الصلب

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الصلب

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 41

الموضوع: الصلب

  1. #21
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,196
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-12-2016
    على الساعة
    07:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
    يعنى لو تيقنت بان العقيدة كتابية بحتة بنصوص لا تقبل الشك هتعلن ايمانك بيها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ممكن تقرا بس فى التعليم تسال لان ليس كل من يقرا يفهم ما يقرا
    نعم لو كان بنص صريح مباشر يقول
    الأب و الابن و الروح القدس إله واحد
    و ليس نصوص تستنتجون منها التثليث
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    210
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-09-2016
    على الساعة
    02:28 AM

    افتراضي

    اقتباس
    لمن موجه هذا الكلام لليهود اللى كانوا عايشين ايام رسولكم الكريم ام اليهود اللى كانوا عايشين ايام عيسى؟؟؟؟
    للإثنين لكل يهودى رضي بأن يتم التآمر لصلب المسيح يكون تحت هذا الحكم .

    اقتباس
    هذة الفئة من اليهود مؤمنين بارسالية عيسى وانه رسول الله؟؟؟؟كيف يقولوا قتلنا عيسى رسول الله؟؟؟؟
    لو آمنوا بإرساليته ما سعوا لقتله و ما أتهموا أمه بالزنا لأن شريعتهم تنص على أنه لا يوجد نبي ابن زنا . و قالوها تهكما و استهزاءا به كما فعل فرعون مع موسى :salla-s: فى سورة الشعراء :" قَالَ إِنَّ رَسُولَكُمُ الَّذِي أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ (27)".

    اقتباس
    المسيحين المؤمنين بموت المسيح بين قوسين النصارى بلغة القران ماموقفهم ؟؟؟واين خطابهم على ايمانهم
    فهو يتكلم مع متهمين وليس مع مؤمنين بموت المسيح
    عن أى موقف تتحدث ؟ وضح أكثر لأنى لم أفهم ما ترمى إليه .

    فعن إيمانهم فالقرآن أدان التثليث و إلوهية المسيح و أى إله يُشرك به مع الله أيا كان إسمه هل هذا ما تقصده بقول إيمان (النصارى)؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #23
    الصورة الرمزية ex-muslim1
    ex-muslim1 غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    84
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-06-2011
    على الساعة
    01:27 AM

    افتراضي

    خلاص اتفقنا وانا هثبتلك دا نصيا بس خليك فاكر كلامك كويس بس نرجع لموضوعنا عن الصلب
    قدمت بعض اسئلة عن الجزء الاول فى النص الكريم محتاج افهمها
    وبكرة هنكمل لانى مضطر اقوم سلام للجميع

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
    وانا معاك وانه لا يوجد اى اشارة ان الحادثة لم تتم قرانيا والقران نفسه لا يتكلم عن حادثة الصلب لكنه يوجه رسالة للمتهمين لكن ابعاد الصلب ورسالته دى هناقشها مع حضرتك فى موضوع اخر
    وانا شايف ان دى اهم قضية فى القران كله انكوا تبنوا عقيدة ان الصلب لم يحدث على نص يمكن تاويله وهمشى معاك كلمة كلمة فى النص ونناقشه منطقيا ونقديا
    رجاء لا تقوِّلني ما لم أقل، ولا تقل أنْ القرءان "لا يوجد فيه أي إشارة أنَّ الحادثة لم تتم"، فالنص يحتمل أنَّ أصل الصلب لم يتم، كما يحتمل أنَّ نوعًا من أنواع الصلب قد تم، فالنفي القرءاني يحتمل أنْ يَتَعَلَّق بصلب مخصص غير عام، ويكون الصلب قد حَدَث ظلمًا وعدوانًا من الذين صلبوه، ولكن لا يكون قد فدى البشرية، فهذه خرافة دونها كل الخرافات، ولا يعجز أحد من الناس عن أنْ يقول أنَّ الذي هو أحد أتباعه "أنَّه قد فدى البشرية"، والفداء هذا صناعة معروفة قديمًا، فالذي فالفداوي قديمًا وصلوا إلى 16 وربما أكثر.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
    لا ركز فى كلامى انا بقول تبنى عقيدة على نص يتيم ومن عقيتدك الاسلامية ان عيسى رفع للسماء دون ان يصلب فهل يعقل ان تبنى عقيدة على نص يتيم وحيد
    سأرد على كلامك هذا بناء على ما ورد في مشاكاتي السابقة:
    على افتراض صحة الصلب النوعي الذي لا يتعارض مع بقية نصوص القرءان، أو بمعنى آخر: أنْ لا يتعارض مع المنطق.
    وبناء عليه، فالرفع الذي حَدَث لعيسى - عليه السلام - لا يمكن أنْ يكون رفعًا مجردًا عن المادة، فهو جسم، والجسم له أبعاد، والذي له أبعاد؛ يكون رفعه من مكان إلى مكان آخر، والله لا في مكان ولا في زمان، في حين الذي له أبعاد في مكان، وهو بنفسه يُشَكِّل مكانًا داخل مكان أعم؛ وبهذا يبطل كلام النصارى عن الثالوث، فالرفع لا يمكن أنْ يكون من مكان إلى "لا مكان"، والمنطق يقر بفساد هذا النوع من الرفع، فهو لا يتجاوز الذهن إلى خارجه، وهذا كله بناء على افتراض صحة الرفع جسديًا.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    نعم لو كان بنص صريح مباشر يقول
    الأب و الابن و الروح القدس إله واحد
    و ليس نصوص تستنتجون منها التثليث
    أمَّا أنا فلا، لأنَّه لا أحد يَعْجَز عن أنْ يكتب مثل هذا الكلام، فهل أصدِّقه؟!، ثم إنَّ الإخوة هنا يحاورن بمنهج الإلزام، أي يلزمونك بنصوص من عندكم، ورغم أنَّ الأستاذ عبد الرحمان قال "نعم"، إلَّا أنَّه في حقيقة الأمر سينتقل بك إلى منهج الاستدلال، وهو المنهج العقلي، هذا إنْ استطعت إثبات وجود الثالوث بالنص، ومن غير الممكن الاستدلال على صحة الثالوث بالمنطق، بل المنطق يخالف الثالوث، فكل منهما في اتجاه، ولمَّا كان الأستاذ عبد الرحمان متأكدًا من عدم وجود الثالوث نصيًا فقد قال:"نعم"، فهو يعلم أنَّه سيبقى على القول بـ"لا".

    بشأن قولي "لا"، فالسبب هو "الأدوار القبلية"، هل قرأتَ عن "الدور القبلي" الذي هو "الدور الممتنع"، إذا كنتَ قد قرأتَ؛ فستعلم جيدًا ماذا تعني هذه الـ"لا"، وبالجملة، فهذه الـ"لا" تدرأ قبول عقائد كثيرة، بحيث يَصْعُب أنْ تقع تحت الإحصاء؛ فلا يمكن الاستدلال على صحة واحدة من العقائد دون الأُخرى أنْ صرفنا النظر عن المنطق وتحديدًا "الدور القبلي"، كما لا يوجد ما يعارض قبول كل العقائد بلا استثناء إنْ صرفنا النظر عن "الدور القبلي".
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 14-03-2011 الساعة 10:57 AM سبب آخر: تصحيح خطأ كتابى
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  7. #27
    الصورة الرمزية ex-muslim1
    ex-muslim1 غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    84
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-06-2011
    على الساعة
    01:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    الكلام موجه لليهود بصفة عامة و حتى قيام الساعة
    اللى قالوا اننا قتلناه هم اليهود اللى عاشوا فى زمنه
    وثانيا كيف يوجه ربك رسالة لمن ماتوا من قرون؟؟؟؟؟؟؟؟
    يوجه رسالة للى مات وشبع موت؟؟؟؟؟؟؟؟
    ولو وجه رسالة ليهود العربية اللى عايشين زمان رسول الاسلام هما ملهمش دخل اصلا بالموضوع
    اقتباس
    نقلا عن تفسير ابن كثير
    وَقَوْلهمْ " إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه " أَيْ هَذَا الَّذِي يَدَّعِي لِنَفْسِهِ هَذَا الْمَنْصِب قَتَلْنَاهُ وَهَذَا مِنْهُمْ مِنْ بَاب التَّهَكُّم وَالِاسْتِهْزَاء كَقَوْلِ الْمُشْرِكِينَ " يَا أَيّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْر إِنَّك لَمَجْنُون "
    وهل تعتقد انى بهذة السذاجة انى لم اطلع على التفاسير
    لكن المشكلة ان بتستمد العقائد من التفاسير
    ولكن العكس هو المفروض اللى يحصل ان التفسير بيستمد شرعيته من النص
    ولم نجد فى النص مايقول انهم قالوه على سبيل التهكم او قالوا المدعى رسول الله
    يَا أَيّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْر إِنَّك لَمَجْنُون
    وماعلاقة النص دا باللى احنا بنتكلم فيه هل قال المشركين ياايها الذى نزل عليك الذكر انك لرسول الله
    النص لا يوجد فيه ما يقول انه استهزاء او انه يعتقدون انه ادعاء من عيسى بل بالعكس بيقولوا بصريح العبارة قتلنا المسيح رسول الله
    فان كانوا يعرفون انه رسول الله فلماذا قتلوه
    هل يوجد سبب اخر؟؟؟؟؟؟؟؟
    اقتباس
    خاطبهم القرآن الكريم بصورة غير مباشرة
    فالنصارى يعتقدون أن اليهود ضغطوا على بيلاطس لصلب المسيح
    و صاحوا
    اصلبه اصلبه
    دمه علينا و على أبنائنا
    أى أنهم تسببوا فى صلب المسيح
    و اليهود يقولون نحن صلبناه
    فيأتى القرآن الكريم و يقول لليهود
    أنتم لم تصلبوه و لكن شبه لكم
    أى أنكم ظننتم أنكم صلبتموه و أنتم فى حقيقة الأمر لم تصلبوه و لم تقتلوه
    فيفهم النصارى بطبيعة الحال أنه طبقا للقرآن الكريم المسيح لم يصلب
    كان له من مشاركة واحدة بتقولى بتستمدوا عقائد من اسنتاجات وانا شايف انك مش بتستنج انت بتصنع عقيدة وتصدقها
    ياعزيزى القران لم يخاطب المسيحين بين قوسين النصارى فى ايمانهم بان المسيح صلب هو يخاطب المتهم الذى اقر بانه صلب المسيح
    القصة اللى حضرتك بتقولها دا قصة انجيلية ولا يحق لك انك تتضيف على نص القران قصص انجيلية لتصنع عقيدة
    فمازال لا يوجد فى النص اى مخاطبة لمن هم مؤمنون بالصلب والمخاطبة للمتهمين فقط الذين اقروا بانهم قتلوا المسيح رسول الله

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    المشاركات
    441
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-03-2013
    على الساعة
    08:32 AM

    افتراضي

    "يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِنْ ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُبِينًا ﴿153﴾ وَرَفَعْنَا فَوْقَهُمُ الطُّورَ بِمِيثَاقِهِمْ وَقُلْنَا لَهُمُ ادْخُلُوا الْبَابَ سُجَّدًا وَقُلْنَا لَهُمْ لَا تَعْدُوا فِي السَّبْتِ وَأَخَذْنَا مِنْهُمْ مِيثَاقًا غَلِيظًا ﴿154﴾ فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ ۚ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا ﴿155﴾ وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَىٰ مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا ﴿156﴾ وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَٰكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ ۚ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا ﴿157﴾ بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ﴿158﴾ وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ ۖ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا ﴿159﴾ فَبِظُلْمٍ مِنَ الَّذِينَ هَادُوا حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ طَيِّبَاتٍ أُحِلَّتْ لَهُمْ وَبِصَدِّهِمْ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ كَثِيرًا ﴿160﴾ وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُوا عَنْهُ وَأَكْلِهِمْ أَمْوَالَ النَّاسِ بِالْبَاطِلِ ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ مِنْهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا ﴿161﴾ لَٰكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنْزِلَ مِنْ قَبْلِكَ ۚ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلَاةَ ۚ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالْمُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ أُولَٰئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْرًا عَظِيمًا ﴿162﴾" النساء.

    هذه الجمل المُلَوَّنة بالألوان المختلفة، قد يكون كل جملة منها تنطبق على مجموعة من اليهود، فلا تشمل كل اليهود، ويمكن أنْ تشترك جماعة مع جماعة أُخرى في شيء دون آخر، هذا غير الاشتراك في أصل المعصية؛ وبهذا فلا وجه أنَّ الخطاب مُوَجَّه لجميع اليهود إلى قيام الساعة، بدلالة الجملة الأخيرة الملوَّنة، فمنهم الراسخون في العلم الذين يؤمنون بما أُنْزِلَ على الرسول محمد - عليه الصلاة والسلام - وما أُنْزَل من قَبْل الرسول محمد (ع)، وبدلالة أُخَْرى وهي "أنَّ اليهود طلبوا من الرسول محمد (ع) أنْ يُنَزِّل عليهم كتابًا من السماء" وحسب الآية فقد تم جمع هؤلاء اليهود الذي كانوا في زمان الرسول محمد (ع) - تم جمعهم - باليهود الذين طلبوا من الرسول موسى (ع) أنْ يُرِيهم الله جهرة، وهذا الجمع لا يصح إلَّا في أصل المعصية، والآية لا تحتمل هذا الجمع في نوع المعصية، فمعصية اليهود الذين طلبوا من الرسول موسى (ع) أنْ يَروا الله جهرة، غير معصية اليهود الذين كانوا في زمان الرسول محمد (ع)، وإلَّا فيحصل "دور قبلي (ممتنع)"، ولكن الآيات تدرأ "الدور القبلي (الممتنع)"، ولا يجب علينا مخالفة الآيات.
    "الدور القبلي" الذي أتَكَلَّمُ عنه هنا له عدة أوْجُه إنْ حصل من خلال الفهم الخاطئ، فالوجه الأول: أنَّ اليهود الذين نتناولهم تحديدًا دون غيرهم، هم فريقان: فريق كان في زمان الرسول موسى (ع)، وفريق كان في زمان الرسول محمد (ع)، فزمان الفريق الذي في زمان موسى (ع) - هو - غير زمان الفريق الذي كان في زمان الرسول محمد (ع)، وكذلك مكانهم، بل مكان كل فرد من أفراد كل فريق - هو - غير مكان الفرد الآخر من كل فريق، وإلَّا فيوجد"أدوار قبلية مُرَكَّبَة"، والسؤال الاستنكاري هنا: ما الذي يجمع هؤلاء غير الاشتراك في أصل المعصية؟!، فاليهود الراسخون في العلم من الذين لم يَتَّصِفُوا بصفات اليهود الذين تناولناهم سابقًا، ليسوا ضمنهم، بل وكثير من اليهود غير الراسخين في العلم، ليسوا ضمنهم؛ وبهذا سيدي عبد الرحمان لا مجال للقول أنَّ الخطاب القرءاني - في الآية التي تناولتها - مُوجَّه إليهم إلى قيام الساعة باستثناء الذين يشاكونهم في أصل المعصية.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    فمازال لا يوجد فى النص اى مخاطبة لمن هم مؤمنون بالصلب
    جميل جداً .

    أسجل متابعة .

  10. #30
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,196
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-12-2016
    على الساعة
    07:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير ساهر مشاهدة المشاركة
    أمَّا أنا فلا، لأنَّه لا أحد يَعْجَز عن أنْ يكتب مثل هذا الكلام، فهل أصدِّقه؟!، ثم إنَّ الإخوة هنا يحاورن بمنهج الإلزام، أي يلزمونك بنصوص من عندكم، ورغم أنَّ الأستاذ عبد الرحمان قال "نعم"، إلَّا أنَّه في حقيقة الأمر سينتقل بك إلى منهج الاستدلال، وهو المنهج العقلي، هذا إنْ استطعت إثبات وجود الثالوث بالنص، ومن غير الممكن الاستدلال على صحة الثالوث بالمنطق، بل المنطق يخالف الثالوث، فكل منهما في اتجاه، ولمَّا كان الأستاذ عبد الرحمان متأكدًا من عدم وجود الثالوث نصيًا فقد قال:"نعم"، فهو يعلم أنَّه سيبقى على القول بـ"لا".

    بشأن قولي "لا"، فالسبب هو "الأدوار القبلية"، هل قرأتَ عن "الدور القبلي" الذي هو "الدور الممتنع"، إذا كنتَ قد قرأتَ؛ فستعلم جيدًا ماذا تعني هذه الـ"لا"، وبالجملة، فهذه الـ"لا" تدرأ قبول عقائد كثيرة، بحيث يَصْعُب أنْ تقع تحت الإحصاء؛ فلا يمكن الاستدلال على صحة واحدة من العقائد دون الأُخرى أنْ صرفنا النظر عن المنطق وتحديدًا "الدور القبلي"، كما لا يوجد ما يعارض قبول كل العقائد بلا استثناء إنْ صرفنا النظر عن "الدور القبلي".
    يا أ . سمير كما تقول أنا أعلم تماما أنها غير موجودة
    و أنه لا الزميل إكس مسلم و لا أى مسيحي فى الأرض يستطيع أن يأتى بالنص لأنه بكل بساطة غير موجود فى الإنجيل ما عدا نص رسالة يوحنا المرفوع من النسخ المنقحة بسبب شك علماء المسيحية فى صحته
    أنا أرفع درجة التحدى مع الضيف الفاضل حتى يعلم تماما أن عقيدة التثليث مبنية على فهم النصارى البشرى للنصوص الإنجيلية
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

الصلب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل الصلب ثم القتل أم القتل ثم الصلب
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 15-04-2012, 06:06 PM
  2. الصلب والفداء :هل من صلب هو المسيح حقا
    بواسطة ejeilat في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 26-05-2010, 03:00 AM
  3. هل قاوم يسوع الصلب؟
    بواسطة hassan aly في المنتدى حقائق حول عيسى عليه السلام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 17-12-2009, 03:42 PM
  4. كيف حال الرب بعد الصلب؟
    بواسطة ساجدة لله في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 15-12-2008, 03:39 AM
  5. هل كان الصلب خدعة ؟؟!!
    بواسطة wagoon في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 21-10-2007, 12:11 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الصلب

الصلب