ان كان المسيح هو الله كيف يقول الهي الهي لماذا تركتني

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

معرض الكتاب القبطى.. وممارسة إلغاء الآخر » آخر مشاركة: الفضة | == == | نواقض الإسلام العشرة........لا بد ان يعرفها كل مسلم (هام جدا) » آخر مشاركة: مهنا الشيباني | == == | زواج المتعة في العهد القديم » آخر مشاركة: undertaker635 | == == | دونالد ترامب.. خلفيات و وعود.. بقلم: د. زينب عبد العزيز » آخر مشاركة: دفاع | == == | بالصور.. هنا "مجمع البحرين" حيث التقى الخضر بالنبي موسى » آخر مشاركة: إيهاب محمد | == == | بيان ان يسوع هو رسول الله عيسى الذى نزل عليه الانجيل وبلغه وبالادله المصوره من كتابكم المقدس » آخر مشاركة: عبد الرحيم1 | == == | بالروابط المسيحيه:البطريرك مار إغناطيوس زكا الأول الرئيس الأعلى للكنيسة السريانية الأرثوذكسية في العالم يعترف بإباحيه نشيد الإنشاد!(فضيحة) » آخر مشاركة: نيو | == == | سؤال جرىء(الحلقه 11):لو كان محمد نبيا كاذبا..لماذا يحمل نفسه مثل هذا؟؟ » آخر مشاركة: نيو | == == | نواقض الإسلام العشرة .....لابد ان يعرفها كل مسلم » آخر مشاركة: نيو | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: نيو | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ان كان المسيح هو الله كيف يقول الهي الهي لماذا تركتني

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 30

الموضوع: ان كان المسيح هو الله كيف يقول الهي الهي لماذا تركتني

  1. #11
    الصورة الرمزية om_hager
    om_hager غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    77
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-07-2011
    على الساعة
    01:21 AM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ارحب بكى فى المنتدى
    واقول لك
    لو كان القران من وجهة نظرك يعترف بالتثليث
    فلماذا قال الله تعالى فى القران بسم الله الرحمن الرحيم
    لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم

    ولوكان القران يعترف بالوهية المسيح فلماذا قال الله تعالى فى القران
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ما المسيح ابن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل وأمه صديقة كانا يأكلان الطعام انظر كيف نبين لهم الآيات ثم انظر أنى يؤفكون ) المائدة/75
    وايضا قول الله تعالى
    بسم الله الرحمن الرحيم
    وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب - ما قلت لهم إلاّ ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد - إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ) المائدة / 116 -118 .
    وايضا قول الله تعالى
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ( يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلاّ الحق إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيراً لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد له ما في السماوات وما في الأرض وكفى بالله وكيلاً ) النساء/ 171 .
    وايضا
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ( ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه يمترون - ما كان لله أن يتخذ من ولد سبحانه إذا قضى أمراً فإنما يقول له كن فيكون - وإن الله ربي وربكم فاعبدوه هذا صراط مستقيم - فاختلف الأحزاب من بينهم فويل للذين كفروا من مشهد يوم عظيم ) مريم/34 -37.

    اما الاية اللتى تستشهدين بها ارجوكى ان تقرايها للنهاية
    بسم الله الرحمن الرحيم
    (عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه [ النساء 171 ] !!
    روح منه لاتعنى انه ابن الله لان الله اطلق هذه الفظه على ادم ايضا
    انظرى ماذا قال الله فى خلق ادم
    بسم الله الرحمن الرحيم
    وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون ( 28 ) فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين )
    وانظرى ايضا قول الله تعالى
    بسم الله الرحمن الرحيم
    (إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون )
    صدق الله العظيم
    اذا القران ينكر كل ماتدعونه من الوهية سيدنا وحبيبنا عيسى
    وينكر ايضا الثالوث بل ويتوعدكم الله بالعذاب الشديد يوم القيامة اذا لم تنتهوا من عبودية نبى الله عيسى
    هدكى الله لما فيه نجاتك
    على فكرة مين الشقنقيرى دة انا اول مرة اسمع عنه
    عموما انا مايهمنيش اعرفه لان المسلم ياخذ دينه فقط من القران والسنه فقط
    اما البشر فليتكلم كل شخص على هواه هو مسئول وحده عن كلامه امام الله
    اما نحن فلا يهمنا الا القران والسنه
    مع تحياتى لك وتمنياتى بالسعادة
    التعديل الأخير تم بواسطة om_hager ; 12-12-2010 الساعة 05:39 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #12
    الصورة الرمزية om_hager
    om_hager غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    77
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-07-2011
    على الساعة
    01:21 AM

    افتراضي

    انا اسفة جدا يا استاذ khaty لم انتبه الى خانة الجنس
    وكنت باخاطبك على انك انثى طوال المشاركة
    اكرر اسفى
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #13
    الصورة الرمزية khaty
    khaty غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    5
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    19-12-2010
    على الساعة
    12:01 PM

    افتراضي

    احب اشكر اسلوبك الجميل ونقاشك بهدوء وادب انا مبسوط اني في وسط اخواتي


    عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه [ النساء 171 ]
    (1) (النساء 4: 171) "إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه .."
    (2) (سورة آل عمران 3: 45) "إذ قالت الملائكة: يامريم، إن الله يبشرك بكلمة منه، إسمه المسيح عيسى ابن مريم، وجيهاً فى الدنيا والآخرة ومن المقربين".
    (3) (يوحنا 1: 1 ،2 ،14) "فى البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله، هذا كان فى البدء عند الله .. والكلمة صار جسداً وحل بيننا، ورأينا مجده مجداً كما لوحيد من الآب" .
    (4) معنى الكلمة فى اللغة اليونانية التى كُتب بها الكتاب المقدس هى : لوغوس : أى عقل الله الناطق .
    (5) [الشيخ محيى الدين العربى: فصوص الحكم ج2 ص35] "الكلمة هى الله متجلياً .. وهى عين الذات الإلهية لاغيرها" .(6) [وقال أيضاً فى نفس المرجع ص143] "الكلمة هى اللاهوت"
    (7) [وقال الشيخ أبو الفضل القرشى: كتاب هامش الشيخ القرشى على تفسير الإمام البيضاوى ج2 ص 143] "إن اللاهوت ظهر فى المسيح. وهذا لابستلزم الكفر، وأن لا إله إلا الله".
    وقال الإمام أحمد بن حائط "المسيح تذرع الجسد الجسماني، وهو الكلمة القديمة كما قال النصارى". وقال أيضاً "المسيح هو الذي يحاسب الخلق في الآخرة".
    وجاء في كتاب "البداية والنهاية" جزء 2 صفحة 100 أنه عندما زارت العذراء مريم امرأة زكريا الكاهن قالت هذه لها "وجدت ما في بطني يسجد لما في بطنك".
    وقال المرحوم الأستاذ عباس محمود العقاد في كتابه "الله" صفحة 159 "جاء السيد المسيح بصورة جميلة للذات الإلهية". وصورة الذات الإلهية لا يمكن أن يأتي بها إلا من هو الله نفسه. وقد جاء في الكتاب المقدس أن المسيح "صُورَةُ اللهِ" (2كورنثوس 4: 4، كولوسي 1: 15).
    وقال الإمام الغزالي: "إن كلمة مطاع الوارد ذكرها في الآية "مطاع ثم آمين" يراد بها موجود غير الذات الإلهية المنـزهة، وهو يحرك الأفلاك، ويدبر الكون، وعن طريقه يتوصل العبد إلى معرفة الموجود المنـزه عن كل ما أدركه البصر والبصيرة وهذا الموجود ليس هو الله، ولكنه أيضاً ليس شيئاً غير الله. بل إن نسبته إلى الله هى نسبة الشمس إلى النور المحض. وهو أيضاً العقل الإلهي الظاهر أثره في الوجود، والذي به يتلقى الإنسان الوحي والإلهام". ومعنى هذه الأقوال أن "المطاع" هو "الله متجلياً"، الأمر الذي ينطبق على أقنوم "الكلمة" الذي أعلن الله، وهو يحرك الأفلاك ويدير الكون.







    المائدة (آية:73): لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثه وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم

    بالطبع الإسلام نشأ فى الجزيرة العربية وكانت الجزيرة تعبد الأوثان وكانت الكعبة بيت الآلهه وكان فيها أكثر من 360 صنم لكل يوم صنم معبود وطبعاً كان فيه كعبات ثانية كثيرة فى الجزيرة منتشرة غير الكعبة الكبيرة .. فكان من ضمن المعبودات عندهم .. إله القمر وكان يسمى الله وإله الشمس وكانت تسمى اللآت وكانت زوجة القمر وكان لهم أولاد منات وعزة واللآت وهذه الآلهه كانوا يقولون عنها أن القمر تزوج الشمس وخلف منهم منات واللات والعزة ولما جاء الإسلام يدعو للتوحيد كان يحارب تعدد الألهة … لقد كفر الذين قالوا أن الله ثالث ثلاثة ..

    وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب - ما قلت لهم إلاّ ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد - إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ) المائدة / 116 -118 .

    وهناك بدعة أخرى هى بدعة المريميين فى القرن الخامس الميلادى والمسيحية رفضت
    هذه البدعة وحاربتها ومنعتها وحكمت على القائمين بها … فكانوا يقولون أن الله تزوج العذراء وخلفوا المسيح وهذا كلام غير مقبول إطلاقاً وغير معقول ونحن لا نقول ذلك، ولكن نتيجة لهذه البدعة الإسلام يقول يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس أعبدونى وأمى إلهين من دون الله ؟ بالطبع هذا لم يحدث والعجيب أن القرآن ينفى هذا والقرآن يرد بالنفى على لسان المسيح أنه لم يقل هذا وهذا الكلام غير موجود نهائى .

    والدليل

    العنكبوت (آية:46): ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون


    سفر التثنية 6: 4
    «اِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ: الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
    إنجيل مرقس 12: 29
    فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
    الله واحد موجود بذاتة(الآب) ناطق بكلمتة(الأبن) حي بروحة(الروح القدس)

    ان كنت انت شخص واحد انت كائن موجود وعاقل وحي وبما ان فاقد الشئ لا يعطية فكيف لله الذي خلقك في احسن تقويم ليس فية هذة الصفات

    واحب اشكركم ياخوتي علي حواركم البناء والجميل لأننا في النهاية اخوات من الله الخالق الواحد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #14
    الصورة الرمزية mothnna
    mothnna غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    214
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    01-05-2013
    على الساعة
    12:02 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    [SIZE="3"]
    إذن فالمسيح هو الله
    فهذا هو كلام المنطق على لسان الدكتور محمد الشقنقيرى .
    قال الشقنقيرى المسيح هو الله
    قال الله تعالى : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ( 17 سورة المائدة)

    اصدق مين انا ؟؟ هذا لو كان الشقنقيرى قد قال ذلك ولكن الخلاصة واحد


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    [SIZE="3"]
    فنحن نؤمن بالله الواحد ولسنا مشركين ولكن عندنا ذات الله فى صفاتها المشتركة .

    انتم مهرطقين لان كل من يقول ان كلمة اقنوم تعني صفة فهو مهرطق

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    [SIZE="3"]
    مبدأ الفداء
    كتبنا على بنى إسرائيل بالذات لأنهم هم الذين قتلوا المسيح لو قتل نفس برئ كأنه قتل كل الناس وهذه النفس البريئة من أحياها كأنما أحيا الناس جميعاً .
    أين هذه النفس البريئة التى ماتت ؟ هل يوجد نفس بريئة من أى فساد فى الأرض غير السيد المسيح ؟ فهذا هو مبدأ الفداء .

    هل الفداء عندكم نفس بريئة من اجل من هم بريئون ؟
    ما هذا التخبيص ؟؟!!!
    على هذا الكلام فأنتم هالكون لان موت البريء لا يعني خلاص الواقعين بالخطيئة بل يعني موت الاخرين
    يا ريت تدخل في حوار منظم ولو تركت يا استاذ الاستشهاد بالايات القرانية سيكون افضل بكثير لانه لا يخدم من يقدس الخشب و النار والبشر
    التعديل الأخير تم بواسطة mothnna ; 13-12-2010 الساعة 03:21 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ إِنَّ زَلْزَلَةَ السَّاعَةِ شَيْءٌ عَظِيمٌ (1) يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُمْ بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌ (2) سورة الحج

  5. #15
    الصورة الرمزية عمر الفاروق 1
    عمر الفاروق 1 غير متواجد حالياً مشرف الأقسام النصرانية
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,697
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    06-12-2016
    على الساعة
    11:49 AM

    افتراضي لا للنسخ ونعم للحوار

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    احب اشكر اسلوبك الجميل ونقاشك بهدوء وادب انا مبسوط اني في وسط اخواتي
    بل نحن من نشكرك على أستمرارك بيننا حتى الان ونتمنى لنا ولك كل الخير
    العضو الجديد / khaty
    نريد منك أن تعرف أننا نعلم كل ما قلته ونقدر لك تعبك فى جمع تلك العناصر من عدة مواقع مسيحيه وتجميعها ووضع لها عنوان نؤمن به كمسلمين وأسمحلى أن أضيف عليه :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة

    عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه [ النساء 171 ]
    وطبعاً كالعادة يتم أقتطاع جزء من الايه دون النظر لما قبلها ولا ما بعدها عموماً هذه هى الاية كاملة
    " يَا أَهْلَ الكِتَابِ لاَ تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الحَقَّ إِنَّمَا المَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً(171)" النساء ..
    ** فإن كنت من أهل الكتاب فلا تقول على الله إلا الحق ... وانتهى خيراً لك
    والان سأقسم المشاركة لتكون كالاتى :-
    ** فهذه الجزئية :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    (1) (النساء 4: 171) "إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه .."
    (2) (سورة آل عمران 3: 45) "إذ قالت الملائكة: يامريم، إن الله يبشرك بكلمة منه، إسمه المسيح عيسى ابن مريم، وجيهاً فى الدنيا والآخرة ومن المقربين".
    (3) (يوحنا 1: 1 ،2 ،14) "فى البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله، هذا كان فى البدء عند الله .. والكلمة صار جسداً وحل بيننا، ورأينا مجده مجداً كما لوحيد من الآب" .
    (4) معنى الكلمة فى اللغة اليونانية التى كُتب بها الكتاب المقدس هى : لوغوس : أى عقل الله الناطق .
    (5) [الشيخ محيى الدين العربى: فصوص الحكم ج2 ص35] "الكلمة هى الله متجلياً .. وهى عين الذات الإلهية لاغيرها" .(6) [وقال أيضاً فى نفس المرجع ص143] "الكلمة هى اللاهوت"
    (7) [وقال الشيخ أبو الفضل القرشى: كتاب هامش الشيخ القرشى على تفسير الإمام البيضاوى ج2 ص 143] "إن اللاهوت ظهر فى المسيح. وهذا لابستلزم الكفر، وأن لا إله إلا الله".
    من أحد المواقع من موضوع يحمل عنوان " بين السيد المسيح والنبى محمد "
    (عليهم جميعاً صلوات ربى وسلامة )
    ** وهذه الجزئيه :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    وقال الإمام أحمد بن حائط "المسيح تذرع الجسد الجسماني، وهو الكلمة القديمة كما قال النصارى". وقال أيضاً "المسيح هو الذي يحاسب الخلق في الآخرة".
    وجاء في كتاب "البداية والنهاية" جزء 2 صفحة 100 أنه عندما زارت العذراء مريم امرأة زكريا الكاهن قالت هذه لها "وجدت ما في بطني يسجد لما في بطنك".
    وقال المرحوم الأستاذ عباس محمود العقاد في كتابه "الله" صفحة 159 "جاء السيد المسيح بصورة جميلة للذات الإلهية". وصورة الذات الإلهية لا يمكن أن يأتي بها إلا من هو الله نفسه. وقد جاء في الكتاب المقدس أن المسيح "صُورَةُ اللهِ" (2كورنثوس 4: 4، كولوسي 1: 15).
    وقال الإمام الغزالي: "إن كلمة مطاع الوارد ذكرها في الآية "مطاع ثم آمين" يراد بها موجود غير الذات الإلهية المنـزهة، وهو يحرك الأفلاك، ويدبر الكون، وعن طريقه يتوصل العبد إلى معرفة الموجود المنـزه عن كل ما أدركه البصر والبصيرة وهذا الموجود ليس هو الله، ولكنه أيضاً ليس شيئاً غير الله. بل إن نسبته إلى الله هى نسبة الشمس إلى النور المحض. وهو أيضاً العقل الإلهي الظاهر أثره في الوجود، والذي به يتلقى الإنسان الوحي والإلهام". ومعنى هذه الأقوال أن "المطاع" هو "الله متجلياً"، الأمر الذي ينطبق على أقنوم "الكلمة" الذي أعلن الله، وهو يحرك الأفلاك ويدير الكون.
    من موقع أخر من كلمات ناشد حنا وهى موجودة تحت عنوان 2- آراء بعض العلماء غير المسيحيين
    وطبعاً فاصل بأيه قرأنية لذا كان يجب عليا أن أضيف :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    المائدة (آية:73):

    لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثه وما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب اليم
    وطبعاً كالعادة أقتطاع من سياق الايات لاظهار أنها لا تتكلم عنكم والان نرى
    " لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلاَّ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ(73) أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ(74) مَا المَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ(75) " المائدة
    ما المسيح ابن مريم إلا رسول ... تحياتى لك
    ** وهذه الجزئية :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    بالطبع الإسلام نشأ فى الجزيرة العربية وكانت الجزيرة تعبد الأوثان وكانت الكعبة بيت الآلهه وكان فيها أكثر من 360 صنم لكل يوم صنم معبود وطبعاً كان فيه كعبات ثانية كثيرة فى الجزيرة منتشرة غير الكعبة الكبيرة .. فكان من ضمن المعبودات عندهم .. إله القمر وكان يسمى الله وإله الشمس وكانت تسمى اللآت وكانت زوجة القمر وكان لهم أولاد منات وعزة واللآت وهذه الآلهه كانوا يقولون عنها أن القمر تزوج الشمس وخلف منهم منات واللات والعزة ولما جاء الإسلام يدعو للتوحيد كان يحارب تعدد الألهة … لقد كفر الذين قالوا أن الله ثالث ثلاثة ..
    من كلام القمص المشلوح زكريا بطرس فى الحلقة الرابعه رداً على سؤال المذيع له وتم الرد عليه كثيراً وقديماً فتجد الرد على الرابط التالى بتاريخ 10-31-2007, 05:17 AMفإن لم تقرأ فأدعوك للقراءة ومرة أخرى أشكرك على كتابة أيات القرأن وأضيف عليها :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة

    وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب - ما قلت لهم إلاّ ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد - إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ) المائدة / 116 -118 .
    " وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاَّمُ الغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ(117) إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ العَزِيزُ الحَكِيمُ (118)" المائدة
    والله إنا لنشهد أنه ما قال لهم ذلك فهو بريء من ذلك ونُـشهد الله أنه بلغهم ما أمره الله به
    ** وهنا نجد أنك فصلت فقط بالاية السابقة ويستكمل الموقع نفسه فى نفس الفقرة :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    وهناك بدعة أخرى هى بدعة المريميين فى القرن الخامس الميلادى والمسيحية رفضت
    هذه البدعة وحاربتها ومنعتها وحكمت على القائمين بها … فكانوا يقولون أن الله تزوج العذراء وخلفوا المسيح وهذا كلام غير مقبول إطلاقاً وغير معقول ونحن لا نقول ذلك، ولكن نتيجة لهذه البدعة الإسلام يقول يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس أعبدونى وأمى إلهين من دون الله ؟ بالطبع هذا لم يحدث والعجيب أن القرآن ينفى هذا والقرآن يرد بالنفى على لسان المسيح أنه لم يقل هذا وهذا الكلام غير موجود نهائى .
    وطبعاً الدليل بأيه قرأنية لذا كان يجب عليا أن أضيف :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    والدليل العنكبوت (آية:46):

    ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون
    " وَلاَ تُجَادِلُوا أَهْلَ الكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (46) " العنكبوت
    لكنك لم تنتبه لأخر الاية التى وضعتها ... أنظر جيداً .... ونحن له مسلمون .. فلك تحياتى
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    سفر التثنية 6: 4
    «اِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ: الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
    إنجيل مرقس 12: 29
    فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.
    الله واحد موجود بذاتة(الآب) ناطق بكلمتة(الأبن) حي بروحة(الروح القدس)
    ان كنت انت شخص واحد انت كائن موجود وعاقل وحي وبما ان فاقد الشئ لا يعطية فكيف لله الذي خلقك في احسن تقويم ليس فية هذة الصفات
    واحب اشكركم ياخوتي علي حواركم البناء والجميل لأننا في النهاية اخوات من الله الخالق الواحد
    عموماً لا بأس ربما لم تنتبه لمشاركتى السابقة لذا سأعيد عليك عرضى مرة أخرى وأتمنى أن تقبله مع الانتباه إلى أننا هنا منتدى حوارى ولا يسمح فيه بالنسخ واللصق
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    العضو الجديد / khaty
    بعد التحية والترحيب
    بعد إذن جميع الاخوة ممن سبقونى بالرد
    ما رأيك يا khaty أن أفتح لك صفحة للحوار الثنائى معى ؟؟
    منتظر ردك وشكراً لك
    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 13-12-2010 الساعة 05:16 PM
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  6. #16
    الصورة الرمزية mothnna
    mothnna غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    214
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    01-05-2013
    على الساعة
    12:02 PM

    افتراضي

    بارك الله فيك استاذنا الفاروق واتمنى من الضيف النظر قليلا في ما نكتبه فهو يتابع النسخ والصق وكانه اقنعنا فيما قاله في البداية لينتقل لموضوع اخر

    واظن ان جميع الاعضاء رحبوا به ولهم الشكر فلماذا يتجاوز مشاركاتنا ليعود ويقول المفاجاة الكبرى .. الشقنقيرى والعقاد اكدوا لاهوت المسيح
    التعديل الأخير تم بواسطة mothnna ; 13-12-2010 الساعة 05:50 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ إِنَّ زَلْزَلَةَ السَّاعَةِ شَيْءٌ عَظِيمٌ (1) يَوْمَ تَرَوْنَهَا تَذْهَلُ كُلُّ مُرْضِعَةٍ عَمَّا أَرْضَعَتْ وَتَضَعُ كُلُّ ذَاتِ حَمْلٍ حَمْلَهَا وَتَرَى النَّاسَ سُكَارَى وَمَا هُمْ بِسُكَارَى وَلَكِنَّ عَذَابَ اللَّهِ شَدِيدٌ (2) سورة الحج

  7. #17
    الصورة الرمزية om_hager
    om_hager غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    77
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-07-2011
    على الساعة
    01:21 AM

    افتراضي

    بارك الله فيك اخينا فى الله الاستاذ عمر الفاروق

    ونتمنى من الضيف الكريم الاستاذ khaty القبول بعرض الاستاذعمر الفاروق
    صدقنى ستستفيدكثيراولن تخسر شيئا
    احب ان اضيف ان المقصود بالكلمة هى كلمة (كن فيكون) لان ميلاد المسيح اتى بمعجزه تظهر مدى قدرة الله المطلقة حيث يقول للشىء كن فيكون فكما اتى ادم عليه السلام بمكلمة من الله اتى ايضا عيسى بكلمة من الله وهى(كن فيكون) والاية التالية تفسر لك ذلك
    بسم الله الرحمن الرحيم
    (إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون )
    صدق الله العظيم
    اما عن اية..................
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم وقولوا امنا بالذي انزل الينا وانزل اليكم والهنا والهكم واحد ونحن له مسلمون
    معنى الذى انزل الينا والذى انزل اليكم المقصودبها الكتب السماويه التى نزلت على موسىوعيسى ومحمد صلوات الله عليهم جميعا ولكن الكتب الحقيقية الغير محرفة واللتى تدعونا جميعا للايمان باله واحد والايمان بجميع الانبياء
    وبالنسبة للجزء الخاص بالاية اللتى تتحدث عن كفر من قالوا ثالث ثلاثةبان المقصودبها العرب عباد الاصنام
    فكما رد عليك الاستاذ عمر الفاروق فلو اكملت باقى الاية ستعرف انها تتحدث عنكم
    بسم الله الرحمن الرحيم
    قَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلاَّ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ(73) أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ(74) مَا المَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ(75) صدق الله العظيم
    والاية التالية ستفسر لك الاية السابقة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلاّ الحق إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيراً لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد له ما في السماوات وما في الأرض وكفى بالله وكيلاً ) النساء/ 171 .

    اظن مافيش تفسير اكثر من كدة

    استاذى الفاضل هذا يدعوك لان تفكر مليا لماذا يكذب هؤلاء اللذين تنقل عنهم ولماذا يفسرون القران كما يحلوا لهم ولماذا لا يكملون الايات فكيف ياتون بنصف الاية ويفسرنها تفسير ينافى مضاد تماما لباقى الاية اذا عرفت الاجابة ستتوصل للحقيقةبان الهنا والهكم اله واحد احد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد خالقنا جميعاانزل جميع رسله بالحق ليرشدونا اليه وحده
    وانا اتعجب من تلك المواقع اللتى تستشهد بالقران فهم يتحدثون كانهم يؤمنون فعلا بانه من عند الله فاذا لماذا لايصدقون بنبوة الحبيب محمد
    وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
    لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم فإنما أنا عبد فقولوا : عبد الله ورسوله
    راجع يا ضيفنا الكريم ايات الله بهدوء لن تجد اجمل منها ولا اكثر منها تناسقا لن تجد اى اخطاء لانه كلام الله الذى يحمل شريعة اخر الزمان انزلها على خاتم الرسل
    والله نتمنى لك الخير
    ونسال الله لك السعادةفى الدنيا والفوز بالجنة ان شاءالله فىالاخرة
    التعديل الأخير تم بواسطة om_hager ; 13-12-2010 الساعة 08:38 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #18
    الصورة الرمزية د.محمد عامر
    د.محمد عامر غير متواجد حالياً ان الدين عند الله الاسلام
    تاريخ التسجيل
    Dec 2009
    المشاركات
    1,403
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    نرحب بالاستاذ الضيف بيننا
    وياليته يقبل ما طرحه الاستاذ الفاضل
    والعالم الجليل عمر الفاروق حتي يعم الخير علينا
    جميعا وننهل من علمه وعلمكم وتتضح الحقيقة
    وهذا ما نصبو اليه في هذا المقام الموقر اتباع المرسلين
    واسمح لي بهذه المشاركة والتي لن تزيد عما طرحه
    اخواني واخواتي
    الافاضل ردا علي ما تدعوه وما تزعمونه
    في حق الخالق القادر رب العالمين
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة


    جاعل الذين تبعوك فوق الذين كفروا [ سورة آل عمران 55 ] .
    فنحن لسنا كفرة
    : " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتى هى أحسن وقولوا آمنا بالذى أُنزل علينا وأُنزل عليكم وإلهنا وإلهكم واحد " [ سورة العنكبوت ]
    46
    يا عزيزي هل انتم تتبعون عيسي وما انزل عليه ام تتبعون بولس وما نسب الي تلاميذ المسيح وجمع علي انه اناجيل
    القران الكريم واضح وبين ورغم كل تفسيراته الا انه لا يعلم تأويله الا الله
    ولم تأتي كلمة اناجيل فيه ولكن فقط كلمة انجيل والذي انزل علي عيسي عليه السلام وليس من تأليف بشر ولم تطله ايادي التحريف والتبديل
    او من اختراع بولس ورسائلة التي فيها الكثير مما لا يمت لاي ديانة بصله
    ومن قول القران الكريم (الذين اتبعوك) أي اتبعوا نهجه وسبيله كأي رسول من قبل ارسله الله لترسيخ شهادة التوحيد واخضاع العبودية لله والاستسلام له والعمل بشرعه وحدوده
    واذا كان المسيح عليه السلام كما تزعمون انه ابن الله (الله المتجسد) فلماذا كان يعمل بما انزل علي موسي وكانت عقيدته وشريعته هي شهادة التوحيد وناموس موسي عليه السلام
    وهي عبارة في الماضي وكأنه سبحانه وتعالي يخص
    من اتبع عيسي عليه السلام واتبع ما انزل عليه
    والذي هو غاية كل رسل الله الذين ارسلهم الي البشرية
    حتي خاتم الانبياء والمرسلين محمد بن عبد الله

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة

    من هو المسيح في القرآن
    : عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه [ النساء 171 ] !!
    وهناك استشهاد بعلماء المسلمين عن الثالوث بهذا المعنى للدكتور محمد الشقنقيرى أستاذ الشريعة الإسلامية بجامعة باريس وأيضاً فى كلية الحقوق جامعة عين شمس . كتب فى الأهرام بتاريخ 26 / 5 / 1985 كتب مقالاً نشر فى باريس فى جامعة باريس وترجمه أستاذ آخر .. اسمه الدكتور محمد بدر أستاذ القانون بكلية الحقوق جامعة عين شمس .

    يقول الشقنقيرى : نعرف أن القرآن يقول عن يسوع أنه كلمة الله وروحه وترجمة هذه التسمية لا تنال المسيحى لأى صعوبة بمعنى
    ، المسيحى يعرفها تماماً ومن ثم كان الاعتراض على المسلمين لإضطرارهم إلى الإعتراف بألوهية المسيح وهذا هو كلام الشقنقيرى ويستطرد قائلاً :
    ما المسيح ؟ سؤال يحتاج إلى إجابة . فيجيب المسلم أنه كلمة الله وأنه روح الله ولكن هذه الكلمة وهذا الروح مخلوقة أم غير مخلوقة وروح الله مخلوقة أم غير مخلوقة أن هذه الكلمة مخلوقة أم غير مخلوقة والروح مخلوقة أم غير مخلوقة فإذاً كان روح الله غير مخلوق فلا إشكال إذن لا يوجد مشكلة ... إذن فالمسيح هو الله وهذه هى المفاجأة القنبلة وإذا كان روح الله مخلوقاً وكلمته مخلوقة فإذن قبل أن يخلق روحه وعقله فكان الله بلا عقل وبلا روح وذلك غير متصور ولا ممكن أبداً فهذا هو كلام المنطق على لسان الدكتور محمد الشقنقيرى
    وما هو رأي العلامة الجهبذ محمد الشقنقيري والذي تستعين باقواله فيما ذكره القران الكريم عن المسيح عليه السلام ونفي الوهيته وتكفير من يعتقد في هذا

    ايضا لماذا لم ينظر الي الايات والسور القرانية التي تتحدث عن خلق آدم ابو البشر عليه السلام بكلمة من الله ايضا ونفخه فيه من روحه
    إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ طِينٍ (71)
    فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (72)ص

    فالله نفخ في آدم من روحه فهل هذا يعني الوهية آدم
    وكذلك كلمة منه تعني( كن) ويكفينا
    قوله تعالي:
    لدحض تلك المزاعم والافتراءات :
    إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ
    (59)آل عمران

    ويبدو ان الشقنقيري هذا لم يقرا القران كله والا لما تمسك بالاية التي تريح هواه
    وتناسي او تجاهل او هو جاهل بالايات الاتية:
    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۚ
    قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ
    وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ۗ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ
    وَمَا بَيْنَهُمَا ۚ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17)المائدة


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة

    الأستاذ أحمد عبد المعطى حجازى كتب فى الأهرام فى 19 / 6 /2002 قال أن المسيحية دين توحيد والتثليث فيها لا يعنى الكثرة أو
    التعدد وإنما يشير إلى الصور المختلفة للحقيقة الواحدة، ويكمل أفهى بهذا المعنى هى شبيهة بفهم المسلمين لوحدة الذات الإلهية وتعدد صفاتها الذاتية فالصفات هى عين الذات الإلهية كما يقول المعتزلة ...
    وسنشرح بإيضاح ... حسب علم الكلام الذى يقابل عندنا علم اللاهوت [ أى علم البحث فى ذات الله ] فهم يؤمنون أن الله واحد ولكن له صفات ذاتية شخصية وهذه تختلف عن صفاته كأفعال مثل محب وقوى وخالق وهكذا ولكن بدون الصفات الذاتية ـ حسب علم التوحيد ـ لا توجد الذات الإلهية وهى صفة الوجود ولو قلنا أن هذه الصفة غير موجودة لكانت هناك مشكلة ، وصفة العلم وهى العالم العاقل .. العالم بما سيكون وهذه صفة ذاتية خاصة به ، مع الفارق بين معلم وعالم ونحن لا نقول أن معلم من صفاته الذاتية ولكن نقول عالِم، والصفة الثالثة وهو حى .. الحى القيوم فالله لايمكن أن يكون ميتاً وهذه الصفات الثلاثة الموجودة فى علم التوحيد وهو علم الكلام يقول أن الله واحد وله صفات ذاتية صفة الوجود ، وصفة العلم ، صفة الحياة وهذا الكلام على لسان الكتاب المشهور أحمد عبد المعطى حجازى فى جريدة الأهرام بتاريخ 19 / 6 / 2002 .
    فنحن نؤمن بالله الواحد ولسنا مشركين ولكن عندنا ذات الله فى صفاتها المشتركة .

    نقول أن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين ، وجعله واحداً مع لاهوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير .. فلا الجسد أصبح لاهوتاً ولا اللاهوت أصبح جسداً .

    ** نضرب مثلاً أخيراً .
    نحضر قطعة من الحديد ونضعها فى النار وعندما يسخن الحديد جداً يتحول لونه بدلاً من أسود يصبح أحمر فهاهنا طبيعتان متحدتان الحديد نستطيع ثنيه وتشكيله وطبيعة النار نحرق به أيضاً وهو متحد بالحديد والملاحظ أن الحديد لم يتحول إلى نار ولا النار تحولت إلى حديد وهذا هو الاتحاد بلا اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير .
    والمسيح أتحاد بين اللاهوت " النار " والناسوت " الجسد " فيعمل أعمال خاصة باللاهوت ويعمل أعمال جسدية بناسوته .
    أنا قصدت سابقاً الإجابة على هذا السؤال أنه بطبيعته الإلهية يخلق ويقيم موتى ويصنع معجزات ويشبع الجياع والعطاش ... وبطبيعته الجسدية يأكل ويشرب وينام مثل الحديد المحمى بالنار يحرق ويكوى ويلسع بالنار الموجودة فيه ويطرق ويثنى ويشكل بطبيعته " الحديد " ، فالمسيح له طبيعتان متحدتان بالطبيعة الجسدية يعمل كل حاجة جسدية وبالطبيعة اللاهوتية يعمل كل حاجة لاهوتية . وهنا الاتحاد لم يحدث فيه اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير
    يا استاذ تعبنا ومللنا من تشبيهاتكم علي رب العزة
    جل في علاه
    وكما يقول كتابكم ان الله ليس اله تشويش
    فهو واحد احد ولم يكن له كفؤا احد
    وليس كل من علي الارض يفهم ويستوعب تلك التشبيهات الفارغة من حديد ونار وخلاف ذلك
    فالله سبحانه وتعالي اكبر واعظم من كل ما تزعموه وتفترونه عليه
    وما نحن وكل ما خلق لا نشكل جناح بعوضة مما هو قادر علي خلقه ومشيئته اعظم مما تتصورون
    وحاشاه من مزاعمكم الجوفاء الفارغة عليه سبحانه وتعالي
    عما تصفون
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaty مشاهدة المشاركة
    وبهذا نقول عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد
    جملة ركيكة وغير مستساغة وان وضعنا (الذي) مكان لفظ الجلالة (الله) لعادت الجملة كما وضعت من دون تحريف ولاصبحت (عظيم هو سر التقوي الذي ظهر في الجسد)
    مقبولة كلغة وكمعني
    راجع ما في الروابط التالية لتعرف الحقيقة
    فَبركة أخطر نص يدل على التجسد...
    http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=8881
    اطيب تحياتي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #19
    الصورة الرمزية أسد الجهاد
    أسد الجهاد غير متواجد حالياً مشرف منتدى نصرانيات
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    2,286
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    23-11-2014
    على الساعة
    07:18 PM

    افتراضي

    الغريب فى الأمر أن هذة الكلمات ,كانت الكلمات الأخيرة التى قالها يسوع كما بمعتقدهم
    {وَنَحْوَ السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي، إِيلِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» أَيْ: إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟}27:46
    والنصارى تقول اللاهوت لم يفارق الناسوت طرفة عين
    فهل اللاهوت فارق الناسوت وكا ن من الطبيعى أن يسأل يسوع اللاهوت لماذا تركه؟!
    أم لم يفارقة ؟!
    من منهما مات على الصليب الناسوت أم اللاهوت أم الأثنين؟!بإختصار؟!
    وما هو معنى هذا المزمور
    { لأَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ لِكَيْ يَحْفَظُوكَ فِي كُلِّ طُرُقِكَ.
    12 عَلَى الأَيْدِي يَحْمِلُونَكَ لِئَلاَّ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ.
    13 عَلَى الأَسَدِ وَالصِّلِّ تَطَأُ. الشِّبْلَ وَالثُّعْبَانَ تَدُوسُ.
    14 «لأَنَّهُ تَعَلَّقَ بِي أُنَجِّيهِ. أُرَفِّعُهُ لأَنَّهُ عَرَفَ اسْمِي.
    15 يَدْعُونِي فَأَسْتَجِيبُ لَهُ، مَعَهُ أَنَا فِي الضِّيقْ، أُنْقِذُهُ وَأُمَجِّدُهُ.
    16 مِنْ طُولِ الأَيَّامِ أُشْبِعُهُ، وَأُرِيهِ خَلاَصِي».}
    فهل رفعه الله وأستجاب له ؟!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  10. #20
    الصورة الرمزية khaty
    khaty غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Dec 2010
    المشاركات
    5
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    19-12-2010
    على الساعة
    12:01 PM

    افتراضي

    احب اشكركم علي حواركم
    اولا:الحوار يعني فكر امام فكر ما مشكلتك من النسخ واللصق عليك ان ترد بموضوعية وان تترك الأشخاص فموضوعنا عن ان المسيح هو الله وهننتناقش سويا
    كلامكم معظمة من موقع حراس العقيدة وانا لا اعترض لاني مركز في الموضوع مش مهم الكلام دة منين

    ثانيا:انا كلامي امام المنتدي كلة واللي عايز يرد يرد اية لازمتة الحوار الثنائي فيدنا ياسيدي بعلمك قدام الجميع

    ثالثا:احنا اخوات لأن اللي خلقنا واحد هو الله مش معني تقتنعوا تبقوا مسيحين او العكس

    رابعا:
    الله لايشبة متاكد من الكلام دة اية رايك في دي
    النور (آية:35): الله نور السماوات والارض مثل نوره كمشكاه فيها مصباح المصباح في زجاجه الزجاجه كانها كوكب دري يوقد من شجره مباركه زيتونه لا شرقيه ولا غربيه يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الامثال للناس والله بكل شيء عليم

    خامسا


    اللينك اهو عشان متدورش بس ردوا بس
    ###########################
    [ سورة الكهف 18 : 110 وسورة فصلت 41 : 6 ] " إنما أنا بشر مثلكم ... ".

    تكلم فى المهد :
    (1) [ سورة مريم 19 : 24 و 25 ] " فناداها من تحتها ألا تحزنين قد جعل ربك تحتك سريا. وهزى إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطباً جنيا ".
    آية من الله :
    (1) [ سورة المؤمنون 23 : 50 ] " وجعلنا ابن مريم وأمه آية .. ".
    (2) [ سورة الأنبياء 21 : 91 ] " فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين " .
    (3) [ سورة مريم 19 : 21 ] " قال كذلك قال ربك هو علىّ هين، ولنجعله آية للناس .."


    خلق من الطين طيرا
    (1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... أنى أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فانفخ فيه، فيكون طيراً بإذن الله".

    شفاء الأمراض :
    (1) ( آل عمران 3 : 49) " .. وأبرئ الأكمه [ الموملود أعمى ] والأبرص ..


    إحياء الموتى :
    (1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... وأحيى الموتى بإذن الله .. ".

    التنبؤ بالغيب :
    (1) ( آل عمران 3 : 49 ) " ... وأنبئكم بما تأكلون وما تدخرون فى بيوتكم إن فى ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين ".

    كان مباركاً :
    (1) [ سورة مريم 19 : 31 ] " وجعلنى مباركاً أينما كنت ".

    : خلت من قبله الرسل :
    (1) ( سورة المائدة 5 : 75 ) " ماالمسيح ابن مريم إلا رسول، قد خلت من قبله الرسل ..".

    أصعد إلى السماء حياً :
    ال عمران (آية:55):
    اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامه ثم الي مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون



    سيأتى حكماً مقسطا :
    (1) [ صحيح البخارى ج3 ص 107 ] " لن تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ـ أى بينكم ـ ابن مريم حكماً مقسطا ـ أى عادلا ".
    (2) [ المعجم الوسيط ج2 ص 734 ] " المقسط : من أسماء الله الحسنى "

    خامس عشر : شفيعاً فى الدنيا والآخرة :
    (1) سورة ( آل عمران 3 : 45 ) " اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيها فى الدنيا والآخرة ومن المقربين "




    سؤال

    مين اللي يخلق ومين اللي يحي الموتي نفكرررررررررررررررررر


    التحدي الجاااااااااااااااااااااااااااااااااامد

    الزمر (آية:30):
    انك ميت وانهم ميتون

    إنجيل يوحنا 14: 19
    إِنِّي أَنَا حَيٌّ فَأَنْتُمْ سَتَحْيَوْنَ.

    مع تحياتي ياحبائي
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الجهاد ; 16-12-2010 الساعة 11:40 PM سبب آخر: ممنوع وضع روابط لمواقع نصرانية
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 2 3 الأخيرةالأخيرة

ان كان المسيح هو الله كيف يقول الهي الهي لماذا تركتني

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على موقع تكلا : كيف يقول المسيح وهو على الصليب: "إلهي إلهي لماذا تركتني؟!
    بواسطة مجدي فوزي في المنتدى حقائق حول التوحيد و التثليث
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-04-2014, 10:53 PM
  2. آخر اصدار لتبرير قول يسوع الهي الهي لم تركتني !
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 03-12-2008, 05:12 AM
  3. في مدرسة جهال العالم .. ياابتاه = اللاهوت .. الهي الهي = الناسوت
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 22-11-2006, 11:37 PM
  4. مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 05-09-2005, 05:10 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ان كان المسيح هو الله كيف يقول الهي الهي لماذا تركتني

ان كان المسيح هو الله كيف يقول الهي الهي لماذا تركتني