مناظرة بين الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == | فشل ذريع لمسيحية أرادت ان تجيب على أخطر تحدي طرحه ذاكر نايك للنصارى في مناظراته » آخر مشاركة: فداء الرسول | == == | صفحة الحوار الثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الخروف اصبح له زوجة » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | المسيح : من ترك زوجة لأجل الإنجيل فسيأجذ 100 زوجة » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | التفسير الوحي او المجازي للكتاب المحرف للذين لا يعقلون . » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | خـــالد بن الوليــد Vs يســوع الناصـــري » آخر مشاركة: الظاهر بيبرس | == == | خراف يسوع ترعى عشب الكنيسة » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

مناظرة بين الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

صفحة 5 من 6 الأولىالأولى ... 4 5 6 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 55

الموضوع: مناظرة بين الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

  1. #41
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-11-2013
    على الساعة
    06:46 AM

    افتراضي


    اقتباس
    الله لم ينسى ان يذكر اساس العقيدة باللفظ الصريح و ما فعله القديس اثناسيوس هو تلخيص لما هو موجود بالكتاب المقدس
    كلام غير مقنع أبدا أبدا .....
    ولا يعتبر هذا رد على سؤالى مطلقا .....

    أولا :
    * فى القرآن الكريم ذكر قانون الإيمان بصراحة :
    (قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ) الأعراف 158
    (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ ۚ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا) النساء 136

    * وفى التوراة ذكر قانون الإيمان بصراحة :
    (أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ. لاَ إِلهَ سِوَايَ. نَطَّقْتُكَ وَأَنْتَ لَمْ تَعْرِفْنِي.) سفر إشعياء 45: 5
    (هكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ مَلِكُ إِسْرَائِيلَ وَفَادِيهِ، رَبُّ الْجُنُودِ: «أَنَا الأَوَّلُ وَأَنَا الآخِرُ، وَلاَ إِلهَ غَيْرِي.) سفر إشعياء 44: 6
    (أَخْبِرُوا. قَدِّمُوا. وَلْيَتَشَاوَرُوا مَعًا. مَنْ أَعْلَمَ بِهذِهِ مُنْذُ الْقَدِيمِ، أَخْبَرَ بِهَا مُنْذُ زَمَانٍ؟ أَلَيْسَ أَنَا الرَّبُّ وَلاَ إِلهَ آخَرَ غَيْرِي؟ إِلهٌ بَارٌّ وَمُخَلِّصٌ. لَيْسَ سِوَايَ.) سفر إشعياء 45: 21
    (وَتَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا فِي وَسْطِ إِسْرَائِيلَ، وَأَنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ وَلَيْسَ غَيْرِي. وَلاَ يَخْزَى شَعْبِي إِلَى الأَبَدِ.) سفر يوئيل 2: 27

    فلماذا لم يذكر قانون الإيمان فى الإنجيل بصراحة ؟؟؟
    ما هو السر فى ذلك ؟؟؟
    -----------------------------------
    ثانيا : أين أساسا ذكرت كلمة (المسيحية) فى الكتاب المقدس ؟؟

    * لقد ذكر دين الإسلام بصراحة فى القرآن الكريم :
    (إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ ۗ)
    (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ۚ)

    * وذكرت الديانة اليهودية بصراحة فى الكتاب المقدس :
    (فَإِنَّكُمْ سَمِعْتُمْ بِسِيرَتِي قَبْلاً فِي الدِّيَانَةِ الْيَهُودِيَّةِ، أَنِّي كُنْتُ أَضْطَهِدُ كَنِيسَةَ اللهِ بِإِفْرَاطٍ وَأُتْلِفُهَا.)
    رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 13
    (وَكُنْتُ أَتَقَدَّمُ فِي الدِّيَانَةِ الْيَهُودِيَّةِ عَلَى كَثِيرِينَ مِنْ أَتْرَابِي فِي جِنْسِي، إِذْ كُنْتُ أَوْفَرَ غَيْرَةً فِي تَقْلِيدَاتِ آبَائِي.)
    رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 14

    فلماذا لم تذكر كلمة (الديانة المسيحية) أو حتى كلمة (المسيحية) فى الإناجيل أو الكتاب المقدس كله ؟؟؟ ما السر فى ذلك ؟؟؟؟
    ما هى مصداقية ديانة غير مذكورة فى الكتاب المقدس وأساسها الصريح غير مذكور فيه أيضا ؟؟؟
    ماذا نقول عن ديانة إسمها (وضعى) وأساسها أيضا (وضعى) من صنع بشر؟؟؟
    -----------------------------------
    ثالثا : إذا كان ما فعله القديس إثناسيوس هو (تلخيص لما هو موجود بالكتاب المقدس) بحسب كلامك .... فلماذا انتقى الأعداد الدالة على ألوهية يسوع فقط ؟؟؟
    لماذا تجاهل الأعداد التى تقول بنبوة وبشرية المسيح رغم صراحتها واتهم من أخذوا بها بالهرطقة ؟؟

    (فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».) إنجيل متى 21: 11
    (فَلَمَّا رَأَى النَّاسُ الآيَةَ الَّتِي صَنَعَهَا يَسُوعُ قَالُوا: «إِنَّ هذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِ النَّبِيُّ الآتِي إِلَى الْعَالَمِ!») إنجيل يوحنا 6: 14
    (15 وَفِيمَا هُمَا يَتَكَلَّمَانِ وَيَتَحَاوَرَانِ، اقْتَرَبَ إِلَيْهِمَا يَسُوعُ نَفْسُهُ وَكَانَ يَمْشِي مَعَهُمَا.16 وَلكِنْ أُمْسِكَتْ أَعْيُنُهُمَا عَنْ مَعْرِفَتِهِ.17 فَقَالَ لَهُمَا: «مَا هذَا الْكَلاَمُ الَّذِي تَتَطَارَحَانِ بِهِ وَأَنْتُمَا مَاشِيَانِ عَابِسَيْنِ؟»18 فَأَجَابَ أَحَدُهُمَا، الَّذِي اسْمُهُ كِلْيُوبَاسُ وَقَالَ لَهُ: «هَلْ أَنْتَ مُتَغَرِّبٌ وَحْدَكَ فِي أُورُشَلِيمَ وَلَمْ تَعْلَمِ الأُمُورَ الَّتِي حَدَثَتْ فِيهَا فِي هذِهِ الأَيَّامِ؟»19 فَقَالَ لَهُمَا: «وَمَا هِيَ؟» فَقَالاَ: «الْمُخْتَصَّةُ بِيَسُوعَ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي كَانَ إِنْسَانًا نَبِيًّا مُقْتَدِرًا فِي الْفِعْلِ وَالْقَوْلِ أَمَامَ اللهِ وَجَمِيعِ الشَّعْبِ.) إنجيل لوقا 24 : 15 - 19
    لماذا تجاهل اعتراف المسيح نفسه بأن العبادة والسجود لا تجوز إلا لله الآب فقط وقال فى قانون الإيمان الذى وضعه بالسجود للروح القدس والإبن أيضا :
    (حِينَئِذٍ قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ».) إنجيل متى 4: 10

    أين اعترف المسيح فى الكتاب المقدس بأنه (هو الله نفسه) وأن السجود والعبادة له واجبة ؟؟؟
    أين ذكرت كلمة (أقنوم) أو (أقانيم) أساسا فى الكتاب المقدس ؟؟؟
    كيف يتجرأ أحد ويستنتج (تركيب الله) ؟؟؟
    ما هذا الهراء ؟؟؟؟
    إن قانون الإيمان هذا .... هو الهرطقة بعينها يا ضيفنا الفاضل !!!!!
    -----------------------------------
    رابعا : إن التلخيص لكلام الله تعالى لا يعتبر مقدسا ولا ملزما خاصة إذا أقحمت فيه كلمات لم ترد أبدا فى كلام الله وتم استنتاجها وتأليفها باجتهاد شخصى .... مثل تلك الكلمات :
    1- (مولود غير مخلوق) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن المسيح (غير مخلوق) ؟؟؟
    2- (الجوهر) : ما معنى هذه الكلمة وأين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟
    3- (الرب المحيي) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس هو الرب المحيى من دون باقى الأقانيم ؟؟
    4- (المنبثق من الآب) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس (منبثق) من الآب ؟؟؟
    5- (نسجد له و نمجده مع الآب و الإبن) : أين ذكر فى الكتاب المقدس بوجوب السجود للإبن والروح القدس ؟؟؟

    فالإجتهاد الشخصى أما أن يقبل أو يرفض حسب موافقته للعقل والمنطق
    فكيف يترك الله تعالى أساس العقيدة للإستنتاج البشرى المعرض للصواب والخطأ وكأنه (شىء ثانوى) ؟؟؟؟
    -----------------------------------
    اقتباس
    و هناك اوامر الهيه فى الاسلام لا يوجد لها نص صريح فى القران فمثلا (و انكحوا ما طاب لكم من النساء ) الى اخر الاية الكريمة ليس معناه ازنوا مع ان النكاح هو فعل الزواج وليس الزواج و لكن تفسير العلماء الذى هو اجتهاد شخصى فسرها بانها تزوجوا
    أولا : الآيات القرآنية تكتب بشكل مضبوط لفظا وتشكيلا
    فصحة الآية هى :
    (وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا)
    وليست (وانكحوا) كما ذكرت .....

    ثانيا : لقد سبقنى أستاذى الحبيب مناصر الإسلام
    فى المشاركة التى تم نقلها إلى هنا
    ورد عليك ردا وافيا (وله جزيل الشكر)
    فحتى فى النصرانية النكاح يعنى : الزواج ... وليس (فعل الزواج) كما تزعم باجتهادك الشخصى الذى لا يلزمنا فى شىء

    ثالثا : هل قرأت عن سبب نزول هذه الآية الكريمة قبل أن (تجتهد) وتفتى أن النكاح هنا معناها (فعل الزواج) وليس (الزواج) كما فسرها علماء المسلمين ؟؟؟

    رابعا : أرجو الإنتظار حتى ننتهى من نقطتى حول قانون الإيمان ونحسمها ثم يأتى دور حضرتك فى التساؤل حول الإسلام
    ونحن إذا كنا قد اتفقنا على عقد مقارنات بين الإسلام والمسيحية ... فالمقارنة تكون لنفس الشىء .... فما علاقة النكاح بقانون الإيمان ؟؟؟
    لو أردت عقد مقارنة فلتقارن بقانون الإيمان الإسلامى وهل ذكر بصراحة فى القرآن أم لا
    فالنكاح من (المعاملات) الإسلامية وليس من (العقائد) الإسلامية !!!
    وأنا قد بينت وقارنت المسيحية بالإسلام من حيث أساس العقيدة بدون حتى أن تطلب حضرتك
    فأرجو عدم اتباع إسلوب (تعمد التشتيت) .... فلن نناقش فى الإسلاميات سوى بعد أن ننتهى من نقطة حوارنا ونصل للحق سويا فيما يختص بقانون الإيمان المسيحى أولا

    اقتباس
    هو ليس مبهما بل واضح كالشمس لكن هناك من لايفهمونه ( المهرطقين) وقانون الايمان هو تجميع لاساس العقيدة من الكتاب المقدس اى ان القديس اثناسيوس لم يضف شيئا جديد للعقيدة
    وهل ترضى حضرتك أن يكون أساس دينك وعقيدتك (تجميع بشرى) ؟؟؟
    ألم تسأل نفسك مرة (لماذا لم ينزل الله تعالى قانون الإيمان صريحا) ؟؟؟
    ألم تسأل نفسك مرة ما الحكمة فى أن يترك الله للناس الإتفاق على أو (الإجتهاد) فى استنباط أساس العقيدة ؟؟؟

    ثم أين هو (الوضوح كالشمس) يا ضيفنا الفاضل ؟؟؟
    أنظر إلى الأمثلة التى تضربونها (لمحاولة) فهم الثالوث الأقدس
    ومحاولة (إقناع الناس) بأن 1 + 1 + 1 = 1
    أين هو الوضوح الذى تزعمه يا ضيفنا الفاضل ؟؟؟

    فى ديانة الإسلام ... فالله واحد أحد لا شريك له (1 = 1)
    هو وحده المستحق للعبودية ... هو وحده الخالق وما سواه مخلوق

    ما المصلحة فى أن أحاول (إثبات نظرية خطأ) من اجتهادات غيرى مع كون النظرية السهلة الصحيحة واضحة أمامى كالشمس ؟؟؟؟

    لماذا يكون (المهرطقين) هم من رفضوا الوهية المسيح المزعومة ولا يكون (المهرطقين) هم من وضعوا قانون الإيمان بمزاجهم واجتهاداتهم الشخصية ... أليسوا هم أيضا بشر يصيبون ويخطئون ؟؟؟؟

    اقتباس
    الكتاب المقدس هو الاساس و ليس قانون الايمان
    حسنا .... ما دام الكتاب المقدس هو الأساس
    فهل تعترف أن من يؤمن بالكتاب المقدس ولا يعترف بقانون الإيمان الأرثوذكسى بل يراه باطلا ومبنيا على تفسيرات خاطئة لأعداده فهو مؤمن مسيحى حقيقى ؟؟؟

    اقتباس
    ارشاد الروح القدس الذى وضعه الله به هو الذى اعطاه طلاقة اللسان ليجادل المهرطقين برغم صغر سنه فى هذا الوقت و دافع عن الايمان من الذين لا يفهمونه
    ألم يكن الروح القدس حالا أيضا على آريوس وسابليوس ؟؟؟
    أليس بالمعمودية يحل الروح القدس على جميع المسيحيين ؟؟؟
    أم أن هناك أكثر من روح قدس ؟؟؟
    وكيف نميز الروح القدس (الحقيقى) من الروح القدس (المزيف) ؟؟؟
    كيف يتم الحكم على أن الروح القدس يرشد هذا ولا يرشد ذاك ؟؟؟
    أم أن كل من اعترض من القساوسة فى مجمع نيقية على قرارات قسطنطين الأكبر وتوجيهات إثناسيوس كان تعميده (فشنك) وروح القدس التى حلت عليه كانت مزيفة ؟؟؟
    لماذا تنسب الهرطقة إليهم ولا تنسب إلى إثناسيوس وقسطنطين ومن وافقوهم ؟؟؟
    لقد حضر مجمع نيقية أكثر من 2000 أب من آباء الكنــائس وأيدت الغالبية رأي آريوس القائل بأن المسيح ليس إلها ووصل الخلاف إلى المعارك حتى أصدر الإمبراطور قسطنطين قرارا بفض الإجتماع ثم أعيد ولم يحضره إلا أصحاب الرأي بالألوهية وهم 318 عضوا فقط
    فكيف تم الحكم بأن رأى الأقلية هو الصواب ؟؟؟
    وهل أساس العقيدة يؤخذ بالـ (تصويت) و (الإنتخاب) ؟؟؟

    اقتباس
    الذى يثبت ان قانون الايمان صحيح هو ان كل كلمة به لها اساس من الكتاب المقدس و حضرتك قلت لى انك تعرف هذه الايات و عدم ايمانك بها هو مساله اخرى
    لا ... ليست كل كلمة به لها أساس :

    فأين أساس كلمة (غير مخلوق) التى تم اختراعها فى وصف المسيح ؟؟
    وأين أساس كلمة (الجوهر) التى تم ابتكارها ولم ترد فى الكتاب المقدس ؟؟
    وأين أساس كلمة (المنبثق من الآب) التى تم تأليفها فى وصف الروح القدس ؟؟
    وأين أساس كلمة (الرب المحيى) فى وصف الروح القدس ؟؟
    وأين أساس كلمة (نسجد له ونمجده مع الآب والإبن) فى الكلام عن الروح القدس ؟؟
    وأين أساس كلمة (أقنوم) فى الكتاب المقدس ؟؟

    اقتباس
    لله حكمة فى ذلك لا يصل اليها البشر و على فكرة باجتهادى الشخصى انا اعتقد ان المهرطقين لو ظهروا فى عهد بولس الرسول لكان الله وضع فيه هذه النعمة ليرد عليهم و لكنهم ظهروا فى عهد القديس اثناسيوس فاختاره الله ليفحم هؤلاء لصغر سنه و يثبت لهم ان هذا الشاب اقدر منهم على فهم اسس العقيدة
    إجتهادك الشخصى لا يلزمنا فى شىء يا ضيفنا الفاضل

    فبطرس وبرنابا كانا معاصرين لبولس
    وقد اتهمهما بولس بالرياء فى رسالته إلى غلاطية لأنهما خالفاه فى العقيدة
    *******************************
    رغم أن بولس قد اعترف على نفسه بالنفاق والرياء والكذب والتأليف :
    19 فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرًّا مِنَ الْجَمِيعِ، اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ.
    20 فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ. وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ.
    21 وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ للهِ، بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ.
    22 صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ، لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَال قَوْمًا.
    23 وَهذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ، لأَكُونَ شَرِيكًا فِيهِ.
    (رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 9)

    فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟
    (رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 3: 7)

    وَأَمَّا الْبَاقُونَ، فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا، لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ، وَهِيَ تَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ، فَلاَ يَتْرُكْهَا.
    (رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 7)
    *******************************
    وقد حذر برنابا من تعاليم بولس ووصفها بشدة الكفر والخروج عن تعاليم المسيح الحق الذى عاصره بنفسه فقد قال برنابا في مقدمة إنجيله : (أيها الأعزاء إن الله العظيم العجيب قد افتقدنا في هذه الأيام الأخيرة بنبيه يسوع المسيح برحمة عظيمة للتعليم والآيات التي اتخذها الشيطان ذريعة لتضليل كثيرين بدعوى التقوى مبشرين بتعليم شديد الكفر داعين المسيح ابن الله ورافضين الختان الذي أمر به الله دائما ومجوزين كل لحم نجس ، الذين ضلَّ في عدادهم بولس الذي لا أتكلم عنه إلا مع الأسى وهو السبب الذي لأجله اسطر ذلك الحق الذي رايته وسمعته إثناء معاشرتي ليسوع لكي تخلصوا ولا يضلكم الشيطان فتهلكوا في دينونة الله ، وعليه فاحذروا كل أحد بتعليم جديد مضاد لما اكتبه لتخلصوا خلاصا أبديا )
    فبذلك نجد إن الخلاف بين برنابا وبولس هو خلاف عقائدي نتيجة ثبات برنابا على عقيدته التي تعلمها من المسيح وانحراف بولس نحو تعليم جديد)

    فبرنابا كان يرى المسيح نبيا وينكر دعوته ابن الله وينكر رفض الختان وينكر أكل اللحم النجس ....
    *******************************
    فمن المفروض أن كل ذلك (فى نظر بولس) هو هرطقة ... بل هرطقة عظمى !!!!
    فلماذا لم يضع بولس قانون الإيمان حينها وألزم به المسيحيين كما وضع رسائله وآرائه الشخصية وحشرها فى الكتاب المقدس ؟؟؟
    *******************************
    ولماذا لم يعتبر القديس إثناسيوس رسولا ما دام قد نال شرف وضع قانون الإيمان (لو كان هو فعلا من وضع قانون الإيمان وليس قسطنطين الإمبراطور الوثنى حديث العهد بالمسيحية) ؟؟؟

    اقتباس
    نعم لو ظهر هرطقات فى هذا العصر فمن حق البابا شنودة اتخاذ ما يراه لازما لردع المهرطقين على المسيحية و توضيح الحقيقية
    إذن هل يرى البابا شنودة الكاثوليك والبروتستانت هراطقة ؟؟؟
    ومنذ متى كان أساس العقيدة مبنيا على (اتخاذ ما يراه القسيس لازما) ؟؟؟


    منتظرين ردودك يا ضيفنا العزيز
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 13-03-2011 الساعة 11:51 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #42
    الصورة الرمزية ريمون سامى
    ريمون سامى غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    المشاركات
    86
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    23-03-2011
    على الساعة
    05:16 PM

    افتراضي

    هذا راى حضرتك و على عينى و على راسى احترمه تماما و لكنى طبعا لا اؤمن بكلام حضرتك و واجب عليك ايضا ان تحترم رايى و لا اجبار على حضرتك فى الايمان بكلامى انت حر و اريد ان اعرق هل انتهيت من اسئلتك فى هذه النقطة حتى ابدا فى اسئلتى عن الاسلام و شكرا لحضرتك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #43
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-11-2013
    على الساعة
    06:46 AM

    افتراضي


    ضيفنا العزيز ريمون سامى :

    هذه (مناظرة) وليست (إستعراض آراء)

    الهدف من المناظرة هو بيان الحق لكلينا وللمتابعين

    ونقطة النقاش يجب أن تحسم .... ويجب أن يظهر فيها :
    * من رأيه أصح وأقرب للعقل والمنطق
    * ومن حجته أبلغ وأوثق وأقوى
    * ومن موقفه واعتقاده أثبت وأرسخ

    وإلا فما فائدة المناظرة والنقاش ؟؟؟
    ما الفرق بينها وبين (الفضفضة) و (الدردشة) حينئذ ؟؟؟

    أراك متعجلا لطرح أسئلة حول الإسلام أو بمعنى أصح (شبهات وهمية) تم الرد عليها مئات المرات ....
    حتى بدون حسم نقطة (قانون الإيمان المسيحى)
    وكأن ما بذلته أنا من مجهود فى مشاركاتى من أجل إظهار الحق بشأنها (شىء تافه) لا يستحق الرد عليه أو (كلام عيال) !!!
    فهل هذا هو احترامك لمناظرك يا عزيزى ريمون ؟؟؟

    ما هدفك أساسا من الدخول فى مناظرة معى (أو مع غيرى) يا ريمون ؟؟؟

    1- هل هدفك الوصول إلى الحق ؟؟
    أقول لك معتذرا :
    (هذا ليس بإسلوب محاور يبحث عن الحق)

    2- هل هدفك الدفاع عن معتقدك وإيمانك ؟؟
    أقول لك معتذرا :
    (أنت لم تجب عن أى من أسئلتى حتى الآن ولم تدافع عن عقيدتك بشىء للأسف)

    3- هل هدفك الدردشة أو تضييع الوقت ؟؟
    أقول لك معتذرا :
    (هذا المنتدى الدعوى ليس مخصصا لمثل هذه الأمور)

    4- هل هدفك مهاجمة الإسلام وطرح الشبهات العقيمة بغير علم ؟؟؟
    أقول لك معتذرا :
    (نرحب بمن يستفسر عن دين الإسلام ويريد معرفة الحقيقة ولا نرحب بمن يجادل فى الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير)


    راجع المناظرة يا ريمون من أولها
    وانظر كم سؤالا سألتك إياه ولم ألق ردا
    وانظر كيف عقبت فى كلامى على كل جزئية من كلامك .... لكى تأتى أنت فى النهاية مستهزئا بمجهودى وتقول متجاهلا كل أسئلتى :
    (هذا راى حضرتك وعلى عينى وعلى راسى احترمه تماما ولكنى طبعا لا اؤمن بكلام حضرتك وواجب عليك ايضا ان تحترم رايى ولا اجبار على حضرتك فى الايمان بكلامى انت حر)

    إذا كنت تريد المناظرة فى الإسلاميات والبدء فى الأسئلة
    فيجب عليك – إحتراما لمناظرك على الأقل – أن :

    1- ترد على الأسئلة بشكل مقنع

    أو ....

    2- تذكر بصراحة أنك لا تملك ردا على هذه الأسئلة ..... وحينها بالطبع ستكون النقطة قد حسمت (لغير صالحك) ويتم إغلاقها .... وأقوم بكتابة تعليقى النهائى حول هذه النقطة ...... ثم تتفضل حضرتك بطرح سؤالك

    والآن .... ما هو خيارك يا ريمون ؟؟؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 14-03-2011 الساعة 12:03 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #44
    الصورة الرمزية ريمون سامى
    ريمون سامى غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    المشاركات
    86
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    23-03-2011
    على الساعة
    05:16 PM

    افتراضي

    انا ارى ان ردودى مقنعه تماما كون حضرتك لم تقتنع بها فهذا رايك و انت حر انا دخلت هذا المنتدى لايضاح بعض المفاهيم الخاطئة عن المسيحية و بعدين هو احنا اصلا اتناقشنا فى الاسلام عشان حضرتك تقول انى داخل عشان اهاجم الاسلام ده لو حضرتك قرات مشاركاتى كلها سوف تجد اننى لم اهاجم الاسلام مطلقا انا اريد ان افهم بعض الاشياء عنكم و ليس مهاجمتكم و العياذ بالله و كون انى لا اؤمن بما تقول فانا حر انا اؤمن بما اشياء و لقد احترمت مجهود حضرتك فى البحث بدليل انى قلت لك ان كلامك على عينى و على راسى و ممكن ان اقول انى اقتنعت بما تقول عشان اريحك و لكنى لا اعتقد ان هذا ما تريده حضرتك ان احترمت اجتهادك و قلت لك على عينى و على راسى فاين احترام حضرتك لاجتهادى عندما قلت انه لايعنيك فى شىء و اذكرك انه فى بدء الكلام انها ليست معركة فلماذا تعتبرها كذلك و تريد ان تعتبر اى نقطة نقاش محسومة لاحد فلماذا تتكلم بلغة انها حرب و لابد لاحدنا ان ينتصر انا لم استهزا بحضرتك و العياذ بالله لقد رددت عليك و لكن حضرتك لم تقتنع فانت حر و انا لم اقتنع برايك فانا حر و على فكرة انا لم ادخل المنافشة للوصول الى الحق كما كتبت فانا مقتنع بما انا فيه و ارى انه الحق التام انا دخلت الى هذا المنتدى لازيل بعض الافكار الخاطئة عن المسيحية و لانى احب اخوتى المسلمين فاردت ان اعرف عن الاسلام لاتفارب معهم فى وجهات النظر فانا لم ادخل المناقشة لاجعلك مسيحيا و لا لتجعلنى مسلما لانى متاكد ان كلا الامرين لن يحدث
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #45
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-11-2013
    على الساعة
    06:46 AM

    افتراضي


    كما يرى الأفاضل المتابعون للمناظرة .....
    فقد سألت محاورى الفاضل ريمون سامى العديد من الأسئلة
    كلها تدور حول نقطة واحدة : (قانون الإيمان المسيحى الأرثوذكسى)
    لم ألق جوابا مقنعا ....
    ونسى محاورى العزيز أننا هنا لتبيان الحق
    للمتابعين على الأقل (إن كان هو يرفض أن يقتنع بالحق)
    ولم يأت هنا باحثا عن الحق كما ذكر

    اقتباس
    وعلى فكرة انا لم ادخل المنافشة للوصول الى الحق كما كتبت فانا مقتنع بما انا فيه وارى انه الحق التام
    هذا يجعلنى أتسائل بحزن عميق ....
    ما هو الهدف أساسا من المناظرة ؟؟؟
    أين إجابتى على هذه الأسئلة ؟؟؟
    هل أنا أكلم نفسى ؟؟؟

    أترك لكم الحكم لتحكموا على :

    * طريقة ردى عليه .... وطريقة رده على
    * كيف أعلق على كل جزئية من كلامه .... وكيف يتجاهل معظم أسئلتى
    * كيف ألتزم بالبروتوكول ... وكيف يخالفه هو
    فقد اتفقنا على (حسم) كل نقطة نتحاور فيها .... وأن الحسم كما ذكرنا فى البروتوكول معناه (إظهار الحق) لا (إعلان الإنتصار) كما اتهمنى هو بأننى أعامله كما لو كنا فى حرب !!!! وكما لو أن كل ما يهمنى هو (الإنتصار عليه) !!!!!!

    اقتباس
    فلماذا تتكلم بلغة انها حرب ولابد لاحدنا ان ينتصر
    أليكم أسئلتى التى لم ألق لها ردا وافيا :

    1- كيف ينزل الله كتابا وينسى ان يذكر فيه قانون الإيمان (أساس العقيدة) باللفظ الصريح ؟؟؟ كيف يترك الله للناس الإتفاق على أساس العقيدة ؟؟؟ لماذا لم يذكر قانون الإيمان فى الإنجيل بصراحة ؟؟؟ كيف يترك الله تعالى أساس العقيدة للإستنتاج البشرى المعرض للصواب والخطأ وكأنه (شىء ثانوى) ؟؟؟؟

    2- ألم يكن السيد المسيح يعلم أن البشر من بعده قد يفهمون المسيحية بشكل خاطىء ؟؟؟ ألم يكن بولس الرسول الممتلىء من الروح القدس يفكر فى احتمالية ذلك من بعده ؟؟؟ فلماذا لم يضع السيد المسيح أو بولس الرسول قانون الإيمان هذا بكل صراحة حتى لا يهرطق أحد من بعدهم ؟؟؟ أم أن السيد المسيح لم يكن يعلم الغيب ؟؟؟

    3- لماذا لم يجعل الله القديس أثناسيوس رسولا ؟؟؟

    4- القديس إثناسيوس أضاف أشياء ما نزل الله بها من سلطان وفسر على حسب هواه وأضاف ما يعجبه وحذف وحرق ما يخالفه من أناجيل لتلاميذ المسيح الذين عاصروه ... فبأى سلطة ؟؟؟؟ ومن منحه هذه السلطة ؟؟؟؟ من أعطى القديس أثناسيوس صلاحية وضع قانون الإيمان وهو لم يكن يوما رسولا ولا تلميذا للمسيح حتى ؟؟؟

    5- البشر يصيبون ويخطئون ... فما الذى يثبت أن قانون الإيمان صواب وليس خطأ ؟؟؟

    6- أين أساسا ذكرت كلمة (المسيحية) فى الكتاب المقدس ؟؟ لماذا لم تذكر كلمة (الديانة المسيحية) أو حتى كلمة (المسيحية) فى الإناجيل أو الكتاب المقدس كله ؟؟؟ ما السر فى ذلك ؟؟؟؟

    7- ما هى مصداقية ديانة غير مذكورة فى الكتاب المقدس وأساسها الصريح غير مذكور فيه أيضا ؟؟؟ ماذا نقول عن ديانة إسمها (وضعى) وأساسها أيضا (وضعى) من صنع بشر؟؟؟

    8- إذا كان ما فعله القديس إثناسيوس هو (تلخيص لما هو موجود بالكتاب المقدس).... فلماذا انتقى الأعداد الدالة على ألوهية يسوع فقط ؟؟؟ لماذا تجاهل الأعداد التى تقول بنبوة وبشرية المسيح رغم صراحتها واتهم من أخذوا بها بالهرطقة ؟؟

    9- أين اعترف المسيح فى الكتاب المقدس بأنه (هو الله نفسه) وأن السجود والعبادة له واجبة ؟؟؟

    10- (مولود غير مخلوق) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن المسيح (غير مخلوق) ؟؟؟
    (الجوهر) : ما معنى هذه الكلمة وأين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟
    (الرب المحيي) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس هو الرب المحيى من دون باقى الأقانيم ؟؟
    (المنبثق من الآب) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس (منبثق) من الآب ؟؟؟
    (نسجد له و نمجده مع الآب و الإبن) : أين ذكر فى الكتاب المقدس بوجوب السجود للإبن والروح القدس ؟؟؟
    أين ذكرت كلمة (أقنوم) أو (أقانيم) أساسا فى الكتاب المقدس ؟؟؟

    11- ما الحكمة فى أن يترك الله للناس الإتفاق على أو (الإجتهاد) فى استنباط أساس العقيدة ؟؟؟

    12- لماذا يكون (المهرطقين) هم من رفضوا الوهية المسيح المزعومة ولا يكون (المهرطقين) هم من وضعوا قانون الإيمان بمزاجهم واجتهاداتهم الشخصية ... أليسوا هم أيضا بشر يصيبون ويخطئون ؟؟؟؟

    13- هل من يؤمن بالكتاب المقدس ولا يعترف بقانون الإيمان الأرثوذكسى بل يراه باطلا ومبنيا على تفسيرات خاطئة لأعداده فهو مؤمن مسيحى حقيقى ؟؟؟

    14- أليس بالمعمودية يحل الروح القدس على جميع المسيحيين ؟؟؟ فلماذا لم يكن الروح القدس حالا أيضا على آريوس وسابليوس ؟؟؟ أم أن هناك أكثر من روح قدس ؟؟؟ كيف نميز الروح القدس (الحقيقى) من الروح القدس (المزيف) ؟؟؟ وكيف يتم الحكم على أن الروح القدس يرشد هذا ولا يرشد ذاك ؟؟؟

    15- هل كل من اعترض من القساوسة فى مجمع نيقية على قرارات قسطنطين الأكبر وتوجيهات إثناسيوس كان تعميده (فشنك) وروح القدس التى حلت عليه كانت مزيفة ؟؟؟ ولماذا تنسب الهرطقة إليهم ولا تنسب إلى إثناسيوس وقسطنطين ومن وافقوهم ؟؟؟

    16- لقد حضر مجمع نيقية أكثر من 2000 أب من آباء الكنــائس وأيدت الغالبية رأي آريوس القائل بأن المسيح ليس إلها ووصل الخلاف إلى المعارك حتى أصدر الإمبراطور قسطنطين قرارا بفض الإجتماع ثم أعيد ولم يحضره إلا أصحاب الرأي بالألوهية وهم 318 عضوا فقط ... فكيف تم الحكم بأن رأى الأقلية هو الصواب ؟؟؟ هل أساس العقيدة يؤخذ بالـ (تصويت) و (الإنتخاب) ؟؟؟

    17- لماذا لم يضع بولس قانون الإيمان ويلزم به المسيحيين كما وضع رسائله وآرائه الشخصية وحشرها فى الكتاب المقدس ؟؟؟

    18- هل يرى البابا شنودة الكاثوليك والبروتستانت هراطقة ؟؟؟ وهل يجوز أن يكون أساس العقيدة مبنيا على (اتخاذ ما يراه القسيس لازما) ؟؟؟

    Doctor X
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 15-03-2011 الساعة 10:27 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #46
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    2,652
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    22-10-2016
    على الساعة
    12:20 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    تدخل اشرافي

    على العضو النصراني أن يُجيب عن أسئلة محاوره ... وإن كان لا يُجيد ذلك أو لا يُريد فلن يتم التطرق للإسلاميات إلا بعد أن يُجيب العضو عن الاسئلة أو يعترف بعدم قدرته على الاجابة .. حينها سيكون حديثا آخر
    سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

    ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

    وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

  7. #47
    الصورة الرمزية ريمون سامى
    ريمون سامى غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    المشاركات
    86
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    23-03-2011
    على الساعة
    05:16 PM

    افتراضي

    هل اعتبر كلام حضرتك يا محاورى العزيز نهاية لكلامنا ام لا و بعد رساله التدخل الاشرافى انا ارى ردودى مقنعه للغايه و ارجو من محاورى العزيز قراءة كلامى بعنايه شديدة فانا احترمت تفكيرك و احترمت عدم اقتناعك بكلامى فانت حر ووجدت منك العكس و انا ارى نفسى قد اجبت عليك اجابات كافيه و لك مطلق الحرية فى عدم الاقتناع بها فحرية الراى و الاقتناع مكفوله للجميع و انا ارجو من الاخوة الكرام الذين يتابعون المناظرة ان يقولوا لى ما الخطا الذى ارتكبته حتى تتم معاملتى هكذا هل نحن هنا فى حرب لابد لاحدنا ان ينتصر على الاخر هل هناك اجبار على لاقول اننى عجزت عن الاجابة او اننى مقتنع بكلامى محاورى اليست حرية الراى و الاقتناع و العقيدة مكفوله للجميع اليس هذا الاسلام لقد كنت واضحا تماما انا دخلت هنا لازيل بعض الافكار الخاطئة التى تفهمونها عننا و لانى احب زملائى و اخوتى المسلمين اردت ان اعرف كيف يفكرون و اتقرب من طريقة تفكيرهم انا لم ادخل لهذا المنتدى لتجعلونى مسلما او لاجعل احدكم مسيحيا انها ليست حرب انها نقاش حضارى بين اثنين ليفهموا بعض و يحدث تقارب بينهم فى وجهات النظر
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #48
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-11-2013
    على الساعة
    06:46 AM

    افتراضي


    ضيفنا العزيز ريمون سامى
    معظم أسئلتى لم ترد عليها وأنت تعلم هذا
    بل تكلمت كلاما عاما مختصرا بشدة
    وقد اتفقنا فى البروتوكول أن :
    خير الكلام ما قل ودل
    بلا تطويل ممل ... ولا إيجاز مخل

    إنسخ فى ردك هذه الأسئلة (لا تأخذها اقتباس)
    وجاوب على كل سؤال بأسفله

    واجعل ردك باللون الأحمر مثلا (وإن لم تستطع فلا مشكلة سأقوم أنا بتلوينه)
    وما لا تعرف إجابته فاكتب : (لا أعلم)

    وبذلك تحسم هذه النقطة
    وتتفضل حضرتك بطرح سؤالك حول الإسلام

    كويس كدة ؟؟؟؟

    إليك الأسئلة :

    1- كيف ينزل الله كتابا وينسى ان يذكر فيه قانون الإيمان (أساس العقيدة) باللفظ الصريح ؟؟؟ كيف يترك الله للناس الإتفاق على أساس العقيدة ؟؟؟ لماذا لم يذكر قانون الإيمان فى الإنجيل بصراحة ؟؟؟ كيف يترك الله تعالى أساس العقيدة للإستنتاج البشرى المعرض للصواب والخطأ وكأنه (شىء ثانوى) ؟؟؟؟

    2- ألم يكن السيد المسيح يعلم أن البشر من بعده قد يفهمون المسيحية بشكل خاطىء ؟؟؟ ألم يكن بولس الرسول الممتلىء من الروح القدس يفكر فى احتمالية ذلك من بعده ؟؟؟ فلماذا لم يضع السيد المسيح أو بولس الرسول قانون الإيمان هذا بكل صراحة حتى لا يهرطق أحد من بعدهم ؟؟؟ أم أن السيد المسيح لم يكن يعلم الغيب ؟؟؟

    3- لماذا لم يجعل الله القديس أثناسيوس رسولا ؟؟؟

    4- القديس إثناسيوس أضاف أشياء ما نزل الله بها من سلطان وفسر على حسب هواه وأضاف ما يعجبه وحذف وحرق ما يخالفه من أناجيل لتلاميذ المسيح الذين عاصروه ... فبأى سلطة ؟؟؟؟ ومن منحه هذه السلطة ؟؟؟؟ من أعطى القديس أثناسيوس صلاحية وضع قانون الإيمان وهو لم يكن يوما رسولا ولا تلميذا للمسيح حتى ؟؟؟

    5- البشر يصيبون ويخطئون ... فما الذى يثبت أن قانون الإيمان صواب وليس خطأ ؟؟؟

    6- أين أساسا ذكرت كلمة (المسيحية) فى الكتاب المقدس ؟؟ لماذا لم تذكر كلمة (الديانة المسيحية) أو حتى كلمة (المسيحية) فى الإناجيل أو الكتاب المقدس كله ؟؟؟ ما السر فى ذلك ؟؟؟؟

    7- ما هى مصداقية ديانة غير مذكورة فى الكتاب المقدس وأساسها الصريح غير مذكور فيه أيضا ؟؟؟ ماذا نقول عن ديانة إسمها (وضعى) وأساسها أيضا (وضعى) من صنع بشر؟؟؟

    8- إذا كان ما فعله القديس إثناسيوس هو (تلخيص لما هو موجود بالكتاب المقدس).... فلماذا انتقى الأعداد الدالة على ألوهية يسوع فقط ؟؟؟ لماذا تجاهل الأعداد التى تقول بنبوة وبشرية المسيح رغم صراحتها واتهم من أخذوا بها بالهرطقة ؟؟

    9- أين اعترف المسيح فى الكتاب المقدس بأنه (هو الله نفسه) وأن السجود والعبادة له واجبة ؟؟؟

    10- (مولود غير مخلوق) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن المسيح (غير مخلوق) ؟؟؟
    (الجوهر) : ما معنى هذه الكلمة وأين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟
    (الرب المحيي) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس هو الرب المحيى من دون باقى الأقانيم ؟؟
    (المنبثق من الآب) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس (منبثق) من الآب ؟؟؟
    (نسجد له و نمجده مع الآب و الإبن) : أين ذكر فى الكتاب المقدس بوجوب السجود للإبن والروح القدس ؟؟؟
    أين ذكرت كلمة (أقنوم) أو (أقانيم) أساسا فى الكتاب المقدس ؟؟؟

    11- ما الحكمة فى أن يترك الله للناس الإتفاق على أو (الإجتهاد) فى استنباط أساس العقيدة ؟؟؟

    12- لماذا يكون (المهرطقين) هم من رفضوا الوهية المسيح المزعومة ولا يكون (المهرطقين) هم من وضعوا قانون الإيمان بمزاجهم واجتهاداتهم الشخصية ... أليسوا هم أيضا بشر يصيبون ويخطئون ؟؟؟؟

    13- هل من يؤمن بالكتاب المقدس ولا يعترف بقانون الإيمان الأرثوذكسى بل يراه باطلا ومبنيا على تفسيرات خاطئة لأعداده فهو مؤمن مسيحى حقيقى ؟؟؟

    14- أليس بالمعمودية يحل الروح القدس على جميع المسيحيين ؟؟؟ فلماذا لم يكن الروح القدس حالا أيضا على آريوس وسابليوس ؟؟؟ أم أن هناك أكثر من روح قدس ؟؟؟ كيف نميز الروح القدس (الحقيقى) من الروح القدس (المزيف) ؟؟؟ وكيف يتم الحكم على أن الروح القدس يرشد هذا ولا يرشد ذاك ؟؟؟

    15- هل كل من اعترض من القساوسة فى مجمع نيقية على قرارات قسطنطين الأكبر وتوجيهات إثناسيوس كان تعميده (فشنك) وروح القدس التى حلت عليه كانت مزيفة ؟؟؟ ولماذا تنسب الهرطقة إليهم ولا تنسب إلى إثناسيوس وقسطنطين ومن وافقوهم ؟؟؟

    16- لقد حضر مجمع نيقية أكثر من 2000 أب من آباء الكنــائس وأيدت الغالبية رأي آريوس القائل بأن المسيح ليس إلها ووصل الخلاف إلى المعارك حتى أصدر الإمبراطور قسطنطين قرارا بفض الإجتماع ثم أعيد ولم يحضره إلا أصحاب الرأي بالألوهية وهم 318 عضوا فقط ... فكيف تم الحكم بأن رأى الأقلية هو الصواب ؟؟؟ هل أساس العقيدة يؤخذ بالـ (تصويت) و (الإنتخاب) ؟؟؟

    17- لماذا لم يضع بولس قانون الإيمان ويلزم به المسيحيين كما وضع رسائله وآرائه الشخصية وحشرها فى الكتاب المقدس ؟؟؟

    18- هل يرى البابا شنودة الكاثوليك والبروتستانت هراطقة ؟؟؟ وهل يجوز أن يكون أساس العقيدة مبنيا على (اتخاذ ما يراه القسيس لازما) ؟؟؟


    اقتباس
    ليفهموا بعض و يحدث تقارب بينهم فى وجهات النظر
    هل العقيدة أصبحت (وجهة نظر) ؟؟؟؟؟
    وكيف بنظر حضرتك يحدث (تقارب فى وجهات النظر) بين :
    1- عقيدة تؤمن بالمسيح (إبنا لله أو هو الله ذاته)
    2- عقيدة تكفر كل من أشرك بالله شيئا او أحدا أو قال بأن الله اتخذ ولدا ؟؟؟


    فى انتظار إجابتك
    وخذ وقتك يا ضيفنا الفاضل
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 15-03-2011 الساعة 12:09 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #49
    الصورة الرمزية ريمون سامى
    ريمون سامى غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jan 2011
    المشاركات
    86
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    23-03-2011
    على الساعة
    05:16 PM

    افتراضي

    انا ارى انى اجبت عليك اجابات شافيه و مقنعه حضرتك لم تقتنع بها و انا لن اجبرك على شىء و لن اضيع وقتى فى اسئلة اجبت عنها سابقا و لن اضيف جديد على ما كتبت اذا اردت ان تعتبرنى عجزت عن الاجابة فلك ما تريد انت حر و لكننى ارى عكس ذلك و اريد ان اعرف هل لحضرتك رغبة فى استكمال المناقشة ام اغلاقها و اريد ان ابدا باسئلتى فهى مناقشة من طرفين و ليس طرف واحد اريد ان اسالك كما ملات اكثر من 5 صفحات باسئلة و اجوبة حول موضوع واحد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #50
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,194
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-11-2013
    على الساعة
    06:46 AM

    افتراضي


    لما حضرتك مش عارف تجاوب
    وما قلتش جملة مفيدة
    داخل مناظرة ليه ؟؟؟

    لما انت معندكش معلومات عن المسيحية أساسا
    داخل تدافع عن دينك على أساس إيه ؟؟؟

    مش لما تفهم دينك الأول ....
    أو تخلينا نوضحهولك لو مش فاهم ....
    تبقى تسأل عن ديننا ؟؟؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 5 من 6 الأولىالأولى ... 4 5 6 الأخيرةالأخيرة

مناظرة بين الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. صفحة التعليقات على مناظرة الأخ الصارم الصقيل والعضو peaminret
    بواسطة عاطف أبو بيان في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 03-12-2011, 06:39 PM
  2. التعليق على مناظرة الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى
    بواسطة حوار الفكر في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 83
    آخر مشاركة: 28-03-2011, 09:38 AM
  3. مناظرة بين الأخ صاعقة الإسلام والعضو جورج أبو كارو
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 23-01-2011, 11:35 AM
  4. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 13-07-2008, 07:57 PM
  5. (الحوار السابع) التعليقات على مناظرة هل المسيح إله بين الأخ حبيب والعضو أنا مسيحي
    بواسطة شبكة بن مريم الإسلامية في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 89
    آخر مشاركة: 22-10-2007, 04:49 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

مناظرة بين الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

مناظرة بين الأخ Doctor X  والعضو ريمون سامى