الموضوع: هل بشر الملاك بغلام أم بإله ؟!

بسم الله الرحمن الرحيم

{الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَل لَّهُ عِوَجَا (1) قَيِّماً لِّيُنذِرَ بَأْساً شَدِيداً مِن لَّدُنْهُ وَيُبَشِّرَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْراً حَسَناً (2) مَاكِثِينَ فِيهِ أَبَداً (3) وَيُنذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً (4)مَّا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِباً (5) فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَّفْسَكَ عَلَى آثَارِهِمْ إِن لَّمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفاً (6) إِنَّا جَعَلْنَا مَا عَلَى الْأَرْضِ زِينَةً لَّهَا لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً (7)}الكهف
أثناء تجولي على الإنترنت وجدت مشرف نصراني يطرح بعض الأسئلة مع الإجابة عليها
فوقعت عيني على بعض الأسئلة لايمكن أن تستقيم مع بعضها
فالشىء ونقيضه لايجتمعان

اقتباس

19: متى عاتبت السيدة العذراء ابنها المسيح في طفولته؟ وقيل إن كان خاضعاً لها؟
عاتبته السيدة العذراء لما غاب عنهما في الهيكل (لوقا 2: 1 وكان خاضعاً (لو2: 51)

20: متى قيل إن السيدة العذراء كانت تصلى مع الرسل؟
قيل إن العذراء كانت تصلى مع الرسل في (أعمال الرسل 1: 14).

21: كيف تثبت أن القديسة العذراء كانت أماً روحية للآباء الرسول؟
قال إن للقديس يوحنا الرسول عن العذراء " هذه أمك " (يوحنا 19: 27).

22: من الذي بارك السيدة العذراء في طفولة السيد المسيح؟
الذي باركها في طفولة السيد المسيح هو سمعان الشيخ (لوقا 2: 34).

23: هل كانت السيدة العذراء تعرف ان المسيح هو ابن الله؟
وهل عرفت ذلك قبل الولادة؟ أم بعدها؟ أم فى معجزاته؟
السيدة العذراء كانت تؤمن بلاهوت المسيح وبأنه ابن الله قبل الولادة.
بل من وقت البشارة حيث ان الملاك قال لها: "لذلك القدوس المولود منك يدعى ابن الله - لو 1:35)
)
كذلك اكدت اليصابات هذا عندما قالت: " من اين لى هذا؟ ان تأتى أم ربى الى؟ (لوقا 1: 43)
وهذا لم يكن ايمان اليصابات فقط بل ايمان العذراء ايضا لان اليصابات قالت لها: "طوبى للتى أمنت ان يتم ماقيل لها من قبل الرب".

يقول النصراني أن السيدة مريم عليها السلام كانت تعلم أن المسيح أبن الله ,ولانختلف معه فى ذلك
أبناء الله هم المؤمنون به ,ثم يدعي أنها كانت تعلم بألوهية المسيح التى نسبتها النصارى له
الغريب فى الأمر
أن الأسئلة التى سبقت مايدعيه حول علم مريم بألوهية يسوع المزعومة ,تقول متى عاتبت السيدة مريم المسيح فى طفولته ؟
لو كانت تعلم أن أبنها إله فهل كانت أيضاً ستعاتبه ,وهل لو كانت تعلم ستهرب بولدها الإله
خارج حدود فلسطين خوفاً عليه من الملك ؟!
{وكان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح. 42 ولما كانت له اثنتا عشرة سنة صعدوا الى اورشليم كعادة العيد. 43 وبعدما اكملوا الايام بقي عند رجوعهما الصبي يسوع في اورشليم ويوسف وامه لم يعلما. 44 واذ ظناه بين الرفقة ذهبا مسيرة يوم وكانا يطلبانه بين الاقرباء والمعارف. 45 ولما لم يجداه رجعا الى اورشليم يطلبانه. 46 وبعد ثلاثة ايام وجداه في الهيكل جالسا في وسط المعلمين يسمعهم ويسألهم. 47 وكل الذين سمعوه بهتوا من فهمه واجوبته. 48 فلما ابصراه اندهشا.وقالت له امه يا بنيّ لماذا فعلت بنا هكذا.هوذا ابوكالملاك بغلام بإله وانا كنا نطلبك معذبين. 49 فقال لهما لماذا كنتما تطلبانني ألم تعلما انه ينبغي ان اكون فيما لأبي. 50 فلم يفهما الكلام الذي قاله لهما. 51 ثم نزل معهما وجاء الى الناصرة وكان خاضعا لهما.وكانت امه تحفظ جميع هذه الأمور في قلبها. 52 واما يسوع فكان يتقدم في الحكمة والقامة والنعمة عند الله والناس}
الغريب فى الأمر أنه يدعي أن إليصابات زوجة زكريا عليه السلام هى أيضاً تعلم بألوهية يسوع المزعومة ويستشهد بإنجيل لوقا
ويتجاهل أن كلمة {ربي}تعنى السيد أوالمعلم كرب الأسرة
{ 26 وفي الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة 27 الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف.واسم العذراء مريم. 28 فدخل اليها الملاك وقال سلام لك ايتها المنعم عليها.الرب معك مباركة انت في النساء. 29 فلما رأته اضطربت من كلامه وفكرت ما عسى ان تكون هذه التحية. 30 فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله. 31 وها انت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع. 32 هذا يكون عظيما وابن العلي يدعى ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه. 33 ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكه نهاية

34 فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وانا لست اعرف رجلا. 35 فاجاب الملاك وقال لها.الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله. 36 وهوذا اليصابات نسيبتك هي ايضا حبلى بابن في شيخوختها وهذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا. 37 لانه ليس شيء غير ممكن لدى الله. 38 فقالت مريم هوذا انا أمة الرب.ليكن لي كقولك.فمضى من عندها الملاك

39 فقامت مريم في تلك الايام وذهبت بسرعة الى الجبال الى مدينة يهوذا. 40 ودخلت بيت زكريا وسلمت على اليصابات. 41 فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها.وامتلأت اليصابات من الروح القدس. 42 وصرخت بصوت عظيم وقالت مباركة انت في النساء ومباركة هي ثمرة بطنك. 43 فمن اين لي هذا ان تأتي ام ربي اليّ. 44 فهوذا حين صار صوت سلامك في اذنيّ ارتكض الجنين بابتهاج في بطني. 45 فطوبى للتي آمنت ان يتم ما قيل لها من قبل الرب}
الملاك لم يخبر السيدة مريم أن ماتحمل بههو الله المتجسدأو ألأقنوم الثاني
الذى لانعلم هل إنبثق إقنوم الأبن من الأقنومين الآخرآن أم من أحدهما فقط وأين كان قبل أن يخلق فى رحم أمرأة مخلوقة هى مريم عليها السلام هل كانوا ثلاثة أقانيم أم إثنان

الملاك يخبرها أنها ستحمل بقدرة الله سبحانه وتعالى ,فتتعجب مريم عليها السلام ,فيذكرها الملاك بقدرة الله سبحانه وتعالى وباليصابات التى كانت عاقر وتحمل بشهرها السادس ,ويخبرها بان الله قادر على كل شىء
ولاكن السؤال الأول للنصارى لو كان الملاك يبشر مريم بأنها ستلد إله هل ستكون إجابة مريم
{كيف يكون هذا وانا لست اعرف رجلا.}
هل الإله المتجسد يحتاج إلى علاقة جنسية مع رجل ؟!
السؤال الثاني
هل لازلتم تؤمنوا أن الروح القدس إله وليس ملاك من الملائكة كما ورد بالعهد القديم ؟!
{ وقد قال حقا انهم شعبي بنون لا يخونون.فصار لهم مخلصا.9 في كل ضيقهم تضايق وملاك حضرته خلصهم.بمحبته ورافته هو فكهم ورفعهم وحملهم كل الايام القديمة 10 ولكنهم تمردوا واحزنوا روح قدسه فتحول لهم عدوا وهو حاربهم.}أشعياء63

قال الله تعالى {فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيّاً (18) قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً (21) }مريم

{كيف يكون هذا وانا لست اعرف رجلا.}
هذا ردا يتطابق مع ما يرادفه من سؤال؟ سيكون لكى ابنا او ولدا
لكن اله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
وهل الاله يأتى من طريقه زواج البشر؟

وهل الاله بيكون نونو صغنون بابيى ويعمل كخيه يع
وهل الاله بيأخذ من السنون والايام والليالى لسهر امه عليه وتربيته ورضاعته وتنظيفه
وهو يا حرام اله لسه نونو ؟؟
وهل الاله يسمع لاى مخلوق ان تأدبه وتعاتبه
والاله الحق يقول .قال تعالى....(لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ)[الأنبياء:23] صدق الله العظيم
وكيف يعاتبه والاله لا يخطئ

كيف تهرب مريم عليها السلام وبداخلها اله الم تعلم من الله ان اله النصارى قادر على حمايتها من صغره؟؟أ فالا يجب الا تتخوف؟؟ من شئ والاله معها!!!
ام لسه بدرى عليه ام انه اله بالريموت كنترول
لا اله الا الله ولا حول ولا قوه الا بالله
والله الذى لا اله الا هو انه لفسق وفسوق وعصيان وشررررررررررررك لا محال
جهل ليس يعيبه جهل الاطفال فى المهمد ولا جهل المزارع فى الحدائق ولا جهل العالم فى الصفحات
بل جهل يبكى ويضحك فى نفس الوقت جهل ليس له طريق رجعه الا التوبه والانابه التوحييييييييد
لله رب العالمين الذى لا شريك له يا..............................
اعوذ بالله من ان لا نتأدب مع الله وبهذا الشكل اللانكر من صوت الحمير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم أسد الجهاد جزاك الله خيرا وأحسن إليك

في البدايه - ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي. كو 11/1

بسبب الغباوة قد لا اتفق معك في عدم معرفة مريم عليها السلام أنها تحمل بين أحشائها (

رب جنين

)

فانت تبحث في الكتب وتتعب نفسك لتجد دليلا واحدا يستند إليه المسيحيون لدعم فكرة الوهية يسوع ، ربما فاتك هذا الدليل الذي لا يحتاج إلى دليل من فم فضي الفم الأب سيدروس عبد المسيخ يبين لنا أحدث المكتشفات المسيحية
فقد اكتشف هذا الأب الذي قاد فريقا من الاباء وحاول أن يسلك بهم نفس المسلك الذي سلكه بولس ليزداد مجد الله فاكتشف في أول الطريق (

أن يسوع استاذن مريم أن تحمل فيه ، فلما أذنت له ، دخل وفرش ونام ، وطلب الا يزعجه أحد خلال التسعة أشهر القادمة

) وقد سجل هذا الإكتشاف بالصوت والصورة على الرابط القادم ، ولكنه لم يبين لنا نوع الفراش الذي أدخله معه أو بلد المنشأ ، كذلك لم يبين لنا هل دخل بملابسه أم أنه تجرد منها عند الدخول ، وهل اشترط عليها بعض انواع الطعام ؟ ربما ترك الأب بيان ذلك في الحلقات والإكتشافات القادمة
الرابط بين يديك

embedded

انا سمعت الفيديو يا ابو طارق بس ياترى هل في حد من النصارى يقدر يشرحلنا الكلام اللي هو قايله ده مدى صحته في عقيدتهم طبقال للكتاب الذي بين ايديهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى أبو طارق جزاك الله خيراً

اقتباس

في البدايه - ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي. كو 11/1

إن كان بولس غبياً ويكذب ليذداد مجد الرب كما يدعي
فقد أثبت أنه غبي ولا يمكن تحمل غباوته ولن نتحملها
وقد أعطانا دليلاً على هذا الغباء الذي لانستطيع أن نتحمله
1كور-7-13: وَإِنْ كَانَ لامْرَأَةٍ زَوْجٌ غَيْرُ مُؤْمِنٍ، وَيَرْتَضِي أَنْ يُسَاكِنَهَا، فَلاَ تَتْرُكْهُ.هذا فى رسالته الأولى
أما فى الثانية 2كور-6-14: لاَ تَدْخُلُوا مَعَ غَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ تَحْتَ نِيرٍ وَاحِدٍ. فَأَيُّ ارْتِبَاطٍ بَيْنَ الْبِرِّ وَالإِثْمِ؟ وَأَيَّةُ شَرِكَةٍ بَيْنَ النُّورِ وَالظَّلاَمِ؟

اقتباس

بسبب الغباوة قد لا اتفق معك في عدم معرفة مريم عليها السلام أنها تحمل بين أحشائها (
رب جنين
)

أعتقد يا أخى مخالفتك لى عبارة عن نوع من أنواع الإستهزاء أو السخرية ,من تسجيل جناب القس
بسبب التسجيل الجبار والبرهان العظيم لجنايبة القس سيدروس تخالفنى .هذا مافهمته
وانا كمان من تأليف القمص وحكايته الظريفة ,اعترف بالخطأ فى الموضوع
____
والله يا أخى لم أستطيع أن اتمالك نفسي من الضحك بسبب تخاريف أبوهم
إتعلم من بولس هوه كمان يقول رأيه فى المسالة
الغريب يا اخى فى الامر قله أن القس لايتحدث بدليل نصي مجرد تخاريف يقولها
ولو إستخدم عقله قليلاً ,وفكر لوجد أن مايعبده لن يحتاج إلى فعل ذلك لكى يغفر الخطيئة المزعومة
فلو كان يحبنا فهل لايحب أبنه إلى هوه برضه نفسه ويضحى بابنه أى بنفسه من أجل ان يغفر لنا ,ثم يصلب الابن إلى هوه الأب

جناب القس كنا نتمنى أن يوضح لنا كيف حملت مريم عليها السلام بالرب وهو موجود وجودا
ازلياً ,واين كان الناسوت قبل ذلك ,اعتقد اننا سنرى عجائب لو تحدث عن ذلك
لم نجد امة تهين معبودهم كما تفعل النصارى ,
تشرفت بمرورك يا أخى

اقتباس

وهل الاله يسمع لاى مخلوق ان تأدبه وتعاتبه
والاله الحق يقول .قال تعالى....(لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ)[الأنبياء:23] صدق الله العظيم
وكيف يعاتبه والاله لا يخطئ

{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (67)}الزمر
اختنا الفاضلة جنات عدن جزاك الله كل خير
تشرفت بمرورك

اقتباس

انا سمعت الفيديو يا ابو طارق بس ياترى هل في حد من النصارى يقدر يشرحلنا الكلام اللي هو قايله ده مدى صحته في عقيدتهم طبقال للكتاب الذي بين ايديهم

اختنا الفاضلة القرآن حياتي
لايستطيعون شرح عقائدهم بطريقة يقبلها العقل والمنطق ,عقيدتهم مخالفة للعقل والمنطق
ولو جاء أحدهم يصدق القس ستكون كارثة ولو كذبه سنجد تضارب وإختلافات أكبر
جزاكِ الله خيراً تشرفت بمرورك

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الجهاد

أعتقد يا أخى مخالفتك لى عبارة عن نوع من أنواع الإستهزاء أو السخرية ,من تسجيل جناب القس
بسبب التسجيل الجبار والبرهان العظيم لجنايبة القس سيدروس تخالفنى .هذا مافهمته
وانا كمان من تأليف القمص وحكايته الظريفة ,اعترف بالخطأ فى الموضوع
____
والله يا أخى لم أستطيع أن اتمالك نفسي من الضحك بسبب تخاريف أبوهم
إتعلم من بولس هوه كمان يقول رأيه فى المسالة
الغريب يا اخى فى الامر كله أن القس لايتحدث بدليل نصي مجرد تخاريف يقولها
ولو إستخدم عقله قليلاً ,وفكر لوجد أن مايعبده لن يحتاج إلى فعل ذلك لكى يغفر الخطيئة المزعومة

---------------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل أسد الجهاد حفظك الله ورعاك

حاشى لله أن أخالفك سخرية أو استهزائا

فإن كنت أخي الكريم لا أستطيع أن أرفس مناخس
فكيف لي أن أناطحح النجم الساطع والكوكب المتألق أسد الجهاد ؟

فمخالفتي لك أيها الحبيب كانت من باب المداعبة

كل ما في الأمر أنني ظننت أنك تجاهلت الأدلة والبراهين التي قدمها
الأب الكنسي سيداروس عبد الفسيخ الذي ربما عاين الأحداث فتحدث عنها بكل ثقة
وأنت تعلم أن على المسيحي العاقل أن يصدق ولا بد له أن يصدق

أرأيت أخي الكريم كيف أقمت الدليل على صدق هذا النص :
( بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء.واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الاقوياء. )
كو 1/27

خزى الله من يكن لك الكره والعداء أيها الأخ الحبيب

أرأيت كيف ضعيف مثلي يستطيع أن يبطل حجة القوي ؟
فما بالك إذا اختار الله سيدروس لإبطال الحجج القوية ؟؟
في نظري أنه لها
( واختار الله ادنياء العالم والمزدرى وغير الموجود ليبطل الموجود ) كو 1/28

نعم من عظمة غير الموجود أنه يبطل الموجود ، ربما لم نكتشف هذه الفلسفة بعد

وأخيرا أعترافك بالخطأ في الموضوع جعلك تعظم في عيني
فقد سبقت الفضيلة بفضيلة
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يبارك لك في علمك وأهلك ومالك
وأن يعز الله بك الإسلام والمسلمين
وأن يجمعنا بك في أعلى عليين
اللهم امين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى عبدالحميد عبدالولى عبدالحليم
جزاك الله خيراً تشرفت بمرورك
__
أخى الحبيب ابو طارك جزاك الله خيراً
وبارك الله فيك على الإطراء الطيب الذي لا أستحقه
وصدقني يا اخى انا طالب علم صغير فى هذه المدرسة الطيبة

اقتباس

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يبارك لك في علمك وأهلك ومالك
وأن يعز الله بك الإسلام والمسلمين
وأن يجمعنا بك في أعلى عليين
اللهم امين

أسال الله أن يتقبل منك هذا الدعاء الجميل وان يرزقك مثله
إنه ولي ذلك والقادر عليه
اللهم آمين