أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

معرض الكتاب القبطى.. وممارسة إلغاء الآخر » آخر مشاركة: الفضة | == == | نواقض الإسلام العشرة........لا بد ان يعرفها كل مسلم (هام جدا) » آخر مشاركة: مهنا الشيباني | == == | زواج المتعة في العهد القديم » آخر مشاركة: undertaker635 | == == | بالصور.. هنا "مجمع البحرين" حيث التقى الخضر بالنبي موسى » آخر مشاركة: إيهاب محمد | == == | بيان ان يسوع هو رسول الله عيسى الذى نزل عليه الانجيل وبلغه وبالادله المصوره من كتابكم المقدس » آخر مشاركة: عبد الرحيم1 | == == | بالروابط المسيحيه:البطريرك مار إغناطيوس زكا الأول الرئيس الأعلى للكنيسة السريانية الأرثوذكسية في العالم يعترف بإباحيه نشيد الإنشاد!(فضيحة) » آخر مشاركة: نيو | == == | سؤال جرىء(الحلقه 11):لو كان محمد نبيا كاذبا..لماذا يحمل نفسه مثل هذا؟؟ » آخر مشاركة: نيو | == == | نواقض الإسلام العشرة .....لابد ان يعرفها كل مسلم » آخر مشاركة: نيو | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: نيو | == == | لتصمت نساؤكم في الكنائس : تطبيق عملي ! » آخر مشاركة: نيو | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 42

الموضوع: أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    699
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    15-11-2012
    على الساعة
    03:50 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    جزاك الله خيرا يا اخى موضوع رائعععععععععع جدا اتمنى ان يقراه اخوانا النصارى لعلنا نسمع

    منهم ردا يشفى غليلهم ولن يجدوا اساسا ذلك الرد


  2. #12
    الصورة الرمزية الزبير بن العوام
    الزبير بن العوام غير متواجد حالياً عضو شرف المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    2,064
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    03:50 PM

    افتراضي


  3. #13
    الصورة الرمزية مجدي فوزي
    مجدي فوزي غير متواجد حالياً مناظر
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    535
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-09-2015
    على الساعة
    11:46 PM

    افتراضي شكرا لجميع الاخوة

    جزاكم الله خيرا إخوتي الكرام ، الأخ الزبير بن العوام والأخت أمة الله ولجميع المشاركين على تعليقاتكم الطيبة

  4. #14
    الصورة الرمزية ex-muslim1
    ex-muslim1 غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    84
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-06-2011
    على الساعة
    01:27 AM

    افتراضي

    ياحبيبى دى اسمها مشاكل نصية
    فى تراجم قبطية كتير الصعيدية والبحيرية والفيومية وكتير من اللهجات القبطية
    هديك مثال حضرتك بتقول ان كلمة ابن الانسان الذى هو فى السماء غير موجودة فى اقدم مخطوط لانجيل يوحنا
    الكلام دا عن اللهجة الصعيدية لكن فى نفس زمنها كان يوجد الترجمة القبطية باللهجمة البحيرية ومثبت فيها النص
    [IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/908929906.png[/IMG]
    وبعيد عن اقدم مخطوط او غيره دا صورة من الترجمة القبطية الصعيدية عبارة ابن الانسان الذى هو فى السماء غير موجودة
    [IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/42416282.png[/IMG]
    يعنى المشكلة مش مخطوط اقدم واحدث المشكلة النصية ان اللهجة الصعيدية لا يوجد بها هذة العبارة لكنها مثبتة بقوة فى اللهجة البحيرية
    بعيد خالص عن الترجمات القبطية النص ليها شواهد نقدية لا حصر لها وممكن نتناقش فيه سوا
    وباقى الامثلة هتلاقيها موجودة فى اللهجة البحيرية واعتقد موجودة فى باقى اللهجات بس محتاج اراجعها بنفسى علشان اتاكد

  5. #15
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,196
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-12-2016
    على الساعة
    06:58 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
    ياحبيبى دى اسمها مشاكل نصية
    فى تراجم قبطية كتير الصعيدية والبحيرية والفيومية وكتير من اللهجات القبطية
    هديك مثال حضرتك بتقول ان كلمة ابن الانسان الذى هو فى السماء غير موجودة فى اقدم مخطوط لانجيل يوحنا
    الكلام دا عن اللهجة الصعيدية لكن فى نفس زمنها كان يوجد الترجمة القبطية باللهجمة البحيرية ومثبت فيها النص
    [IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/908929906.png[/IMG]
    وبعيد عن اقدم مخطوط او غيره دا صورة من الترجمة القبطية الصعيدية عبارة ابن الانسان الذى هو فى السماء غير موجودة
    [IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/42416282.png[/IMG]
    يعنى المشكلة مش مخطوط اقدم واحدث المشكلة النصية ان اللهجة الصعيدية لا يوجد بها هذة العبارة لكنها مثبتة بقوة فى اللهجة البحيرية
    بعيد خالص عن الترجمات القبطية النص ليها شواهد نقدية لا حصر لها وممكن نتناقش فيه سوا
    وباقى الامثلة هتلاقيها موجودة فى اللهجة البحيرية واعتقد موجودة فى باقى اللهجات بس محتاج اراجعها بنفسى علشان اتاكد
    سؤال محدد عاوز أسمع إجابته بدون لف و دوران
    هل جملة
    ابن الانسان الذى هو فى السماء
    من إنجيل يوحنا أم ليست منه ؟
    أم أنه غير معروف بالضبط و يستحيل التأكد بعد نحو ألفين سنة من كتابة الإنجيل ؟
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  6. #16
    الصورة الرمزية ex-muslim1
    ex-muslim1 غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    84
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-06-2011
    على الساعة
    01:27 AM

    افتراضي

    حضرتك بتتكلم عن اصولية النص ولا النص فى التقليد القبطى
    لو بتتكلم عن اصولية النص النص موجود فى التقليد الاتينى والسريانى واليونانى والقبطى
    اقدم ترجمة اقدر احصل على صورة ليها هى مخطوط خابوريس
    مخطوط خابوريس ترجمة ارامية لنص العهد الجديد مكتوب عليها انها كتبت بعد موت نيرون ب100 سنة يعنى نظريا هى بترجع لسنة 165 ميلادية وبتعتبر اقدم شاهد للنص فى التقليد السريانى
    ودى صورة ضوئية للنص فى مخطوطة خابوريس وترجمته من جون ويسلى
    [IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/163477183.png[/IMG]
    [IMG]http://files.ar*************/upload/images2011/131475887.png[/IMG]
    موجود فى الاتينية القديمة والسريانية القديمة والفلجاتا
    النص محذوف من مخطوطات النص السكندرى وبتحذه نسخة ويستكوت اند هورت النقدية المعتمدة طبعا على النص السكندرى
    لكن النص جزء اصيل لا يتجزا من النص المسلم البيزنطى اللى احنا مؤمنين بانه هو النص الىل كتبه الاباء الرسل
    الاباء اللى استشهدوا بالنص سب قائمة ريتشارد ويلسون
    القديس هيبوليتيس
    القديس نوفاتيان
    القديس ارخيلاوس
    وغيرهم بس انا بركز على القرون الثلاثة الاولى النص موجود فى كافة التقليدات سريان واقباط ويونان ولاتين

  7. #17
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,196
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-12-2016
    على الساعة
    06:58 AM

    افتراضي

    مرة أخرى سأسأل السؤال

    أنا لا أسأل عن وجود النص فى بعض التقاليد و عدم وجوده فى بعضها
    أنا أسأل سؤال محدد
    هل كاتب الإنجيل الرابع كتب النص أم لا ؟
    فلو كان قد كتبه
    فيا ريت تشرح لنا السبب فى عدم وجوده فى كثير من المخطوطات
    طب لو كان لم يكتبه
    يا ريت تشرح لنا السبب فى وجوده فى كثير من المخطوطات
    و شكرا
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  8. #18
    الصورة الرمزية ex-muslim1
    ex-muslim1 غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    84
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-06-2011
    على الساعة
    01:27 AM

    افتراضي

    مع ان السؤال غريب بس هحاول افهمه
    النص كتبه يوحنا الحبيب
    سقوط النص وارد لان اصلا النص متشابه فى كلماته
    ليس احد صعد الى السماء الى الذى نزل من السماء ابن الانسان الذى هو فى السماء
    تلات مقاطع بينتهوا بكلمة السماء فوارد ان مقطع منهم يسقط اثناء النسخ
    وبديهى ان النسخة عن نسخة سيقع فيها الخطا اللى وقع فى النسخة الاولى
    والنقاد النصيين عندهم مبدا بيقول ان القراءة القصيرة هى الاصح والنقد النصى ليه نظريات ونظريات
    لكن علماء النص المسلم بيقولوا ان ادلة وجود النص فى التراجم واقوال الاباء كفلية باثبات اصوليته من اقدم ماتصل اليه
    التقليدات يعنى التوزيع الجغرافى ودى نقطة مهمة لمعرفة انتشار القراءة وتناقل النص صعب انك تلاقى قراءة شاذة محكوم عليها بالانتشار و القراءة الطويلة هى قراءة منتشرة
    سبب وجوده فى تقريبا كل التراجم القديمة لانه ببساطة جزء من النص فبديهى انك ستجده

  9. #19
    الصورة الرمزية pharmacist
    pharmacist غير متواجد حالياً مشرفة عامة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    5,272
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    أنثى
    آخر نشاط
    06-12-2016
    على الساعة
    01:01 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ex-muslim1 مشاهدة المشاركة
    سقوط النص وارد لان اصلا النص متشابه فى كلماته
    ليس احد صعد الى السماء الى الذى نزل من السماء ابن الانسان الذى هو فى السماء
    تلات مقاطع بينتهوا بكلمة السماء فوارد ان مقطع منهم يسقط اثناء النسخ وبديهى ان النسخة عن نسخة سيقع فيها الخطا اللى وقع فى النسخة الاولى

    وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ أَهْلِهَا
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #20
    الصورة الرمزية ex-muslim1
    ex-muslim1 غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Mar 2011
    المشاركات
    84
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-06-2011
    على الساعة
    01:27 AM

    افتراضي

    ايه شهد شاهد من اهلها هو فى حد درس النقد النصى وقال ان المخطوطات لا تحتوى على اخطاء
    اى مخطوط لاى عمل ادبى كان مؤمن بقدسيته او لا لازم يكون فى اخطاء نسخية واحنا نشكر الهنا الذى جعل انجيله اكبر كتاب موثق من العالم القديم بمايزيد عن 24 الف مخطوطة بكل لغات العالم القديم
    اللى يدرس النقد النصى يثق فى نص الانجيل زى مقال اكبر علماء النصد النصى واللى يقارنه بالكتب الاخرى يشفق على اصحابها اللى ليس لديهم دليل سوى اننا حفظناه فى الصدور وقد اثبتنا ان الصدور لا تخلق نصا موحد والتشويش حدث فى اعمال ادبية اعتمد اصحابها على الحقظ والتناقل بالالسنة

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف


LinkBacks (?)

  1. -
    Refback This thread
    04-06-2014, 08:18 PM
  2. 02-03-2014, 07:51 PM
  3. -
    Refback This thread
    08-02-2014, 01:29 PM
  4. -
    Refback This thread
    08-02-2014, 12:38 PM
  5. 19-08-2013, 12:36 PM
  6. 11-10-2011, 09:45 AM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. العثور على أقدم مخطوطة للتوراة في العالم
    بواسطة *اسلامي عزي* في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 30-05-2013, 03:47 AM
  2. الكشف عنن مخطوطة قبطية عمرها عدة قرون تتحدث عن وجود زوجة للمسيح
    بواسطة صلاح عبد المقصود في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 19-09-2012, 09:58 PM
  3. مخطوطة فرعونية تشهد بصدق القران الكريم
    بواسطة إســلا مــ عــــزي ــــي في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 28-09-2011, 06:52 PM
  4. مخطوطة فرعونية تشهد بصدق القران الكريم
    بواسطة إســلا مــ عــــزي ــــي في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 26-09-2011, 07:38 AM
  5. فيديو مخطوطة لإنجيل برنابا تم اكتشافها في تركيا قبل 30 عاما
    بواسطة bornemix في المنتدى المخطوطات والوثائق المسيحية والكتب الغير قانونية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 13-05-2009, 03:28 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف

أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف