الفروق بين النصرانية والإسلام

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الفروق بين النصرانية والإسلام

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 33

الموضوع: الفروق بين النصرانية والإسلام

  1. #11
    الصورة الرمزية sama7
    sama7 غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    69
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-03-2012
    على الساعة
    11:59 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
    مرحبا بالزميلة المحترمة الموقرة...

    و منورة المنتدى

    و لى عوده للتعليق على كلام حضرتك
    مرحبا بك /نيو
    تشرفت بتعليقك وأنتظر عودتك

  2. #12
    الصورة الرمزية sama7
    sama7 غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    69
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-03-2012
    على الساعة
    11:59 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    الفاضلة / sama7
    هل تقبلى الحوار والنقاش سواء بالمنطق أو بالدليل أو بكليهما ؟؟

    لاداعى للاعتذار يا sama7 لكننا ننتظر موافقتك على الحوار وشكراً
    بالطبع أوافق على الحوار
    ولكن تمهل على أخى
    حتى ننتهى من حوارنا الأول الذى لم يبدأ بعد
    فأنا مازلت فى انتظارك
    لتوضيح لماذا أخترت الأسلام دينا ردا على تعليقى لماذا أنا مسيحية
    اممممم شكلك نسيتنى ولا ايه ؟؟!!!

    أنا معاكم وبأذن الله هتلاقونى كل يوم ضيفة عندكم الا لو لا قدر الله فى ظروف قهرية
    شكراا لأهتمامك وفى انتظارك

  3. #13
    الصورة الرمزية عمر الفاروق 1
    عمر الفاروق 1 غير متواجد حالياً مشرف الأقسام النصرانية
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,697
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    07-12-2016
    على الساعة
    09:39 AM

    افتراضي توضيح

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sama7 مشاهدة المشاركة
    بالطبع أوافق على الحوار
    ولكن تمهل على أخى
    حتى ننتهى من حوارنا الأول الذى لم يبدأ بعد
    فأنا مازلت فى انتظارك
    لتوضيح لماذا أخترت الأسلام دينا ردا على تعليقى لماذا أنا مسيحية
    اممممم شكلك نسيتنى ولا ايه ؟؟!!!

    أنا معاكم وبأذن الله هتلاقونى كل يوم ضيفة عندكم الا لو لا قدر الله فى ظروف قهرية
    شكراا لأهتمامك وفى انتظارك
    الفاضلة / sama7
    أنا لا أنسى أى شخص محترم حتى لو تركنا وغاب عنا فما بالك بشخص مهذب مثلك بيننا !!! عموماً أنا أعتذر لك عما سببته كثرة مشاركاتى من إلتباس الامر عليك فالذى دعاك للحوار فيما يخص اختيارنا للاسلام هو أخى الحبيب 3abd Arahman وليس أنا ومشاركته تحمل رقم 105 على هذا الرابط
    وفيها :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    طيب ما رأيك لو فتحنا لك صفحة حوار خاصة بك نخبرك فيها ما سبب كوننا اخترنا الإسلام بدلا من المسيحية ؟
    وعموماً بما أنك فضلتى البداية بذلك فأرجو الانتظار حتى يتم فتح موضوع لك مع أخى الحبيب بإذن الله
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  4. #14
    الصورة الرمزية sama7
    sama7 غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    69
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-03-2012
    على الساعة
    11:59 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    الفاضلة / sama7
    أنا لا أنسى أى شخص محترم حتى لو تركنا وغاب عنا فما بالك بشخص مهذب مثلك بيننا !!! عموماً أنا أعتذر لك عما سببته كثرة مشاركاتى من إلتباس الامر عليك فالذى دعاك للحوار فيما يخص اختيارنا للاسلام هو أخى الحبيب 3abd Arahman وليس أنا ومشاركته تحمل رقم 105 على هذا الرابط
    وفيها :-

    وعموماً بما أنك فضلتى البداية بذلك فأرجو الانتظار حتى يتم فتح موضوع لك مع أخى الحبيب بإذن الله
    أشكرك اخى , تسعدنى مشاركاتك بالطبع ولا تقلق فأنا اعلم ان الاخ 3abd Arahman هو من قام بدعوتى ولكن نظرا لانضمامك اليه توقعت انها مقدمة منكما معا
    شكرا لك مرة اخرى وانتظر البدء
    لك تحياتى

  5. #15
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,894
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sama7 مشاهدة المشاركة
    د/مسلمة
    سلام لك ولكل أعضاء وزائرين المنتدى

    بشكرك جدا لتوضيح الفروق بين المسيحية والاسلام
    ولكن اسمحيلى بالتعليق ..

    المسيحيين لا يعتقدون فى ثلاث الهة لقد اثرتى 4 نقاط للخلاف وكلها تصب فى نقطة واحدة

    أرجو مراعاة الفرق بين التوضيح ومحاولة الأقناع
    انا الأن فقط اوضح ولا أطالب ان تقتنعوا بما سأقول فقط تفهموه

    الله خلق أدم ومن ثم حواء بعد أن وفر لهم كافة سبل الحياة
    ووصى الله أدم بعدم الأكل من ثمار شجرة معينة رابطا الوصيه بوعيد أذا عصى قائلا "لأنك يوم تأكل منها موتا تموت" تكوين 17:2

    وهنا كان دور ابليس (الحية) الذى وسوس لحواء التى لم تكن عرفت المعصية بعد وجعلها تشتهى ثمارالشجرة وهى اقنعت ادم بأن الله يخفى عنهم السر الذى وراء أكلهم لثمار هذه الشجرة
    فقد قال ابليس (الحية) لحواء " لن تموتا -(تكذيب لكلمة الله)-بل الله عالم أنه يوم تأكلان منه تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر " تكوين 4:3

    وتأثيرا لوسوسة ابليس عصى أدم وامرأته كلمة الله
    وهنا كان لابد أن ينفذ الله وعيده لهما بالموت

    والموت هنا لم ينفذ حرفيا قدر ما كان يتمثل فى بعد الانسان عن الله بخطيته واختياره ان يعرف الخير والشر ويفاضل بينهما
    واستمرت الحياة وتوارث نسل أدم وحواء ميلهم للخطية ومعصية الله وبقى حكم الموت قائما
    وجاء موسى بوحى التوراة الذى تنبأ مرارا بمجىء المسيا الذى يحمل خطايا العالم ويسقط حكم الموت عن ادم وذريته الى الابد

    وبالفعل أتى يسوع بشكل معجزى لتنفيذ خطة الله
    وهنا تكمن نقطة الخلاف ...ف لكى يسقط حكم نطق به الله على بشر
    كان لابد ان يكون هذا الذى سينفذ به الحكم معادلا لله وللانسان فى الوقت ذاته ؟؟وهل يوجد بشر معادلا لله الاجابة : حاشا أن يكون أحد مساويا لله مهما كانت طهارته وبره
    لا أحد غير الله نفسه

    وهل الله يموت ؟؟ الاجابة : بالطبع لا

    وكان الحل فى خطة وضعها الله ذاته لأنقاذ الانسان وهى
    أن يأخذ الله حكم الموت فى صورة انسان وبهذا يكون حل المعادلة

    وجاء المسيح الذى غير مجرى التاريخ فأصبح المؤرخون يسجلوا الأحداث بقبل الميلاد ق.م وبعد الميلاد او ميلاديا م
    ولا يستطيع احد ان ينكر ان شخص المسيح ابدا لم يكن مثل أى بشر
    فهو المولود بدون أب من روح الله وما الروح الا الشخص نفسه
    وهو الذى كان يجول يصنع خيرا
    وكان يشفى الامراض " المصروعين والمفلوجين والبرص والعميان والعرج والصم والبكم وغيرها ... " ويخرج الشياطين والارواح الشريرة والنجسة أيضا
    وهو الوحيد الذى أقام الموتى
    وما لأحد سلطان على الحياة والموت الا الله ذاته
    هو ايضا من اطاعته الطبيعة فكان ينتهر الريح ويتكلم الى موج البحر فيهدأ
    وهو من احب الفقراء والمساكين والعشارين والزوانى وكثيرا من يروا سببا للخلاف فى هذه النقطة..فكيف لرسول عظيم وما بالكم باننا نقول انه الله بذاته ان يعاشر مثل هؤلاء القوم !!
    ولكن هل يحتاج الاصحاء الى طبيب؟؟ لا المرضى من يحتاج لذلك
    كذلك المملوئين اثما ومعصية هم اكثر من يحتاج الى محبة الله وغفرانه واحساسا بالقبول والرجاء

    أخيرا تنتهى خطة الله بموته على الصليب رمز العار والخزى كى يردنا له كما كان ادم قبل وقوعه فى الخطية
    وبموته رفع حكم الموت عنا وبقيامته يسترد ما تنازل عنه من مجد وكرامة وعزة من اجلنا نحن البشر الذين لا نساوى نقطة محبة من محبته ولا نستحق مثل هذا العمق فى تعامله معنا

    وبقى علينا ان نصدق ان هذا هو ما حدث بالفعل ونؤمن بصلب المسيح وموته وقيامته لا لأن نمتلك خلاص مدفوع ثمنه ونحيا بلا قيود او معاييرفى حرية واستباحة
    بل على العكس
    بقى علينا ان نحيا مديونين لذلك الحب العظيم وأن نسلم لله الحياة التى وهبنا اياها بطاعته ومخافته والسلوك كما ينبغى

    أرجو ان أكون وضحت جزء ولو صغير لمفهوم الايمان المسيحى الذى بالفعل يختلف عن الاسلام
    ولكن يتفق دائما وابدا فى التوحيد بالله
    فالله هو واحد لا شريك له ولا اله غيره
    ف لا اله الا الله وهذه هى الحقيقة المتفق عليها
    شكرا مع كامل تحياتى واعتذر للاطالة


    اشكرك زميلتنا الغاليه

    و كنت اتمنى ان ارد باستفاضه

    لكن حضرتك دخلتى فى حوار

    لذلك فسأرد باختصار على مشاركة حضرتك:

    اقتباس
    المسيحيين لا يعتقدون فى ثلاث الهة
    معاكى فى النقطة دى

    لكن للاسف اعتقاد عامة الناس فى وادى و الحقيقه فى وادى اخر!!


    فلو سألت اى احد من عامة المسيحيين و قلت له:

    هل كل شىء يستطيع الابن ان يفعله يستطيع الاب ان يفعله ايضا؟؟


    سيرد بكل ثقة و يقول :

    نعم!!!!!!!!!


    فعلا سبيل المثال لا الحصر:

    الابن لايساوى الآب فى (القدرة)!!

    فالابن يستطيع ان يتجسد بينما لا يستطيع الآب ذلك!!

    و اليك كلام الانبا بيشوى:


    اذن فكرة ان الابن =الاب= الروح القدس..للاسف غير دقيقة!!



    اقتباس
    وهل الله يموت ؟؟ الاجابة : بالطبع لا
    لكنكم تؤمنون ان الذى مات هو الله!!!!!!!!

    تفضلى!!




    اقتباس
    وجاء موسى بوحى التوراة الذى تنبأ مرارا بمجىء المسيا الذى يحمل خطايا العالم ويسقط حكم الموت عن ادم وذريته الى الابد
    يا ايتها الغالية سما:

    الخطية غفرت بالفعل منذ الاااااااااااااااااااف السنين!!!

    هذا ما قاله القرآن و كتابك ايضا!!

    يقول القرآن:


    فَتَلَقَّىٰ آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ﴿البقرة: ٣٧﴾


    و هذا هو الحل البسيييييييييييط للمشكلة!!


    سفر الحكمة:


    الاصحاح العاشر
    هي التي حفظت اول من جبل ابا للعالم لما خلق وحده

    و انقذته من زلته واتته قوة ليتسلط على الجميع

    الرابط:

    http://st-takla.org/pub_Deuterocanon...A7%D8%B4%D8%B1


    الترجمة الآتينيه - Latin Vulgate




    نجد أن الترجمة الآتينيه أستخدمت كملة - sin - ومن المعروف أن هذه الكلمة تعني - خطيئة -

    فيكون النص كالتالي : وأنقذته من خطيئته ولكن لم يستخدموا هذه الكلمة في الترجمات العربية لصراحتها ولكن هل تفرق كثيراً ؟ بالطبع لا

    فما هي زلة آدم عليه السلام ؟ هل نعرف غير زلته المعروفه ؟

    لاحظى:

    كلمت (أنقذته)....فعل ماااااااااااااااااااااااضى!!!!



    اقتباس
    ولا يستطيع احد ان ينكر ان شخص المسيح ابدا لم يكن مثل أى بشر
    فهو المولود بدون أب من روح الله وما الروح الا الشخص نفسه
    و ماذا عن ملكى صادق...هل هو اله مثلا؟؟؟


    (بلا اب بلا ام بلا نسب.لا بداءة ايام له ولا نهاية حياة بل هو مشبه بابن الله هذا يبقى كاهنا الى الابد.) العبرانيين 7/3

    ولنقرأ تعليق الترجمة العربية المشتركة فتقول (5) :


    لكن المشكلة هو ما ورد في سفر أخنوخ وهذا السفر من ضمن كتابات ما بين العهدين وهو مُكتشف ضمن الأسفار التي أكتشفت في مخطوطات قمران !! بل وتؤمن به الكنيسة الحبشية كسفر موحى به من الله !! وهذا ما أكدته دائرة المعارف الكتابية فتقول (6):
    ( 6- الأدب الحبشي : يتكون الكتاب المقدس الحبشي من 46 سفراً في العهد القديم ، 35 سفراً في العهد الجديد فعلاوة على الأسفار القانونية ( المعترف بها ) ، فإنهم يقبلون راعي هرماس وقوانين المجامع ورسائل أكليمندس والمكابيين وطوبيا ويهوديت والحكمة ويشوع بن سيراخ وباروخ وأسفار أسدراس الأربعة ، وصعود إشعياء وسفر آدم ويوسف بن جوريون وأخنوخ واليوبيل . والنص الحبشي في السفرين الأخيرين يمثل أقدم نصوصهما ، وقد أثار اكتشافهما الكثير من الحوار البناء . ومن القرن الخامس إلى القرن السابع كاد الأدب الحبشي أن ينحصر في الترجمة من الكتابات اليونانية ، فالكثير منها منقول عن باسيليوس وغريغوريوس وأغناطيوس وأثناسيوس وأبيفانوس وكيرلس وديسقورس الخ ..) أ.هـ
    وننقل لكم ما قاله هذا السفر عن ملكي صادق

    ملكي صادق كيسوع بل أفضل !!
    ملكي صادق حسب سفر أخنوخ هو إنسان ولد من أم بلا أب وما يمتاز به ملكيصادق عن يسوع أن الإله لم يتركه يُعذب بل رفعه وهو صغير إلى الملكوت !! ولنقرأ سوياً (7):












    ملحوظة:




    تم اقتباس اجزاء منا الرد من الكونت الدكتور و معاذ عليان



    اقتباس
    وهو الوحيد الذى أقام الموتى
    وما لأحد سلطان على الحياة والموت الا الله ذاته
    كثير من انبياء العهد القديم احيوا الموتى!!!!

    و ليس يسوع وحده!!


    اقتباس
    أرجو مراعاة الفرق بين التوضيح ومحاولة الأقناع
    انا الأن فقط اوضح ولا أطالب ان تقتنعوا بما سأقول فقط تفهموه
    ايتها الغالية:

    ليست المشكلة اننا لا نريد ان نقتنع

    بل المشكله هى ان عقائد كتابك غير متوافقه مع العقل اصلا!!

    على سبيل المثال:

    الثالوث:

    و هذة حقيقة حتى عند المسيحيين أنفسهم
    الثالثوث صعب للعقول المجلد الثالث

    .






    ولادة الابن وانبثاق الروح القدس لا يدركها العقل





    ونفس الكلام :

    بالنسبة للاهوت المسيح المزعوم:



    الدكتور وهيب عطا الله جرجس ، في كتابه : تعليم كنيسة الاسكندرية فيما يخص طبيعة السيد المسيح :






    إذا غيبنا العقل والمنطق تماما ونظرت كل الاديان لعقائدها نظرة روحية صوفية فلا تلوموا عباد الاصنام أيضا لأنهم ينظرون لعقائدهم نفس النظرة


    اقتباس
    وما الروح الا الشخص نفسه
    لو استخدمنا نفس المنطق:

    هل يوجد اله معدوم القوة؟؟

    فهل القوة اقنوم
    او الحكمه اقنوم او او او؟؟

    سفر إرميا 10: 12
    صَانِعُ الأَرْضِ بِقُوَّتِهِ، مُؤَسِّسُ الْمَسْكُونَةِ بِحِكْمَتِهِ، وَبفهمه بَسَطَ السَّمَاوَاتِ.



    يا سما:


    هل تعرفى انه:

    لا يوجد دليل كتابى واحد غير مشكوك فيه فى العهد القديم او حتى العهد الجديد على الثالوث القدوس!!!

    و هل تعرفى انه لا يوجد دليل واحد من فم المسيح على لاهوته او حتى الخطية الاصليه!!!!!

    و هل تعرفى حتى ان اباء الكنيسة انفسهم لم يكونوا متفقين فى نظرتهم للاهوت المسيح...دا غير الذين كانوا يرفضون لاهوته بالجمله!!!



    و فى النهاية

    اتمنى لك التوفيق

    و لك فائق الاحترام

    جزء من الردود السابقة مقتبسة من الدكتور مجدى فوزى و السيف البتار


    التعديل الأخير تم بواسطة نيو ; 12-02-2012 الساعة 02:17 PM
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  6. #16
    الصورة الرمزية 3abd Arahman
    3abd Arahman غير متواجد حالياً عبد فقير يرجو عفو الله
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,196
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-12-2016
    على الساعة
    07:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sama7 مشاهدة المشاركة
    أشكرك اخى , تسعدنى مشاركاتك بالطبع ولا تقلق فأنا اعلم ان الاخ 3abd Arahman هو من قام بدعوتى ولكن نظرا لانضمامك اليه توقعت انها مقدمة منكما معا
    شكرا لك مرة اخرى وانتظر البدء
    لك تحياتى
    الضيفة الفاضلة سماح
    بعد التحية
    ما أخرنى عن فتح صفحة الحوار هو
    إنى وجدت أن أستاذنا الفاضل البتار دعاك للحوار هنا
    التعليق على زواج الأخ من اخته
    فقال
    اقتباس
    يمكنك استكمال الحوار معي
    و وجدت أن حضرتك رددت فى المشاركة التالية :

    اقتباس
    مرحبا أخى /السيف البتار

    كنت أقصد بسؤالى امر بعينه
    أن التوراة متمثلا فى " العهد القديم" ملىء بنبؤات عن مجىء مسيا حامل لخطايا العالم
    والانجيل متمثلا فى "العهد الجديد" برسائل الرسل ملىء أيضا بالشهادة عن صلب وموت وقيامة المسيح

    ماذا أقصد بذلك ؟؟
    ان الكتاب المقدس اذا تم تحريفه فى بعض الكلمات أو الارقام فهذا لم يمس مضمونه الذى يتحدث عن يسوع المصلوب

    أما اذا كان قد بدل من الأساس بكتاب اخر فمعنى ذلك ان ما بين ايدينا الان هو من بدايته لنهايته صناعة بشرية ولا يمت للكتب السماوية بصلة

    أرجو ان اكون استطعت توضيح ما اقصده
    وانتظر رأيك ولك جزيل الشكر واعتذر عما اذا كنت سبب لتعطيلك
    كما وجدت أن حضرتك قمت بإلقاء العديد من الأسئلة على أخينا الحبيب و أستاذنا الفاضل البتار هنا
    إجرام ووحشية ودموية

    و طبعا أنا أسعد جدا بالدخول فى حوار مع ضيفة مسيحية تتميز بأخلاق عالية و قلب طيب مثلك و لكن ليس من المنطقى فتح صفحتين للحوار فى وقت واحد كما أن قوانين المنتدى تمنع الدخول فى حوارين فى وقت واحد
    المادة 23 البند أ
    اقتباس
    أ - لا يحق للمناظر أو المحاور القيام بأكثر من مناظرة أو محاورة فى نفس الوقت
    و إن شاء الله يكون هناك حوار بيننا لكن الأمر يحتاج فقط لبعض التنظيم
    هل ترغبين مثلا فى إتمام حوارك مثلا مع الأخ الحبيب السيف البتار عن النبوءات أو عن موضوع إجرام و وحشية ثم نبدأ حوار عن أسباب قناعتنا بالإسلام و نقارنها بأسباب قناعتك بالمسيحية ؟
    أم كيف تحبين تنظيم الأمر ؟
    و لك منى أطيب التحية و خالص الاحترام
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  7. #17
    الصورة الرمزية sama7
    sama7 غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    69
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-03-2012
    على الساعة
    11:59 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة

    لكن للاسف اعتقاد عامة الناس فى وادى و الحقيقه فى وادى اخر!!
    فلو سألت اى احد من عامة المسيحيين و قلت له:
    هل كل شىء يستطيع الابن ان يفعله يستطيع الاب ان يفعله ايضا؟؟
    سيرد بكل ثقة و يقول :
    نعم!!!!!!!!!
    فعلا سبيل المثال لا الحصر:
    الابن لايساوى الآب فى (القدرة)!!
    فالابن يستطيع ان يتجسد بينما لا يستطيع الآب ذلك!!

    اذن فكرة ان الابن =الاب= الروح القدس..للاسف غير دقيقة!!
    بالفعل اذا سألت عامة المسيحيين سيأكدون ذلك ولكن هذا لكونهم مؤمنين بأن الاب والابن واحد
    وهذه حقيقة ولكن غير كاملة ف كل منهما له خواص تختلف عن الاخر
    واليك بمثال قديم جدا
    ضوء الشمس وحرارتها مكونان لطبيعة واحدة وكل منهما يختلف فى الخواص فلا الحرارة تضىء ولا النور يعطى حرارة رغم كونهما فى قرص الشمس معا

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة

    لكنكم تؤمنون ان الذى مات هو الله!!!!!!!!
    بالطبع نؤمن بأن الذى مات هو الله المتجسد اعلم يقينا انها مسألة معقدة وهناك صعوبة فى استيعابها ولكن الايمان فى المسيحية هو "الثقة بما يرجى والأيقان بأمور لا ترى " فالايمان قلبى وليس عقلى
    مثال أيضا اذا كنت اتوقع شىء من الله فهذا ايمان اما اذا كنت امتلك هذا الشىء بالفعل فهذا عيان أى واقع وهذا تعليق للفقرة التالية التى تتحدث ان العقل والمنطق ضد الايمان
    ولى أدلة كثيرة على هذا واكتفى بمثال واحد دينى واخر من الحياة
    قديما طلب الله من ابراهيم أن يترك أرضه وعشيرته ليرحل الى بلد لا يعرف فيها احد
    وما من منطق يقول هذا ان اترك المضمون والقى بنفسى فى المجهول
    ولكن المجهول الذى يضمنه الله افضل من الذى نثق فيه نحن وهو ليس من الله
    وبالايمان اطاع ابراهيم ربه رغم ان ايمانه كان ضد المنطق
    كذلك بناء نوح لسفينه على جبل مما اثار دهشة وسخرية الجميع فهذا ضد المنطق الطبيعى ولكنه كان عمل ايمان بكلمة الله التى تضرب بالعقل والمنطق عرض الحائط
    كذلك عندما يأتى فقير بكل ما يملك ليعطيه صدقة لرجل أخر
    الناس الطبيعية تقول لااااااا هذا غير منطقى
    "فالذى يحتاجه البيت يحرم على الجامع " اليس كذلك هو المنطق الطبيعى
    بينما الايمان هو
    "لا تهتم بالغد ..يكفى اليوم شره "
    دائما وأبدا اخى الايمان ضد العقل والمنطق

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة

    نجد أن الترجمة الآتينيه أستخدمت كملة - sin - ومن المعروف أن هذه الكلمة تعني - خطيئة -

    فيكون النص كالتالي : وأنقذته من خطيئته ولكن لم يستخدموا هذه الكلمة في الترجمات العربية لصراحتها ولكن هل تفرق كثيراً ؟ بالطبع لا

    فما هي زلة آدم عليه السلام ؟ هل نعرف غير زلته المعروفه ؟
    لاحظى:

    كلمت (أنقذته)....فعل ماااااااااااااااااااااااضى!!!!
    لم افهم مغزى هذه النقطة فما أو من هى التى انقذت ادم من الخطية
    هناك ضمير لاأعرف منسوب لمن !!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة

    و ماذا عن ملكى صادق...هل هو اله مثلا؟؟؟
    بالطبع ليس اله وحسبا لمعلوماتى وفقا للاسفار التى بين يدى هو رمز للمسيح الكاهن الذى قدم ذبيحة عن الشعب مرة واحدة وهى جسده لغفران الخطايا ولا تحتاج لتكرار كما كان فى السابق

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة

    كثير من انبياء العهد القديم احيوا الموتى!!!!

    و ليس يسوع وحده!!
    هل مثلما فعل يسوع بأقامة لعازر بعد دفنه بأيام وبعد ان تحلل جسده ؟؟

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة
    ايتها الغالية:

    ليست المشكلة اننا لا نريد ان نقتنع

    بل المشكله هى ان عقائد كتابك غير متوافقه مع العقل اصلا!!
    أجبتك منذ قليل على هذه النقطة
    الايمان مصدره القلب وليس العقل والا كفرنا
    ف لعلك تدرك سر ايمانك بأزليه الله ؟؟ فما معنى ان الله ازلى
    وأين كان قبل وجود الارض؟؟ومامعنى ابدية ومالانهاية ؟؟
    أخى الفاضل ان كل امر معجزى من الله تبادر بالقول
    لاأعلم كيف
    سبحان الله
    لاأصدق
    الحمدلله
    متى اقتنعنا بعقولنا فى تعامل الله معنا ؟؟


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيو مشاهدة المشاركة

    و فى النهاية

    اتمنى لك التوفيق

    و لك فائق الاحترام
    مشكور أخى ولك منى كل الأحترام أيضا وأعتذر عن أختصارى لنقاطك فى المشاركة وهذا حتى لا اطيل فى الحديث دون داعى
    تمنياتى لك بالتوفيق
    سلام


  8. #18
    الصورة الرمزية sama7
    sama7 غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Feb 2012
    المشاركات
    69
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    17-03-2012
    على الساعة
    11:59 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    الضيفة الفاضلة سماح
    بعد التحية
    ما أخرنى عن فتح صفحة الحوار هو
    إنى وجدت أن أستاذنا الفاضل البتار دعاك للحوار
    شكرا لتوضيحك هذه النقطة فقد كنت اتسائل لما التأخير

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    و طبعا أنا أسعد جدا بالدخول فى حوار مع ضيفة مسيحية تتميز بأخلاق عالية و قلب طيب مثلك و لكن ليس من المنطقى فتح صفحتين للحوار فى وقت واحد كما أن قوانين المنتدى تمنع الدخول فى حوارين فى وقت واحد
    المادة 23 البند أ
    أعتذر بشده عن عدم المامى بقوانين المنتدى وحيث ان الاستاذ/السيف البتار قد تفضل بالرد على
    فاعدك انه حينما انتهى ساكون على اهبة الاستعداد لسماع أسباب اعتناق المسلمين للدين الاسلامى

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    و إن شاء الله يكون هناك حوار بيننا لكن الأمر يحتاج فقط لبعض التنظيم
    و لك منى أطيب التحية و خالص الاحترام
    أنتظر ذلك وأشكرك على أهتمامك
    ولك كل التقدير والأحترام

  9. #19
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,894
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sama7 مشاهدة المشاركة
    [CENTER]

    بالفعل اذا سألت عامة المسيحيين سيأكدون ذلك ولكن هذا لكونهم مؤمنين بأن الاب والابن واحد
    وهذه حقيقة ولكن غير كاملة

    اذن :

    هل هم هراطقه ام لا؟؟؟؟


    لا تخدعى نفسك!!!

    ليس عوام الناس فقط هم من افكارهم تتعارض مع ما تؤمنين به

    بل حتى :

    اباء الكنيسة انفسهم!!!

    مثال:
    نقرأ من رسائل بولس

    رومية 9 : 5 "وَمِنْهُمُ الْمَسِيحُ حَسَبَ الْجَسَدِ، الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلهًا مُبَارَكًا إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ". ( ترجمة فانديك)


    تمام...

    النص واضح...مش كده؟؟

    تفضلى:( نقلا عن الدكتور عبد الرحمن)

    انظرى الى ما يعتقدة القديس : اغناطيوس:


    القديس إغناطيوس الأنطاكي


    إغناطيوس الملقب بالنوراني أو الأنطاكي والذي يدعى أيضا ثيوفوروس (باليونانية: Θεοφόρος أي حامل الإله)، وهو قديس وأحد آباء الكنيسة كان على الارجح أحد تلامذة الرسولين بطرسويوحنا.هو ثالث أساقفة أو بطاركة أنطاكية بعد بطرسوإفوديوس الذي توفي حوالي سنة 68 م، وقد ذكر أبو التاريخ الكنسي أوسابيوس القيصري أن إغناطيوس خلف إفوديوس بشكلا جعل فيه تسلسله الرسولي أكثر قربا. حيث ذكر بأن بطرس نفسه أقامه على كرسي أنطاكية.

    ويصنف إغناطيوس بشكل عام كأحد آباء الكنيسة الرسوليين (أي المجموعة الرسمية الأولى من آباء الكنيسة ) وتعترف جميع الكنائس الرسولية بقداسته، فالكنيسة الكاثوليكية الغربية تعيد له في 17 تشرين الأول-أوكتوبر. والكنيسة الأرثوذكسية الشرقية بالإضافة للكنائس الكاثوليكية الشرقية تعيد له في 20 كانون الأول-ديسمبر.

    كانت خلاصة فلسفة إغناطيوس في الحياة هو ان يعيش عمره محاكيا حياة السيد المسيح. اعتقل إغناطيوس من قبل السلطات الرومانية وأرسل إلى روما تحت ظروف اعتقال شديدة القسوة :{ من سوريا إلى روما حاربت ضد مسوخ متوحشة، على الأرض وفي البحر، في الليل والنهار، ملزوم بالبقاء بين عشرة نمور، وبرفقة جنود يزدادون سوءا وجفاء كلما حاولوا إظهار اللطف } (من رسالة إغناطيوس إلى أهل روما 5)

    مات كشهيد في عاصمة الامبراطورية حيث ألقي في أحد المسارح الرومانية لتلتهمه الأسود في عهد الإمبراطور ترايانوس[1]. وكانت غاية السلطات من ذلك هو ان يجعلوه عبرة لغيره من المسيحيين لكي يخافوا ويتوقفوا عن نشر معتقداتهم.


    نقلا عن
    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%...8A%D9%88%D8%B3




    انظرى ماذا يقول:

    الرسالة
    Epistle to Tarsians

    فى الإصحاح الخامس منها بالتحديد
    جاء ما يلي

    And that He Himself is not God over all, and the Father, but His Son, He [shows when He] says, I ascend unto my Father and your Father, and to my God and your God. John 20:17 And again, When all things shall be subdued unto Him, then shall He also Himself be subject unto Him that put all things under Him, that God may be all in all. 1 Corinthians 15:28 Wherefore it is one [Person] who put all things under, and who is all in all, and another [Person] to whom they were subdued, who also Himself, along with all other things, becomes subject [to the former].

    الترجمة :

    و أيضا أنه هو نفسه ليس الله الكائن على الكل , و الأب , و لكنه ابنه , فهو ( يوضح هذا عندما ) يقول : إنى صاعد إلى أبي و أبيكم و إلهى و إلهكم ( يو 20:17) و أيضا : وَبَعدَ أنْ تُخضَعَ كُلُّ الأشياءِ، فَسَيَخضَعُ الابنُ نَفسهُ للهِ الَّذِي أخضَعَ لَهُ كُلَّ الأشياءِ، لِكَي يَكُونَ اللهُ كُلَّ شَيءٍ بَينَ الجَمِيعِ. ( كو 15:28) حيث نجد أنه واحد من أخضع كل الأشياء , و واحد هو الكل فى الكل , و آخر تم إخضاع الأشياء له , و هو نفسه مع كل شئ آخر سيكون خاضعا للأول .

    التعليق :
    هنا نرى أغناطيوس ينفى صراحة أن يكون المسيح هو الله الكائن على الكل
    و يثبت أغناطيوس ما يقوله بالاستشهاد بإنجيل يوحنا و رسائل بولس
    فهو يثبت أن المسيح ليس هو الله بقول المسيح إنى صاعد إلى أبي و أبيكم و إلهى و إلهكم
    و يثبت أن المسيح ليس الله و أنه آخر بالنسبة لله سبحانه و تعالى بالاستشهاد برسائل بولس
    و هو يستشهد بالنص التالى :
    25 إذْ يَنبَغِي أنْ يَملُكَ المَسِيحُ إلَى أنْ يَضَعَ اللهُ أعداءَهُ تَحتَ قَدَمَيهِ. [c] 26 وَسَيَكُونُ المَوتُ آخِرَ عَدُوٍّ يُقضَى عَلَيهِ. 27 إذْ يَقُولُ الكِتابُ إنَّ: «كُلَّ الأشياءِ أُخضِعَتْ تَحتَ قَدَمَيهِ.» وَحِينَ يَقُولُ الكِتابُ إنَّ «كُلَّ الأشياءِ أُخضِعَتْ،» فَمِنَ الواضِحِ أنَّ هَذِهِ الأشياءَ لا تَشمَلُ اللهَ الَّذِي أخضَعَ كُلَّ الأشياءِ لِلمَسِيحِ. 28 وَبَعدَ أنْ تُخضَعَ كُلُّ الأشياءِ، فَسَيَخضَعُ الابنُ نَفسهُ للهِ الَّذِي أخضَعَ لَهُ كُلَّ الأشياءِ، لِكَي يَكُونَ اللهُ كُلَّ شَيءٍ بَينَ الجَمِيعِ.

    و من الواضح لأى إنسان عاقل يقرأ النص السابق
    أن المسيح أو الابن شئ
    و أن الله سبحانه و تعالى آخر بالنسبة للمسيح

    و طبعا عقيدتهم فى المسيح لا تخلو من غلو فيه و لكنها ليست كمسيحية اليوم القائمة على أن المسيح هو الله


    الرابط المسيحى:

    http://www.newadvent.org/fathers/0114.htm



    اى ان ما يعتقد اغناطيوس و هو قديس مجمع عليه لدى كل الكنائس عكس ما ورد فى رساله بولس...تماما(اى النقيض!!!)




    يتبع...
    التعديل الأخير تم بواسطة نيو ; 15-02-2012 الساعة 04:40 PM
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


  10. #20
    الصورة الرمزية نيو
    نيو غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    3,894
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    08-12-2016
    على الساعة
    12:51 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sama7 مشاهدة المشاركة
    [CENTER]

    بالفعل اذا سألت عامة المسيحيين سيأكدون ذلك ولكن هذا لكونهم مؤمنين بأن الاب والابن واحد
    وهذه حقيقة ولكن غير كاملة ف كل منهما له خواص تختلف عن الاخر
    واليك بمثال قديم جدا
    ضوء الشمس وحرارتها مكونان لطبيعة واحدة وكل منهما يختلف فى الخواص فلا الحرارة تضىء ولا النور يعطى حرارة رغم كونهما فى قرص الشمس معا

    تمام بالنسبة لمثال الشمس ايتها الفاضله:


    فالضوء و الحرارة و النوار.........أجزاء!!!




    اما الاب و الابن و الروح ..........أقانيم!!!!

    و ما الفرق بين الاقنوم و الجزء؟؟؟؟

    نقلا عن الاخ ميدو المسلم:


    اقتباس
    تعريف الجزء: هو اى شىء يتحد ويتفاعل مع شىء او عدة اشياء يؤدى الى شىء جديد لم يكن موجودا ضمن الاشياء المتحده مع بعضها او يماثل اى شىء من الاشياء المتحده مع بعضها

    ولشرح هذا التعريف نقول
    اذا كان يوجد معادله رياضيه مثلا الاتيه


    أ + ب + ج = د

    فهذه المعادله ينطبق عليها تعريف الجزء ........ لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لان أ لا يساوى د و لكنه ضمن الاشياء التى اتحدت مع بعضها فأدت الى وجود د
    و ب لا يساوى د ولكنه ضمن الاشياء التى اتحدت مع بعضها فأدت الى وجود د
    و ج لا يساوى د ولكنه ضمن الاشياء التى اتحدت مع بعضها فأدت الى وجود د


    ولنذهب الى مثال اخر بسيط غير رياضى
    فمثلا البيتزا :
    هى ناتج تفاعل بيض مع دقيق مع خميره مع متبلات ولكن البيض لا يمكن ان نطلق عليه لفظ بيتزا ولا الدقيق يمكن ان نطلق عليه لفظ بيتزا ولا الخميره يمكن ان نطلق عليها لفظ بيتزا ولا المتبلات يمكن ان نطلق عليها لفظ بيتزا بل نطلق لفظ بيتزا بعد اتحاد وتفاعل كل هذه الاشياء السابقه

    فالشمس كما يقول النصارى قرص ذهبى وضؤ وحراره وهذا اصح مثال للثالوث المسيحى فهم ليسو اجزاء بل كل شىء من هذه الاشياء تسمى شمس و فى نفس الوقت القرص الذهبى ليس هو الضؤ ليس هو الحراره كما ان الاب ليس هو الابن ليس هو الروح القدس


    ولكن هيا بنا ندرس مثال الشمس وهل كما يقول النصارى ام لا

    فالشمس عباره عن قرص ذهبى وضؤ وحراره وهذا صحيح ولكنى اسأل هل هذه اجزاء ام ليست اجزاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    لنطبق ما فهمناه من شرحنا للجزء على مثال الشمس بمنتهى الموضوعيه

    فنسأل هل القرص الذهبى هو الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع سيجيب النصارى بنعم ولكن قبل ان نحكم على اجابتهم دعونا نفترض هذا الفرض
    قرص ذهبى فى السماء دون وجود الضؤ والحراره ........... هل نستطيع ان نقول ان هذا القرص الذهبى هو الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا ...... لماذا ؟؟؟؟؟
    لان ليس كل قرص ذهبى فى السماء هو الشمس لان هناك نجوم فى السماء كل نجم هو عباره عن قرص ذهبى صغير ولكنه لا يعطى ضؤ ولا يعطى حراره
    فهل النجم هو نفسه الشمس التى تطلع علينا صباح كل يوم بالطبع لا اذن لا نستطيع ان نقول ان القرص الذهبى فى حد ذاته هو الشمس


    ونسأل هل الضؤ هو الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع سيجيب النصارى بنعم ولكن قبل ان نحكم على اجابتهم دعونا نفترض هذا الفرض
    ضؤ فى السماء دون وجود قرص ذهبى او حراره .......... هل نستطيع ان نقول ان هذا الضؤ هو الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا ......... لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
    لان ليس كل ضؤ فى السماء هو الشمس لان هناك ضؤ القمر صحيح ليس ضؤه قوى مثل ضؤ الشمس ولكن لنفترض حتى ان القمر اصبح ضؤه مماثلا لضؤ الشمس هل نقول ان هذا هو الشمس بالطبع لا لأن الضؤ غير مصحوب بوجود القرص الذهبى ولا يوجد حراره فى هذا الضؤ اذن لا نستطيع ان نقول ان الضؤ فى حد ذاته هو الشمس


    ونسأل هل الحراره هى الشمس ؟؟؟؟؟؟ بالطبع سيجيب النصارى بنعم ولكن قبل ان نحكم على اجابتهم دعونا نفترض هذا الفرض
    حراره فى الجو دون وجود القرص الذهبى والضؤ وهذه الحاله تحدث فى عز ايام الصيف خصوصا فى المناطق الغير ساحليه مثل القاهره واسوان وتحدث ليلا
    هل نقول هذه الحراره التى تشعرنا بالحر فى الليل هى نفسها الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا مستحيل ..... لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لعدم وجود القرص الذهبى فى السماء وعدم وجود ضؤ
    وبالتالى لا نستطيع ان نقول ان الحراره هى نفسها الشمس


    وبالطبع فان هذا الكلام لن يعجب النصرانى ويقول طب لو القرص الذهبى ليس هو الشمس والضؤ ليس هو الشمس والحراره ليست هى الشمس امال يبقو ايه ؟؟؟؟؟؟؟
    فنجيب ونقول هى اجزاء للشمس فاتحاد القرص الذهبى بالضؤ بالحراره تعطى شىء جميل اسمه الشمس اى ان قرص ذهبى + ضؤ + حراره = شمس
    وبما ان القرص والضؤ والحراره اجزاء للشمس لا يصح ان نطابقها بالثالوث المسيح لان الاب فقط اله كامل والابن فقط اله كامل والروح القدس فقط اله كامل


    ويكفى ان نقول ان مثال الشمس لم يرد اطلاقا لا من قريب ولا من بعيد فى الكتاب المقدس
    كما ان لفظ اله واحد بعد الاب والابن والروح القدس لم يرد فى جزء فى الكتاب المقدس
    والكتاب المقدس يقول


    رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 10: 17
    إِذًا الإِيمَانُ بِالْخَبَرِ، وَالْخَبَرُ بِكَلِمَةِ اللهِ.

    فلابد حتى نصدق اى مثال على الثالوث لا بد ان يكون مذكور او مشار اليه فى الكتاب المقدس وحتى نصدق ان الاب والابن والروح القدس اله واحد لابد ان يكون مذكور انهم اله واحد فى الكتاب المقدس لان الكتاب المقدس يقول لا تصدقو اى شىء ليس عليه دليل نصى من الكتاب المقدس كما يقول العدد

    ومن الجدير بالذكر ان سبب قيام النصارى بضرب مثال الشمس فى محاوله يائسه منهم لتطبيقها على الثالوث المسيحى هو سببين

    الاول
    ان مثال الشمس مثال يضلل كثيرين من البسطاء بسب عدم فهمهم لماهية الشمس وعلاقة الضؤ بالحراره بالقرص الذهبى

    ثانيا

    ان الشمس ظلت محور رئيسى فى المسيحيه وهذا يرجع الى قسطنطين فقسطنطين كان وثنيا عابدا للشمس ولا يخفى على احد ان قسطنطين هو الذى تدخل فى نتيجة مجمع نيقيه لانتخاب المسيح الها معادلا لله وذلك بعد ان كان معظم الاساقفه الحاضرين للمجمع رفضو تأليه المسيح (وهذا مثبت تاريخيا واقر به عدد كبير من علماء المسيحيه) ولذلك فان علماء المسيحيه يدينون بالفضل لقسطنطين لانه يعتبر الذى قام بتطوير المسيحيه بعد تطويرها الاول على يد بولس

    وحتى يردوا الجميل لقسطنطين جعلوه امبراطورا بارا واخذوا من الهه ( الشمس ) رمزا للمسيحيه فجعلوها فى بادىء الامر رمزا للقديسين بأن وضعوا فى رسومات القديسين الدائره الصفراء رمز الشمس خلف رؤوس القديسين

    ثم بعد ذلك جعلوا اليوم المقدس لهم بدلا من يوم السبت الذى امر الرب فى الكتاب المقدس بأن يحفظه كل مؤمن بهذا الكتاب جعلوه يوم الاحد بدلا من السبت وذلك لان يوم الاحد كان يوم الشمس وكان اليوم المقدس لقسطنطين ويكفى ابسط دليل على ذلك هو ان يوم الاحد اسمه بالانجليزيه sunday اى يوم الشمس و مثبت تاريخيا ان يوم الاحد كان اليوم المقدس لعباد الشمس

    وفى عام 382 تم انتخاب الروح القدس الها معادلا لله وحتى يتم اقناع البسطاء بانهم ليسو ثلاثة الهه بل اله واحد وجدو لرمز المسيحيه ( الشمس ) الملاذ لايهام البسطاء بأن الله مثل الشمس فأصبحت الشمس ليست فقط رمزا للقديسين ولا يومها يوم مقدس بل جعلو الشمس رمزا لله ومثاله يطابق الله ( تعالى الله عما يصفون )

    ارجو ان اكون قد وفقت فى هذا الموضوع وان ينال الموضوع اعجابكم


    و اليكى اعتراف بالفيديو:
    ان الكريسماس ..هو عيد ميلاد اله الشمس!!!

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G7-ZDqXS00E#!
    يسوع الاناجيل حمل السيف و بهدف القتل طبقا للكتاب المقدس
    كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي


    9- ظهور السيد المسيح لبلعام

    ((لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32).كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن(( يـقـتـلـه)) لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح.))

    الرابط المسيحى:((هنــــــــــــا))
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    و للمزيد من التوثيق :((هنـــــــــــا))


صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

الفروق بين النصرانية والإسلام

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. كيف تعالج النصرانية والإسلام مشاكل العالم ؟ (اليتيم)
    بواسطة sa3d في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 08-10-2014, 03:05 PM
  2. العفة في النصرانية والإسلام، وكيفية رَشم المرأة النصرانية بالميرون
    بواسطة وا إسلاماه في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 02-02-2012, 09:13 PM
  3. مقارنة شاملة بين النصرانية والإسلام
    بواسطة ابوغسان في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 23-10-2011, 12:10 AM
  4. العربية بين النصرانية والإسلام
    بواسطة فداء الرسول في المنتدى اللغة العربية وأبحاثها
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 15-01-2010, 11:37 PM
  5. عزازيل بين النصرانية والعلمانية والإسلام
    بواسطة ahmednou في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-08-2009, 04:09 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الفروق بين النصرانية والإسلام

الفروق بين النصرانية والإسلام