 و6 :

    5 هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.
    6 بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ.


    فكيف يؤكد يسوع انه نفسه لم يأت الا الى اليهود فى بيت اسرائيل ويمنع التلاميذ من التبشير لغير اليهود ثم يختار رسل من الغير اليهود؟؟ و كيف تنصر غير اليهود اصلا حتى يختارهم من الرسل وهو قد منع التبشير للاخرين؟!

    واذا قال قائلهم انه قال للرسل جميعهم اذهبوا وتلمذوا جميع الامم بعد قيامته , فإن يسوع قد اختار التلاميذ والسبعين رسولا جميعهم قبل الصلب والقيامه , بالتالى فمن غير الممكن ان يكون قد اختار أممى طبقا لكلامه السابق فى البدايه !



    (2) المراجع المسيحيه ترفض فكره كون لوقا من السبعين:-

    يقول انطونيوس فهمى فى تفسيره :




    وتذكر دائره المعارف الكتابيه تحت عنوان (لوقا) ان كون لوقا من السبعين هو (مجرد زعم لا دليل عليه) :




    ويرفض القمص متى المسكين عالم اللاهوت الارثوذكسى المتنيح ان يكون لوقا من السبعين ويصف الفكره بأنها مستحيله وذلك فى تفسيره لانجيل لوقا :




    ويوافقه القمص تادرس يعقوب ملطى فى تفسيره بأن الغالب انه قبل الايمان على يد بولس وان الزعم بانه من السبعين هو مفتقد للسند التاريخى :




    وقد اكد البابا شنوده الثالث فى تفسيره لانجيل لوقا بأن الغالب انه قد قبل الايمان على يد بولس الرسول :





    ** ويلخص القمص بيشوى فيهم وكيل مطرانيه المنوفيه فى تفسيره لانجيل لوقا الاراء المختلفه فى ايمان لوقا كما يرد :





    - وتعليقا على ذلك , فإن الراى الاول انه قد قبل الايمان على يد احد التلاميذ سنه 36 , يثبت انه لم يكن من السبعين ف قد حدث ذلك كما يذكر عام 36 اى بعد 3 سنوات من قيامه يسوع وبعد خروج التلاميذ للتبشير خارج اورشليم.
    - والراى الثانى انه آمن وتتلمذ على يد بولس (كما سيؤكد ذلك الكثير من العلماء لاحقا) فهو أسوأ بالتاكيد فبولس نفسه لم يرى المسيح ولا سمع منه ولا كان من شهود العيان او تلقى منه تعليما مباشرا , فكيف هو الحال مع لوقا !
    - واخيرا يورد القمص بيشوى الرأى التابع للتقليد الكنسى انه سمع عن المسيح وذهب للبحث عنه وآمن به ثم اختير من السبعين.



    (3) علماء المسيحيه يؤكدون ان لوقا كان تلميذا لبولس :-

    ذكر ذلك انطونيوس فهمى فى تفسيره :




    والخورى بولس فغالى فى كتاب مقدمه لانجيل لوقا :




    وق ذكر القمص عبدالمسيح بسيط ابو الخير فى كتاب (الانجيل كيف وصل الينا) ان اباء الكنيسه (اجمعوا) على ان كاتب الانجيل الثالث هو لوقا (تلميذ بولس):




    وذكر ايضا فى نفس الكتاب على لسان ترتليانوس ان لوقا كان تلميذ بولس :




    - وتعليقا على هذه الاراء , فإن كان بولس نفسه لم يرى المسيح , فكيف بتلميذ بولس ! وبناء على ذلك فإن من آمن وتتلمذ على يد بولس من المستحيل ان يكون من السبعين الذين اختارهم يسوع !




    (4) لوقا لم يعاين المسيح اصلا :

    وقد اعترف اولا لوقا نفسه بهذا فى مطلع الانجيل المنسوب اليه قائلا :

    إذ كان كثيرون قد أخذوا بتأليف قصة في الأمور المتيقنة عندنا , كما سلمها إلينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداما للكلمة.
    - فلوقا نفسه قد نفى ان يكون من الذين عاينوا المسيح وعاصروه وانه فقط ينقل القصص التى سلمها اليهم هؤلاء الاشخاص بالتقليد الشفوى !

    ** وحتى لا يخرج المسيحى ويقول : اقرا التفاسير انت بتفسر الانجيل من دماغك !


    فنورد اقوال العلماء تأكيدا على ان لوقا اعترف فى هذا النص انه لم يعاين المسيح وانه فقط ينقل من الذين سبقوه وعاصروا المسيح :

    يذكر ذلك انطونيوس فهمى فى تفسيره :




    وايضا دائره المعارف الكتابيه تحت عنوان (لوقا) تعلق على النص بأن لوقا نفسه لم يكن من المعاينين ليسوع :




    ومتى المسكين يذكر انه من المستحيل ان يكون لوقا من السبعين لانه فى مطلع انجيله ذكر بنفسه انه لم يكن من المعاينين ليسوع:




    واكد على ذلك ايضا القمص تادرس يعقوب ملطى فى تفسيره لانجيل لوقا كما ورد فى السابق.



    • تلخيصا لما سبق فإنه من المستحيل ان يكون لوقا من السبعين الذين اختارهم يسوع لانه:

    1- لوقا كان امميا كما اجمع الجميع , ويسوع نفسه اكد انه لم يرسل الا الى اليهود وشدد على الرسل الذين اختارهم ان لا يبشروا لاحد خارج اليهوديه.
    2- المصادر المسيحيه تنفى الزعم المستمد من التقليد الكنسى بأن لوقا كان من السبعين المختارين
    3- علماء المسيحيه يؤكدون ان لوقا آمن وتتلمذ على يد بولس الذى نفسه لم يرى المسيح ولا تلقى منها تعاليم .
    4- لوقا نفسه يعترف انه لم يعاين المسيح على الاطلاق وانما نقل فقط ما استلمه من التقليد الشفوى الوارد عن الاشخاص الذين عايشوا يسوع وأكد هذا مفسرين الكتاب انفسهم.



    الان ايها المسيحى:

    - من هو لوقا اذن ؟
    - على اى اساس كتب لوقا الانجيل (المنسوب اليه) وهو لم يعاين المسيح اصلا؟
    - كيف اوحى الى لوقا وهو لم يكن من التلاميذ ولا من السبعين الرسل؟
    - كيف نتأكد مما اورده لوقا فى هذا الكتاب وهو لم يرى ولم يسمع اى شئ من يسوع انما هو كغيره ناقل؟
    - الم يكن من الاولى ان تقبلوا انجيل بطرس صخره الكنيسه ورئيس التلاميذ بدلا من الاعتماد على اناجيل كتبها مجهولون لم يروا يسوع حتى ؟!
    - لماذا ترك يسوع تلاميذه الاثنى عشر ورسله السبعون الذين عاشوا معه واوحى (حسب ايمانك) لشخص ليس له اى صله بالامر؟!



    اسئله تحتاج الى اجابه...
    سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك.

    الملفات المرفقة الملفات المرفقة
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي من هو محمد :salla-s: ؟ نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    http://www.rasoulallah.net/

    مكتبتى على فور شيرد نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    http://kazawakaza.4shared.com/

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2011
    المشاركات
    158
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    08-04-2014
    على الساعة
    01:07 AM

    افتراضي

    اسئلة في محلها تسلم عالموضوع القيم

هل كان لوقا من السبعين؟؟؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. نصدق مين لوقا ولا متى
    بواسطة ابوالسعودمحمود في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 03-06-2011, 06:11 PM
  2. صفات السبعين الف الذين يدخلون الجنه بغير حساب
    بواسطة ابو عبدالله القحيف في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-02-2011, 10:25 AM
  3. إعتراف لوقا
    بواسطة أم ثواب في المنتدى منتديات محبي الشيخ أحمد ديدات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 28-12-2010, 01:54 PM
  4. أبصم بالعشرة أن لوقا لم يقرأ انجيل لوقا !!!
    بواسطة صقر قريش في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 24-08-2007, 01:10 AM
  5. الاصحاح الاخير من لوقا ( قصة البعث فى لوقا ) من المخطوطات
    بواسطة شريف حمدى في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 11-04-2006, 01:06 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

هل كان لوقا من السبعين؟؟؟

هل كان لوقا من السبعين؟؟؟