صفحة للحوار الهادىء .....

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

صفحة للحوار الهادىء .....

صفحة 4 من 11 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 106

الموضوع: صفحة للحوار الهادىء .....

  1. #31
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,893
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    اقتباس
    "من الموءلم"........ما علينا...
    الله مكون من 3 اقانيم!!
    بص حضرتك متفسرهاش بالمعنا اللغوى البشرى..ممكن اقربها لك.. الإنسان عباره عن إه؟؟كيف تعرف فلان؟؟
    الإنسان نفسه1 شكله(المتمثل فى الشكل الخارجى للجسد)
    2 يعرف الإنسان من كلمته(بمعنى فكره و عقله و يظهر فى شكل الكلام او الكلمه)
    (الراجل بكلمته)
    3 الروح (الروح دى هى إلى بتحرك الجسم كله يعنى بدون روح يكون الجسم ميت و الروح هى التى تحرك الجسم)
    و فى النهايه كل هذا فى الإنسان الواحد و لا يفصله إلى ثلاثه!تك 5 : 1
    يوم خلق الله الانسان على شبه الله عمله

    زى بردو الشمس...
    الشمس هى عباره عن
    1 الشمس الشكل الدائرى الخارجى الذى نراه
    2 الضوء المنبصق على شكل اشعه تضيء للبشر
    3 الحراره التى تنتج من الاشعه التى تعطى حياه و طاقه و إلا كان الناس ماتت او الشمس بلا فائده.
    و فى نفس الوقت لا يمكن ان نفصل و نقول دول ثلاثه لا دى الشمس واحده بنورها و حرارتها!!
    انا بحاول اقرب المعنى قدر الإمكان......ا


    هنتقل لسوءال حضرتك
    أختى الكريمة:
    النقطة يا اختاه لا تناقش مدى توافق العقل مع الثالوث!!!!
    و لا تناقش امكانية قبوله عقليا:
    و لذلك فهذا الجزء خارج نطاق النقطة:

    انا سؤالى لحضرتك:
    هو هل نص صيغة التثليث(الاب و الابن و الروح القدس) .....عقيدة كتابية من كتابة الرسل ام (عقيدة مدسوسة)!!!!!

    لذلك فكلامنا سوف ينصب على ذلك.......
    يتبع....
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  2. #32
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
    اولا :
    اشكرك على كلالمك الذى يظهر فيه نيتك لمساعدتى....و هذا امر طيب (بجد)
    ثانيا:
    الجزء الخاص بعلاقتى بالله........امر هام و لست ارفض مطلقا ان اتكلم معك فيه:
    لكن نحن هنا فى حوار دينى .....له شروط و قواعد تتنافى من ان استفيض فى امور شخصية
    و انا اجبت على سؤالك من الاول حتى لا تشعرى بانى غليظ او وقح
    لكن انا اوعدك ان بعد هذا الحوار ان شاء الله نتناقش فيما تريدين
    لذلك:
    دعينا نركز على الثالوث
    انا اسفا يا دكتور نيو.....
    هو انا الصراحه إمبارح بعد ما كتبت السوئال ده كنت عماله اقول لنفسى خشى إمسحى الكلام ده.. علشان حسيت إن ده سوئال شخصى جدا لإن علاقت الشخص بالله دى حاجه شخصيه و مش من حقى أتدخل فيه..بس معرفتش اشيل الكلام...فقلت لنفسى إستحملى بقا إلى حتسمعيه...."فمن تدخل فى ما لا يعنيه نال ما لا يرضيه" بس حضرتك مشكورا محبتش تنولنى مل لا يرضينى فقد رضيت بأدب...حتى على تطفلى!
    فانا بعتبر إلى يحشر نفسه فى حاجه مش بتعته هذا يبقى تطفل...
    أعتزر على تطفلى.. و اشكرك على ادبك.. بس صدقنى ده كان دردشه بس لغايه لما الإداره كانت ترض بالقرار و علشان كدا انا علقت سريعا و بعديها رحت فاصله الإجابه على سوئال حضرتك فى مشاركه تانيا...
    تقبل اسفى ارجوك و صدقنى انا مش هتطفل و لا هتدخل فى شىء يخص حضرتك شخصيا تانى..لك الحق ساعتها ان تكلمنى بطريقه حاده(و الصراحه كان لك الحق من المرادى بردو)

    اسفا...

    انتظر تعليق حضرتك على إجابتى على موضوع التثليث او توضيح اكثر لما تعنيه لإنى رضيت على قد فهمى.

  3. #33
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
    أختى الكريمة:
    النقطة يا اختاه لا تناقش مدى توافق العقل مع الثالوث!!!!
    و لا تناقش امكانية قبوله عقليا:
    و لذلك فهذا الجزء خارج نطاق النقطة:

    انا سؤالى لحضرتك:
    هو هل نص صيغة التثليث(الاب و الابن و الروح القدس) .....عقيدة كتابية من كتابة الرسل ام (عقيدة مدسوسة)!!!!!

    لذلك فكلامنا سوف ينصب على ذلك.......
    يتبع....
    طيب حضرتك كيف تتكلم على شيىء و انت لا تفهمه صح؟؟ ده هو ده اساس الموضوع!! حضرتك تتكلم على إنه ثلاث أله!!!
    و هذا غير صحيح نفهم الاول ما معنى الثالوث القدوس و بعدين نتكلم لو كان الكتاب تكلم عنهم ام لا او نص عليهم ام لا!!!!
    المسيحى يوئمن بالاب الله خالق السماء و الارض ما يرى و ما لا يرى و يوئمن بالإبن إنه هو كلمه الله الحيه المتجسده فهو لم يفعل شىء إلا بمشيئه الاب فكان الاب هو العامل فيه و هو المتكلم من خلاله و نوئمن بالروح القدس إنه روح الله لإن الإنسان لا يقدر ان يفعل من نفسه معجذات أو أو فهذه هى روح الله العامل فينا..فكل هذامن الله..الله الواحد...هذه مصطلحات روحيه لا تأخذها بالمفهوم الاردى!
    طيب ما هو قال:
    مت 28: 19
    فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس

    هتقول لى دى مضافه جديد و مكنتش موجوده؟!!!

  4. #34
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,893
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    اقتباس
    مممم... هو مش عارفا الصراحه...بس من وجه نظرى ارى الكتاب المقدس عباره عن: العهد القديم و ارى فيه الاب مباشرتا و الاربع أناجيل ارى فيهم الإبن او الكلمه و بدايتا من أعمال الرسل ارى عمل الروح القدس....
    وهكذا تكون عندى الصوره الكامله عن الله! اما لو حضرتك بتتكلم عن أيه فى الكتاب المقدس العهد الجديد ممكن تكون هذه:

    مت 28: 19

    فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس


    1 يو 5: 7
    فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس
    وهؤلاء الثلاثة هم واحد

    و اعلم إن بعض المسيحيين يعتقدون إن فى العهد القديم فى ( تك 18 : 2)
    فرفع عينيه ونظر واذا ثلاثة رجال واقفون لديه.فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض.

    إن هنى يظهر إن الله ثلاثه و هذا خطاء فلو قرأو صح هيعرفو إن الرب كان معه ملاكان و ارسلهم إلى سدوم.. و غير كدا يبقو هما فهمو غلط لإن الله مش ثلاثه و لا يمكن فصله إلى ثلاثه هو واحد بكلمته و روحه المقدس.
    نعم يا اختاه.....
    هذة هى الاجابة التى كنت انتظرها:

    ارجوكى ان يتسع صدرك لان الرد بتاعى هيبقى على مدار اكتر من يوم
    ارجوكى
    لا تردى الا حينما اكتب بالخط الاحمر:

    انتهى كلامى.....حان دورك..........تفضلى
    قبل هذا:
    يمكنك ان تعلقى على اجاباتى بقولك:
    متابع.

    حتى انتهى من كلامى



    اقتباس
    و اعلم إن بعض المسيحيين يعتقدون إن فى العهد القديم فى ( تك 18 : 2)
    فرفع عينيه ونظر واذا ثلاثة رجال واقفون لديه.فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض.

    إن هنى يظهر إن الله ثلاثه و هذا خطاء فلو قرأو صح هيعرفو إن الرب كان معه ملاكان و ارسلهم إلى سدوم.. و غير كدا يبقو هما فهمو غلط لإن الله مش ثلاثه و لا يمكن فصله إلى ثلاثه هو واحد بكلمته و روحه المقدس.
    كلامك مضبوط و ممكن نتطرق الى الادله(المزعومة) للثالوث فى العهد القديم فى النهاية خااااااالص

    و الان:

    تفنيد:


    مت 28: 19

    فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس


    1 يو 5: 7
    فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس
    وهؤلاء الثلاثة هم واحد


    و نظرا لطول و اخطورة الموضوع سارد على النص الوارد فى متى النهاردة ان شاء الله

    على ان يتبع بالنص الوارد فى رسالة يوحنا لاحقا........


    يتبع..............
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  5. #35
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,893
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    نبدأ على بركة الله:

    لكن قبل ان نبدأ بنقد نصوص الثالوث:

    قد يتبادر الى ذهنك سؤال:

    السؤال:


    فكرة ان نصوص الثالوث الحاقية و غير اصلية تعنى ان الكتاب المقدس تعرض للتحريف:

    هل الكتاب المقدس أصلا قابل للتحريف؟؟؟؟؟
    اليس هذا يعنى ان الله ( و حاشا لله) انه ضعيف لا يستطيع ان يحفظ كلمته؟؟؟؟

    الجواب:

    و كيف يسمح الله بقتل الأنبياء و هم رسل الله؟(بنفس المنطق) حيث يقول الكتاب المقدس يا أرشليم يا قاتلة الأنبياء

    إنجيل متى 23: 37



    «يَا أُورُشَلِيمُ، يَا أُورُشَلِيمُ! يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا، كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا، وَلَمْ تُرِيدُوا!

    2) إنجيل لوقا 13: 34



    يَا أُورُشَلِيمُ، يَا أُورُشَلِيمُ! يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا، كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا، وَلَمْ تُرِيدُوا!

    ثم هل تعهد الله بحفظ الكتاب المقدس كي يسأل هذا السؤال؟



    الجواب الذي لا يعرفه المسيحي هو لا و الدليل:

    رومية 3/ 1إذا ما هو فضل اليهودي، أو ما هو نفع الختان
    2كثير على كل وجه أما أولا فلأنهم استؤمنوا على أقوال الله
    3 فماذا إن كان قوم لم يكونوا أمناء؟ أفلعل عدم أمانتهم يبطل أمانة الله


    أي اليهود هم من استؤمنوا على كلام الله و عدم أمانتهم لا تنفي عدم قدرة الله على حفظ كلامه



    تسالونيكي 2/ 4 بل كما استحسنا من الله أن نؤتمن على الإنجيل
    فاليهود و النصاري استؤمنوا على كلام الله فلم يكونوا علي قدر الأمانة



    تثنية4 عدد1: فالآن يا إسرائيل اسمع الفرائض والأحكام التي أنا أعلمكم لتعملوها لكي تحيوا وتدخلوا وتمتلكوا الأرض التي الرب اله آبائكم يعطيكم. (2)لا تزيدوا على الكلام الذي أنا أوصيكم به ولا تنقصوا منه لكي تحفظوا وصايا الرب إلهكم التي أنا أوصيكم بها.

    وهناك دليل آخر:

    بماذا نصف مشرع يقوم بوضع قانون يجرم فيه حجب قرص الشمس او إحتكار الهواء ؟؟؟؟؟؟؟؟


    طبعا : هذا مستحيل (تماما)
    فكيف يعتبر شيئا مستحيل الحدوث جريمة ويتم وضع عقاب لهذه الجريمة المستحيلة الحدوث ؟؟؟

    و للنظر إذن الى سفر الرؤيا:

    رؤيا يوحنا اللاهوتي

    الأصحاح الثاني والعشرون

    18 لأني أشهد لكل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب: إن كان أحد يزيد على هذا، يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب
    19 وإن كان أحد يحذف من أقوال كتاب هذه النبوة، يحذف الله نصيبه من سفر الحياة، ومن المدينة المقدسة، ومن المكتوب في هذا الكتاب


    طبعا هذا تحذير من الحذف أو الإضافة:



    مما يعنى:

    1- ان مسئوليه الحفاظ على السفر هى مسئولية ((كل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب))...(أى البشر)!!!!


    2 - أن هناك إمكانية لتحريفه............و إلا يكون كاتب السف رقد وضع تحذيرا و عقوبة لشىء مستحيل الحدوث أصلا




    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 27-09-2011 الساعة 01:52 PM
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  6. #36
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    [=نيو;510154]نعم يا اختاه.....
    هذة هى الاجابة التى كنت انتظرها:

    ارجوكى ان يتسع صدرك لان الرد بتاعى هيبقى على مدار اكتر من يوم
    ارجوكى
    لا تردى الا حينما اكتب بالخط الاحمر:

    انتهى كلامى.....حان دورك..........تفضلى
    [COLOR="Blue"]قبل هذا:
    يمكنك ان تعلقى على اجاباتى بقولك:
    متابع.

    حتى انتهى من كلامى
    للتوضيح

    دكتور نيو انا لسا مقرتش بقيت مشاركتك دى إلى بعلق عليها... كنت عايذ اقول بس إنى بعت مشاركتين قبل دى قبل ما اقرا كلامك... فكان هذا قبل ان اقرأ هذا الكلام...
    فأنا دلوقتى هسكت و اتابع كلام حضرتك حتى تقول لى بالاحمر إن كلامك إنتهى.

  7. #37
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,893
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي


    بسم الله الرحمن الرحيم

    نقد صيغة التثليث الواردة فى متى28 :

    فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس

    الأدلة على كون النص محرفا و دخيلا على العهد الجديد:
    1العلماء المسيحيون يشهدوا بان النص محرفا
    2-الكتاب المقدس نفسه يشهد على كون النص محرفا
    3- العقل المجرد يشهد يان النص محرفا

    *************
    أولا:
    شهادات العلماء المسيحيون بان النص محرف:


    الدليل الأول:

    ما ذكره يوسابيوس القيصري ((أبو التأريخ الكنسي)) في[COLOR="Blue"] كتابه ((تاريخ *********) [/
    COLOR]:

    للمزيد حول أهمية الكتاب:
    http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...-Yosabios.html



    ملحوظة:

    يوسابيوس كان قد مال للبدعة الاريوسية......لكن هذا لا يقدح ابدا فى اهمية كتاباته

    حيث يقول أن المسيح قال لتلاميذه اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم باسمي
    ولم يقل باسم الآب والابن والروح القدس


    http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALA...0-yosabyos.jpg




    و هذا ما دعى مؤلفي التفسير الحديث يقولون:






    لكن الى فات كوم و الى جاى كوم تانى خالص:

    يُقِر المطران/كيرلس سليم بسترس ,
    رئيس أساقفة بعلبك وتوابعها للروم الكاثوليك بأن :

    نص المعمودية فى متى 28: 19 .. ليس من كلام يسوع المسيح انما هى إضافة لاحقة


    ويدلل على ذلك بأسباب سوف تقرأيها بنفسك:



    يتبع...................(ارجو عدم الرد....حتى انتهى من كلامى.....)
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  8. #38
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,893
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    طيب حضرتك كيف تتكلم على شيىء و انت لا تفهمه صح؟؟ ده هو ده اساس الموضوع!! حضرتك تتكلم على إنه ثلاث أله!!!
    و هذا غير صحيح نفهم الاول ما معنى الثالوث القدوس و بعدين نتكلم لو كان الكتاب تكلم عنهم ام لا او نص عليهم ام لا!!!!
    المسيحى يوئمن بالاب الله خالق السماء و الارض ما يرى و ما لا يرى و يوئمن بالإبن إنه هو كلمه الله الحيه المتجسده فهو لم يفعل شىء إلا بمشيئه الاب فكان الاب هو العامل فيه و هو المتكلم من خلاله و نوئمن بالروح القدس إنه روح الله لإن الإنسان لا يقدر ان يفعل من نفسه معجذات أو أو فهذه هى روح الله العامل فينا..فكل هذامن الله..الله الواحد...هذه مصطلحات روحيه لا تأخذها بالمفهوم الاردى!
    طيب ما هو قال:
    مت 28: 19
    فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس

    هتقول لى دى مضافه جديد و مكنتش موجوده؟!!!
    أختاه:
    موضوع التثليث فيه اكتر من جانب....\

    انتى عارفة ان فى اقسام كامله ((للتثليث)) و الالوهية

    اى ان التثليث قد يحتاج الى قسم كامل لمناقشته!!!!!


    اقتباس
    طيب حضرتك كيف تتكلم على شيىء و انت لا تفهمه صح؟؟
    و كيف يا أختاه أفهم شىء مش موجود أصلا؟؟؟؟؟
    لماذا افهم عقيدة لم يقول بها المسيح و لا حتى الرسل؟؟؟؟؟


    اقتباس
    انا اسفا يا دكتور نيو.....
    هو انا الصراحه إمبارح بعد ما كتبت السوئال ده كنت عماله اقول لنفسى خشى إمسحى الكلام ده.. علشان حسيت إن ده سوئال شخصى جدا لإن علاقت الشخص بالله دى حاجه شخصيه و مش من حقى أتدخل فيه..بس معرفتش اشيل الكلام...فقلت لنفسى إستحملى بقا إلى حتسمعيه...."فمن تدخل فى ما لا يعنيه نال ما لا يرضيه" بس حضرتك مشكورا محبتش تنولنى مل لا يرضينى فقد رضيت بأدب...حتى على تطفلى!
    فانا بعتبر إلى يحشر نفسه فى حاجه مش بتعته هذا يبقى تطفل...
    أعتزر على تطفلى.. و اشكرك على ادبك.. بس صدقنى ده كان دردشه بس لغايه لما الإداره كانت ترض بالقرار و علشان كدا انا علقت سريعا و بعديها رحت فاصله الإجابه على سوئال حضرتك فى مشاركه تانيا...
    تقبل اسفى ارجوك و صدقنى انا مش هتطفل و لا هتدخل فى شىء يخص حضرتك شخصيا تانى..لك الحق ساعتها ان تكلمنى بطريقه حاده(و الصراحه كان لك الحق من المرادى بردو)
    اسفا...
    لا داعى للاسف يا اختاه
    الفكرة انى بكتب من سيبر
    مش من البيت
    و عشان برضو الموضوع ميتشتشش


    يتبع..............(ببقية الرد)
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  9. #39
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,893
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    [SIZE="5"]
    أختاه:

    أعتذر أختاه ....بجد اعتذر:

    بس الموضوع كبير قوى فنقلت الجزء ده من موضوع من موضوعاتى كنت كتبته:


    تفضلى:
    كيف تزعمون أن التوراة و الأنجيل حرفوا؟؟ و هل الله ضعيف لا يستطيع أن يحفظ كلمته؟؟

    ثانيا:


    انا لا اقصد ان اشتم يوحنا اللاهوتى(مع عدم ايمانى به) لكن قصدى من الكلام ده:
    انى أكد انه هو كان عارف ان كتابه(قابل للتحريف) و الا يبقى كذا.....

    زى ما بيقولوا:

    لو : حرف امتناع لامتناع!!!!

    بمعنى ان اقصد انه مادام قام بوضع عقوبات ....اذن الامر جائز الوقوع( و ليس بالضرورة انه وقع)*

    مش قصدى الشتيمة

    ((أرجوكى)) راجعى سياق الكلام تانى...


    اقتباس
    تعليقى...لو حضرتك مش هتقدر تلغى الشتيمه...خوفا منى على حضرتك فقد جلست اصلى لك الفجرو اطلب من الله ان يسامح...فانا بسمح لك ان توجه الشتيمه ليا انا...يعنى المره إلى جايا ممكن تقول: انا اصفك بالحماقه و السذاجه إنك تصدقى "...و انا هسمحك.
    صدقينى انت فهمتى السياق غلط
    انا كان قصدى مش الشتيمة بل اصبات ان التحريف ممكن بدليل وجود عقوبة عليه مش اكتر

    اقتباس
    روميه 2 : 1
    لذلِكَ لا عُذْرَ لكَ أيُا كُنتَ، يا مَنْ يَدينُ الآخَرينَ ويَعمَلُ أعمالَهُم، لأنَّكَ حينَ تَدينُهُم تَدينُ نَفسَكَ. 2ونَحنُ نَعلَمُ أنَّ الله يَدينُ بِالعدلِ مَنْ يَعمَلُ مِثلَ هذِهِ الأعمالِ. 3وأنتَ، يا مَنْ يَدينُ الذينَ يَعمَلونَها ويَفعلُ مِثلَهُم، أتَظُنُّ أنَّكَ تَنجو مِنْ دَينونَةِ الله؟ 4أم إنَّكَ تَستَهينُ بِعَظيمِ رأفتِهِ وصَبرِهِ واَحتمالِهِ، غَيرَ عارِفٍ أنَّ الله يُريدُ بِرأْفَتِهِ أنْ يَقودَكَ إلى التَّوبَةِ؟ 5ولكنَّكَ بِقساوَةِ قَلبِكَ وعِنادِكَ تَجمعُ لِنَفسِكَ غَضَبًا لِيومِ الغَضَبِ، حينَ تَنكَشِفُ دَينونَةُ الله العادِلَةُ، 6فيُجازي كُلَ واحدٍ بأعمالِهِ،
    رسالة بولس الرسول إلى أهل فيلبي 3: 2
    اُنْظُرُوا الْكِلاَبَ. انْظُرُوا فَعَلَةَ الشَّرِّ. انْظُرُوا الْقَطْعَ.
    \

    تفسير انطونيوس فكرى:
    آية 2: “ انظروا الكلاب انظروا فعلة الشر انظروا القطع”.

    انظروا: معناه احذروا واحترسوا وافتحوا عيونكم.

    الكلاب = هناك كلمتين بمعنى كلاب:

    1. الكلاب المدلّلة وهذه تكون مدلّلة في البيوت. واستخدم رب المجد هذه الكلمة في حديثه مع المرأة (مت26:15).

    2. الكلاب الجربانة الضالة التي تجرى في الشوارع مُهْمَلَةْ. وهذه هي الكلمة المستخدمة هنا. وهذه الكلمة استخدمها اليهود واليونانيين ككلمة توبيخ، ويقصد بها الرسول توبيخ المعلمين الكذبة من المتهودين، الذين تمسكوا بالتعاليم اليهودية وحرموا أنفسهم من الشبع بالنعمة في إنجيل الخلاص، وهؤلاء أرادوا اعتبار المسيحية طائفة يهودية، وعلموا بأن الأمم لكى يصيروا مسيحيين عليهم أن يدخلوا من باب اليهودية أولاً. وأسماهم الرسول كلاباً:

    1. فهم نبحوا ضد بولس عندما قاومهم، ككلاب مسعورة، بل نبحوا ضد كل من عَلَّم تعليماً صحيحاً. وشبههم بالكلاب في محاولتهم عض ومهاجمة خدام المسيح الحقيقيين. وهكذا وصف المسيح هيرودس بالثعلب.

    2. هم ينهشون جسم المسيح *********) ليخطفوا ما يستطيعون اختطافه من المؤمنين.

    3. الكلب رمز للنجاسة في العهد القديم (تث18:23). لأنه يأكل من الزبالة والقذارة. ولذلك أطلق اليهود على الأمم لفظ كلاب لوثنيتهم ونجاستهم التى يحيون فيها، وبهذا فهم منفصلين عن شعب الله وعن الله. ودارت الأيام وها هو بولس كممثل لكنيسة الأمم يرد لهم الاسم فهم أولى به بسبب انفصالهم الآن عن الكنيسة شعب الله وعن النعمة. ولا سبيل للطهارة من النجاسة الا بدم المسيح، وهم رافضين الايمان بالمسيح، ولذلك فنجاستهم باقية. ولذلك قال عنهم الرسول انهم كلاب.

    4. الكلب منتقم ينهش من الخلف، وهذا ما يفعلونه باضطهادهم لخدام المسيح.

    .....................
    ..................

    سامحينى...(صدقينى)....مكنتش قاصد انى ازعلك


    و ارجوكى:
    دعينا

    نستكمل الأدلة على ان صيغة التثليث الواردة بانجيل متى (الحاقية و مدسوسة):

    الدليل الثانى:

    الكتاب المقدس نفسه يشهد بأن النص محرفا!!!!!


    (( فقال لهم بطرس توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا فتقبلوا عطية الروح القدس) اعمال الرسل: 2/38

    لاحظى:
    النص على لسان بطرس!!
    الذى تسلم مفاتيح الكنيسة من يسوع نفسه!!!!!
    هل بطرس كان لا يعرف نص المعموديه هو ايضا!!!!!!

    $$$$$$

    (( لانه لم يكن قد حل بعد على احد منهم.غير انهم كانوا معتمدين باسم الرب يسوع )) اعمال الرسل:8/16



    سفر أعمال الرسل
    الفصل / الأصحاح التاسع عشر


    5 فلما سمعوا اعتمدوا باسم الرب يسوع


    سفر أعمال الرسل
    الفصل / الأصحاح العاشر



    48 وأمر أن يعتمدوا باسم الرب. حينئذ سألوه أن يمكث أياما


    و اظن ان ليس استنتاجى وحدى.....
    بل هو استنتاج: المطران/كيرلس سليم بسترس ,(الذى نقلته لحضرتك قبل كده):

    (انظرى الى السطر البنفسجى الثانى):




    لكن الأمر لم ينتهى بعد:

    مقدمة تفسير انطونيوس فكرى لسفر اعمال الرسل:

    الرابط:
    http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...roduction.html


    متى الاصاح ال 28 :( خاتمة انجيل متى)
    18 فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: «دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ،
    19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ.
    20 وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَحْفَظُوا جَمِيعَ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ. وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ». آمِينَ


    جميــــــــــــــــــــــــــــع الامم

    جميـــــــــــــــــــــــــع الامم


    جميـــــــــــــــــــــــــع الامم



    مواهب التكلم بألسنة :
    أعطى الله للرسل ولغيرهم من الذين أرسلهم للكرازة موهبة التكلم بالألسنة وذلك لإنتشار الكرازة وسط الشعوب التى تتكلم بلغات ولهجات مختلفة (11:14). ولذلك أعطى الله بولس ألسنة كثيرة (1كو 18:14). وأعطى التلاميذ هذه الموهبة (4:2،8). وهذا ما حدث يوم الخمسين إذ كان يجتمع فى أورشليم يهود من كل أنحاء الأرض (حوالى 15 أمة مختلفة). وتكلم وسطهم التلاميذ بلغاتهم التى يعيشون فيها فى بلادهم. وبهذا يعلن الله أنه إله الأرض كلها وسيخلص كل الأمم.

    على أن موهبة التكلم بألسنة حدثت أيضاً فى حالة كرنيليوس إذ حل الروح القدس عليه قبل المعمودية (وهذه حالة إستثنائية أعلن الله (((بها))) قبوله للأمم حتى ينتهى شك التلاميذ من ناحية هذا الأمر). ولما رأى بطرس أن الروح القدس حل على الأمم حتى بدون تعميد فَهِمَ أن إرادة الرب هى قبول الأمم فقام بطرس بتعميدهم فوراً. وحينما حلَّ الروح على كرنيليوس تكلم بألسنة وكان هذا نفس ما حدث مع بطرس والتلاميذ يوم الخمسين، وهذا ما أكد لبطرس أن الأمم صاروا سواء بسواء مع اليهود، الكل صار واحداً فى المسيح.






    ماذا يعنى هذا الكلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    ببساطة:


    المفسر يقول بوضوووووووووووووووووح ان حالة كرنيليوس حالة استثنائية........

    اعلن الله بها قبوله للامم.......مما يعنى ان الرب يسوع لم يكن قد اعلن قبوله للامم قبل ذلك

    و مما يؤكد هذا


    قول المفسر:
    اقتباس
    حتى ينتهى شك التلاميذ من ناحية هذا الأمر

    اى ان التلاميذ لم يكن لديهم اى اعلان الهى او امر او تصريح بقبول الله للامم

    لذلك ........فكان عندهم شكوك فى هذا الامر!!!!!!!!!!!!!


    و مما يؤكد ما سبق:

    قول المفسر:

    ولما رأى بطرس أن الروح القدس حل على الأمم حتى بدون تعميد فَهِمَ أن إرادة الرب هى قبول الأمم

    ####


    اى ان بطرس لم يفهم ارادة الرب فى قبول الامم..... إلا........بعد حالة كرنيليوس

    و التى طبعا كانت بعد رفع المسيح( الذى تعتقدونه انتم صلبا)

    و لم يعمد كرنيليوس .....(الأممى) الا بعد ان تكلم بألسنة مختلفة (حلول الروح القدس)
    اى ان بطرس(صخرة ********* الذى تسلم مفاتيحها من المسيح.......

    لم يكن على علم بقبول الله للامم قبل هذا الموقف



    كيف لم يفهموا قبول الرب للامم لابعد حالة كرنيليوس و قد كان معهم اعلان الهى مباشر من يسوع المسيح( الاله المتجسد ) بقبوله لهم بل و امر مباشر منه بتلمذتهم و تعميدهم باسم الثالوث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    اعتقد فى حالة صحة رواية الاعمال عن بطرس و التلاميذ و كرنيليوس ان هؤلاء التلاميذ لم يسمعوا شيئا عن مثل هذا النص مع انه قد قيل لهم طبقا لانجيل متى!!




    و يقول انطونيوس فكرى فى تفسير الاصحاح ال 10 من سفر الاعمال:


    آية (44):-

    فبينما بطرس يتكلم بهذه الأمور حل الروح القدس على جميع الذين كانوا يسمعون الكلمة.

    بشهادة بطرس تم إعداد كرنيليوس ومن معه كأنية صالحة لإنسكاب الروح القدس، إذا أعدهم بطرس لأن يعرفوا المسيح ويؤمنوا به مخلصاً وفادياً. وكما حل الروح القدس على التلاميذ يوم الخمسين حلَّ على كرنيليوس ومن معه إعلاناً لقبول الله للأمم. وهذا ما شهد به بطرس أن الروح القدس حلَّ من نفسه وبطرس يتكلم أع 15:11-17 + 8:15. والله فعل هذا دون وضع يد إعلاناً لأنه قبل الأمم وليختفى كل شك من نفس بطرس في موضوع قبول الأمم. وهكذا إختار الله بولس وظهر له وهو غير مُعَمَّدْ ليكون رسولاً للأمم. ولكن حلول الروح القدس من نفسه دون وضع يد، وظهور المسيح لشاول الطرسوسى لم يمنع المعمودية في كلا الحالتين. ومن هنا نفهم أهمية المعمودية. وكون الروح حلَّ على كرنيليوس دون وضع يد فهذا وضع استثنائى ليعلن الله قبوله للأمم أمام رسوله الذي ما زال غير مصدقاً أن الله قبل الأمم. بل لو كان بطرس قد عمدهم وقبلهم دون أن ينسكب عليهم الروح، ودون أن يرى مرافقوه الستة (12:11) ما حدث بعيونهم، ربما كانوا قد خاصموا بطرس نهائياً وحدث إنشقاق في الكنيسة، ولرفضوا التعامل معه تماماً. فحتى لو كان بطرس ناوياً ان يعمدهم فأهل الختان أي المسيحيين من أصل يهودى كانوا سوف يصرون على الرفض ولربما طلبوا تهودهم أولاً قبل عمادهم.

    يتبع.....
    التعديل الأخير تم بواسطة نيو ; 27-09-2011 الساعة 02:51 PM
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  10. #40
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,893
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    ثالثا:

    العقل المجرد يشهد بأن النص محرفا

    يؤجل مع نقد الفاصلة اليوحناوية....غدا ان شاء الله
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


صفحة 4 من 11 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة

صفحة للحوار الهادىء .....

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. دعوة للحوار الهادف .
    بواسطة صقر قريش في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 25-08-2015, 12:16 PM
  2. موضوع للحوار
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 46
    آخر مشاركة: 16-11-2009, 09:24 PM
  3. صفحة للحوار مع الزميل "صوت المسيح الحق" ..
    بواسطة إدريسي في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 29-07-2009, 02:04 PM
  4. صفحة للحوار مع ( اختكم محتاره )
    بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 102
    آخر مشاركة: 22-02-2008, 12:53 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

صفحة للحوار الهادىء .....

صفحة للحوار الهادىء .....