صفحة للحوار الهادىء .....

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == | فشل ذريع لمسيحية أرادت ان تجيب على أخطر تحدي طرحه ذاكر نايك للنصارى في مناظراته » آخر مشاركة: فداء الرسول | == == | صفحة الحوار الثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الخروف اصبح له زوجة » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | المسيح : من ترك زوجة لأجل الإنجيل فسيأجذ 100 زوجة » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | التفسير الوحي او المجازي للكتاب المحرف للذين لا يعقلون . » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | خـــالد بن الوليــد Vs يســوع الناصـــري » آخر مشاركة: الظاهر بيبرس | == == | خراف يسوع ترعى عشب الكنيسة » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

صفحة للحوار الهادىء .....

صفحة 8 من 11 الأولىالأولى ... 7 8 9 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 106

الموضوع: صفحة للحوار الهادىء .....

  1. #71
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    [=نيو;511273]
    السؤال:

    هل نطق يسوع المسيح بذات نفسه (بلسانه الشريف) صيغة التثليث الواردة فى خاتمة متى؟؟
    هل نطق يوحنا الاية الثامنة من الاصحاح الخامس من رسالته الاولى؟؟؟؟؟؟؟
    أرجو الاجابه ب :
    نعم..............نطق بها

    أو

    لا .............لم ينطق بها

    منتظر ردك الواضح و المحدد!!!!!!!!
    سلام عليكم
    سلام دكتور نيو
    ما هذا السوئال!!!! و اعرف منين انا!!! اذا كان فقهاء الدين لم يتوحدو على اجابه و مجرد لشكهم وضعوها بين كوسين!! و ما وضحته حضرتك ان بعض قليل من البرديات كان مذكور فيها و البعض الاخر لم يجدوه فيها و يعتقدو انها كانت شرح على الهامش و تم ادراجه بالخطاء--
    حضرتك عايذنى اجى انا بكل بصاطه و صقه اقول :نعم او لا !!!!!
    من انا وباى حق اصلن!! وغير هذا انا قلت لحضرتك ان هذا الفكر فى كل الكتاب من اوله!
    فاعتزر لا اقدر ان اعطى اجابه محدده --- قد تجد فى اجاباتى الصابقه ما انا اعتقده او قد اميل له من شك و لكنى لا اقدر ان احدد لانى لا اعلم الحقيقه==



    اقتباس
    و محدش يا اختى مضايق منك و لا حاجة و محدش عايز يمنعك من انك تكتبى ابدا امال احنا فاتحين المنتدى ليه؟؟؟
    لكن انا بكتب من سيبر مش من بيتى
    و الحوار بإذن الله مستمر
    و هذا راى حضرتك الشخصى و اشكرك عليه لكنه مش بالدروره يكون رائى الكل -----

    مع السلامه دكتور نيو

  2. #72
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    هبدأ بالرد لكن فى سؤال مهم مهم مهم جدا و مش هكمل رد غير لما اسمع الاجابة من حضرتك!!!
    ارجوك دكتور نيو تعتبر ردى الفات الاجابه لانى بجد لا اجابه غيرها عندى-- فى انتظار رد حضرتك-
    يباركك الرب

  3. #73
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,884
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    08:30 PM

    افتراضي احنرام و تقدير

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أختاه:

    مع تن الرد احبطنى...........الا اته اكسبك مزيد من الاحترام فى نظرى....لان فعلا موقف صعب و خطير

    مفيش مشكلة

    الكى بورد زى الزفت

    يتبع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  4. #74
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,884
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    08:30 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قبل
    انا أبدء بالرد:
    هناك عدة ملاحظات:

    1-ان شاء الله الرد سيشمل النقطة الرئيسية اولا ثم الفرعيات ( و ليس بالترتيب كالمعتاد)
    2- ليس معنى ان حضرتك تعتقدى ان الثلاثة اقانيم اله واحد انه بالفعل الثلاثة واحد!!

    فمثلا المسيحيين يقولون ان المسلمين يعبدون الشيطان وانهم (أبناء الشيطان) (وحاشا لله)
    مع انالقرآن يحتوى على اكثر من نهى عن عبادة الشيطان دهغير اننا لا نكف عن الاستعاذة بالله من الشيطان الرجيم!!!!

    فليس ما يظنه الانسان دائما يكون هوالصواب

    3-النقطة اصلا ليست بخصوص عقلانية الثالوث بل هى بخصوص كون الثالوث عقيدة كتابية ام لا

    يتبع.....................
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  5. #75
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,884
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    08:30 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    وقبلالرد اريدان اوضح لحضرتك حاجة((ركزى ارجوووووووووووووكى):


    ملخص كلام حضرتك:

    ان الثالوث كان موجود قبل هذة النصوص

    والا كان العلماء المسيحيين قاموا بالاخفاء بخصوص عدم اصلية هذة النصوص...


    أليس كذلك يا اختى؟؟؟؟

    و أنا أقول لحضرتك ( وانابكامل قواى العقلية):

    كلامك صحيح 100%


    فعلا :

    الثالوث كان موجود قبل دس هذين النصين


    وانا بنفسى قلت كده:لما قلت انالنصوص اضيفت لاكساب الثالوث المصداقية ..مش فاكر فين



    لكن السؤال:

    الثالوث كان موجود قبل هذين النصين:

    لكن كان موجود (بصفة )أيه؟؟؟؟؟؟


    يعنى:

    موجود كمعتقد شائع بين الناس (ممكن يكون من أصل وثنى) ...أم موجود كعقيدة من عند ربنا نازلة من السما؟؟؟؟؟؟



    مثال:

    الحج.....كان موجودعند العرب الوثنيين قبل الاسلام

    كانوا بيطوفوا عرايا بدون ملابس ويقوموا بطقوس غريبة

    لكن"


    ايه الى بيخلينى اقول ان الحج شعيرة اسلامية؟؟؟؟

    ان فى نصوص ( ثابته و أصيله) تقول بان الحج فرض من الله..( و تنص هذة النصوص على ان الكعبة و الحج كان موجود من ايام سيدنا ابراهيم)

    مما يعنى ان الحج كان عقيدة سماوية.....لكن الوثنيين انحرفوا بها عن المسار الصحيح حتى جاءالاسلام فأعاد الامر الى ما كان عليه


    ان الفيصل فى قضية كون الثاوث عقيدة كتابيةام لا :

    هو (النصوص) وليس مجرد كونها موجودة منذ القدم اوالى غير ذلك (لان الثالوث موجود منذ القدم عند الوثنيين أيضا....لو عايزة ادله ..أجيبلك..)



    يتبع.............
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  6. #76
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,884
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    08:30 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس
    أخى العزيز دكتور نيو مش عارفا اعلق اقول إه!! فكلامى هيكون معاد!!
    حضرتك قايل يشكون إن بعض اللاهوتيين اضافو هذا النص ليدعمو فكرهم!
    "ليدعمو"ما معنى هذا الكلام إن الفكره اصلن موجوده .... لا حاجه لى ان تلزق جانب بعضها !! فالكتاب من أوله يقول ان الله واحد لا شريك له..و الكتاب المقدس من اول إصحاح تكلم عن روح الله:

    (تك 1 : 1)
    1 في البدء خلق الله السموات والارض. 2 وكانت الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه.

    هل معنى هذا إن الله الذى خلق إله و روح الله التى كانت ترف إله تانى؟؟؟ ماذا تقول!!

    و تكلم الله من العهد القديم على المسيح او الكلمه و إن روحه هتكون عليه و فيه وحده سوف نرى الله:
    اشعياء11 :1

    يخرُج فرعٌ مِنْ جذعِ يَسَّى ( إرجع لإنجيل متى 1 :5-6)
    وينمو غُصنٌ مِنْ أُصولِهِ.
    2روحُ الرّبِّ ينزِلُ علَيهِ،
    روحُ الحِكمةِ والفَهْمِ والمَشورةِ
    روحُ القوَّةِ والمَعرفةِ والتَّقوى،
    3ويبتَهِج بمخافةِ الرّبِّ.
    لا يقضي بحسَبِ ما ترَى عيناهُ
    ولا يحكُمُ بحسَبِ سَماعِ أُذُنَيهِ،
    4بل يقضي للفُقراءِ بالعَدلِ
    ويُنصِفُ الظَّالِمينَ بكلامِ كالعصا،
    ويُميتُ الأشرارَ بنَفخةٍ مِنْ شَفَتيهِ. (إرجع ل "صحيح مسلم". فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح ابن مريم............ فلا يحل لكافر يجد ريح نفسه إلا مات...)
    5يكونُ العَدلُ حِزامًا لوَسطِهِ
    والحَقُّ مِئزَرًا حَولَ خصرِهِ

    أشعياء 45: 14
    14 هكذا قال الرب تعب مصر وتجارة كوش والسبئيون ذوو القامة اليك يعبرون ولك يكونون.خلفك يمشون.بالقيود يمرون ولك يسجدون.اليك يتضرعون قائلين فيك وحدك الله وليس اخر.ليس اله.
    و من هذه الايات الكثير و الكثير يا اخى فلا حاجه لى لأيه مشكوك فيها!!
    و لم تكذب الكنيسه و لم تخفى شىء لا بل وضعت هذا النص بين كوسين فى الكتب المقدسه.... حتى يكون معروف إن ما هو بين كوسين هو مشكوك إنه مضاف من الهوامش و ليس اصل النص..و لكنه لم يضيف معلومه جديده فى النهايه!!!

    اخى كان بإمكان الكنيسه ان تحرق كل هذه المخطوطات و تبقى بس على الاربعه او السته إلى ورد فيهم هذا النص و لكن هذا لم يتم و كله على نور و كله واضح... و غير هذا يا اخى نيو كما قلت حضرتك المخطوطات موجوده و المقالات موجوده و ترجع للعصور الرابعه الميلاديه و العاشره الميلادي و الرابعه عشر ميلاديه و لاسادسه ميلاديه و مخطوطات جديده تم إكتشافها أقدم كمان....
    لكن لو كانو حرقو مكنش حد هيقدر يسبت اى شيىء غير من إلى موجود امامهم...و الله اعلم بقا ما كان مكتوب فى المحروق.
    و ده غير بقى كل ما لدى اليهود من مخطوطات ترجع للقرون القبل ميلاديه.. و دول لو كان المسيحيين غيرو كتابهم كانو هيقومو الدنيا و مش هيقعدوها... لإن اليهود متمسكين بالتشريع و نسو المشرع متمسكين بالكلمه و نسيو قائلها... لو كان تم تبديل كتابهم بكتاب تانى كانو مش هيسكتو.. يعنى عايز تكذب حقائق مسبته بوسائق و مخطوطات تاريخيه ترجع للعصور القبل ميلاديه!!! و ترجع هذا و تسبته مستند على ماذا.....اين الدليل ..
    بالنسبة للثالوث فى العهدالجديد....فأعتقد انه لميتبق دليل (قوى) عليه الا واقعةتعميد يسوع( وان شاء الله سوف تناقش لاحقا)

    اذن:

    هل الثالوث موجود فى العهد القديم؟؟؟؟؟؟

    اولا:

    هل هناك نص فى العهد القد\يم يظهر ال 3 اقانيم فىايه واحدة (لازقين فى بعض)؟؟؟
    الاجابه:

    لا

    المصدر:

    البابا شنودةالثالث:

    اقتباس
    الثالوث لم يذكر و لو مره واحده فى العهد القديم
    الرابط:
    http://www.4shared.com/file/47866263..._________.html


    ثانيا:

    هل هناك نصوص فى العهد القديم نستطيع الوصول من خلالها الى الثالوث فى العهد القديم ؟؟؟(بمعنى هلهناك نصوص توحى بوجود ثلاثة اقانيم لله ولو حتى متفرقين(مشلازقين فى بعض)؟؟؟؟؟

    الاجابة:

    لا
    المصدر:

    استاذ اللاهوت : ويليام كريج:

    الفيديو:



    ومع ذلك فلنناقش النصوص الى حضرتك جايباها:

    اقتباس
    .و الكتاب المقدس من اول إصحاح تكلم عن روح الله:

    007:



    اقتباس
    (تك 1 : 1)
    1 في البدء خلق الله السموات والارض. 2 وكانت الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه.

    يااختاه:
    روحالله ليست الروح القدس بمعنى (الاقنوم الثالث)!!!!!
    إطلاقـــــــــــــــــــــــا



    اقتباس
    اقتباس
    و تكلم الله من العهد القديم على المسيح او الكلمه و إن روحه هتكون عليه و فيه وحده سوف نرى الله:
    اشعياء11 :1

    يخرُج فرعٌ مِنْ جذعِ يَسَّى ( إرجع لإنجيل متى 1 :5-6)
    وينمو غُصنٌ مِنْ أُصولِهِ.
    2روحُ الرّبِّ ينزِلُ علَيهِ،
    روحُ الحِكمةِ والفَهْمِ والمَشورةِ
    روحُ القوَّةِ والمَعرفةِ والتَّقوى،
    3ويبتَهِج بمخافةِ الرّبِّ.
    لا يقضي بحسَبِ ما ترَى عيناهُ
    ولا يحكُمُ بحسَبِ سَماعِ أُذُنَيهِ،
    4بل يقضي للفُقراءِ بالعَدلِ
    ويُنصِفُ الظَّالِمينَ بكلامِ كالعصا،
    ويُميتُ الأشرارَ بنَفخةٍ مِنْ شَفَتيهِ. (إرجع ل "صحيح مسلم". فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح ابن مريم............ فلا يحل لكافر يجد ريح نفسه إلا مات...)
    5يكونُ العَدلُ حِزامًا لوَسطِهِ
    والحَقُّ مِئزَرًا حَولَ خصرِهِ
    النص لا يخص يسوع مطلقا!!!!

    و أبسط دليل:

    ان يسوع (هو الله بالنسبة لمعتقدك)


    و النص يقول:


    3
    اقتباس
    ويبتَهِج بمخافةِ الرّبِّ.

    فهل يعقل ان نقول:
    ان يسوع(الله) يبتهج بمخافة نفسه(الرب)؟؟؟؟


    الله يخاف من الله!!!!!!


    ثانيا:

    هومفيش حد تانى عادل ومنصف من نسل يسى غير يسوع؟؟؟؟

    ثالثا:
    اقرى الاية 11 و12و 13
    هتلاقى الكلام عن ملك يهودى يجمع شتات اسرائيل و(المنفيين)!!!!

    فهل فعل يسوع ذلك؟؟؟؟



    رابعا:

    وَيَرْفَعُ رَايَةً لِلأُمَمِ، وَيَجْمَعُ مَنْفِيِّي إِسْرَائِيلَ، وَيَضُمُّ مُشَتَّتِي يَهُوذَا مِنْ أَرْبَعَةِ أَطْرَافِ الأَرْضِ.


    فهل للارض اربع اركان؟؟؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الترجمةالانجليزية:


    12 And he shall set up an ensign for the nations, and shall assemble the outcasts of Israel, and gather together the dispersed of Judah from the four corners of the earth.



    يتبع................
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  7. #77
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي


    لي ملحوظة واحدة فقط وأسف للتدخل في هذا الحوار .

    جدران الكنائس تتفق على أنهم يعبدون ثلاثة آلهة والظاهر لنا بأن الإله الثاني الذي هو الابن نال القسط الأكبر من العبادة دون غيره من الأقانيم الأخرى.. ولكن النقطة التي أريد أن أكشف عنها هي أن الأيقونات والصور والنقوشات التي تزين الكنائس تكشف الثالوث على أنه ثلاثة آلهة ... وهذه هي صور مأخوذة من داخل الكناس تؤكد صدق قولي بأن (الآب والابن والروح القدس) ثلاثة آلهة .. ويدعون بأنهم إله واحد تحت مفهوم أن الثلاثة لهم جوهر واحد ولكنهم ثلاثة .


    وهذا هو الشعار الذي يؤكد كلامي



    أترك لكم الصور تنطق وتتكلم عن نفسها وأعتذر مرة أخرى للتدخل في سير الحوار واتمنى لكم التوفيق .


















  8. #78
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    [=السيف البتار;511478][SIZE="5"][align=right]
    لي ملحوظة واحدة فقط وأسف للتدخل في هذا الحوار .
    اهلا وسهلا حضرتك نورت هذا الحوار --ارى حضرتك لست مدير فقط لا بل من موئسسى المنتدى--يعنى حضرتك تتفضل فى اى حوار-- لكن اشكر ادب حضرتك-

    اقتباس
    جدران الكنائس تتفق على أنهم يعبدون ثلاثة آلهة والظاهر لنا بأن الإله الثاني الذي هو الابن نال القسط الأكبر من العبادة دون غيره من الأقانيم الأخرى.. ولكن النقطة التي أريد أن أكشف عنها هي أن الأيقونات والصور والنقوشات التي تزين الكنائس تكشف الثالوث على أنه ثلاثة آلهة ... وهذه هي صور مأخوذة من داخل الكناس تؤكد صدق قولي بأن (الآب والابن والروح القدس) ثلاثة آلهة .. ويدعون بأنهم إله واحد تحت مفهوم أن الثلاثة لهم جوهر واحد ولكنهم ثلاثة .
    حضرتك تقول :جدران الكنائس تتفق على أنهم يعبدون ثلاثة --من هم؟؟انا مسيحيه حضرتك!!
    و تصدق بالله الواحد الذى لا إله إلا هو خالق السماء و الارض لا يرا وما لا يرى--- انا دخلت كنايس مش عارفا اقول لحضرتك قد إه بس عمرى ما شوفت الصور إلى حضرتك حاتطها -- فمتعممش ارجو حضرتك-- و غير هذا ده فن و اوقات الفنانين عقلهم يخرج برى مخهم-- و العيب مش عليهم العيب على راعى الكنيسه الى سمح بوضع بعض الصور او التماثيل التى اعترض انا عليها و اعتقد الكثير من المسيحيين يعترضون كمان--- و لكن فى بعض الصور التى تجمع فيها الروح القدس على شكل حمامه فدى ممكن اكون شوفت مثلها (ولكن حد ذاكرتي صوره العماد لا يوجد فيها غير حمامه و السيد المسيح و هو صاعد من الماء و تكون الشمس و السحاب وكأن السماء مفتوحه)و افهم معناها و ما اراد الرسام ان يعبر عنه-- لكن هذا لا يعنى ان المسيحيين يعبدون ثلاثه--- يعنى ممكن الرسام يرسم ظهور الله لسيدنا موسى و يبقى الشكل كالتالى" سيدنا موسى على الارض ساجد و على وجهه معالم اللرهبه وشجره النار ماسكا فيها بس لا تحترق و ممكن يعمل النار متشبها على شكل وجه غير واضح و بعدين فوق السحاب يرسم شبه شكل بشرى و كانه الله -- هنقول دى سيدنا موسى كان يكلم إلهين!!!!!!!!!!
    و افهم عدم تقبل حضرتك اصلان للرسومات-


    ففى الرسم يحاول الرسام التعبير عن الكلمات بالرسم

    اقتباس

    وهذا هو الشعار الذي يؤكد كلامي

    و ما هو التناقض هنا؟؟هذا شرح و لا ارى فيه تناقد؟؟
    فاراه يشرح بوضوح حيث انه قايل "ليس"
    فالموضوع ليس 1+1+1=1
    لا يا استاذى هو 1x1x1=1
    -

    فى النهايه اشكر حضرتك على المداخله الرب معك

  9. #79
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,884
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    08:30 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اما بالنسبة لباقى استدلالات حضرتك على الثالوث من العهد القديم مثل:

    روح الرب كلمه الرب......... و غيرها:

    فهى - بكل صدق- لا تعنى شيئا على الاطلاق!!!!!!

    لماذا؟؟؟؟؟

    لانها مجرد صفات و ليست أقانيم!!!!!!!

    اكرر:

    صفاااااااااااات الرب و ليست اقانيمه!!!!!

    و الدليل :
    لو كان كلمه مثل روح الرب او كلمة الرب بالضرورةتعنى اقنوما.....فسوف يكون امامنا فى العهد القديم ليس ثالوث بل : عشرات و عشرات الاقانيم:

    تفضلى:

    سفر إرميا 10: 12
    صَانِعُ الأَرْضِ بِقُوَّتِهِ، مُؤَسِّسُ الْمَسْكُونَةِ بِحِكْمَتِهِ، وَبفهمه بَسَطَ السَّمَاوَاتِ.

    سفر إرميا 51: 15
    «صَانِعُ الأَرْضِ بِقُوَّتِهِ، وَمُؤَسِّسُ الْمَسْكُونَةِ بِحِكْمَتِهِ، وبِفَهْمِهِ مَدَّ السَّمَاوَاتِ.


    لماذا لا نعتبر قوة الرب(قوته) أقنوما ..........مثل كلمته؟؟؟؟؟؟

    فالرب بدون قوته( و حاشا لله) سيكون فاقد لمعنى كلمة الالوهيه !!!!!!!

    و لماذا لا نعتبر (((((((((((((الحكمة))))))))))))))) أقنوما؟؟؟؟؟

    خاصة و انقها انقذت ادم من خطيئته و قامت بدور المخلص فى عشرات المواضع؟؟؟؟؟؟؟

    سفر الحكمة الاصحاح ال 9 و ال 10:
    اقتباس
    و الحكمة هي التي خلصت كل من ارضاك يا رب منذ البدء



    الاصحاح العاشر

    هي التي حفظت اول من جبل ابا للعالم لما خلق وحده

    و انقذته من زلته واتته قوة ليتسلط على الجميع

    و لما ارتد عنها الظالم في غضبه هلك في حنقه الذي كان به قاتل اخيه

    و لما غمر الطوفان الارض بسببه عادت الحكمة فخلصتها بهدايتها للصديق في آلة خشب حقيرة و هي التي عند اتفاق لفيف الامم على الشر لقيت الصديق وصانته لله بغير وصمة وحفظت احشائه صماء عن ولده

    و هي التي انقذت الصديق من المنافقين الهالكين فهرب من النار الهابطة على المدن الخمس

    و الى الان يشهد بشرهم قفر يسطع منه الدخان ونبات يثمر ثمرا لا ينضج وعمود من ملح قائم تذكارا لنفس لم تؤمن

    و الذين اهملوا الحكمة لم ينحصر ظلمهم لانفسهم بجهلهم الصلاح ولكنهم خلفوا للناس ذكر حماقتهم بحيث لم يستطيعوا كتمان ما زلوا
    الرابط المسيحى:
    http://st-takla.org/pub_Deuterocanon...الإصحاح العاشر

    ملحوظة:السفر ليس معترف به عند البروتستانت....لكن استشهدت به لتوضيح اهمية الحكمة البالغة حيث قامت بدور المخلص والمنقذ و مع ذلك ليست اقنوما
    التعديل الأخير تم بواسطة نيو ; 07-10-2011 الساعة 08:14 PM
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  10. #80
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,884
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    03-12-2016
    على الساعة
    08:30 PM

    افتراضي

    و بذلك :

    اعتقد ان (الله لعل وفق عبده العاصى و الذى...... نيو) ان نكشف:

    1- لا يوجد نص ثابت صريح (صريح) على الثالوث ف العهد الجديد
    2- لا يوجد نص يجمع ال 3 اقانيم فى العهد القديم باعتراف الابابا شنودة
    3 لا يوجد نص فى العهد القديم يستدل بيه على الثالوث باعتراف استاذ اللاهوت وليام كريج
    4- النصوص المزعومة التى يتوهم البعض انها لاقنومى الروح القدس و الكلمة....مجرد صفات (من بين عشرات الصفات مثل الحكمة)...و ليست اقانيم
    5- لم يتبقى اى دليل على الثالوث سوى حادثة تعميد يسوع على يد يوحنا المعمدان!!!!!


    و التى تواجة العديد من المشاكل:

    1- لماذا يتعمد الرب؟؟؟؟هل لتحل عليه الروح القدس كما هو معروف ف المعمودية؟؟؟
    مع ملاحظة ان يسوع=الروح القدس اصلا؟؟؟؟؟؟

    2-لماذا ظهرت الحمامة؟؟؟؟
    ما دورها؟؟؟؟؟
    ما قيمتها؟؟؟؟؟؟؟
    اعتقد انها ذكرت لمجرد (ايجاد جو روحانى) و ليس اكثر؟؟؟

    و لو حتى فرضنا (هرطقنا) مثل سابليوس و قمنا بفصل الناسوت عن اللاهوت ...و قولنا ان يسوع تعمد كأنسان عادى و ليس ك(رب.)....اذن:
    فلماذا لا تظهرنفس الحمامة كلما تعمد اى مسيحى (انسان* ) عادى؟؟؟؟؟؟

    3- من المتكلم من السماء؟؟؟؟؟
    الاب!!!!!!!!!!!!مثلا!!!!!!!!!!
    إنجيل يوحنا 5: 37
    وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ،


    4- بالأمانه:
    بينك و بين نفسك:
    اليس ظهور متكلم من السماء(الاب)

    و حمامة ف الوسط(الروح القدس)

    و يسوع فى نهر الاردن (الابن)

    يقوى (نظرية) او فرضية كونهم 3 الهه و ليس الها واحدا( و لو ظاهريا على الاقل)؟؟؟؟؟

    4- اليس تعميد يسوع(الرب طبقا لكم) ثم قوله (طبقا لزعمكم) انه الله:
    يعطى دليلا على انه انسان فقط عادى و ليس اله مما يبرر قيامهم بالصلب المزعوم !!!!!
    و يعطى لهم بذلك العذر!!!!

    فليس من السهل استيعاب ان الاله يتعمد هو ايضا!!!!!!

    5- فى بعض المخطوطات بتقول:
    هذا ابنى الحبيب الذى به سررت (((انا اليوم ولدتك))!!!!!!!!

    و معنى هذا ان يسوع قبل العماد لم يكن الها مطلقا!!!!



    بل و قد يعنى انه مولود من اب بشرى مثل باقى البشر( و للاسف الشديد )!!!!!!!!
    هذا معتقد بعض المسيحيين للاسف!!!!
    و الدليل ...........يتبع
    3
    التعديل الأخير تم بواسطة نيو ; 07-10-2011 الساعة 08:58 PM
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


صفحة 8 من 11 الأولىالأولى ... 7 8 9 ... الأخيرةالأخيرة

صفحة للحوار الهادىء .....

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. دعوة للحوار الهادف .
    بواسطة صقر قريش في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 25-08-2015, 12:16 PM
  2. موضوع للحوار
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 46
    آخر مشاركة: 16-11-2009, 09:24 PM
  3. صفحة للحوار مع الزميل "صوت المسيح الحق" ..
    بواسطة إدريسي في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 29-07-2009, 02:04 PM
  4. صفحة للحوار مع ( اختكم محتاره )
    بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 102
    آخر مشاركة: 22-02-2008, 12:53 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

صفحة للحوار الهادىء .....

صفحة للحوار الهادىء .....