الموضوع: صفحة التعليقات على الحوار مع الضيفة (القديسة)

اقتباس

فلماذا نعذب؟
لأننا اخترنا ان يسود علينا سلطان ابليس و ليس سلطان المسيح
اذا احنا اخترنا ابليس .. الرب لا يقف أمامك ولا يمنعك ولا يجبرك
ولا يمنع ابليس ولا يجبره

هذا ما يقولة الاسلام
الذي يتبع الشيطان يكون مصيرة الجحيم
والذي يتبع طريق الله يكون مصيرة الفردوس

افتتخذونة وذريتة اولياء من دوني وهم لكم عدو بئس للظالمين بدلا

ا

اقتباس

للى مع ربنا هيتبع ربنا ويبقى معاه فى الابدية .. واللى مشى ورا الشيطان ولم يكترث لله فسيبقى مع الشيطان فى الابدية وسينال نفس عقاب الشيطان .

متى الأصحاح 25 العدد 41 «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضاً لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لِإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ

إ

اقتباس

ن القرآن يعلن ان الله لا يحب مجموعة من البشر قمت بحصر لهم ، ارجو ان تتابعها لترى هل تقع تحت اي بند من هذه البنود :

( إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ ) (البقرة: 190) (وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ ) (البقرة:276)
( فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ ) (آل عمران:32)
( وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ ) (آل عمران:57)
( إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالًا فَخُورًا ) (النساء:36)
(إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ مَنْ كَانَ خَوَّانًا أَثِيمًا ) (النساء:107)
(َوَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ ) (المائدة:64)
( إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ ) (الانعام 141)
( إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْخَائِنِينَ ) (لأنفال:58)
(إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُسْتَكْبِرِينَ ) (النحل:23)
( إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ خَوَّانٍ كَفُورٍ ) (الحج:38)

اكثر شيء استغربت له ان الله لا يحب الفرحين

(لَا تَفْرَحْ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْفَرِحِينَ ) (القصص:76)

هاتان مشاركتان للضيفه فى الاولى تقول ...

اقتباس

متى الأصحاح 25 العدد 41 «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضاً لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لِإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ

والسؤال هنا هو

من هم الذين سيكونون على اليسار؟

هل من الممكن ان يكون غير من ذكرتهم الايات القرانيه الكريمه أنهم هم

الْمُعْتَدِين

كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ

الْكَافِرِينَ

الظَّالِمِين

مَنْ كَانَ مُخْتَالًا فَخُورًا

مَنْ كَانَ خَوَّانًا أَثِيمًا

الْمُفْسِدِينَ

الْمُسْرِفِينَ

الْخَائِنِينَ

ُ الْمُسْتَكْبِرِينَ

كُلَّ خَوَّانٍ كَفُور

ُ الْفَرِحِينَ

هل من الممكن ان يحب الله هؤلاء الناس؟ هل من الممكن ان يكون هؤلاء الناس على اليمين مثلا؟

وأين يكون المؤمنين العابدين لله الخاشعين له الاوفياء المتواضعين لله وللناس

انتى تناقضين ننفسك أيتها الضيفه او انك لا تحترمين عقولنا

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رابط الجأش

"إن كان أحد يأتي إليَّ ولا يبغض أباهُ وأمَّهُ وامرأته وأولادهُ وإخوتهُ وأخواتهِ حتى نفسهُ أيضًا فلا يقدر أن يكون لي تلميذًا" (لو26:14).

هل للبغض معنى آخر ؟

يا أستاذ رابط الجأش
شروط التلمذة الحقيقية
ذكر الرب يسوع عشرة شروط أو مبادئ للتلمذة منها :
محبه قصوى للمسيح: «وكان جموع كثيرة سائرين معه فالتفت وقال لهم: إن كان أحد يأتي إلىّ ولا يبغض أباه وأمه وامرأته وأولاده وإخوته وأخواته حتى نفسه أيضا، فلا يقدر أن يكون لي تلميذا» (لوقا 25:14‚26). وهناك على الأقل معنيين في أن أبغض هؤلاء السبعة (أبي وأمي وامرأتي وأولادي وإخوتي وأخواتي حتى نفسي) لأكون تلميذاً للمسيح:
أ‌- أن تكون محبتي للمسيح قوية لدرجة أنه إذا قورنت محبتي له مع محبتي لكل حبيب آخر، تكون محبتي له محبة حقيقية إيجابية (+) وتكون محبتي لكل من أحب بغضة أي محبة بالسالب (-).
ب‌- عندما أحب الرب محبة قصوى ستبدو تصرفاتي أحياناً وكأني أبغض الكل مع كوني في الواقع أحبهم، فماذا يقول الناس وكل من يرى إبراهيم وهو ذاهب ليذبح ابنه اسحق ويحرقه (تكوين 22)! سيقولون: إن إبراهيم يبغض إسحاق، مع أن الرب قال له: «ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق», فبالطبع هو يحبه، ولكن بالمقارنة بحبه للرب تصرَّف وكأنه يبغضه! كما كُتب عن لاوي: «قال عن أبيه وأمه: لم أرهما وبإخوته لم يعترف وأولاده لم يعرف بل حفظوا كلامك وصانوا عهدك» (تثنية 9:33) أنظر (خروج 26:32-28).

اقتباس

والآن الى اعلان الكتاب المقدس

الله الذي نعرفه بحسب الكتاب المقدس يحب الانسان مهما كانت حالته ، فهو يجب الخاطيء ويكره الخطية ، يحب الانسان ويكره الافعال، فان الله جاء لكي يطلب الضعفاء والخطاة لكي يصلح من حالهم .

اوك

ماهى الوسائل التى سيصلح بها الله الذى تعرفونه فى كتابكم حال هؤلاء الخطاه الضعفاء؟

وماذا لو لم ينصلح حالهم؟ ماذا سيفعل بهم؟

اقتباس

نلخص الموضوع
أنا بسال
أين محبة الله للخطاة فى القرآن ؟؟؟
لا يكتفي الاعلان القرآني بأن الله يحب فئة ويكره فئة من الناس فقط، بل يزيد من الامر ان الفئة التي يكرهها الله لا يقوم بهدايتها
أين عدل الله فى القرآن وهو يهدى من يشاء ويضل من يشاء وفى النهاية يحاسبهم وأين عدله وهو لا يهدى الفئة التى لايحبها ؟؟
يظهر الاعلان القرآني بالنسبة لعدم محبة الله للخطاة فهو ينحاز نحو هداية بعض الناس دون الاخر
بحسب الاعلان القرآني، وان الله يهدي او لايهدي من يشاء، فلماذا لا يحب الكافرين والفاسقين والكاذبين والخطاة لكي يهديهم ؟
من الذي يحتاج الهداية هل هو الانسان المهتدي ام الانسان غير المتهدي ؟
الامر مثل الطبيب، الذي يرفض ان يعطي الدواء للمريض لانه مريض ويطلب منه ان يذهب اولا يستشفي بنفسه ويصبح صحيحا لكي يعطيه الدواء !!!
ورغم هذا، فان القرآن يقول ان الله قد قضي على كل الفريقين الذين يحبهم والذين لا يحبهم حكما كان مقضيا بقسم شديد
بالرغم من ان القرآن يقول ان الله غفور رحيم، وانه يحث على التوبة، ولكن الوعد القرآني بدخول النار كما ترى هو وعد يشمل الجميع ، البر والفاجر ، المذنب والتائب، وحتى من يعتقد ان الله في الاسلام غفر له، ولكنه لن ينال العفو والمغفرة من (الورود) على النار ( وقد اتفق جميع المفسرين ان الورود هو الدخول، وهو للجميع المسلم والكافر البر والفاجر).

تلخيص ايه ياضيفة
وهل حضرتك قمتي اصلا بالتعقيب على رد الحبيب خوليو واسئلته حتى تضعي تلخيصا ... سبحان الله

هذا الاسلوب لن ينفعك بشيء...

اقتباس

أين محبة الله للخطاة فى القرآن ؟؟؟
لا يكتفي الاعلان القرآني بأن الله يحب فئة ويكره فئة من الناس فقط، بل يزيد من الامر ان الفئة التي يكرهها الله لا يقوم بهدايتها

الحديث القدسي

يا داود لو يعلم المدبرون عنى شوقي لعودتهم ورغبتي في توبتهم لذابــوا شوقا إلي. يا داود هذه رغبتي في المدبرين عنى فكيف محبتي للمقبلين علي

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القديسة

يا أستاذ رابط الجأش
شروط التلمذة الحقيقية
ذكر الرب يسوع عشرة شروط أو مبادئ للتلمذة منها :
محبه قصوى للمسيح: «وكان جموع كثيرة سائرين معه فالتفت وقال لهم: إن كان أحد يأتي إلىّ ولا يبغض أباه وأمه وامرأته وأولاده وإخوته وأخواته حتى نفسه أيضا، فلا يقدر أن يكون لي تلميذا» (لوقا 25:14‚26). وهناك على الأقل معنيين في أن أبغض هؤلاء السبعة (أبي وأمي وامرأتي وأولادي وإخوتي وأخواتي حتى نفسي) لأكون تلميذاً للمسيح:
أ‌- أن تكون محبتي للمسيح قوية لدرجة أنه إذا قورنت محبتي له مع محبتي لكل حبيب آخر، تكون محبتي له محبة حقيقية إيجابية (+) وتكون محبتي لكل من أحب بغضة أي محبة بالسالب (-).
ب‌- عندما أحب الرب محبة قصوى ستبدو تصرفاتي أحياناً وكأني أبغض الكل مع كوني في الواقع أحبهم، فماذا يقول الناس وكل من يرى إبراهيم وهو ذاهب ليذبح ابنه اسحق ويحرقه (تكوين 22)! سيقولون: إن إبراهيم يبغض إسحاق، مع أن الرب قال له: «ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق», فبالطبع هو يحبه، ولكن بالمقارنة بحبه للرب تصرَّف وكأنه يبغضه! كما كُتب عن لاوي: «قال عن أبيه وأمه: لم أرهما وبإخوته لم يعترف وأولاده لم يعرف بل حفظوا كلامك وصانوا عهدك» (تثنية 9:33) أنظر (خروج 26:32-28).

أشكرك على ردك ولو كان عندي رد على ما قلت إلا أنني لا أريد الدخول في الجزئيات ولكن أريد أن أثبت لك أن الله يحب ولايحب ولست أتكلم عن محبة التلاميذ

رومية 9 - العدد 13
كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «أَحْبَبْتُ يَعْقُوبَ وَأَبْغَضْتُ عِيسُوَ»
لا تقولي أنها محبة سالبة

والآن هل تتفقين مع المسلمين في عدم محبة الله للجميع

اقتباس

وقد اتفق جميع المفسرين ان الورود هو الدخول، وهو للجميع المسلم والكافر البر والفاجر

ممكن الأدلة على اتفاق جميع المفسرين على ذلك ؟؟؟
واتفاقهم أن معنى الورود هو (الدخول) ؟؟؟


http://www.binbaz.org.sa/mat/8936

http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa...fatwa_id=12822

http://www.islamweb.net/fatwa/index....waId&Id=159227

http://www.islamqa.com/ar/ref/125099

تفسير ابن كثير :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=49&ID=1141

تفسير القرطبى :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=19&ayano=71

تفسير الطبرى :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=19&ayano=71

تفسير التحرير والتنوير :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=19&ayano=71

التفسير الكبير (البحر المحيط) :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=19&ayano=71

تفسير فتح القدير :
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...no=19&ayano=71

ومن كل هذه التفاسير نرى أنه :
حتى من فسروا الورود بمعنى (الدخول) قالوا أن النار ستكون على المؤمنين بردا وسلاما وعلى الكافرين سعيرا !!!

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس المؤمن

السؤال هو كيف يحب الله البشر ويعذبهم في النار الابدية ؟ هذا السؤال يحسم المسألة نهائيا...

سفر التثنية 30: 19

أُشْهِدُ عَلَيْكُمُ الْيَوْمَ السَّمَاءَ وَالأَرْضَ. قَدْ جَعَلْتُ قُدَّامَكَ الْحَيَاةَ وَالْمَوْتَ. الْبَرَكَةَ وَاللَّعْنَةَ. فَاخْتَرِ الْحَيَاةَ لِكَيْ تَحْيَا أَنْتَ وَنَسْلُكَ

محبة الله وعدله

الله، على كونه محبّاً، فهو أيضاً قدوس وعادل؛ ومحبته لا تُنقص شيئاً من قداسته وعدله. فهو وإن كان يحبّ الخطاة ويرفق بهم إنّما يكره الخطية ويدينها.


إنّ عقوبة الخطية لا تقاس بالنسبة إلى مدّتها، وإنما بالنسبة إلى شناعتها وقباحتها لكونها إساءة إلى قداسة الله. فإن كانت الجريمة الواحدة تعاقب بالإعدام في القانون البشري، فلا غرابة، إذاً، إن كان عقاب الخطية عذاباً أبدياً في قانون الله.

الانسان الذى يرفض خلاص المسيح ومحبته المقدمه له ويختار طريق ابليس بعيد عن المسيح فمن الطبيعى ان تكون نهايته وابديته مع نفس الشخص الذى اختار ان يتبعه فى هذة الحياة وفى هذة الحالة سيكون ابليس

ولك ان تعلم ان النار الابدية لم تكن معده للانسان اى لم يجعلها الله للانسان اصلا انما هى معده لابليس وملائكته ولكن الانسان الذى سيتبع ابليس فى هذة الحياة من الطبيعى جدا ان يتبعه فى الابدية ايضا

المسألة ليست مسيحى ومسلم ويهودى ,المسألة مسألة ان الرب قدم لنا خلاص من الدينونة فى شخص الرب يسوع المسيح
اذا قبلنا هذا الخلاص نلنا الحياة الابدية وكما يقول الكتاب يكون لنا سلام مع الله

اما اذا رفضت هذا الخلاص سواء كنت مسيحى بالاسم او مسلم او يهودى او ملحد او اى شئ فستتحمل نتيجة اختيارك انت

أما فى الاسلام
الله يهدى من يشاء ويضل من يشاء
إن كان الله يضل من يشاء!!!
اليس هذا ظلم وعنصريه بان يهدى الله من يريد ويضل من يريد
واين دور العقل فى هذا وما فائدته من الاساس ؟؟
فكر في الكلمات بالعقل..
عند الحساب أين عدل الله؟!!!
إن كان الله أضل من يشاء... كيف سيحاسب الله هذا الإنسان الذي أضله الله؟!!!..
علماً بأن الله كما تقولون يضل من يشاء..
حاشا لنا أن نقول هذا عن الله..
لأنه تعالى عند الحساب لا يمكن أن يحاسب الإنسان الذي أضله..!!
لأن هذا الإنسان لم يضل من نفسه.. بعد أن استخدم عقله..
ولكنه مضلل ومن من؟ من الذي سيحاسبه فميا بعد...
مثال بسيط: إذا كان لديك طفل صغير وأعطيته سيجاراً ليدخنه..
هل تستطيع بعد ذلك أن تحاسبه على التدخين..؟!!!
فهمني كيف يضل الله الإنسان .. ثم كيف سيحاسبه...؟!!!

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رابط الجأش

أشكرك على ردك ولو كان عندي رد على ما قلت إلا أنني لا أريد الدخول في الجزئيات ولكن أريد أن أثبت لك أن الله يحب ولايحب ولست أتكلم عن محبة التلاميذ

رومية 9 - العدد 13
كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «أَحْبَبْتُ يَعْقُوبَ وَأَبْغَضْتُ عِيسُوَ»
لا تقولي أنها محبة سالبة

والآن هل تتفقين مع المسلمين في عدم محبة الله للجميع

فى إنتظار الرد