قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | ما معنى كلمة المتعبدين فى العهد الجديد » آخر مشاركة: الاسلام دينى 555 | == == | الجزء الثالث من سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم » آخر مشاركة: السعيد شويل | == == | الاخوة الافاضل اسالكم الدعاء » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | لاويين 20 :21 يسقط الهولي بايبل في بحر التناقض !!! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب. المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

صفحة 5 من 6 الأولىالأولى ... 4 5 6 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 53

الموضوع: قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

  1. #41
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    سؤال واحد هل جموع الشهود إنسحبوا أم لم ينسحبوا ؟؟ أجبني
    طبعا من ألقصة واضح أنهم إنسحبوا إذا لم يكن هناك شهود للتكميل كيف إنسحبوا لا يهم

    ولا يهم ماذا قال ألمسيح بالنسبة لناموسهم فهم يتمسكون فقط في ناموسهم ويطبقون فقط ناموسهم ومع هذا فقد إنسحبوا جميعا

    ولم يقل لهم ألمسيح لا ترجموها , ولم يقل أنا أقول عكس ما قاله موسى في الناموس

    لم ينجحوا في اثبات عدم تطبيقه للشريعة الموسوية لم ينجحوا قطعا .

    الصحيح نوشك ان نكون في روضة أطفال لأننا نكرر ألكلام كثيرا , انا لا أفرض شيئا لكن ألقضية إنتهت في إنسحاب إنسحاب إنسحاب ألشهوود ليس مهما لماذا إنسحبوا هم على حق وجب عليهم أن يصرخوا في وجه ألمسيح ويكملوا ناموسهم ويرجموها لكنهم لم يفعلوا بل دندلوا رؤوووسهم وخرجوا وخرجوا لو كان كناك طريقة أخرى للكلام لقلتها لك لقد ذهبوا أي إنسحبوا إي خرجوا وهكذا إنتهت طبعا ألقضية . وأنا لم أقل لك أنها لم تزني , ولست بمحرج , وأريد مخرج كما يقول الدوكتر , ومن يقول ان ألله لم يوصل حقه ويحفض كلامه فهو كافر .

    وأل إيرمان رجل أهبل وقد فحصت كلامه مرارا .

    ثم لو أنهم نجحوا كما تقول فيكون عندهم ممسكا على ألمسيح إذا لماذا لم يأخذوا هذا ألإثبات ويحاكموا ألمسيح فهذه هي فرصتهم لماذا لم يمسكوه ويحاكموه
    انا أسف لن أردد هذا ألكلام في هذه ألقضية ألساقطة مرة أخرى . لكن في ما بعد سأرد على ألزميل أبو فراس سلام

  2. #42
    الصورة الرمزية tramal
    tramal غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    93
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-05-2015
    على الساعة
    04:19 AM

    افتراضي

    اقتباس
    سؤال واحد هل جموع الشهود إنسحبوا أم لم ينسحبوا ؟؟ أجبني
    طبعا من ألقصة واضح أنهم إنسحبوا إذا لم يكن هناك شهود للتكميل كيف إنسحبوا لا يهم

    ولا يهم ماذا قال ألمسيح بالنسبة لناموسهم فهم يتمسكون فقط في ناموسهم ويطبقون فقط ناموسهم ومع هذا فقد إنسحبوا جميعا
    الزميل بيلانور
    مرحبا بك مرة أخري
    لا أدري ماذا ستفيدك نقطة انسحاب الفريسيين من عدمه فهي لا طائل منها هنا ، وعلي ما يبدو أننا مضطرين لإعادة الشواهد حتي نغلق أمامك أي باب للجدل ولنحاول أن نذّكرك دوما بما نسأل عنه وهو تصرّف المسيح وليس تصرّف الفريسيين الذين لا نعوّل ولا يعول علي موقفهم كل ذي لب.

    وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا.ولما اقاموها في الوسط)
    (قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل.)
    إقرأ يابيلانور
    امرأة أمسكت في زنا
    أمسكت وهي تزني في ذات الفعل.

    العباراتان بالأعلي دليل دامغ علي أن المرأة زانية وأُمسكت في ذات الفعل بواسطة شهود ، هذا ما تصرخ به العباراتان بالأعلي وأي محاولة منك للي عنق النص لتخرج بفكرة غير موجودة في النص فهو امتهان للعقل وساعتها فهو يلزمك أنت ولا تعرضه مجرّد العرض في منتدي اسلامي لأننا لم نفقد عقولنا بعد يازميل كما أننا لم نعتاد الجلوس في الصفوف الأولي في دروس الأحد.




    اقتباس
    ولم يقل لهم ألمسيح لا ترجموها , ولم يقل أنا أقول عكس ما قاله موسى في الناموس
    وهنا الكارثة التي تحاول أن تغض طرفك عنها أن المسيح لم يقل أرجموها ولم يقل بعكس شريعة موسي بل فوجئنا بطلب غريب جدا وهو لابد ان يكون فيكم أيها الفريسيون شخصا لم يخطئ البتة ليرجمها ونعيد عليك السؤال من أين أتي المسيح بهذا الشرط المستحيل ؟ ولماذا أنزل الله شريعة الرجم الموسوية لما يقرب من 2000 وظلت عقوبة الرجم تطبق علي غير ما أراد الله ؟
    أنت بين مطرقة أن المسيح نسف شريعة موسي وسندان تحريف كتابك واعتبار هذا النص دخيل كما اعترف آباؤك وعلماؤك .

    اقتباس
    لم ينجحوا في اثبات عدم تطبيقه للشريعة الموسوية لم ينجحوا قطعا
    وهذه ضدك أيضا يازميل فالنص يقول هناك زانية أُمسكت في ذات الفعل ولم يطبق عليها المسيح شريعة موسي بالرجم بل كل ما نطق به "من كان منكم بلا خطية فليرمها أولا بحجر" ، وإذا سرنا علي دربك وانتهجنا نهجك لو فرضنا جدلا أن خرج أحد الفريسين وادّعي أنه بلا خطية من المنطقي أنه سيبدأ برجمها وتجد نفسك ساعتها في ورطة أكبر وهو استحداث المسيح لشرط لم يقل به الله أبدا حينما شرّع لموسي رجم الزانية وحتي في حالة عدم وجود هذا الشخص غير المخطئ فتعطّل فعل الرجم للأبد لعدم إمكانية واستحالة تواجد مثل هذا الشخص وعليه نعطل أيضا فعل الرجم للأبد وتم نسف شريعة موسي من هذا الشأن علي الرغم أن المسيح قال لم آت لأنقض بل لأكمل .
    اقتباس
    الصحيح نوشك ان نكون في روضة أطفال لأننا نكرر ألكلام كثيرا , انا لا أفرض شيئا لكن ألقضية إنتهت في إنسحاب إنسحاب إنسحاب ألشهوود ليس مهما لماذا إنسحبوا هم على حق وجب عليهم أن يصرخوا في وجه ألمسيح ويكملوا ناموسهم ويرجموها لكنهم لم يفعلوا بل دندلوا رؤوووسهم وخرجوا وخرجوا لو كان كناك طريقة أخرى للكلام لقلتها لك لقد ذهبوا أي إنسحبوا إي خرجوا وهكذا إنتهت طبعا ألقضية . وأنا لم أقل لك أنها لم تزني , ولست بمحرج , وأريد مخرج كما يقول الدوكتر , ومن يقول ان ألله لم يوصل حقه ويحفض كلامه فهو كافر .
    حتي لو كررت كلاما خاطئا ألف مرّة فكثرة تكراره لن تجعله صوابا أبدا ، واعترافك شخصيا بأن المرأة زنت فعلا حسبما يتضح من عبارتك الملونة بالأحمر في الإقتباس
    يؤكد ما قلناه سابقا فليس معقولا أن يري بيلانور أن المرأة زنت وتغيب هذه عن المسيح !!
    اقتباس
    وأل إيرمان رجل أهبل وقد فحصت كلامه مرارا .
    هل تريد أن تخبرنا مثلا أن نلقي بالا لرأيك ونضرب بكلام ايرمان عرض الحائط ؟ احترم محاوريك يا بيلانور فأنت نكرة بجانب بيلانور ولا نستطيع أن تقيم لكلامك وزنا بجانب رجل دين مثل ايرمان.
    اقتباس

    انا أسف لن أردد هذا ألكلام في هذه ألقضية ألساقطة مرة أخرى . لكن في ما بعد سأرد على ألزميل أبو فراس سلام
    طبعا لن تستطيع أن تردد مايرفضه العقل وتأباه الفطرة السليمة وكون انك تعتبر أن القصة ساقطة فنحن متفقين معك تماما ولكن مع اختلاف أنها ساقطة من كتابك أصلا.


  3. #43
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    1-كيف يحب الله العالم وفيهم المؤمن والكافر؟؟؟
    كان يجب ان يقول هكذا احب الله المؤمنين وليس العالم

    هل يسر ألله ان يبقى الناس على ضلالهم ويهلكوا طبعا ألله لا يحب هذا بل يحب ان جميع الناس يتوبون ليكونوا في جنته لأنه يحب الجميع الم يكن المؤمنين في يوم من الأيام ضالين ثم أمنوا فلو كرههم الله فلن يهديهم ابدا بل هم هالكين لا محالة


    2- بحسب كتبكم لم يبذل ابنه فقد استعاده في ايام
    فأين البذل في ذلك؟؟؟
    المسيح بذل نفسه كاملا حتى الموت من أجلنا وبإرادته ,, لكن لأن لا ذنب فيه هو شخصيا أمام ألله, فقد كسرألمسيح ملاك ألموت أي ألشيطان لأن لا حق لملاك الموت ان يبقيه ميتا فأقامه ألله وله اكثر من الفي سنة وسيبقى إلى ألأبد حيا


    3-والحياة الابدية رهن بالايمان وليس بالقربان
    نعم الايمان في النعمة والهبة التي احضرها لنا الله في أضحية المسيح

    لأَنَّهُ إِنْ كَانَ إِبْرَاهِيمُ قَدْ تَبَرَّرَ بِالأَعْمَالِ فَلَهُ فَخْرٌ،
    لكن مَاذَا يَقُولُ الْكِتَابُ؟ "فَآمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرًّا".‏٤أَمَّا الَّذِي يَعْمَلُ فَلاَ تُحْسَبُ لَهُ الأُجْرَةُ عَلَى سَبِيلِ نِعْمَةٍ، بَلْ عَلَى سَبِيلِ دَيْنٍ ,,

    العبرانيين ٩ : ٢٢
    وَكُلُّ شَيْءٍ تَقْرِيبًا يَتَطَهَّرُ حَسَبَ النَّامُوسِ بِالدَّمِ، وَبِدُونِ سَفْكِ دَمٍ لاَ تَحْصُلُ مَغْفِرَةٌ!
    Lev 17:11 لانَّ نَفْسَ الْجَسَدِ هِيَ فِي الدَّمِ فَانَا اعْطَيْتُكُمْ ايَّاهُ عَلَى الْمَذْبَحِ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ لانَّ الدَّمَ يُكَفِّرُ عَنِ النَّفْسِ.
    إفدتيتم ,,,1Pe 1:19 بِدَمٍ كَرِيمٍ، كَمَا مِنْ حَمَلٍ بِلاَ عَيْبٍ وَلاَ دَنَسٍ، دَمِ الْمَسِيحِ،

    جاء في بشارة متى(ماتدعون انه انجيل وهو ليس كذلك) الاصحاح 19

    نحن لا ندعي بل إن ثبات كلام ألله وحقه هو من ثبات ألله نفسه جل جلاله .

    ما جأ في بشارة متى أنه يجب ان تكون كاملا وأن ترضي ألله لتدخل ألجنة وهذا طبعا مستحيل عمليا ولا احد يستطيع ان يصل جنة الله في هذه الطريقة فلا بد من طريقة الكفارة لتكون غطأ لنا امام ألله,,,,


    فهل لكم من سلطان بهذا لتبرهنو على بنوة عيسى(سبحان الله عما تشركون)

    طبعا نحن لا نقول بما يفهم من كلمة إبن أي من زيجة وزواج أستغفر ألله لكن بما ان مصدر ألمسيح كان مباشرة من ألله في شكل إعجازي فهو لمجيئه من الله شبه بإبن ألله أي منه مباشرة
    لا عبادة لغير ألله فقط


    فليس للشيطان سلطان على العباد المخلصين فكيف يكون له سلطان على عبد الله ورسوله الحبيب عيسى بن مريم عليه السلام معجزة الله والمتكلم في المهد والمبارك اينما كان؟؟؟

    من قال هذا من قال ان للشيطان سلطان على المسيح

  4. #44
    الصورة الرمزية tramal
    tramal غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    93
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-05-2015
    على الساعة
    04:19 AM

    افتراضي

    1
    اقتباس
    هل يسر ألله ان يبقى الناس على ضلالهم ويهلكوا طبعا ألله لا يحب هذا بل يحب ان جميع الناس يتوبون ليكونوا في جنته لأنه يحب الجميع الم يكن المؤمنين في يوم من الأيام ضالين ثم أمنوا فلو كرههم الله فلن يهديهم ابدا بل هم هالكين لا محالة
    هل الله يحب الجميع بمعني أن هتلر وموسوليني محبوبان من الله وكذلك الشيطان فالكل يدخل تحت الجميع.
    اقتباس
    المسيح بذل نفسه كاملا حتى الموت من أجلنا وبإرادته ,, لكن لأن لا ذنب فيه هو شخصيا أمام ألله, فقد كسرألمسيح ملاك ألموت أي ألشيطان لأن لا حق لملاك الموت ان يبقيه ميتا فأقامه ألله وله اكثر من الفي سنة وسيبقى إلى ألأبد حيا
    هل أعطيتنا دليلا كتابيا أن الشيطان كان مسئولا عن قبض الأرواح بدلا من هذا الكلام المرسل ؟





    اقتباس
    ما جأ في بشارة متى أنه يجب ان تكون كاملا وأن ترضي ألله لتدخل ألجنة وهذا طبعا مستحيل عمليا ولا احد يستطيع ان يصل جنة الله في هذه الطريقة فلا بد من طريقة الكفارة لتكون غطأ لنا امام ألله,,,,
    معني كلامك أو بالحري كلام متي أن الكفارة جعلتكم كاملين ، أم أن متي يخترع شرط الكمال؟



    اقتباس
    طبعا نحن لا نقول بما يفهم من كلمة إبن أي من زيجة وزواج أستغفر ألله لكن بما ان مصدر ألمسيح كان مباشرة من ألله في شكل إعجازي فهو لمجيئه من الله شبه بإبن ألله أي منه مباشرة
    لا عبادة لغير ألله فقط
    خطأ منطقي يابيلاتور فكل الخلائق أتت مباشرة من الله فهل كل الخلائق أبناء الله ؟!


    اقتباس
    من قال هذا من قال ان للشيطان سلطان على المسيح
    انت يا بيلاتور الذي قال هذا وأذكرك بما قلته:

    اقتباس
    فقد كسرألمسيح ملاك ألموت أي ألشيطان لأن لا حق لملاك الموت ان يبقيه ميتا فأقامه ألله وله اكثر من الفي سنة وسيبقى إلى ألأبد حيا
    فالعبارة بالأعلي عبارتك ومعناها أن الشيطان كان له سلطان إماتة المسيح ، الأمر الثاني لماذا أخفي المسيح لاهوته عن الشيطان أليس لأن الشيطان له سلطان ما استدعي إخفاء هذا اللاهوت حسب زعمكم ؟

  5. #45
    الصورة الرمزية abu firas
    abu firas غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    78
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    24-07-2012
    على الساعة
    02:42 PM

    افتراضي

    ليش تحمل النص اشياء غير موجودة فيه يا بيلاتور؟؟؟؟

    لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ

    يعني اما انه بذل ابنه للعالم اي للمؤمن والكافر ومعناها خبر الجملة عن حصر الحياة الابدية بالمؤمنين خطأ
    او انه لازم يميز في بداية الجملة بين خير العالم وشره

    2- البذل معناه -خلاص -فينش -بح -باي باي -غير موجود-عدم-لا شيء

    وكيف لانسان عاقل يقتنع انه العدم او اللاشيء قهر الموووووت ؟؟؟
    ياليت تشرحلي هل نقطة بوضوح استخدم اي طريقة برهان ما عندي مانع
    بالرياضيات- بالفيزياء -بالكيمياء -بالروحانيات -بعلم النفس -بالفلسفة بأي طريقة تحب
    برهن كيف العدم او اللاشيء يهزم الموت او الشيطان كما تقول؟؟؟

    3- انا جبتلك نص من بشارة متى انه الحياة الابدية بالايمان والوصايا وليس بالقربان بحسب متى

    واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. 18 قال له اية الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. 19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد. 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني. 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة

    وهذا النص متعارض مع النص اللي جبته انت من بشارة يوحنا بأنه الحياة الابدية
    بالتضحية بيسوع

    ممكن تختار انت
    1- الحياة الابدية تكون بحفظ الوصايا والتخلي عن المال- بشارة متى
    2- الحياة الابدية نتيجة طبيعية لتضحية الاب بالابن- بشارة يوحنا

    وياليت تكتب كلام مقنع لك على الاقل ويكون فيه شوية وضوح وترابط مع الادلة .
    رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ

  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    تيموثاوس الاولى ٢أية 3 لأَنَّ هذَا حَسَنٌ وَمَقْبُولٌ لَدَى مُخَلِّصِنَا اللهِ،‏٤الَّذِي يُرِيدُ أَنَّ جَمِيعَ النَّاسِ يَخْلُصُونَ، وَإِلَى مَعْرِفَةِ الْحَقِّ يُقْبِلُونَ
    لماذا يريد الله هذا هل لأنه يكره أحد ,,, يكره ألله ألإثم ويعاقب ألأثيم ويقاصصه في هذه ألدنيا وفي ألأخرة لكن ألله يحب ان جميع الناس يتوبوا ويهتدوا ,,,هتلر مثلا لو بقي حيا وطلب مغفرة ألله وقبل كفارة ألله عنه أي ألمسيح فسيسامحه ألله لكن سوف يعاقبه في هذه ألدنيا


    ٤٤) أعمال الرسل ٢٦:‏١٨ لِتَفْتَحَ عُيُونَهُمْ كَيْ يَرْجِعُوا مِنْ ظُلُمَاتٍ إِلَى نُورٍ،
    وَمِنْ ‍سُلْطَانِ الشَّيْطَانِ إِلَى اللهِ،

    كل من يعمل الشر هو عبد للشرير أي الشيطان
    إلا ألمسيح لأنه لم يعمل شر وموته كان من أجلنا وكان يستطيع أن يرفض ولا يموت أبدا.


    ألكفارة ترفع عن كل من يؤمن كل إثم وكل خطيئة فنصبح أمام ألله أبرارا مكفرا عنا بالتمام لأن ألله يرى دم ألأضحية أي ألمسيح علينا فيكون مضمون لنا دخول ألجنة ومع هذا إن أثمنا وأستغلينا نعمة ألله فسيعلم ألله كيف يجازينا في هذه ألحياة ألدنيا فقط .

    لم يولد احد في طريقة إعجازية إلا ألمسيح وكلمة إبن لا تعني ما نفهمه منها في التفصيل
    وكل ألمؤمنين هم أبنأ لي ألله لا تزعل فما ألمزعج , طبعا أبنأ أي أنه ولي أمرنا ومتكلنا ويعتني بنا من هذا ألمنطلق وليس أنه ولدنا من زوجة يعني , ماذا تريدني ان أقول لك أضن أن ألأمر واضح ,

    Mar 12:29 فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلَهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
    Deu 4:39 فَاعْلمِ اليَوْمَ وَرَدِّدْ فِي قَلبِكَ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الإِلهُ فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَعَلى الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ. ليْسَ سِوَاهُ.
    ألرب هو ألله خالق السموات والارض وليس سواه

  7. #47
    الصورة الرمزية abu firas
    abu firas غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    78
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    24-07-2012
    على الساعة
    02:42 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
    تيموثاوس الاولى ٢أية 3 لأَنَّ هذَا حَسَنٌ وَمَقْبُولٌ لَدَى مُخَلِّصِنَا اللهِ،‏٤الَّذِي يُرِيدُ أَنَّ جَمِيعَ النَّاسِ يَخْلُصُونَ، وَإِلَى مَعْرِفَةِ الْحَقِّ يُقْبِلُونَ
    لماذا يريد الله هذا هل لأنه يكره أحد ,,, يكره ألله ألإثم ويعاقب ألأثيم ويقاصصه في هذه ألدنيا وفي ألأخرة لكن ألله يحب ان جميع الناس يتوبوا ويهتدوا ,,,هتلر مثلا لو بقي حيا وطلب مغفرة ألله وقبل كفارة ألله عنه أي ألمسيح فسيسامحه ألله لكن سوف يعاقبه في هذه ألدنيا


    ٤٤) أعمال الرسل ٢٦:‏١٨ لِتَفْتَحَ عُيُونَهُمْ كَيْ يَرْجِعُوا مِنْ ظُلُمَاتٍ إِلَى نُورٍ،
    وَمِنْ ‍سُلْطَانِ الشَّيْطَانِ إِلَى اللهِ،

    كل من يعمل الشر هو عبد للشرير أي الشيطان
    إلا ألمسيح لأنه لم يعمل شر وموته كان من أجلنا وكان يستطيع أن يرفض ولا يموت أبدا.


    ألكفارة ترفع عن كل من يؤمن كل إثم وكل خطيئة فنصبح أمام ألله أبرارا مكفرا عنا بالتمام لأن ألله يرى دم ألأضحية أي ألمسيح علينا فيكون مضمون لنا دخول ألجنة ومع هذا إن أثمنا وأستغلينا نعمة ألله فسيعلم ألله كيف يجازينا في هذه ألحياة ألدنيا فقط .

    لم يولد احد في طريقة إعجازية إلا ألمسيح وكلمة إبن لا تعني ما نفهمه منها في التفصيل
    وكل ألمؤمنين هم أبنأ لي ألله لا تزعل فما ألمزعج , طبعا أبنأ أي أنه ولي أمرنا ومتكلنا ويعتني بنا من هذا ألمنطلق وليس أنه ولدنا من زوجة يعني , ماذا تريدني ان أقول لك أضن أن ألأمر واضح ,

    Mar 12:29 فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلَهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
    Deu 4:39 فَاعْلمِ اليَوْمَ وَرَدِّدْ فِي قَلبِكَ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الإِلهُ فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَعَلى الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ. ليْسَ سِوَاهُ.
    ألرب هو ألله خالق السموات والارض وليس سواه
    اشوفك كل مالك تغوص بالطين اكثر.. اذا كل الناس تعمل شر وهم عبيد للشيطان
    معناها كل الانبياء والرسل قبل وبعد المسيح عليه السلام بما فيهم ام عيسى عليه السلام
    مريم عليها السلام ايضا عبدة للشيطان(حاشاهم وحاشاها)

    وبعدين خليني اسهل عليك جاوبني على سؤال واحد بس

    كيف العدم او اللاشيء يهزم الموت؟؟

    استخدم اي طريقة للجواب على الاقل اوصفلي ايمانك بهذه المسألة
    كيف آمنت فيها؟؟ ..... أو كيف صدقها تلاميذ المسيح؟؟

    الوحيد القادر على الخلق من العدم هو الله الواحد الاحد الفرد الصمد
    بس لازم يكون موجود ,وهو فعلا موجود دائما منذ الازل والى الابد سبحانه

    العدم لا يخلق شيء ولا يستطيع شيء

    واتمنى ترتب اجابتك شوية ... المفروض تكون اجابتك فيها تسلسل منطقي
    حتى يفهم القارىء مايدور في خلدك من افكار وايمان
    رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ

  8. #48
    الصورة الرمزية tramal
    tramal غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    93
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-05-2015
    على الساعة
    04:19 AM

    افتراضي



    اقتباس
    كل من يعمل الشر هو عبد للشرير أي الشيطان
    عزيزي بيلانور
    أري أنكم تعطون الشيطان أكبر من حجمه كثيرا ، فالشيطان وحده ليس سببا لكل الخطايا فهناك نوازع النفس ورغبات الهوي والشيطان منها براء ، ومقولتك هذه بالأعلي والتي تعممها تجعلك أنت بصفتك خطّاء عبدا للشيطان فهل تقبل بزلّّة لسانك هذه؟

    اقتباس
    إلا ألمسيح لأنه لم يعمل شر وموته كان من أجلنا وكان يستطيع أن يرفض ولا يموت أبدا.
    كلام مرسل يحتاج دليل فالمسيح إنسان باعتراف نصوص كتابك والموت ليس أوبشن في الدنيا يستطيع الإنسان أن يقبله أو يرفضه فهلا جعلت للمنطق قليلا من الحظ في كلامك!!

    اقتباس
    ألكفارة ترفع عن كل من يؤمن كل إثم وكل خطيئة فنصبح أمام ألله أبرارا مكفرا عنا بالتمام لأن ألله يرى دم ألأضحية أي ألمسيح علينا فيكون مضمون لنا دخول ألجنة ومع هذا إن أثمنا وأستغلينا نعمة ألله فسيعلم ألله كيف يجازينا في هذه ألحياة ألدنيا فقط .
    مازلت تجيد إطلاق مرسل الكلام ، وتلك المقولات التي أطلقها بولس يناقض بعضها البعض وتعال نري كيف ينول الإنسان الحياة الأبدية من نصوص كتابك

    واذا واحد تقدم وقال له ايها المعلم الصالح اي صلاح اعمل لتكون لي الحياة الابدية. 17 فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. 18 قال له اية الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. 19 اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. 20 قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد. 21 قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني. 22 فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة

    كان ممكنا أن ينتهي الحديث بين المسيح والسائل بانتهاء المكتوب بالأحمر في النص بالأعلي أليس كذلك؟
    ونستخرج منه الآتي
    -المسيح ينفي الصلاح عن نفسه وعن أي إنسان
    - الله هو الصالح فقط
    -نوال الحياة الأبدية بحفظ الوصايا
    والمطروح أمامك أن
    -
    - تستخرج من العبارة بالأحمر أكثر مما استخرجناه
    -أي ذكر للكفارة والصلب والفداء أنها شروط نوال الأبدية

    ولنكمل سويا استدراك السائل للمسيح

    السائل يقول حفظت هذه الوصايا ، إذن السائل استوفي شرط نوال الحياة الأبدية بحسب كلام المسيح وهذا من النص أيضا ولم نخترع شيئا من رؤسنا وتأكيدا من السائل علي استيفائه هذا الشرط يسأل المسيح أثمّة شيئا آخر؟ فماذا ردّ المسيح
    لنري:
    [COLOR="Red"] قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني.
    [/
    COLOR]

    المسيح يعرض فضلا زائدا عن الحياة الأبدية لم يطلبه الرجل وهو الكمال واقتناء كنزا في السماء ، فأين الكفارة المزعومة يابيلانور في النص وهي ما أثبتنا أنها لنوال فضلا زائدا عن الحياة الأبدية التي لخص المسيح نوالها في حفظ الوصايا فقط لا أكثر؟!
    اقتباس
    وكل ألمؤمنين هم أبنأ لي ألله لا تزعل فما ألمزعج , طبعا أبنأ أي أنه ولي أمرنا ومتكلنا ويعتني بنا من هذا ألمنطلق وليس أنه ولدنا من زوجة يعني , ماذا تريدني ان أقول لك أضن أن ألأمر واضح ,
    عذرا يازميل فنحن عباد الله ولسنا أبناءه ، فكف عن مناطحة من خلقك.

  9. #49
    تاريخ التسجيل
    Apr 2011
    المشاركات
    150
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    02-01-2013
    على الساعة
    12:27 PM

    افتراضي

    طبعا المسيح لم يكن قد صنع الكفارة بعد فجميع المؤمنين منذ البداية والى موت وقيامة المسيح كانوا يخلصون هكذا كما في هذا المثال ارجوا التركيز لتتوضح الامور


    هناك مثل لهؤلأ المؤمنين من قبل المسيح في كتاب ألله مثل نبي ألله إبراهيم
    هكذا خلص هو وكل من امن من المؤمنين قبل المسيح
    فتشرح لك هذه الأيات ألموضوع ,,,
    Gal 3:10 لأَنَّ جَمِيعَ الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَعْمَالِ النَّامُوسِ هُمْ تَحْتَ لَعْنَةٍ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يَثْبُتُ فِي جَمِيعِ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي كِتَابِ

    النَّامُوسِ لِيَعْمَلَ بِهِ».
    Gal 3:11 وَلَكِنْ أَنْ لَيْسَ أَحَدٌ يَتَبَرَّرُ بِالنَّامُوسِ عِنْدَ اللهِ فَظَاهِرٌ، لأَنَّ «الْبَارَّ بِالإِيمَانِ يَحْيَا».
    Gal 3:12 وَلَكِنَّ النَّامُوسَ لَيْسَ مِنَ الإِيمَانِ، بَلِ «الإِنْسَانُ الَّذِي يَفْعَلُهَا سَيَحْيَا بِهَا».
    Gal 3:13 اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».
    Gal 3:14 لِتَصِيرَ بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ،
    Gal 3:16 وَأَمَّا الْمَوَاعِيدُ فَقِيلَتْ فِي «إِبْرَاهِيمَ وَفِي نَسْلِهِ». لاَ يَقُولُ «وَفِي الأَنْسَالِ» كَأَنَّهُ عَنْ كَثِيرِينَ، بَلْ كَأَنَّهُ عَنْ وَاحِدٍ. وَ«فِي نَسْلِكَ»

    الَّذِي هُوَ الْمَسِيحُ.
    Rom 4:13 فَإِنَّهُ لَيْسَ بِالنَّامُوسِ كَانَ الْوَعْدُ لإِبْرَاهِيمَ أَوْ لِنَسْلِهِ أَنْ يَكُونَ وَارِثاً لِلْعَالَمِ بَلْ بِبِرِّ الإِيمَانِ.
    ٢) غلاطية ٣:‏٨ وَالْكِتَابُ إِذْ سَبَقَ فَرَأَى أَنَّ اللهَ بِالإِيمَانِ يُبَرِّرُ الأُمَمَ، سَبَقَ فَبَشَّرَ إِبْرَاهِيمَ أَنْ "فِيكَ ‍تَتَبَارَكُ جَمِيعُ الأُمَمِ".
    Rom 4:14 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ الَّذِينَ مِنَ النَّامُوسِ هُمْ وَرَثَةً فَقَدْ تَعَطَّلَ الإِيمَانُ وَبَطَلَ الْوَعْدُ!
    Rom 4:16 لِهَذَا هُوَ مِنَ الإِيمَانِ كَيْ يَكُونَ عَلَى سَبِيلِ النِّعْمَةِ لِيَكُونَ الْوَعْدُ وَطِيداً لِجَمِيعِ النَّسْلِ. لَيْسَ لِمَنْ هُوَ مِنَ النَّامُوسِ فَقَطْ بَلْ أَيْضاً

    لِمَنْ هُوَ مِنْ إِيمَانِ إِبْرَاهِيمَ الَّذِي هُوَ أَبٌ لِجَمِيعِنَا.
    Gal 3:6 كَمَا «آمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرّاً».
    Gal 3:7 اعْلَمُوا إِذاً أَنَّ الَّذِينَ هُمْ مِنَ الإِيمَانِ أُولَئِكَ هُمْ بَنُو إِبْرَاهِيمَ.
    Gal 3:8 وَالْكِتَابُ إِذْ سَبَقَ فَرَأَى أَنَّ اللهَ بِالإِيمَانِ يُبَرِّرُ الأُمَمَ، سَبَقَ فَبَشَّرَ إِبْرَاهِيمَ أَنْ «فِيكَ تَتَبَارَكُ جَمِيعُ الأُمَمِ».
    Gal 3:9 إِذاً الَّذِينَ هُمْ مِنَ الإِيمَانِ يَتَبَارَكُونَ مَعَ إِبْرَاهِيمَ الْمُؤْمِنِ.

    Gal 3:18 لأَنَّهُ إِنْ كَانَتِ الْوِرَاثَةُ مِنَ النَّامُوسِ فَلَمْ تَكُنْ أَيْضاً مِنْ مَوْعِدٍ. وَلَكِنَّ اللهَ وَهَبَهَا لِإِبْرَاهِيمَ بِمَوْعِدٍ.
    Gal 3:22 لَكِنَّ الْكِتَابَ أَغْلَقَ عَلَى الْكُلِّ تَحْتَ الْخَطِيَّةِ، لِيُعْطَى الْمَوْعِدُ مِنْ إِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ لِلَّذِينَ يُؤْمِنُونَ.
    Gal 3:23 وَلَكِنْ قَبْلَمَا جَاءَ الإِيمَانُ كُنَّا مَحْرُوسِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، مُغْلَقاً عَلَيْنَا إِلَى الإِيمَانِ الْعَتِيدِ أَنْ يُعْلَنَ.
    Gal 3:24 إِذاً قَدْ كَانَ النَّامُوسُ مُؤَدِّبَنَا إِلَى الْمَسِيحِ، لِكَيْ نَتَبَرَّرَ بِالإِيمَانِ.
    Gal 3:26 لأَنَّكُمْ جَمِيعاً أَبْنَاءُ اللهِ بِالإِيمَانِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ.
    Gal 3:29 فَإِنْ كُنْتُمْ لِلْمَسِيحِ فَأَنْتُمْ إِذاً نَسْلُ إِبْرَاهِيمَ، وَحَسَبَ الْمَوْعِدِ وَرَثَةٌ.
    النبي ابراهيم وكل المؤمنين كان يعلم انه لا يقدر في اعماله ان يدخل جنة وملكوت الله لكنه أي إبراهيم توكل على الله وألقى ثقته وإيمانه

    فيه أنه قادر ان يدخله ألجنة حتى لو لم يكن يعرف كيف لكن ألله كان يعرف كيف وهذه الايات توضح

    1Pe 1:19 بَلْ بِدَمٍ كَرِيمٍ، كَمَا مِنْ حَمَلٍ بِلاَ عَيْبٍ وَلاَ دَنَسٍ، دَمِ الْمَسِيحِ،
    1Pe 1:20 مَعْرُوفاً سَابِقاً قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنْ قَدْ أُظْهِرَ فِي الأَزْمِنَةِ الأَخِيرَةِ مِنْ أَجْلِكُمْ
    اي ان الفدأ معروفا في علم ألله سابقا وعليه كان الله يغفر لمن يثق به في الايمان ويدخله جنته لكن ليس على حساب حسناته

    لأَنَّهُ إِنْ كَانَ إِبْرَاهِيمُ قَدْ تَبَرَّرَ بِالأَعْمَالِ فَلَهُ فَخْرٌ،
    لكن مَاذَا يَقُولُ الْكِتَابُ؟ "فَآمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرًّا".‏٤أَمَّا الَّذِي يَعْمَلُ فَلاَ تُحْسَبُ لَهُ الأُجْرَةُ عَلَى سَبِيلِ نِعْمَةٍ، بَلْ عَلَى سَبِيلِ دَيْنٍ ,,

    أراد الله ان يرفعك لأن تكون ك كإبن له في عنايته بك وإهتمامه فيك كأب سماوي وأنت تصر على أن تبقى عبدا مع انك تعلم ان ألعبد لا يرث شيئا وألإبن هو من يرث كل شئ طبعا هذا إختيارك لكن ليس هذا ما يريده ألله لك

    قلت لي
    ومقولتك هذه بالأعلي والتي تعممها تجعلك أنت بصفتك خطّاء عبدا للشيطان فهل تقبل بزلّّة لسانك هذه؟

    ما عنيته كل ألبشر قبل هدايتهم وإيمانهم هم عبيد للشيطان وليس من أمنوا واهتدوا فمن أمنوا فهم في نعمة ألله وغفرانه في المسيح , فهم محررين من إبليس حتى وإن سقطوا فيعودوا ينهضوا ويكملوا الطريق مع ألله فهؤلأ ليسوا عبيدا للشيطان ولا سلطان للشيطان عليهم.

    قلت
    أري أنكم تعطون الشيطان أكبر من حجمه كثيرا ، فالشيطان وحده ليس سببا لكل الخطايا فهناك نوازع النفس ورغبات الهوي والشيطان منها براء ، نعم هناك نزوات ورغبات فيستغلها الشيطان ويوجه الانسان بواسطتها ليجعله يخطئ .

    -المسيح ينفي الصلاح عن نفسه وعن أي إنسان

    ألمسيح يعلم ذلك ألشخص الذي سأل انه كيف تقول عني انني صالح وكل ما تعلمه عني اني إنسان كباقي البشر فلا يحق لك ان تقول هذا . لكن لم يقل المسيح انه ليس صالحا لأنه أي المسيح ليس هو من نسل أدم إنه إنسان نعم لكنه محضرا من ألله كأدم ثاني لخلاصنا وفدائنا ونسل أدم الثاني هذا هو نسل ألإيمان في كفارة وأضحية ألله ونعمته .

    لماذا نموت نموت لأننا نكسر وصايا ألله ونخطئ لهذا تقول كلمة الله ان أجرة ألخطيئة هي موت وسلطان ألموت هو ألشيطان ,,, ألمسيح لم يخطئ ولا مرة واحدة ولم يعصى ألله أبد
    فمن الطبيعي ان لا سلطة للموت عليه

    ألبذل هو فقط للنفس كما هو واضح ,,,,,
    Lev 17:11 لانَّ نَفْسَ الْجَسَدِ هِيَ فِي الدَّمِ فَانَا اعْطَيْتُكُمْ ايَّاهُ عَلَى الْمَذْبَحِ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ لانَّ الدَّمَ يُكَفِّرُ عَنِ النَّفْسِ.

    ثم أقامه ألله معطيا له جسدا ممجدا لا يمكن ان يموت بعد وأعطاه ألله إسما فوق كل إسم ومجدا فوق كل مجد وسلطانا فوق كل سلطان ما عدا سلطان أللهوإسم ألله ومجد ألله ,فقط فألرتبة ألأعلى في كل ألخليقة بعد ألله هي رتبة ألمسيح

  10. #50
    الصورة الرمزية tramal
    tramal غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2007
    المشاركات
    93
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-05-2015
    على الساعة
    04:19 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

    أراد الله ان يرفعك لأن تكون ك كإبن له في عنايته بك وإهتمامه فيك كأب سماوي وأنت تصر على أن تبقى عبدا مع انك تعلم ان ألعبد لا يرث شيئا وألإبن هو من يرث كل شئ طبعا هذا إختيارك لكن ليس هذا ما يريده ألله لك

    قلت لي
    ومقولتك هذه بالأعلي والتي تعممها تجعلك أنت بصفتك خطّاء عبدا للشيطان فهل تقبل بزلّّة لسانك هذه؟

    ما عنيته كل ألبشر قبل هدايتهم وإيمانهم هم عبيد للشيطان وليس من أمنوا واهتدوا فمن أمنوا فهم في نعمة ألله وغفرانه في المسيح , فهم محررين من إبليس حتى وإن سقطوا فيعودوا ينهضوا ويكملوا الطريق مع ألله فهؤلأ ليسوا عبيدا للشيطان ولا سلطان للشيطان عليهم.

    قلت
    أري أنكم تعطون الشيطان أكبر من حجمه كثيرا ، فالشيطان وحده ليس سببا لكل الخطايا فهناك نوازع النفس ورغبات الهوي والشيطان منها براء ، نعم هناك نزوات ورغبات فيستغلها الشيطان ويوجه الانسان بواسطتها ليجعله يخطئ .

    -المسيح ينفي الصلاح عن نفسه وعن أي إنسان

    ألمسيح يعلم ذلك ألشخص الذي سأل انه كيف تقول عني انني صالح وكل ما تعلمه عني اني إنسان كباقي البشر فلا يحق لك ان تقول هذا . لكن لم يقل المسيح انه ليس صالحا لأنه أي المسيح ليس هو من نسل أدم إنه إنسان نعم لكنه محضرا من ألله كأدم ثاني لخلاصنا وفدائنا ونسل أدم الثاني هذا هو نسل ألإيمان في كفارة وأضحية ألله ونعمته .

    لماذا نموت نموت لأننا نكسر وصايا ألله ونخطئ لهذا تقول كلمة الله ان أجرة ألخطيئة هي موت وسلطان ألموت هو ألشيطان ,,, ألمسيح لم يخطئ ولا مرة واحدة ولم يعصى ألله أبد
    فمن الطبيعي ان لا سلطة للموت عليه

    ألبذل هو فقط للنفس كما هو واضح ,,,,,
    Lev 17:11 لانَّ نَفْسَ الْجَسَدِ هِيَ فِي الدَّمِ فَانَا اعْطَيْتُكُمْ ايَّاهُ عَلَى الْمَذْبَحِ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ لانَّ الدَّمَ يُكَفِّرُ عَنِ النَّفْسِ.

    ثم أقامه ألله معطيا له جسدا ممجدا لا يمكن ان يموت بعد وأعطاه ألله إسما فوق كل إسم ومجدا فوق كل مجد وسلطانا فوق كل سلطان ما عدا سلطان أللهوإسم ألله ومجد ألله ,فقط فألرتبة ألأعلى في كل ألخليقة بعد ألله هي رتبة ألمسيح
    الزميل الفاضل بيلانور
    مرحبا بك مرة أخري

    لا أدري يازميل ما الفائدة من تكرارك لكلام مرسل يفتقد إلي الدليل!!
    الأمر الثاني انت تتصرف وكأنك تقرأ افكار المسيح غير المعلنة لتبرر شيئا مسبقا لم يقل به النص وكل ما تفعله هو رجم بالغيب فأنت تقول:

    اقتباس
    ألمسيح يعلم ذلك ألشخص الذي سأل انه كيف تقول عني انني صالح وكل ما تعلمه عني اني إنسان كباقي البشر فلا يحق لك ان تقول هذا . لكن لم يقل المسيح انه ليس صالحا لأنه أي المسيح ليس هو من نسل أدم إنه إنسان نعم لكنه محضرا من ألله كأدم ثاني لخلاصنا وفدائنا ونسل أدم الثاني هذا هو نسل ألإيمان في كفارة وأضحية ألله ونعمته .
    ولنري كم المغالطات التي تسوقها في طرحك بالأعلي فحضرتك تقول أن المسيح لم ينفي الصلاح عن نفسه وسيرا مني علي دربك وانتهاج نهجك سيكون الأمر كالتالي :
    المسيح يتحدث إلي رجل لا يعرف أنه إله أو إبن الله وهذا واضح من قوله " يامعلم"

    والمسيح يقول
    فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله
    أرجو منك التركيز قليلا فأنا سأضع نفسي مكان الرجل وأنا وقتها أتحدث إلي المسيح الذي لم يخبرني أنه الله أو إبن الله بل هو في نظري معلما وما فهمته من عبارته أنه يستغرب من وصفي له بالصلاح وينكر هذا الصلاح عن نفسه ويقصره علي الله فقط لأنه بالنسبة لي يقع تحت "واحد من الناس" الذين نفي عنهم المسيح الصلاح ، هذا أقصي ما يمكن فهمه من النص أما عبارتك التي تقول:
    اقتباس
    لأنه أي المسيح ليس هو من نسل أدم إنه إنسان نعم لكنه محضرا من ألله كأدم ثاني
    فعذرا هذا تأليف واختراع من حضرتك ووجهة نظر شخصية لك ونحن لا نناقش وجهات النظر الشخصية والمطروح أمامك أن تأتي لي بنص كتابي يقول :
    - أن المسيح ليس من نسل آدم وهذا يستلزم أن تكون مريم مخلوقة مباشرة من الله بمعزل عن آدم

    - أن المسيح هو آدم الثاني أو ذكر المسيح لآدم وخطيته أصلا في أي مناسبة.

    اقتباس
    أراد الله ان يرفعك لأن تكون ك كإبن له في عنايته بك وإهتمامه فيك كأب سماوي وأنت تصر على أن تبقى عبدا مع انك تعلم ان ألعبد لا يرث شيئا وألإبن هو من يرث كل شئ طبعا هذا إختيارك لكن ليس هذا ما يريده ألله لك
    جملة إنشائية لا تسمن ولا تغني من جوع وينقصها الدليل فالإنسان مرفوع ومكرّم ابتداء ، وموضوع الإرث هذا يدعو إلي العجب والإستغراب فماذا سترث من الله والإرث حق مكتسب ؟ والله خلقنا عبادا له ولسنا أبناء له فالله لم يلد ولم يولد وإن كنت تقصد بنوة مجازية فسيتحطم هذا المجاز علي واقع حقيقة أننا عباد وعبيد لله .

    هل تعلم أن مشكلتكم وسبب إرباككم هي أنكم وضعتم الله في قالب يمكن تصوره وأصبح له صورة عقلية في الذاكرة متمثلة في المسيح الإنسان فأصبح الله بالنسبة لكم جميعا فاقدا لصفة عدم التصور وسقطت عنه هيبة اللامحدودية وبدأنا نسمع منكم عبارات أننا أبناء الله ، والله يقرع عليك الباب ، واستنكفتم من كونكم عبيدا وعبادا لإنسان مثلكم ومهما حاولتم تصور الهيبة وعدم التماثل بينكم وبين الله ستفشلوا بسبب تلك الصورة المرسومة في العقول للمسيح/الله حسب زعمكم.

    اقتباس

    لماذا نموت نموت لأننا نكسر وصايا ألله ونخطئ لهذا تقول كلمة الله ان أجرة ألخطيئة هي موت وسلطان ألموت هو ألشيطان ,,, ألمسيح لم يخطئ ولا مرة واحدة ولم يعصى ألله أبد
    فمن الطبيعي ان لا سلطة للموت عليه
    نحن لا ندري ماذا تقصد بالموت هنا هل هو الموت الروحي أو الجسدي فالكلمات فقدت معناها في نصوصكم وحلت محلها لوغاريتمات ورموز واخترعتم موتا روحيا وآخر جسديا وتارة لاهوتا وتارة ناسوتا وكأن هذه العقيدة نزلت لعباقرة الأرض ومن دونهم فليساقوا كالبعير دون فهم أو إقتناع علي رجاء حلول الروح القدس ليفهم العوام تلك الأحجية والألغاز، وحتي أنت وقعت تحت نقمة عدم الفهم والتضارب فبعد أن كنت تقول أن الشيطان هو ملك الموت وهو من أمات المسيح بسلطان الموت تعود القهقري وتتراجع لتقول أن من الطبيعي لا سلطة للموت عليه باعتبار قيامته وبرغم ان المسيح لم يُقم نفسه بل أقامه الله لأنه لم يستطيع أن يدحرج الحجر واستعان بملاك فبالحري كيف لمن فشل في دحرجة الحجر أن يقيم نفسه


    أعمال الرسل ٣ : ١٥
    ١٥‏وَرَئِيسُ الْحَيَاةِ قَتَلْتُمُوهُ، الَّذِي أَقَامَهُ اللهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَنَحْنُ شُهُودٌ لِذلِكَ.



    وحتي هذا لا يمنع أن سلطان الشيطان تمكن من إماتة المسيح حسب زعمكم وكأن الله عاجز عن أن يفتك بمملكة الشياطين جميعها في طرفة عين ، ليس هذا فحسب بل يوكّل الله للشيطان مهمة قبض أرواح الناس ولا أدري بأي منطق تفكرون ولماذا يتم تعطيل الأدمغة والعقول وتقبل ما لا يمكن قبوله وهضم ما لا يمكن استساغته.
    التعديل الأخير تم بواسطة tramal ; 03-10-2011 الساعة 04:44 PM

صفحة 5 من 6 الأولىالأولى ... 4 5 6 الأخيرةالأخيرة

قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. اسئلة حول احاديث قرني الشيطان
    بواسطة المنتصربعون الله في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 24-12-2012, 02:54 AM
  2. هل يسوع هو الشيطان
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 20-01-2011, 04:54 PM
  3. الشيطان يؤكد ألوهية يسوع
    بواسطة احمد مناع في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 19-05-2009, 07:31 PM
  4. الشيطان صلب يسوع !!!!
    بواسطة 1+1+1=3 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 10-08-2008, 08:13 PM
  5. ثلاثة اسئلة .. لن يجيب عنهم عباد يسوع؟!ّ
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 10-11-2006, 05:04 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!