الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

صفحة 19 من 24 الأولىالأولى ... 4 9 18 19 20 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 181 إلى 190 من 237

الموضوع: الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

  1. #181
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً أرفس مناخس حتى يظهر يسوع
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,866
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2016
    على الساعة
    07:54 AM

    افتراضي

    الفاضلة الكريمة محبة الناس

    اقتباس

    ايوا-- طلامه ممسش المعنى--ده وضح إن إلى حصل كان مكتوب فى العهد القديم- يعنى لو شلته مش فارق-
    و فى من الاضاحات دى كتير-
    أيوة ....!!

    ممستش المعنى ؟؟!!

    لو شلته مش فارق ..!!

    طيب مش فارق من وجهة نظر مين يعنى ؟؟؟

    مهو كل مسيحى هيشوف الايات بوجهة نظر تانية غير المسيحى التاني ؟؟!!

    ينفع كل مسيحى يجيب الكتاب المقدس ويشيل منه زى ما هو عاوز بحجة ان الكلام دة لو اتشال مش هيأثر فى المعنى ؟؟!!

    ينفع اى مسيحى يجيب الكتاب المقدس ويحط من عنده أضافات بحجة ان الأضافات دى مش هتأثر فى المعنى ؟!!


    ما هو المعنى دة اصلا احنا مفروض ناخده من النص المقدس ؟؟ !!

    هى العقيدة دى اصلا مش مصدرها الكتاب ؟؟؟



    لما يبقى الكتاب دة فيه كلام مقدس + توضيحات من البشر على الكلام المقدس

    لما نيجى ناخد عقيدتنا من الكتاب دة ازاى نفصل بين كلام الله وبين توضيخ البشر لكلام الله ..؟!!


    على اى اساس يعنى حضرتك بتسشهدى بالكتاب عشان تثبتى بيه صحة عقيدتك وأنتى فى نفس الوقت معتقدة أن مش كل كلمة من الكتاب دة كلام الله .... وعادى جداا أننا نلاقى كام عدد محطوطين للتوضيح .. و كام عدد متشالين عشان لو شلناهم مش هيأثروا فى المعنى ... طيب دة من وجهة نظر مين يعنى ومين أداله الصلاحيات دى ؟؟

    يعنى اية واحد يحذف كلام الله من كتابه ... بحجة اننا لو حذفنا الكلام مش هيأثر فى المعنى ؟؟ ... هل هو يفهم ويعى أكثر من الله سبحانه وتعالى ؟؟!... دة لو ناشر شال سطر واحد من كتاب دكتور فى الهندسة ... هيرفع عليه قضية .!!!

    فما بالنا بكلام الملك سبحانه وتعالى .!!!


    وما قدروا الله حق قدره


    الفاضلة الكريمة محبة للناس


    هل هذة هى وصية الله فى العهد القديم ؟؟


    التثنية 4: 2

    لاَ تَزِيدُوا عَلَى الْكَلاَمِ الَّذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْهُ، لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا.


    يا ترى الرب كان يقصد انكوا ممكن تزودوا وتشيلوا زى ما أنتو عاوزين بشرط انكوا متغيروش المعنى ( من وجهة نظر كل واحد طبعا ) ؟؟؟؟؟!!



    هل هذة هى وصيته فى العهد الجديد ؟؟

    يا ترى لما الرب قال فى رؤيا يوحنا اللاهوتى

    18 لأَنِّي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالَ نُبُوَّةِ هذَا الْكِتَابِ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَزِيدُ عَلَى هذَا، يَزِيدُ اللهُ عَلَيْهِ الضَّرَبَاتِ الْمَكْتُوبَةَ فِي هذَا الْكِتَابِ.

    19 وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هذِهِ النُّبُوَّةِ، يَحْذِفُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَمِنَ الْمَكْتُوبِ فِي هذَا الْكِتَابِ.


    كان يقصد كمان انك ممكن تغير وتزود وتضيف فى كلام الله ... بشرط أنك لا تخل فى المعنى ( من وجهة نظرك طبعا ) ..؟؟؟ !!


    مالكم كيف تحكمون


    الفاضلة الكريمة محبة للناس


    الحقيقة انا مش عارف أقول لحضرتك أية ... لأن أساسا احنا كمسلمين بنؤمن بكدة اصلا ..!!!

    هو دة صميم معتقد المسلمين ... مهو احنا أساسا كمسلمين مؤمنين ان الكتاب المقدس يتكون من كلام الله + أضافات أخرى من النساخ سواء كانت على شكل تبديل أو أضافة أو حذف ...!!


    [ الإنجيل والتوراة كلام الله ولــــــــــــــــكن ]

    جه ناسخ طيب شاف ان العدد دة ممكن يُسئ لشخصية المسيح ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح شايل العدد خالص

    جه كمان ناسخ شاف ان العدد دة ممكن يستخدمه بعض الهراطقة لأثبات معتقدهم ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح شايل العدد خالص

    جه ناسخ بيؤمن بالتثليث وشايف ان الكتاب المقدس مفهوش كلام عن التثليث ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) فراح حاطط عدد من عنده عشان يدعم عقيدة التثليث

    جه كمان ناسخ شايف ان المسيح متكلمش كفاية عن الخطيئة الأصلية ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) .... فراح حاطط عدد من عنده عشان يدعم العقيدة دى على لسان المسيح

    جة كمان مسيحى شايف ان العهد الجديد لم يربط بشكل كافى بين شخصية المسيح والعهد القديم ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) فراح حاطط عدد من عنده

    جه ناسخ كمان معجبوش نهاية إنجيل مرقس وشاف أنها غير منطقية ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح كاتب نهاية من عنده ... ومن وجهة نظره طبعا ان النهاية دى مش هتغير فى المعنى ..!!

    جة ناسخ شاف ان فى سفر معين فقير دينيا ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) زى سفر استير مثلا .. فراح مزود نهاية من عنده عشان يصفى على السفر صبغة دينية ( من وجهة نظره طبعا ....!! )


    والأمثلة فى هذا الشأن لا ولن تحصى .... والان أصبح لدى كل مسيحى كتاب مقدس خاص به ... يضيف اليه ما يشاء من أعداد ويحذف ما يشاء .... وطبعا طبعا الحذف والأضافة هنا لن تغير المعنى ( من وجهة نظره طبعا ....!! )


    اى معنى هذا بالله عليكى ضيفتنا الكريمة المحترمة .....؟؟؟

    كيف يثق عاقل ويعيش بكتاب وهو غير متأكد ان كل كلمة بل كل حرف منه كلام الله ؟؟؟


    الفاضلة المحترمة الكريمة محبة للناس


    المشكلة الكبرى أن أصول الكتاب المقدس ضائعة .... والنسخ التى تم نسخها منه لا يوجد منهم أثنان متشابهان ويوجد مئات الالاف من الأختلافات بين المخطوطات .... تخيلى لا يوجد اى مخطوطة تشبه مخطوطة أخرى من مخطوطات العدد الجديد ...!!


    وبالتالى فنحن لا نملك أى أساس نرتكز اليه أصلا ..!!


    كلامك هذا يمكن قبوله مثلا ... لو كانت أصول الكتاب المقدس الأصلية موجودة الى الان .... وهنا يمكن ان نقول للناس لا يهم اذا حذفت أو أضفت للكتاب .. لأن لدينا أصل ممكن نرتكز اليه ... وأى حد هيغلط يرجع للأصل دة ويصلح غلطه

    لكن المشكلة ان مفيش أصل نرجع ليه اصلا ..... حضرتك لو جالك واحد مسيحى وقالك انا شايف ان الأصحاح 21 من إنجيل يوحنا مثلا مش مهم ولو شلناه مش هيفرق فى المعنى من وجهة نظرى هتردى عليه وتقولى أية ؟؟؟؟

    لو حد قالك انا شايف ان قصة المرأة الزانية الـ فى إنجيل يوحنا ى من وجهة نظرى ملهاش لازمة خالص وممكن نشيلها ومش هتغير فى المعنى من وجهة نظرى .... أزاى هتردى عليه ؟؟؟

    مٌنتظر ردك

    قصة تحريف الكتاب المقدس

    http://www.ebnmaryam.com/web/modules...cat=3&book=825

  2. #182
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
    الفاضلة الكريمة محبة الناس

    صباح الخير.... أستعين بالله.

    أيوة ....!!
    ممستش المعنى ؟؟!!
    لو شلته مش فارق ..!!
    طيب مش فارق من وجهة نظر مين يعنى ؟؟؟

    اول حاجه يا أستاذى بالراحه كدا
    (15: 28 فتم الكتاب القائل [U]و احصي مع اثمة[/U])
    كل الموضوع هنا إنو جاب جمله او كلمه من العهد القديم"إلى هو كلام الله" و إستشهد بيها إنها تمت فى العهد الجديد.. مجاش قلف كلمه من دماغو و اضفها.
    مثال:
    عندما تنباء رسول المسلمين عن إستشهاد أبى بكر و شخص اخر..هل كان كلامه واضح؟؟ لا لم يوضح غير لما تم هذا الحدث .
    و هل وضح لكل الناس؟؟ لا طبعا! فعندا وضحت لشخص ابلغ الباقى.

    هذا تماما هو المثل المذكور ..مكتوبه اصلن فى الإنجيل العهد القديم و لما تمت احب احدهم ان يوضح أن ما تم هنى هو ما كان مذكور انه سوف يتم.
    لم يخترع!



    مهو كل مسيحى هيشوف الايات بوجهة نظر تانية غير المسيحى التاني ؟؟!!

    أستاذى إحنى بشر و كل واحد بيفكر بطريه مختلفه..هتى لو الإنجيل مكنش أتغير فيه حرف كنت هتلاقى نفس الإختلاف..
    و الدليل على كدا الدين الإسلامى..كتابكم واحد أستاذى.. ولم يغير فيه حرف ولا تشكيل.. لاكن إنشق كام طائفه؟؟من نفس الكتاب ؟؟ و كام تفسير؟؟ الكلام مكتوب و محفوظ بس هل الناس كلهم فصرو الكلام ذى بعض؟؟
    عندنا الإختلاف فى العقيده ايوه و إنشقت كذا طايفه بس مبنكفرش و مش بنقتل بعض علشان المبادء واحدهو و الاحكام كالسيف لا إستثنائات فيها... بس إلى بيحصل عندوكو إنكم بتكفرو بعض!!
    دا مره بالصدفه بقول كلمه الشيعه لقيت إلى قدامى بيقول :"دول كفرا دول فى النار حدف كلهم إن شاء الله!!"
    إستعجبت الكلام ده اوى!! لو ده هيكفر ده من وجهت نظرو امال مين إلى هيبقا كويس؟؟



    ينفع كل مسيحى يجيب الكتاب المقدس ويشيل منه زى ما هو عاوز بحجة ان الكلام دة لو اتشال مش هيأثر فى المعنى ؟؟!!

    استاذى طبعا ماينفعش بس الإعجاذ إنه لم يمس المعنى!
    و اقر بوجود محاولات لاكن فى وجه نظرى كلاها فشلت و فضل المعنى المراد ان يصل لى.


    استاذى الكتاب المقدس ليس للحفظ إنه للفهم و اهم حاجه فيه الاربع اناجيل إلى حما مكملين لبعض و مينفعش نستند على إنجيل واحد منهم علشان هما مكملين.
    و افهم هذا جيدا من صفر الروئيا ليوحنا فالاربع كائنان بالاجنحه و الرئوس المختلفه هذه تمثل الاربع اناجيل و كل رائس مختلف بيمثل شخصيه إلى كتب الإنجيل.
    و فى العهد القديم تجد كذا صفر للمتنبئين و كل من رأى هذه الكائنات وصفهم إنهم اربعه و مع نفس الاربع اوجه المختلفه.
    و إن نظرت على إسلوب كل إنجيل هتفهم مين إلى ينطبق عليه انهى وجه جيدا جدا!
    و هذا إعلان عن الاربع اناجيل اللذى لا يجب ان ناخذ واحد منهم لوحده. لإنهم لم يظهر فيهم ولا واحد لوحده بل كانو دائما مع بعض مكملين بعد.و قد تم فى مره إن الاربعه ظهرو و كل واحد يحمل الاربع وجوه فيه نفسه ولاكن اربعه و هما الاربع اناجيل.




    ينفع اى مسيحى يجيب الكتاب المقدس ويحط من عنده أضافات بحجة ان الأضافات دى مش هتأثر فى المعنى ؟!!

    و هل اثرت؟؟ و هل جبها من دماغه ولا من جذء تانى فى الكتاب ليوضح؟؟

    [SIZE="6"]
    ما هو المعنى دة اصلا احنا مفروض ناخده من النص المقدس ؟؟ !!
    هى العقيدة دى اصلا مش مصدرها الكتاب ؟؟؟
    [/SIZE

    ايوا طبعا مصدرها الكتاب.


    لما يبقى الكتاب دة فيه كلام مقدس + توضيحات من البشر على الكلام المقدس

    لما نيجى ناخد عقيدتنا من الكتاب دة ازاى نفصل بين كلام الله وبين توضيخ البشر لكلام الله ..؟!!


    التوضيح مجبوش من دماغه جابه من جذء اخر فى نفس الكتاب.

    على اى اساس يعنى حضرتك بتسشهدى بالكتاب عشان تثبتى بيه صحة عقيدتك وأنتى فى نفس الوقت معتقدة أن مش كل كلمة من الكتاب دة كلام الله .... وعادى جداا أننا نلاقى كام عدد محطوطين للتوضيح .. و كام عدد متشالين عشان لو شلناهم مش هيأثروا فى المعنى ... طيب دة من وجهة نظر مين يعنى ومين أداله الصلاحيات دى ؟؟

    معلش ممكن يكون من وجه نظرى فانا ارى فى النهايه هل مس المعنى ولا لاء

    يعنى اية واحد يحذف كلام الله من كتابه ... بحجة اننا لو حذفنا الكلام مش هيأثر فى المعنى ؟؟ ... هل هو يفهم ويعى أكثر من الله سبحانه وتعالى ؟؟!... دة لو ناشر شال سطر واحد من كتاب دكتور فى الهندسة ... هيرفع عليه قضية .!!!

    طبعا عندك حق و مين قال إن الله لن يجاذى من فعل هذا و لاكن الله حفظ معنى كلامه و الذى حرف حرف بغباء و لم يرا إن الله عماه عن باقى الكلام.
    تأكد إن الله مش ظالم و مش هيحاسبنا علشان غلتط غيرنا الله حفظ المعنى و اوضحت لك فى الكام مثل إلى إدتهملى.



    الفاضلة الكريمة محبة للناس


    هل هذة هى وصية الله فى العهد القديم ؟؟


    التثنية 4: 2

    لاَ تَزِيدُوا عَلَى الْكَلاَمِ الَّذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْهُ، لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا.

    تمام وصايا الرب و ما هى الوصايه؟؟ لا تقتل(مإستثناش) لا تذنى(مإستثناش) لا تشهد زور(مإستثناش) لا تكذب(مإستثناش) لا تأكل مال اليتامه(مإستثناش)لا تكره و لا و لا ولا ......
    فإن كلمه الله كالسيف مش هيقول حاجه و بعد شويه ياخد بالو إن عبده مش هيقدر عليها يقوم مغيرها!!!!! و علشان عارف ضعفنا و عارف إن مهما كان إمانا كلنا هنغلط علشان كدا بعتلنا المسيح علشان هو عايذنا كلنا عندو.


    يا ترى الرب كان يقصد انكوا ممكن تزودوا وتشيلوا زى ما أنتو عاوزين بشرط انكوا متغيروش المعنى ( من وجهة نظر كل واحد طبعا ) ؟؟؟؟؟!!
    هقول إن الله جعل الكتاب غير واضح حتى لا يتمكن من يريد ان يلغى او يحرف الكلام ان ينول ما تمناه.. لو كدا كانو اليهود فهمو وشالو نص كتابهم إلى من اولو لأخرو بيتكلم عن المسيح. و عن إن الله واحد .



    هل هذة هى وصيته فى العهد الجديد ؟؟

    يا ترى لما الرب قال فى رؤيا يوحنا اللاهوتى

    18 لأَنِّي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالَ نُبُوَّةِ هذَا الْكِتَابِ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَزِيدُ عَلَى هذَا، يَزِيدُ اللهُ عَلَيْهِ الضَّرَبَاتِ الْمَكْتُوبَةَ فِي هذَا الْكِتَابِ.

    السوءال هنى هل تم إضافه او حزف شيء فى اى نبوءه من نبوءات الكتاب المقدس..
    ذى صفر اشعياء و حبقوق و حزقيال و يوحنا الروئيا(لإنها كلها نبوءات) هل تم إضافه او إلغاء اى كلمه فى هذه الاصفار؟؟


    19 وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هذِهِ النُّبُوَّةِ، يَحْذِفُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَمِنَ الْمَكْتُوبِ فِي هذَا الْكِتَابِ.


    كان يقصد كمان انك ممكن تغير وتزود وتضيف فى كلام الله ... بشرط أنك لا تخل فى المعنى ( من وجهة نظرك طبعا ) ..؟؟؟ !!

    لا اقول إنه ممكن انا اعترف إنه حدث محاولات كثيره و قد اوضحت لى واحمد ربى إن المعنى لم يمس.


    مالكم كيف تحكمون

    انا احكم على المعنى. المفهوم ...


    الفاضلة الكريمة محبة للناس


    الحقيقة انا مش عارف أقول لحضرتك أية ... لأن أساسا احنا كمسلمين بنؤمن بكدة اصلا ..!!!

    هو دة صميم معتقد المسلمين ... مهو احنا أساسا كمسلمين مؤمنين ان الكتاب المقدس يتكون من كلام الله + أضافات أخرى من النساخ سواء كانت على شكل تبديل أو أضافة أو حذف ...!!
    تمام كويس إن هضرتك توئمن إن الإنجيل و الطوراه(إلى هما العهد القديم و الجديد ) كلام الله.. فهل نرمى كلام الله كله فى الذباله و نقول عليه ده كولو غلط و تحريف؟؟ ولا نستعين بالله و نسئله ان يشرح لينا؟؟ و نقرا بعقل و نشوف التحريف او التغيير ده مس المعنى ولا لاء .. ذى ما اوضحت لحضرتك فى الكام مثل إلى إدتهملى.
    بس إحنى بنقف عند الكلمه و نمسك فيها و مش بنكمل و هو ده إلى سبب إختلاف الطوائف المسيحيه... ممكن اشرح لحضرتك بعمق اوى الحته دى. بس ملهاش لذوم دلوقتى.



    [ الإنجيل والتوراة كلام الله ولــــــــــــــــكن ]

    جه ناسخ طيب شاف ان العدد دة ممكن يُسئ لشخصية المسيح ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح شايل العدد خالص

    إعطينى المثل هنى

    جه كمان ناسخ شاف ان العدد دة ممكن يستخدمه بعض الهراطقة لأثبات معتقدهم ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح شايل العدد خالص

    شاله من هتى و إتعمى عينو إن المعلومه مكتوبه فى حتى تانيا و هذا هو إعجاذ الله.
    المعلومه إلى إتحذفت موجوده فى الكتاب فى حتى تانيا و المعلومه إلى إتضافت مضافه من كلام موجود ومكتوب فى الكتاب... ليس من خارجه و إن تم فقد حافظ الله على المعنى.


    جه ناسخ بيؤمن بالتثليث وشايف ان الكتاب المقدس مفهوش كلام عن التثليث ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) فراح حاطط عدد من عنده عشان يدعم عقيدة التثليث

    لا يا إستاذى مين قال إن مفيهوش كلام عن التثليث ... إلى بيعتقدو كدا الكلام إلى يدعم عقيدتهم فى الإنجيل مليااااان و ممكن اجبلك الامثال بس هياخد منى وقت علشان انا مش بدون... بس ارى كذا مثل و هذا إن اخذو الكلام وقطعوه و مكملوش الباقى هيقدرو يسبتو من كذا حتى معتقدهم... بس لو كملو بس بقيت الكلام و فهمو بقيت الجمله هيقع معتقدهم.

    جه كمان ناسخ شايف ان المسيح متكلمش كفاية عن الخطيئة الأصلية ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) .... فراح حاطط عدد من عنده عشان يدعم العقيدة دى على لسان المسيح
    صدقنى الخطيه الاصليه مذكوره فى الإنجيل العهد القديم مش منتظرنها تتقال من السيد المسيح و غير كدا ما هو قال انه جاى علشان يتعذب و يموت و يدفن و يموت علشانا .. علشان إحنى حلوين يعنى و كلنا ريحين الجنى مثلا؟؟ هى محتاجه تفسير؟؟ و لو أضيفت فقد أوضيفت من العهد القديم اى من كلام الله مش من دماغ حد!!!!

    جة كمان مسيحى شايف ان العهد الجديد لم يربط بشكل كافى بين شخصية المسيح والعهد القديم ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) فراح حاطط عدد من عنده

    جه ناسخ كمان معجبوش نهاية إنجيل مرقس وشاف أنها غير منطقية ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح كاتب نهاية من عنده ... ومن وجهة نظره طبعا ان النهاية دى مش هتغير فى المعنى ..!!

    اما الموضوع ده حكايه لوحده.... أقر إن تمت إضافه.. و هذه الإضافه تصف لى غباء الشخص إلى ضافها!!
    اولا لم تأتى بمعلومه جديده.. الكام صطر معلومه من الكتاب مش من بره..
    إنجيل مرقس هو على ما اعتقد الى هو الكائن إلى يحمل رأس الثور فكان إسلوبه ناطح و بيخش فى الصميم و خلاص. فأقول للى بص على نهايه إنجيلو و إستعجب.. ليه مبستش على بدايه إنجيلو... فقد بدا بدايه غريبه نطح ولا زكر العزراء ولا اى شيء عن ولاده المسيح من عزراء ولا اى حاجه عن المسيح فى الصغر ولا اى حاجه دخل فى العماد عدل.. و نهايته كانت مثل بدايته
    لم يذكر كيف ولد و لم يزكر كيف صعد...
    و احمد ربى ان ما اضيف كان من داخل الكتاب . و اكرر الانجيل مكمله و اوضحت لماذا


    جة ناسخ شاف ان فى سفر معين فقير دينيا ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) زى سفر استير مثلا .. فراح مزود نهاية من عنده عشان يصفى على السفر صبغة دينية ( من وجهة نظره طبعا ....!! )
    لا انا مقرتش السفر ده إدينى المثل و الشرح


    والأمثلة فى هذا الشأن لا ولن تحصى .... والان أصبح لدى كل مسيحى كتاب مقدس خاص به ... يضيف اليه ما يشاء من أعداد ويحذف ما يشاء .... وطبعا طبعا الحذف والأضافة هنا لن تغير المعنى ( من وجهة نظره طبعا ....!! )

    و هل إختلف المسيحيون على اى وصيه من وصايا الله؟؟ ولا كل الإختلاف كان على من او ما هو المسيح؟؟!!
    و من هنى حدث الإنشقاق...
    و استعجب إن رغم إن كتابكم واحد ولم يحرف فيه شيء بس اكبر الإنشقاقات فى الدين الإسلامى هى بردو لنفس السبب من هو الرسول فقد إختلف المسلمين فى هذا ايضا و ظهرت طوائف يختلفون على "من هو رسول المسلمين"


    اى معنى هذا بالله عليكى ضيفتنا الكريمة المحترمة .....؟؟؟

    كيف يثق عاقل ويعيش بكتاب وهو غير متأكد ان كل كلمة بل كل حرف منه كلام الله ؟؟؟
    يعيش إن إستعان بصاحب الكتاب مباشرتا و هو على تمام اليقين إنه سوف يجيبه مباشرتا... و لاكن مش عارفا ليه مش بنعمل كدا!!!
    يا أستاذ احمد سقلتك فى الاول سوئال لما بدأت بحث فى الإنجيل ما كان هدفك!!
    إن إختلف الهدف تختلف الإجابه!!!




    الفاضلة المحترمة الكريمة محبة للناس


    وبالتالى فنحن لا نملك أى أساس نرتكز اليه أصلا ..!!



    كلامك هذا يمكن قبوله مثلا ... لو كانت أصول الكتاب المقدس الأصلية موجودة الى الان .... وهنا يمكن ان نقول للناس لا يهم اذا حذفت أو أضفت للكتاب .. لأن لدينا أصل ممكن نرتكز اليه ... وأى حد هيغلط يرجع للأصل دة ويصلح غلطه

    عندك حق و عارفا إن الموضوع صعب أوى بس
    طوبا لمن امن ولم يرى!!
    هل رأى الناس الله و هو يكتب على لوحين الحجر بتوع سيدنا موسى؟؟؟؟
    دا كان لوحده فى الجبل...
    وهل تعتقد إنه صعب على الله ان يكتب على الالواح و يجعلهم ينذلو من السماء امام الناس حتى لا يشك احد؟؟
    و ليه صعبها الله كدا على الناس.. و الرد
    طوبى لمن امن و لم يرى!!


    لكن المشكلة ان مفيش أصل نرجع ليه اصلا ..... حضرتك لو جالك واحد مسيحى وقالك انا شايف ان الأصحاح 21 من إنجيل يوحنا مثلا مش مهم ولو شلناه مش هيفرق فى المعنى من وجهة نظرى هتردى عليه وتقولى أية ؟؟؟؟

    لو عليا انا مش هقبل طبعا و مين قال إن الله هيقبل و مين قال إن الله مش هيجازيه! لاكن الله مش هيجذينا كلنا بسسب إلى عمل كدا الله مش ظالم!و هتى الان فى الامثال إلى وضحتها ليا حفظ المعنى !

    لو حد قالك انا شايف ان قصة المرأة الزانية الـ فى إنجيل يوحنا ى من وجهة نظرى ملهاش لازمة خالص وممكن نشيلها ومش هتغير فى المعنى من وجهة نظرى .... أزاى هتردى عليه ؟؟؟

    هرد نفس الرد ...

    مٌنتظر ردك
    هو ده ردى ...

  3. #183
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    رائت ان اوضح ما كتبت

    الفاضلة الكريمة محبة الناس

    صباح الخير.... أستعين بالله.

    أيوة ....!!
    ممستش المعنى ؟؟!!
    لو شلته مش فارق ..!!
    طيب مش فارق من وجهة نظر مين يعنى ؟؟؟

    اول حاجه يا أستاذى بالراحه كدا
    (15: 28 فتم الكتاب القائل و احصي مع اثمة)
    كل الموضوع هنا إنو جاب جمله او كلمه من العهد القديم"إلى هو كلام الله" و إستشهد بيها إنها تمت فى العهد الجديد.. مجاش قلف كلمه من دماغو و اضفها.
    مثال:
    عندما تنباء رسول المسلمين عن إستشهاد أبى بكر و شخص اخر..هل كان كلامه واضح؟؟ لا لم يوضح غير لما تم هذا الحدث .
    و هل وضح لكل الناس؟؟ لا طبعا! فعندا وضحت لشخص ابلغ الباقى.

    هذا تماما هو المثل المذكور ..مكتوبه اصلن فى الإنجيل العهد القديم و لما تمت احب احدهم ان يوضح أن ما تم هنى هو ما كان مذكور انه سوف يتم.
    لم يخترع!


    مهو كل مسيحى هيشوف الايات بوجهة نظر تانية غير المسيحى التاني ؟؟!!

    أستاذى إحنى بشر و كل واحد بيفكر بطريه مختلفه..هتى لو الإنجيل مكنش أتغير فيه حرف كنت هتلاقى نفس الإختلاف..
    و الدليل على كدا الدين الإسلامى..كتابكم واحد أستاذى.. ولم يغير فيه حرف ولا تشكيل.. لاكن إنشق كام طائفه؟؟من نفس الكتاب ؟؟ و كام تفسير؟؟ الكلام مكتوب و محفوظ بس هل الناس كلهم فصرو الكلام ذى بعض؟؟
    عندنا الإختلاف فى العقيده ايوه و إنشقت كذا طايفه بس مبنكفرش و مش بنقتل بعض علشان المبادء واحدهو و الاحكام كالسيف لا إستثنائات فيها... بس إلى بيحصل عندوكو إنكم بتكفرو بعض!!
    دا مره بالصدفه بقول كلمه الشيعه لقيت إلى قدامى بيقول :"دول كفرا دول فى النار حدف كلهم إن شاء الله!!"
    إستعجبت الكلام ده اوى!! لو ده هيكفر ده من وجهت نظرو امال مين إلى هيبقا كويس؟؟


    ينفع كل مسيحى يجيب الكتاب المقدس ويشيل منه زى ما هو عاوز بحجة ان الكلام دة لو اتشال مش هيأثر فى المعنى ؟؟!!

    استاذى طبعا ماينفعش بس الإعجاذ إنه لم يمس المعنى!
    و اقر بوجود محاولات لاكن فى وجه نظرى كلاها فشلت و فضل المعنى المراد ان يصل لى.

    استاذى الكتاب المقدس ليس للحفظ إنه للفهم و اهم حاجه فيه الاربع اناجيل إلى حما مكملين لبعض و مينفعش نستند على إنجيل واحد منهم علشان هما مكملين.
    و افهم هذا جيدا من صفر الروئيا ليوحنا فالاربع كائنان بالاجنحه و الرئوس المختلفه هذه تمثل الاربع اناجيل و كل رائس مختلف بيمثل شخصيه إلى كتب الإنجيل.
    و فى العهد القديم تجد كذا صفر للمتنبئين و كل من رأى هذه الكائنات وصفهم إنهم اربعه و مع نفس الاربع اوجه المختلفه.
    و إن نظرت على إسلوب كل إنجيل هتفهم مين إلى ينطبق عليه انهى وجه جيدا جدا!
    و هذا إعلان عن الاربع اناجيل اللذى لا يجب ان ناخذ واحد منهم لوحده. لإنهم لم يظهر فيهم ولا واحد لوحده بل كانو دائما مع بعض مكملين بعد.و قد تم فى مره إن الاربعه ظهرو و كل واحد يحمل الاربع وجوه فيه نفسه ولاكن اربعه و هما الاربع اناجيل.


    ينفع اى مسيحى يجيب الكتاب المقدس ويحط من عنده أضافات بحجة ان الأضافات دى مش هتأثر فى المعنى ؟!!

    و هل اثرت؟؟ و هل جبها من دماغه ولا من جذء تانى فى الكتاب ليوضح؟؟

    [SIZE="6"]
    ما هو المعنى دة اصلا احنا مفروض ناخده من النص المقدس ؟؟ !!
    هى العقيدة دى اصلا مش مصدرها الكتاب ؟؟؟[/SIZE

    ايوا طبعا مصدرها الكتاب.


    لما يبقى الكتاب دة فيه كلام مقدس + توضيحات من البشر على الكلام المقدس

    لما نيجى ناخد عقيدتنا من الكتاب دة ازاى نفصل بين كلام الله وبين توضيخ البشر لكلام الله ..؟!!

    التوضيح مجبوش من دماغه جابه من جذء اخر فى نفس الكتاب.

    على اى اساس يعنى حضرتك بتسشهدى بالكتاب عشان تثبتى بيه صحة عقيدتك وأنتى فى نفس الوقت معتقدة أن مش كل كلمة من الكتاب دة كلام الله .... وعادى جداا أننا نلاقى كام عدد محطوطين للتوضيح .. و كام عدد متشالين عشان لو شلناهم مش هيأثروا فى المعنى ... طيب دة من وجهة نظر مين يعنى ومين أداله الصلاحيات دى ؟؟

    معلش ممكن يكون من وجه نظرى فانا ارى فى النهايه هل مس المعنى ولا لاء

    يعنى اية واحد يحذف كلام الله من كتابه ... بحجة اننا لو حذفنا الكلام مش هيأثر فى المعنى ؟؟ ... هل هو يفهم ويعى أكثر من الله سبحانه وتعالى ؟؟!... دة لو ناشر شال سطر واحد من كتاب دكتور فى الهندسة ... هيرفع عليه قضية .!!!

    طبعا عندك حق و مين قال إن الله لن يجاذى من فعل هذا و لاكن الله حفظ معنى كلامه و الذى حرف حرف بغباء و لم يرا إن الله عماه عن باقى الكلام.
    تأكد إن الله مش ظالم و مش هيحاسبنا علشان غلتط غيرنا الله حفظ المعنى و اوضحت لك فى الكام مثل إلى إدتهملى.



    الفاضلة الكريمة محبة للناس


    هل هذة هى وصية الله فى العهد القديم ؟؟


    التثنية 4: 2

    لاَ تَزِيدُوا عَلَى الْكَلاَمِ الَّذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْهُ، لِتَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا.

    تمام وصايا الرب و ما هى الوصايه؟؟ لا تقتل(مإستثناش) لا تذنى(مإستثناش) لا تشهد زور(مإستثناش) لا تكذب(مإستثناش) لا تأكل مال اليتامه(مإستثناش)لا تكره و لا و لا ولا ......
    فإن كلمه الله كالسيف مش هيقول حاجه و بعد شويه ياخد بالو إن عبده مش هيقدر عليها يقوم مغيرها!!!!! و علشان عارف ضعفنا و عارف إن مهما كان إمانا كلنا هنغلط علشان كدا بعتلنا المسيح علشان هو عايذنا كلنا عندو.


    يا ترى الرب كان يقصد انكوا ممكن تزودوا وتشيلوا زى ما أنتو عاوزين بشرط انكوا متغيروش المعنى ( من وجهة نظر كل واحد طبعا ) ؟؟؟؟؟!!

    هقول إن الله جعل الكتاب غير واضح حتى لا يتمكن من يريد ان يلغى او يحرف الكلام ان ينول ما تمناه.. لو كدا كانو اليهود فهمو وشالو نص كتابهم إلى من اولو لأخرو بيتكلم عن المسيح. و عن إن الله واحد .



    هل هذة هى وصيته فى العهد الجديد ؟؟

    يا ترى لما الرب قال فى رؤيا يوحنا اللاهوتى

    18 لأَنِّي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالَ نُبُوَّةِ هذَا الْكِتَابِ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَزِيدُ عَلَى هذَا، يَزِيدُ اللهُ عَلَيْهِ الضَّرَبَاتِ الْمَكْتُوبَةَ فِي هذَا الْكِتَابِ.

    السوءال هنى هل تم إضافه او حزف شيء فى اى نبوءه من نبوءات الكتاب المقدس..
    ذى صفر اشعياء و حبقوق و حزقيال و يوحنا الروئيا(لإنها كلها نبوءات) هل تم إضافه او إلغاء اى كلمه فى هذه الاصفار؟؟


    19 وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هذِهِ النُّبُوَّةِ، يَحْذِفُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَمِنَ الْمَكْتُوبِ فِي هذَا الْكِتَابِ.

    هل تم تغيير او تحريف او إضافه فى سفر يوحنا الروءيا؟؟؟


    كان يقصد كمان انك ممكن تغير وتزود وتضيف فى كلام الله ... بشرط أنك لا تخل فى المعنى ( من وجهة نظرك طبعا ) ..؟؟؟ !!

    لا اقول إنه ممكن انا اعترف إنه حدث محاولات كثيره و قد اوضحت لى واحمد ربى إن المعنى لم يمس.




    مالكم كيف تحكمون

    انا احكم على المعنى. المفهوم ...


    الفاضلة الكريمة محبة للناس


    الحقيقة انا مش عارف أقول لحضرتك أية ... لأن أساسا احنا كمسلمين بنؤمن بكدة اصلا ..!!!

    هو دة صميم معتقد المسلمين ... مهو احنا أساسا كمسلمين مؤمنين ان الكتاب المقدس يتكون من كلام الله + أضافات أخرى من النساخ سواء كانت على شكل تبديل أو أضافة أو حذف ...!!

    تمام كويس إن هضرتك توئمن إن الإنجيل و الطوراه(إلى هما العهد القديم و الجديد ) كلام الله.. فهل نرمى كلام الله كله فى الذباله و نقول عليه ده كولو غلط و تحريف؟؟ ولا نستعين بالله و نسئله ان يشرح لينا؟؟ و نقرا بعقل و نشوف التحريف او التغيير ده مس المعنى ولا لاء .. ذى ما اوضحت لحضرتك فى الكام مثل إلى إدتهملى.
    بس إحنى بنقف عند الكلمه و نمسك فيها و مش بنكمل و هو ده إلى سبب إختلاف الطوائف المسيحيه... ممكن اشرح لحضرتك بعمق اوى الحته دى. بس ملهاش لذوم دلوقتى.


    التحريف لم يمس وصايا الله ---

    [ الإنجيل والتوراة كلام الله ولــــــــــــــــكن ]


    جه ناسخ طيب شاف ان العدد دة ممكن يُسئ لشخصية المسيح ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح شايل العدد خالص

    إعطينى المثل هنى


    جه كمان ناسخ شاف ان العدد دة ممكن يستخدمه بعض الهراطقة لأثبات معتقدهم ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح شايل العدد خالص

    شاله من هتى و إتعمى عينو إن المعلومه مكتوبه فى حتى تانيا و هذا هو إعجاذ الله.
    المعلومه إلى إتحذفت موجوده فى الكتاب فى حتى تانيا و المعلومه إلى إتضافت مضافه من كلام موجود ومكتوب فى الكتاب... ليس من خارجه و إن تم فقد حافظ الله على المعنى
    .

    جه ناسخ بيؤمن بالتثليث وشايف ان الكتاب المقدس مفهوش كلام عن التثليث ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) فراح حاطط عدد من عنده عشان يدعم عقيدة التثليث

    لا يا إستاذى مين قال إن مفيهوش كلام عن التثليث ... إلى بيعتقدو كدا الكلام إلى يدعم عقيدتهم فى الإنجيل مليااااان و ممكن اجبلك الامثال بس هياخد منى وقت علشان انا مش بدون... بس ارى كذا مثل و هذا إن اخذو الكلام وقطعوه و مكملوش الباقى هيقدرو يسبتو من كذا حتى معتقدهم... بس لو كملو بس بقيت الكلام و فهمو بقيت الجمله هيقع معتقدهم.

    جه كمان ناسخ شايف ان المسيح متكلمش كفاية عن الخطيئة الأصلية ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) .... فراح حاطط عدد من عنده عشان يدعم العقيدة دى على لسان المسيح
    صدقنى الخطيه الاصليه مذكوره فى الإنجيل العهد القديم مش منتظرنها تتقال من السيد المسيح و غير كدا ما هو قال انه جاى علشان يتعذب و يموت و يدفن و يموت علشانا .. علشان إحنى حلوين يعنى و كلنا ريحين الجنى مثلا؟؟ هى محتاجه تفسير؟؟ و لو أضيفت فقد أوضيفت من العهد القديم اى من كلام الله مش من دماغ حد!!!!

    جة كمان مسيحى شايف ان العهد الجديد لم يربط بشكل كافى بين شخصية المسيح والعهد القديم ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) فراح حاطط عدد من عنده

    جه ناسخ كمان معجبوش نهاية إنجيل مرقس وشاف أنها غير منطقية ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) ... فراح كاتب نهاية من عنده ... ومن وجهة نظره طبعا ان النهاية دى مش هتغير فى المعنى ..!!

    اما الموضوع ده حكايه لوحده.... أقر إن تمت إضافه.. و هذه الإضافه تصف لى غباء الشخص إلى ضافها!!
    اولا لم تأتى بمعلومه جديده.. الكام صطر معلومه من الكتاب مش من بره..
    إنجيل مرقس هو على ما اعتقد الى هو الكائن إلى يحمل رأس الثور فكان إسلوبه ناطح و بيخش فى الصميم و خلاص. فأقول للى بص على نهايه إنجيلو و إستعجب.. ليه مبستش على بدايه إنجيلو... فقد بدا بدايه غريبه نطح ولا زكر العزراء ولا اى شيء عن ولاده المسيح من عزراء ولا اى حاجه عن المسيح فى الصغر ولا اى حاجه دخل فى العماد عدل.. و نهايته كانت مثل بدايته
    لم يذكر كيف ولد و لم يزكر كيف صعد...
    و احمد ربى ان ما اضيف كان من داخل الكتاب . و اكرر الانجيل مكمله و اوضحت لماذا


    جة ناسخ شاف ان فى سفر معين فقير دينيا ( من وجهة نظره طبعا ....!! ) زى سفر استير مثلا .. فراح مزود نهاية من عنده عشان يصفى على السفر صبغة دينية ( من وجهة نظره طبعا ....!! )
    لا انا مقرتش السفر ده إدينى المثل و الشرح


    والأمثلة فى هذا الشأن لا ولن تحصى .... والان أصبح لدى كل مسيحى كتاب مقدس خاص به ... يضيف اليه ما يشاء من أعداد ويحذف ما يشاء .... وطبعا طبعا الحذف والأضافة هنا لن تغير المعنى ( من وجهة نظره طبعا ....!! )

    و هل إختلف المسيحيون على اى وصيه من وصايا الله؟؟ ولا كل الإختلاف كان على من او ما هو المسيح؟؟!!
    و من هنى حدث الإنشقاق...
    و استعجب إن رغم إن كتابكم واحد ولم يحرف فيه شيء بس اكبر الإنشقاقات فى الدين الإسلامى هى بردو لنفس السبب من هو الرسول فقد إختلف المسلمين فى هذا ايضا و ظهرت طوائف يختلفون على "من هو رسول المسلمين"




    اى معنى هذا بالله عليكى ضيفتنا الكريمة المحترمة .....؟؟؟

    كيف يثق عاقل ويعيش بكتاب وهو غير متأكد ان كل كلمة بل كل حرف منه كلام الله ؟؟؟

    يعيش إن إستعان بصاحب الكتاب مباشرتا و هو على تمام اليقين إنه سوف يجيبه مباشرتا... و لاكن مش عارفا ليه مش بنعمل كدا!!!
    يا أستاذ احمد سقلتك فى الاول سوئال لما بدأت بحث فى الإنجيل ما كان هدفك!!
    إن إختلف الهدف تختلف الإجابه!!!


    الفاضلة المحترمة الكريمة محبة للناس


    وبالتالى فنحن لا نملك أى أساس نرتكز اليه أصلا ..!!

    كلامك هذا يمكن قبوله مثلا ... لو كانت أصول الكتاب المقدس الأصلية موجودة الى الان .... وهنا يمكن ان نقول للناس لا يهم اذا حذفت أو أضفت للكتاب .. لأن لدينا أصل ممكن نرتكز اليه ... وأى حد هيغلط يرجع للأصل دة ويصلح غلطه

    عندك حق و عارفا إن الموضوع صعب أوى بس
    طوبا لمن امن ولم يرى!!
    هل رأى الناس الله و هو يكتب على لوحين الحجر بتوع سيدنا موسى؟؟؟؟
    دا كان لوحده فى الجبل...
    وهل تعتقد إنه صعب على الله ان يكتب على الالواح و يجعلهم ينذلو من السماء امام الناس حتى لا يشك احد؟؟
    و ليه صعبها الله كدا على الناس.. و الرد
    طوبى لمن امن و لم يرى!!



    لكن المشكلة ان مفيش أصل نرجع ليه اصلا ..... حضرتك لو جالك واحد مسيحى وقالك انا شايف ان الأصحاح 21 من إنجيل يوحنا مثلا مش مهم ولو شلناه مش هيفرق فى المعنى من وجهة نظرى هتردى عليه وتقولى أية ؟؟؟؟

    لو عليا انا مش هقبل طبعا و مين قال إن الله هيقبل و مين قال إن الله مش هيجازيه! لاكن الله مش هيجذينا كلنا بسسب إلى عمل كدا الله مش ظالم!و هتى الان فى الامثال إلى وضحتها ليا حفظ المعنى !

    لو حد قالك انا شايف ان قصة المرأة الزانية الـ فى إنجيل يوحنا ى من وجهة نظرى ملهاش لازمة خالص وممكن نشيلها ومش هتغير فى المعنى من وجهة نظرى .... أزاى هتردى عليه ؟؟؟

    هرد نفس الرد ...

    مٌنتظر ردك

    هو ده ردى ...

  4. #184
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    فى إنتظار عوده أستاذ Eng Con
    إن شاء الله يكون بخير و تكون صحته بخير و يرجع بالسلامه إن شاء الله.
    انا ادعى له فى صلاتى.

    ارجع لإجابه حضرتك.


    القصاص هو عقوبة مقدرة شرعا تقضي بمعاقبة الجاني بمثل ما فعل
    تمام

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ (البقرة 178)

    معلش مش فاهما... ياريت تشرح!!!!!!!!!!! علشان انا اتمنى إن إلى انا فهمتو غلط ياريت تدينى مثل... يعنى إه الحر بالحر و العبد بالعبد و الانثى بالانثى!!!

    وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَاْ أُولِيْ الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (البقرة 179)

    ما يثبت به القصاص :
    1.الإقرار من قبل الجاني بارتكاب الجرم. والإقرار هو سيد الأدلة.
    2.شهادة 3 رجال عدلين. ولا يثبت القصاص بشهادة الواحد ولا بيمين الطالب.

    إه ده طب دلوقتى إه الفرق بين إقامه الحد و بين القصاص؟؟


    اقتباس
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس


    و بعدين ياريت نعمل خطه كدا للحوار يعنى انا اصلن جايا علشان اجد إجابات للتسائولات إلى بتتلعلى و انا بقراء فى القران لقيت نفسى هنى كل إلى بعمله عماله اقرا فى الإنجيل اكتر علشان ارد على الإتهامات و الحمد لله بلاقى الإجابات. نخلى الحوار حبى كدا و حبى كدا.
    ممكن؟؟


    ايه رأيك نعمل حاجة كويسة خالص
    وهي مقارنة موضوع بين الاسلام المسيحية

    ونبدأ مثلا بما هو أكثر اشتراكا بيننا
    وهو شخص المسيح

    فلو موافقة نبدأ على بركة الله و حكمل معاكي في صفحة الحوار الأصلية عشان الأخ eng متغيب ويمكن يغيب عننا بعض الوقت

    فايه رأي حضرتك ؟؟

    حضرتك إلى حضرتك شايفو حضرتك ادرى و حضرتك تقود الحوار..
    انا معاك.

  5. #185
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    معلش مش فاهما... ياريت تشرح!!!!!!!!!!! علشان انا اتمنى إن إلى انا فهمتو غلط ياريت تدينى مثل... يعنى إه الحر بالحر و العبد بالعبد و الانثى بالانثى!!!
    يقول الإمام ابن جرير

    أَيْ أَنَّ الْحُرّ إذَا قَتَلَ الْحُرّ , فَدَم الْقَاتِل كُفْء لِدَمِ الْقَتِيل , وَالْقِصَاص مِنْهُ دُون غَيْره مِنْ النَّاس , فَلَا تُجَاوِزُوا بِالْقَتْلِ إلَى غَيْره مِمَّنْ لَمْ يَقْتُل فَإِنَّهُ حَرَام عَلَيْكُمْ أَنْ تَقْتُلُوا بِقَتِيلِكُمْ غَيْر قَاتِله.وَالْفَرْض الَّذِي فَرَضَ اللَّه عَلَيْنَا فِي الْقِصَاص هُوَ مَا وَصَفْت مِنْ تَرْك الْمُجَاوَزَة بِالْقِصَاصِ قَتْل الْقَاتِل بِقَتِيلِهِ إلَى غَيْره، لَا أَنَّهُ وَجَبَ عَلَيْنَا الْقِصَاص فَرْضًا وُجُوب فَرْض الصَّلَاة وَالصِّيَام حَتَّى لَا يَكُون لَنَا تَرْكه , وَلَوْ كَانَ ذَلِكَ فَرْضًا لَا يَجُوز لَنَا تَرْكه لَمْ يَكُنْ لِقَوْلِهِ : { فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْء } مَعْنَى مَفْهُوم , لِأَنَّهُ لَا عَفْو بَعْد الْقِصَاص فَيُقَال : فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْء .أهـ


    انا بس ذكرت لك شواهد ذكر فرض القصاص في القرآن الكريم

    لكن أحب أوضحلك ان القصاص في عمومه هو قوله تعالى :


    وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنفَ بِالأَنفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَّهُ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (المائدة 45)

    أي أننا نعود بذلك الى القول الأول حينما ذكرت لكي :

    القصاص هو عقوبة مقدرة شرعا تقضي بمعاقبة الجاني بمثل ما فعل

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    إه ده طب دلوقتى إه الفرق بين إقامه الحد و بين القصاص؟؟
    جرائم القصاص الحق فيها لأولياء القتيل، والمجني عليه نفسه إن كان حياً من حيث استيفاء القصاص، أو العفو، والإمام منفذ لطلبهم.

    أما الحدود: فأمرها إلى الحاكم، فلا يجوز إسقاطها بعد أن تصل إليه، وكذلك جرائم القصاص قد يعفى عنها ببدل كالدية، أو يُعفى عنها بلا مقابل، أما الحدود فلا يجوز العفو عنها ولا الشفاعة فيها مطلقاً بعوض أو بدون عوض

    لا يقام الحد إلا على بالغ، عاقل، متعمد، ذاكر، عالم بالتحريم، ملتزم لأحكام الإسلام من مسلم وذمي.

    يتولى إقامة الحد إمام المسلمين، أو من ينيبه، بحضرة طائفة من المؤمنين، في مجامع الناس، ولا تقام الحدود في المساجد

    يختلف الحد عن القصاص من عدة أوجه أهمها:

    1- في القصاص يشرع العفو عنه والشفاعة فيه، سواء كان في النفس أو فيما دونها، وهذا بخلاف الحدود فلا يقبل فيها العفو ولا تصحُّ فيها الشفاعة بعد بلوغها الحاكم إلا في حد القذف عند غير الحنفية

    2- أن القصاص حق من الحقوق التي تنتقل إلى ورثة المستحقّ بعد موته، فلهم أن يطالبوا بالقصاص المستحَقّ لموَرِّثهم ما لم يكن قد عفا عن ذلك قبل وفاته، وهذا بخلاف الحدود فلا مدخل للإرث فيها إلا إذا كان الحد قذفاً وكان المقذوف قد طالب به أثناء حياته

    3- أن استيفاء الحد خاصّ بالإمام أو من ينوب منابه، وليس لأحد من الناس أن يقيم الحد على من استوجبه ما لم يكن الإمام قد فوَّض إليه ذلك، وهذا بخلاف القصاص فإن للمجني عليه أو وليِّه الحق في استيفائه إذا كان يحسن الاستيفاء على الوجه الشرعي

    4- أنه يجوز الاعتياض عن القصاص بالمال، بخلاف الحدود فإنها لا تقبل المعاوضة

    5- أن التحكيم جائز في القصاص، بخلاف الحدود فلا مدخل للتحكيم فيها

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    حضرتك إلى حضرتك شايفو حضرتك ادرى و حضرتك تقود الحوار..
    انا معاك.
    أنا حبيت بس نضرب عصفورين بحجر واحد

    يعني ناخذ أي موضوع أو قضية ونعمل فيها مقارنة بين الاسلام والمسيحية
    ونشوف اي منهم يستحق الاتباع

    وأنا اخترت موضوع شخص المسيح عشان هو أكثر نقط مشتركة بين الاسلام والمسيحية

    وفي المقارنة حنعرف مين الأحق بالمسيح

    نبدأ على بركة الله
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 17-07-2011 الساعة 03:49 PM

  6. #186
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
    يقول الإمام ابن جرير

    أَيْ أَنَّ الْحُرّ إذَا قَتَلَ الْحُرّ , فَدَم الْقَاتِل كُفْء لِدَمِ الْقَتِيل , وَالْقِصَاص مِنْهُ دُون غَيْره مِنْ النَّاس , فَلَا تُجَاوِزُوا بِالْقَتْلِ إلَى غَيْره مِمَّنْ لَمْ يَقْتُل فَإِنَّهُ حَرَام عَلَيْكُمْ أَنْ تَقْتُلُوا بِقَتِيلِكُمْ غَيْر قَاتِله.وَالْفَرْض الَّذِي فَرَضَ اللَّه عَلَيْنَا فِي الْقِصَاص هُوَ مَا وَصَفْت مِنْ تَرْك الْمُجَاوَزَة بِالْقِصَاصِ قَتْل الْقَاتِل بِقَتِيلِهِ إلَى غَيْره، لَا أَنَّهُ وَجَبَ عَلَيْنَا الْقِصَاص فَرْضًا وُجُوب فَرْض الصَّلَاة وَالصِّيَام حَتَّى لَا يَكُون لَنَا تَرْكه , وَلَوْ كَانَ ذَلِكَ فَرْضًا لَا يَجُوز لَنَا تَرْكه لَمْ يَكُنْ لِقَوْلِهِ : { فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْء } مَعْنَى مَفْهُوم , لِأَنَّهُ لَا عَفْو بَعْد الْقِصَاص فَيُقَال : فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْء .أهـ


    انا بس ذكرت لك شواهد ذكر فرض القصاص في القرآن الكريم

    لكن أحب أوضحلك ان القصاص في عمومه هو قوله تعالى :


    وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنفَ بِالأَنفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَّهُ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (المائدة 45)
    بس أستاذ Kholio إلى انا فاهماه من الكلام العبد بالعبد و الانثى بالانثى..هذا إنتقام!! يعنى نقول القاتل رجل من العيله 0
    قتل إمراءه من العيله 1
    يجو عيله 1 يقولو الانثى بالانثى و يقومو سيبين القاتل و يقتلو إمراءه لا ذمب لها من العيله 0
    طب كدا يبقى قتل إمرأه لاذمب لها فى اى شيء إذاى يعنى.
    طيب مقلش ليه قتل القاتل و خلاص!! ليه الحر بالحر و العبد بالعبد و الانثى بالانثى!!!
    علشان كدا بقا فى الصعيد لو راجل قتل واحد و القاتل ده مات بيروحو يقتلو إبن القاتل؟؟!! يبقى بقا ليها مرجع دينى!!
    انا مكنتش فاهما كدا... استاذى هذا قتل نفس بدون وجه حق(لو إبن والده مجرم زمبو إه هو؟؟)(لو أم إبنها مجرم و قتل زمبها إه هى)
    معلش مخى مش مستوعب هذا ....


    و بعدين معلش انا مقتنعه إن لو واحد تعامل بإسلوب العين بالعين و السن بالسن الشر مش هينتهى ابدا و يا فرحه الشياطين.
    لو واحد شتمنى (فهذا يعنى إنه غير محطرم) اقوم انا ارد عليه و اشتمو و ابقى غير محطرمه زيو!!!؟؟ و إه الفضل فى كدا! فى ما تميذت انا؟ لو شتمتو هبقا غير محطرمه زيو تماما... و زيها فى القتل لو واحد قتل و جيت انا قتلتو هبقا بردو قاتله إه الفرق بينى و بينو .. ما انا كدا اخدت حق من حقوق الله إلا و هى أخذ نفس. فهو المعطى و هو الاخذ...
    و بعدين لو إلى شتمنى ده انا شتمتو مش هيسكت بردو و الشياطين هتشتغل بقا زى الفل لاكن لو تكلمت معه بالادب.. يحدث حل من الإثنين:
    1 الشياطين تتجنن إنى مغلطش زيو و تقوم وزاه إنو يتطاول اكثر و اكثر علشان يوقعنى انا كمان فى نفس غلتيطو و ابقا زيو.
    2 الشياطين تفهم إنهم لن يتمكنو على غلبى فتتراجع و تلاقى إلى قدامك إتكسف و إتحرج و ممكن يعتزر من نفسه.
    و انا مجربى الموضوع ده فى حياتى كتير اوى.. و القوه يا استاذى فى التحمل مش فى الرد... الرد ما اسهله... إنما ان تكون لك القوه على الرد الف مره و لكنك تسكت حتى لا تتشبه بصانع الخطاء هو ده الإمان و القوه الحقيقيه.. و لو عندك إمان تعلم ان الله إن سكت سيرد هو عنك.. و دى انا مجرباها بردو كتير...بس طول ما الواحد بياخد حقو بدراعو الله لا يتحرك. و هو ده دى مشيئه الله التى طلبها منى فى الإنجيل.. و لهذا قال :"انتم ملح الارض"اى الذين يمتصون الشر و لا يردونه.... بس للاسف صعب على البشر علشان اكترنا معندناش إمان و منعرفش الله حق معرفه.
    مثال:
    خروج شعب إسرائيل من مصر!


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
    أي أننا نعود بذلك الى القول الأول حينما ذكرت لكي :

    القصاص هو عقوبة مقدرة شرعا تقضي بمعاقبة الجاني بمثل ما فعل



    جرائم القصاص الحق فيها لأولياء القتيل، والمجني عليه نفسه إن كان حياً من حيث استيفاء القصاص، أو العفو، والإمام منفذ لطلبهم.

    أما الحدود: فأمرها إلى الحاكم، فلا يجوز إسقاطها بعد أن تصل إليه، وكذلك جرائم القصاص قد يعفى عنها ببدل كالدية، أو يُعفى عنها بلا مقابل، أما الحدود فلا يجوز العفو عنها ولا الشفاعة فيها مطلقاً بعوض أو بدون عوض

    لا يقام الحد إلا على بالغ، عاقل، متعمد، ذاكر، عالم بالتحريم، ملتزم لأحكام الإسلام من مسلم وذمي.

    يتولى إقامة الحد إمام المسلمين، أو من ينيبه، بحضرة طائفة من المؤمنين، في مجامع الناس، ولا تقام الحدود في المساجد

    يختلف الحد عن القصاص من عدة أوجه أهمها:

    1- في القصاص يشرع العفو عنه والشفاعة فيه، سواء كان في النفس أو فيما دونها، وهذا بخلاف الحدود فلا يقبل فيها العفو ولا تصحُّ فيها الشفاعة بعد بلوغها الحاكم إلا في حد القذف عند غير الحنفية

    2- أن القصاص حق من الحقوق التي تنتقل إلى ورثة المستحقّ بعد موته، فلهم أن يطالبوا بالقصاص المستحَقّ لموَرِّثهم ما لم يكن قد عفا عن ذلك قبل وفاته، وهذا بخلاف الحدود فلا مدخل للإرث فيها إلا إذا كان الحد قذفاً وكان المقذوف قد طالب به أثناء حياته

    3- أن استيفاء الحد خاصّ بالإمام أو من ينوب منابه، وليس لأحد من الناس أن يقيم الحد على من استوجبه ما لم يكن الإمام قد فوَّض إليه ذلك، وهذا بخلاف القصاص فإن للمجني عليه أو وليِّه الحق في استيفائه إذا كان يحسن الاستيفاء على الوجه الشرعي

    4- أنه يجوز الاعتياض عن القصاص بالمال، بخلاف الحدود فإنها لا تقبل المعاوضة

    5- أن التحكيم جائز في القصاص، بخلاف الحدود فلا مدخل للتحكيم فيها



    أنا حبيت بس نضرب عصفورين بحجر واحد

    يعني ناخذ أي موضوع أو قضية ونعمل فيها مقارنة بين الاسلام والمسيحية
    ونشوف اي منهم يستحق الاتباع

    وأنا اخترت موضوع شخص المسيح عشان هو أكثر نقط مشتركة بين الاسلام والمسيحية

    وفي المقارنة حنعرف مين الأحق بالمسيح
    تمام بس معلش مش من حق حضرتك تقول مين الاحق بالمسيح يعنى إه الاحق؟؟ الله هو إلى يقرر و بعدين السيد المسيح الله بعتو للعالم كله و خصوصا بقى الخطاه فالخطاه هم احق ناس بالمسيح لإنه جاء مخصوص لهم ...
    يعنى انا مسيحيه مش من حقى اقول انا احق بالمسيح لإن الله هو إلى يعلم و هو إلى يحكم..و هو قال فى الإنجيل إنو هيبعت المسيح للعالم كله مش للمسيحيين بس و قال مش من حقى اقول ده يستحق او ميستحقش مش من حقى حتى اقول ده موءمن و لا مش موئمن ولا ده مختون ولا مش مختون لإن قد يعتبر الله الغير مختون إه مختون لإن هذا حكم الله وحده.... مين انا علشان احكم فى حاجه بتاعت الله!!!!!!

    ممكن نقول فى المقارنا هنعرف مين توصل لشخص المسيح اكثر او مين اعطى المكانه التى يستحقها السيد المسيح اكثر.. و لا تنسى أستاذى إن حضرتك بشر فى الاول و فى الاخر و تفكيرك بشرى.. و للاسف نحن البشر نريد تطبيق قوانين الارض على السماء و هذا لن ولم يحدث...
    البحار لها قونينها و ما يطبق على كائنات البحر لا يطبق على كائنات الارض
    و ما يطبق على ما فى السماء لا يطبق على ما هو فى الارض.. و لاكن للاسف نحن البشر مصرين على تطبيق قوانين الارض على السماء.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
    نبدأ على بركة الله
    على بركت الله إن شاء الله
    إتفضل حضرتك.
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 17-07-2011 الساعة 07:47 PM سبب آخر: وضع الاقتباسات في محلها

  7. #187
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    فى انتظار كلام حضرتك

    انا بعد إذنك هقفل دلوقتى و هرجع اتابع تانى كمان كام ساعه كدى===
    اتركك فى رعاه الله إن شاء الله-

  8. #188
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    بس أستاذ Kholio إلى انا فاهماه من الكلام العبد بالعبد و الانثى بالانثى..هذا إنتقام!! يعنى نقول القاتل رجل من العيله 0
    قتل إمراءه من العيله 1
    يجو عيله 1 يقولو الانثى بالانثى و يقومو سيبين القاتل و يقتلو إمراءه لا ذمب لها من العيله 0
    طب كدا يبقى قتل إمرأه لاذمب لها فى اى شيء إذاى يعنى.
    طيب مقلش ليه قتل القاتل و خلاص!! ليه الحر بالحر و العبد بالعبد و الانثى بالانثى!!!
    علشان كدا بقا فى الصعيد لو راجل قتل واحد و القاتل ده مات بيروحو يقتلو إبن القاتل؟؟!! يبقى بقا ليها مرجع دينى!!
    انا مكنتش فاهما كدا... استاذى هذا قتل نفس بدون وجه حق(لو إبن والده مجرم زمبو إه هو؟؟)(لو أم إبنها مجرم و قتل زمبها إه هى)
    معلش مخى مش مستوعب هذا ....
    حفهم حضرتك بتبسيط شوية

    الاسلام جاء في الأحكام بمسألة التدرج
    ومنها موضوع القصاص

    الآيات لي أن كتبتهالك مكنش القصد منها اني ابين ان القصاص يتم بالشكل لي ذكرته الآية
    يعني حكاية العبد بالعبد و الحر بالحر و الأنثى بالأنثى

    كان القصد منها بس ذكر شواهد عن تشريع القصاص مش أكتر

    أما من جهة موضوع الحر بالحر و العبد بالعبد و الانثى بالأنثى
    فالآية نزلت في زمن معين و يخص ذلك الزمن فقط
    أما فيما بعد فقد تم نسخ الحكم الى الآية التي تقول

    وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ

    أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الله بن حبيب قال: أبنا [ علي بن ] الفضل، قال: أبنا محمد بن عبد الصمد، قال: أبنا عبد الله بن أحمد السرخسي، قال: أبنا إبراهيم بن حريم، قال: أبنا عبد الحميد، قال: بنا يونس عن شيبان، عن قتادة يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنْثَى بِالأُنْثَى قال: كان أهل الجاهلية فيهم بغي وطاعة "للشيطان" فكان الحي منهم إذا كان فيهم عدد وعدة، فقتل لهم عبد قتله عبد قوم آخرين. قالوا: لن نقتل به إلا حرا تعززا وتفضلا على غيرهم في أنفسهم. وإذا قتلت لهم أنثى قتلتها امرأة. قالوا: "لن نقتل" بها إلا رجلا فأنـزل الله هذه الآية يخبرهم أن الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى، وينهاهم عن البغي "ثم" أنـزل في سورة المائدة وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ إلى قوله: وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ .

    وذكر في [ سبب ] نزولها ما رواه الإمام أبو محمد بن أبي حاتم : حدثنا أبو زرعة ، حدثنا يحيى بن عبد الله بن بكير حدثني عبد الله بن لهيعة ، حدثني عطاء بن دينار ، عن سعيد بن جبير ، في قول الله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى ) يعني : إذا كان عمدا ، الحر بالحر . وذلك أن حيين من العرب اقتتلوا في الجاهلية قبل الإسلام بقليل ، فكان بينهم قتل وجراحات ، حتى قتلوا العبيد والنساء ، فلم يأخذ بعضهم من بعض حتى أسلموا ، فكان أحد الحيين يتطاول على الآخر في العدة والأموال ، فحلفوا ألا يرضوا حتى يقتل بالعبد منا الحر منهم ، وبالمرأة منا الرجل منهم ، فنزلت فيهم .

    وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في قوله : ( والأنثى بالأنثى ) وذلك أنهم لا يقتلون الرجل بالمرأة ، ولكن يقتلون الرجل بالرجل ، والمرأة بالمرأة فأنزل الله : النفس بالنفس والعين بالعين ، فجعل الأحرار في القصاص سواء فيما بينهم من العمد رجالهم ونساؤهم في النفس ، وفيما دون النفس ، وجعل العبيد مستوين فيما بينهم من العمد في النفس وفيما دون النفس رجالهم
    ونساؤهم ، وكذلك روي عن أبي مالك أنها منسوخة بقوله : ( النفس بالنفس ) .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    و بعدين معلش انا مقتنعه إن لو واحد تعامل بإسلوب العين بالعين و السن بالسن الشر مش هينتهى ابدا و يا فرحه الشياطين.


    لقد بينت لكي ضوابط القصاص
    يعني مفهوم حضرتك بالشكل ده مش صحيح

    وأذكرك بهذه الضوابط :

    ما يثبت به القصاص :
    1.الإقرار من قبل الجاني بارتكاب الجرم. والإقرار هو سيد الأدلة.
    2.شهادة 3 رجال عدلين. ولا يثبت القصاص بشهادة الواحد ولا بيمين الطالب.


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    لو واحد شتمنى (فهذا يعنى إنه غير محطرم) اقوم انا ارد عليه و اشتمو و ابقى غير محطرمه زيو!!!؟؟ و إه الفضل فى كدا! فى ما تميذت انا؟ لو شتمتو هبقا غير محطرمه زيو تماما... و زيها فى القتل لو واحد قتل و جيت انا قتلتو هبقا بردو قاتله إه الفرق بينى و بينو .. ما انا كدا اخدت حق من حقوق الله إلا و هى أخذ نفس. فهو المعطى و هو الاخذ...
    و بعدين لو إلى شتمنى ده انا شتمتو مش هيسكت بردو و الشياطين هتشتغل بقا زى الفل لاكن لو تكلمت معه بالادب.. يحدث حل من الإثنين:
    1 الشياطين تتجنن إنى مغلطش زيو و تقوم وزاه إنو يتطاول اكثر و اكثر علشان يوقعنى انا كمان فى نفس غلتيطو و ابقا زيو.
    2 الشياطين تفهم إنهم لن يتمكنو على غلبى فتتراجع و تلاقى إلى قدامك إتكسف و إتحرج و ممكن يعتزر من نفسه.
    و انا مجربى الموضوع ده فى حياتى كتير اوى.. و القوه يا استاذى فى التحمل مش فى الرد... الرد ما اسهله... إنما ان تكون لك القوه على الرد الف مره و لكنك تسكت حتى لا تتشبه بصانع الخطاء هو ده الإمان و القوه الحقيقيه.. و لو عندك إمان تعلم ان الله إن سكت سيرد هو عنك.. و دى انا مجرباها بردو كتير...بس طول ما الواحد بياخد حقو بدراعو الله لا يتحرك. و هو ده دى مشيئه الله التى طلبها منى فى الإنجيل.. و لهذا قال :"انتم ملح الارض"اى الذين يمتصون الشر و لا يردونه.... بس للاسف صعب على البشر علشان اكترنا معندناش إمان و منعرفش الله حق معرفه.
    مثال:
    خروج شعب إسرائيل من مصر!
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    الاسلام لم يهمل أي احتمال

    وقد بينت لكي أنه يمكن العفو

    فلا يمكن أن نسقط شعور حضرتك على كل الناس

    كل واحد وقدرته و استطاعته

    الموضوع مش موضوع عواطف

    لو كل الناس سمحت في حقها فبالشكل ده حيكون الاجرام منتشر أكثر

    فالمجرم لي معندوش اخلاق وعارف ان محدش حيحاسبه ولا حيقتص منه فحيعمل لي هو عايزه من غير ما يحسب حساب لأي شيء

    فلازم شيء يوقفه عند حده ولا ايه رأيك ؟؟

    ولازم كمان نحط في اعتبارنا ان الناس تختلف في مشاعرها وعواطفها

    فمن استطاع أن يعفو فله ذلك و من لم يستطع العفو فلازم يكون فيه ضابط يرجعله حقه

    وهنا الاسلام جعل كل الاحتمالات موجودة وليها حل

    ولم يترك الأمر للصدفة أو للتصرف الشخصي

    يا ريت تكوني حضرتك فهمتي كلامي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    تمام بس معلش مش من حق حضرتك تقول مين الاحق بالمسيح يعنى إه الاحق؟؟ الله هو إلى يقرر و بعدين السيد المسيح الله بعتو للعالم كله و خصوصا بقى الخطاه فالخطاه هم احق ناس بالمسيح لإنه جاء مخصوص لهم ...
    يعنى انا مسيحيه مش من حقى اقول انا احق بالمسيح لإن الله هو إلى يعلم و هو إلى يحكم..و هو قال فى الإنجيل إنو هيبعت المسيح للعالم كله مش للمسيحيين بس و قال مش من حقى اقول ده يستحق او ميستحقش مش من حقى حتى اقول ده موءمن و لا مش موئمن ولا ده مختون ولا مش مختون لإن قد يعتبر الله الغير مختون إه مختون لإن هذا حكم الله وحده.... مين انا علشان احكم فى حاجه بتاعت الله!!!!!!

    ممكن نقول فى المقارنا هنعرف مين توصل لشخص المسيح اكثر او مين اعطى المكانه التى يستحقها السيد المسيح اكثر.. و لا تنسى أستاذى إن حضرتك بشر فى الاول و فى الاخر و تفكيرك بشرى.. و للاسف نحن البشر نريد تطبيق قوانين الارض على السماء و هذا لن ولم يحدث...
    البحار لها قونينها و ما يطبق على كائنات البحر لا يطبق على كائنات الارض
    و ما يطبق على ما فى السماء لا يطبق على ما هو فى الارض.. و لاكن للاسف نحن البشر مصرين على تطبيق قوانين الارض على السماء.
    مهو ده المقصود بالضبط

    يعني كتاب حيكون حقر من شأن المسيح حيكون أحق بيه ازاي ؟؟

    وعندنا حديث يقول :

    أخرج البخاري عن أبي هريرة ـ رضي الله عنه ـ أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: (أنا أولى الناس بعيسى بن مريم في الدنيا والآخرة، والأنبياء إخوة لعلات أمهاتهم شتى ودينهم واحد)، وفي رواية (ليس بيني وبينه نبي)

    وقد ورد مثل هذا أيضاً في حق موسى ـ عليه السلام ـ حيث قال ـ صلى الله عليه وسلم ـ: (أنا أولى بأخي موسى منهم)

    وورد هذا أيضاً في حق أبي الأنبياء إبراهيم ـ عليه السلام ـ (إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ) (آل عمران: 68)

    يعني باختصار أن الأحق بالمسيح هو من يتبعه عن حق وبصيرة
    وليس من يدعي عليه ما ليس فيه

    يا ريت يكون المعنى وصلك

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الناس مشاهدة المشاركة
    على بركت الله إن شاء الله
    إتفضل حضرتك.
    نبدأ بعد أن يزول عندكي ما يتعلق بمسألة القصاص

    ولو فيه اي شيء حابة اننا نفصله أكثر فانا في خدمتك ان شاء الله
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5 ; 17-07-2011 الساعة 11:02 PM

  9. #189
    الصورة الرمزية Eng.Con
    Eng.Con غير متواجد حالياً أرفس مناخس حتى يظهر يسوع
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    3,866
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    10-12-2016
    على الساعة
    07:54 AM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    والله كان نفسى أكمل الحوار مع حضرتك ضيفتى الكريمة محبة

    ولكن حصل ظروف هتمنعنى من دخول المنتدى الفترة القادمة

    ما يخفف حزنى هو وجود أخى وحبيبى خوليو معكى فى الحوار ... فأنا وخوليو واحد ... أسال الله أن يوفقه ويجرى الحق على لسانه

    أسألكم الدعاء

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    قصة تحريف الكتاب المقدس

    http://www.ebnmaryam.com/web/modules...cat=3&book=825

  10. #190
    الصورة الرمزية محبه الناس
    محبه الناس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    المشاركات
    307
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-10-2014
    على الساعة
    10:33 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    والله كان نفسى أكمل الحوار مع حضرتك ضيفتى الكريمة محبة
    و انا كمان صدقنى :-( رغم تخوفى منك فى البدايه لكني تعودت على إسلوبك و عصبيتك و طريقتك---- و انا الان فى مرحله التخوف من جديد--- لعله خير!

    ولكن حصل ظروف هتمنعنى من دخول المنتدى الفترة القادمة

    الله معك فى ظروفك إن شاء الله تكون خير--اسئل الله ان يعينك -

    ما يخفف حزنى هو وجود أخى وحبيبى خوليو معكى فى الحوار ... فأنا وخوليو واحد ... أسال الله أن يوفقه ويجرى الحق على لسانه

    يعنى حضرتك و استاذ خوليو مش واحد اوى( ارجوك لا تغضب منى استاذ خوليو) و لكن هتعود على إسلوب حضرتك استاذ خوليو بردو إن شاء الله--- معلش انا اصلن شخصيه جبانه كل الجبن-- إعزرنى-

    أسألكم الدعاء

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    فى رعايه الله استاذى===


    لك منى كل التقدير و الدعاء-

صفحة 19 من 24 الأولىالأولى ... 4 9 18 19 20 ... الأخيرةالأخيرة

الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار الأخ الحبيب عمر الفاروق مع الضيفة الكريمة elida
    بواسطة elida في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 14-06-2016, 09:48 PM
  2. التعليق على مناظرة الأخ الحبيب أيوب / الضيفة الكريمة نور الحق
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 156
    آخر مشاركة: 01-09-2015, 02:49 PM
  3. الضيفة الكريمة مسيحية للأبد مع الاخت الفاضلة christina
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 149
    آخر مشاركة: 28-08-2014, 04:05 AM
  4. الضيفة الكريمة ماريان جرجس تسألنا عن الإسلام
    بواسطة ماريان جرجس في المنتدى استفسارات غير المسلمين عن الإسلام
    مشاركات: 76
    آخر مشاركة: 30-06-2014, 02:07 AM
  5. الضيفة الكريمة ماريان جرجس تسألنا عن الإسلام
    بواسطة ماريان جرجس في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 03-05-2011, 12:46 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام

الضيفة الكريمة محبه الناس تسأل عن الإسلام