دفاعا عن البخارى وافلاس خرفان المراحيض

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

حقيقة الكائن قبل أن يكون ابراهيم عند يوحنا » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة فتر الوحى وتوفى ورقة » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | قصتي مع الخلاص قصص يحكيها أصحابها [ متجدد بإذن الله ] » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

دفاعا عن البخارى وافلاس خرفان المراحيض

صفحة 3 من 9 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 88

الموضوع: دفاعا عن البخارى وافلاس خرفان المراحيض

  1. #21
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,031
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-01-2017
    على الساعة
    05:50 PM

    افتراضي

    هو بما فعل يظن انه اتى بشىء ولكن انى له هذا فما زال فى الجعبة ما نفحمه به وفى النهاية ان اردنا ان ننهى الموضوع فى اى وقت سننهيه فليعلم هذا الجاهل ان دائما ما يكون المسلم هو المتحكم فى سير الحوار
    الجزء الاول من الرد عليه بعد الردين سأضع الصور
    اقتباس
    اهدأ يا هذا ءالى هذا الحد اصابك ردى بالذعر فافقدك اعصابك وذهب عقلك فرحت تنقل مالا علاقة لها بالموضوع محاولا التشتيت لارفع كفى عنك !!
    لا تحلم فلن يحدث
    فما علاقة
    الأَبْرَشُ سَلَمَةُ بنُ الفَضْلِ الرَّازِيُّ
    عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان العنسي
    الإِفْرِيْقِيُّ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بنُ زِيَادِ بنِ أَنْعُمَ
    ابْنُ عُلاَثَةَ مُحَمَّدُ بنُ عَبْدِ اللهِ العُقَيْلِيُّ
    بَكْرُ بنُ بَكَّارٍ أَبُو عَمْرٍو القَيْسِيُّ البَصْرِيُّ
    ما علاقة كل هؤلاء بموضوعنا لتنقل لنا اقوال العلماء فيهم الا محاولة منك الى الوصول الى هدفين كلاهما لن تصل اليه اولها محاولة ايهام المتابع انك ذا علم غزير وانى لك هذا فقد اتضح وافتضح امرك فى تعليقى الماضى وها أنا ازيدك فى بيان جهلك فى ردى هذا فحضر قفاك واستعن بمن يعينك على تحمل الصفع فلن تطيقه
    ثانيا محاولة التشتيت للحديث عن هؤلاء الرواة وهذا لن يحدث التشتيت الذى اتهمتنى به لمجرد انى سألت اين هى صيغ التضيع فى اقوال العلماء ولم تجب متهمنى بالتشتيت
    عموما دعنا نركز على ما قلته وهو خاص بموضوعنا لنبين للجميع اى مستوى ضحل من العلم يتكلم به المسمى مولكا
    اقتباس
    كالعادة ، بلا مفاجاة ، المسلم هو المسلم ، سب ، لا عقل ، رص كلام ، نبرات الشخصنة والتحدي ، ، اوهام الإنتصارات في الغزوات ولكن للأسف فالمسيحي هو المسيحي ، تركيز على الموضوع وعدم الشخصنة ، حصار علمي ، طلب الأدلة ،
    وهذا امر مضحك ان يصدر هذا الكلام ممن لا يكف لسانه عن السخرية والسب فمشاركاتك فى المنتدى خير دليل على ما اقول فدع هذا الكلام للمحترمين لا امثالك اما عن المسيحى هو المسيحى تركيز فى الموضوع فدعك من هذا الكلام فلن تثبت مزاعمك بهذا الكلام فاين التركيز الذى تدعيه وقد افقدت صفعتى الماضية عقلك فرحت مستغيثا بالعم جوجل لتجمع ما اتيت به فى مقالتك هذه ولكن دعنا نرى مقدار علمك لنبين للجميع انه لا ثم علم بل طعن بجهل
    يقول المدعو مولكا
    اقتباس
    أولا : يظن المحمدي المضحوك عليه من شيوخه الكذبة أنه حينما يستخدم ألفاظا و تراكيب لغوية غير معروفة وعربية قحة أنه سيدفع الخوف في قلب من يحاوره لانه سيظن ( من يحاوره ) أنه يقابل جهبذ من جهابذة القرون الهجرية الأولى او اميرا للمؤنين ! وبالتالي سيظن أنه لن يستطع أن يجاريه فضلا عن تلقينه درساً فضلا عن إفحامه فضلا عن جعله أضحوكة المنتدى بأسره ، وهكذا يشعر المحمدي أنه سيحقق النص بهذه التفاهات اللغوية ! والتي اصلا يستخدم فيها برنامج " اوفيس " لمعرفة الاخطاء الهجائية ، ولا يعرف أنه ولو كتب بالهيراطيقية سيفهم كلامه وسيحلل كل حرف فيه، فهو يتحاور مع مسيحي وليس مسلم من اتباع " جعله الله في ميزان حسناتك " !
    الم اقل لك ان كلماتى قد افقدت اعصابك تماسك قليلا يا مولكا فما زلنا فى بداية الموضوع فلا تكن سريع السقوط هل وجدت شخصا نصرانيا حنونا عليك مثلى هل رايت منهم من يدعوك للتماسك امام محاورك المسلم مثلى ؟
    انها الرأفة بالجهلة امثالك فأين التراكيب اللغوية الغير معروفة هل هى الثمالة ام سراب ام فلاة ؟
    اضحكت الجميع على جهلك فاصمت هو خير لك
    اما عن قولك فهو يتحاور مع مسيحى فليتنى انتبهت له فى ردى الماضى لو فعلت لتبسطت لك فى اسلوبى ولم استخدم تراكيب لغوية غير معروفة كما تقول
    اقتباس
    ثانيا : يتكلم في كل هذا عن النصراني والنصرانية وهو لا يعلم أن النصرانية اندرثرت قبل أن يولد من ولد والده ! ولكن لاننا ناخذ المعنى ولا نلتفت الى الأخطاء التي وقع فيها فنحن لا نأخذ على الحثالات الحثالات.
    وما ذنبى يا مولكا اذ كلمتك بالفاظ كتبكم وتراجمكم وعلمائكم
    (الكاثوليكية)(أعمال الرسل) 24 / 5



    (وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.)




    (العربية المشتركة)(أعمال الرسل) 24 / 5



    (وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى.)




    (الاخبار السارة)(أعمال الرسل) 24 / 5



    ( وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى.)

    ويؤكد ذلك القمص تادرس يعقوب ملطي عندما يقول :



    ( كلمة ناصرة , منها إشتقت نصارى لقب المسيحين وهى بالعبرية natzar )



    تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى صفحة فى تفسير إنجيل متي 2/23
    انه القمس تادرس يعقوب ملطى هل رأيت ما يقول نصارى لقب المسيحين فرد عليه قوله انت فلا حرج فلا مقاييس للعلم عندكم ولا قواعد بل يخطىء السفيه العالم فلاحرج ما دام كله لمخالفه المسلمين وزيادة مجد يسوع فجائز
    وفى كتاب الدسقولية صفحة 90 اذا اردت ان تكون نصرانيا اى مسيحيا
    كتاب قوانين هيبوليتس القبطية صفحة 37

    ولا يصر نصرانى جنديا الا اذا الزمه قائد له السيف

    اما كلمة مسيحين فقد كانت مسبه
    قاموس الكتاب المقدس صفحة 889
    (دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م... وقد شاع بمعنيين : (1) المقرّ بالديانة المسيحية . (2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري .)

    فانا ما تكلمت من نفسى بل هى كلمات علماءك الذين سموكم بالنصارى بل والفاظ كتابكم المقدس فالاضافة انه اللفظ الذى عبر به كتابنا عنكم وهو ما يهمنى
    اذهب يا هذا فالعب مع الصغار فلا وقت للعب معك
    يقول مولكا الغلبان والذى ما زال حتى الان مترددا حيران
    اقتباس
    ثالثا : يقول أن أمة النصرانية حُرمت من علم الحديث وصراحة لا اعلم كيف يُحرم قوم من سوء ، بل من السوء ؟ فهذا المسمى علما هو السوء بعينه فهو تعريف السوء ، هفذا المسمى على هو علم " عفن " لا يرتقي ان يكون بين البشر من الأساس فضلا أن يتم تعليمه فهو :
    • علم بشري خالص 100 % ولا تدخل فيه للإله
    • علم له متذبذب لا ثابت فيه فتجد الكثير من الرواة عند عالم ثقة وتجده عن غيره ضعيف او مختلف فيه وهكذا وسنأخذ امثلة :
    ولا عجب ان يتكلم جاهل احمق فى اجل العلوم
    رحم الله بن الجوزى لما قال فى كتاب الحمقى والمغفلين
    عن إبي إسحاق قال‏:‏ إذا بلغك أن غنياً افتقر فصدق وإذ بلغك أن فقيراً استغنى فصدق وإذا بلغك أن حياً مات فصدق وإذا بلغك أن أحمق استفاد عقلاً فلا تصدق‏.‏
    القاضي أبو يوسف يتكلم عن الحماقة‏:‏ عن أبي يوسف القاضي قال‏:‏ ثلاث صدق باثنتين ولا تصدق بواحدة إن قيل لك إن رجلاً كان معك فتوارى خلف حائط فمات فصدق وإن قيل لك إن رجلاً فقيراً خرج إلى بلد فاستفاد مالاً فصدق وإن قيل لك إن أحمق خرج إلى بلد فاستفاد عقلاً فلا تصدق‏.‏
    صدقت يابن الجوزى فقوم لا يعلمون من كتب كتابهم ولا مدى عدالته ولا ضبطه ولا يعرفون عنه غير اسمه مجردا يطعنون فى علم الحديث
    هل علينا ان نقبل قول كل من اراد ان يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم دون تثبت من حاله هل هو مبتدع ام كذاب ام غير ذلك مما يسقط العدالة
    ان علم الحديث اهتم بمجرد اللفظ لكن ليس موضوعنا لاشرح لك
    لا ان يتكلم كل انسان بما يراه كما فعل بولس
    "فإن كنت قد أحسنت التأليف ووفقت منه، فذلك ما كنت اتمنى.
    وإن كان ضعيفا ودون الوسط، فإنى قد بذلت وسعى"(اية 38)
    مبارك عليكم افتكاسات بولس وتأليفه
    طبعا بولس حبيبك عشان نص القبلة المقدسة
    ذهب مولكا يورد اسماء رواة واورد اقوالا تضعف واخرى توثق ولا حاجة لى فى ان اذهب مذهبه لاناقشه فيها فليس موضوعنا بل عليه ان يثبت صحة ما ذهب اليه فى موضوعنا هذا لا التهرب الى غيره فلو ناقشناه فى غيره لاتضح جهله كما اتضح هاهنا
    واذا كان لا يدرى ما الفيصل فى الراوى اذا تعارض الجرح مع التعديل فكيف سنخاطبه انه الجهل الذى يصنع بكم العجائب يا مولكا
    طبعا ذكر مقالا طويل عريض وهو يظن انه قدد جاء بما لم يأتى به غيره امر مضحك بصدق وعجز مطبق ومحاولة بائسة منه ليدارى فضيحته ولكن لا تحاول سأنشرها سأنشرها على الاتباع ستجدها وعلى البشارة ستجدها فحضر نفسك لتشاهد ضحك المسلمين على جهلك وما اصابك من هلع
    اقتباس
    كارثة مسلم .. كارثة السلسلة الصحيحة ...
    كوارث المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري
    كارثة صحيح ابن حبان بترتيب ابن بلبان
    كارثة صحيح وضعيف سنن الترمذي
    كوارث مسند احمد ابن حنبل
    ايه ياعم كل الكوارث دى كفاية احسن فاضلى كارثة واحدة واتنصر
    امشى ياد العب بعيد وروح للبابا بتاعك يجيبلك مصاصة واقعد اعترفله على الى انا عملته فيك
    فى موضوعنا دا يمكن يلاقى لك حل
    اقتباس
    فكما رأينا ، تصحيح وتعيف وتوثيق وتليين وترك ولعن والضعيف في الصحيح والصحيح في الضعيف والتناقض والتخبط وهذا صحح وهذا ضعف والغريب انك تجد نفس العالم يوثق راو ويعود فيضعفه كما فعل بن معين اكثر من مرة وهو من أكبر المعول عليهم في الاحكام !!
    ايه الحلاوة دى والعلم الغزير دا !!!!!!
    الزميل الذى قال هذا الكلام نقلت له قولا هاما فى بداية حوارنا وانه لابد من فهم مقصد كل عالم من الفاظه واكرره
    يقول الحافظ الذهبيّ: (( ثم نحن نفتقر إلى تحرير عبارات التَّعديل والجَرْح وما بين ذلك، من العبارات المتَجَاذَبة، ثم أهم من ذلك أن نعلم بالاستقراء التام عُرْف ذلك الإمام الجِهْبِذ واصطلاحه ومقاصده، بعبارته الكثيرة، أما قول البخَاريّ: سكتوا عنه، فظاهرها أنهم ما تعرضوا له بجرح ولا تعديل، وعلمنا مقصده بها بالاستقراء: أنها بمعنى تركوه..))

    ويقول السخاوي: ((والواقف على عباراتِ القومِ يفهمُ مقاصدَهُم بما عَرَفَ من عباراتهم في غالب الأحوال، وبقرائن ترشد إلى ذلك ))

    وقال المعلمي: (( صيغ الجَرْح و التَّعديل كثيراً ما تطلق على معان مغايرة لمعانيها المقررة في كتب المصطلح، ومعرفة ذلك تتوقف على طول الممارسة واستقصاء النظر ))
    وطبعا الزميل الذى لا يدرى الالف من كوز الذرة فى علم الحديث لا يدرى اى شىء عن هذا وطبعا برضه مفيش اى فرق عنده بين الجرح المفسر والمبهم وان جاء المعدل بما يدل على انتفاء العلة فيما بعد فيمن جرح جرحا مفسرا الى غير ذلك من الامور والا لو يعلم ما صمم على فضح نفسه وجهله

    اقتباس
    وبعد كل هذا يأتي محمدي عامي لا ليقول " وكيف لا تعجب وقد حرمت امة النصرانية من هذا العلم " هل تسمي هذا علما أم هرجا ومرجاً ، هل هذا علم الحديث الذي خصص لكم !؟؟ هل هذا يسمعي علم الحديث ام علم التهجيص ؟!!!

    المشكلة ليست في كل هذا بل في الآتي !
    وما علاتنا نحن بك اذا كنت تجهل مقدار هذا العلم بل تجهل مبادىء هذا العلم فضل على ان تغوص فيه فكيف لمن لا يدرى شيئا عن متى يقدم الجرح ام التعديل يتكلم ويطعن فى العلم بجهل
    طبعا انت هتاخد كلمة متى يقدم الجرح ام التعديل وتجرى على العم جوجل تدور عشان تيجى المشاركة الجاية وتقولى اهو عرفت اروح انا مشمر ذراعى ومديك على قفاك تانى
    اقتباس
    • معروف ان السنة عن نبيكم وحي ، فكيف يتم اللعب والمزاح بهذا الوحي بهذه الصورة الشنيعة التي لم اعرض منها الا قطرات في محيطات التوهان الحديثي المسمى بعلم الرجال !!!! ، هذا يبين انه لو هناك راو عند عالم من السلف ضعيف فهو لا يؤمن بما نقله من الوحي وبالتالي فالوحي عنده ناقص عن الذي يؤمن بصحة نفس الراو ، فهل وحيكم متساوي ؟؟
    الوحى محفوظ سواء قرآن ام سنة وكما قلنا انك تجهل ابسط امور هذا العلم فان تفرد الكذاب او الوضاع بالحديث وحدها تكفى انه ليس بحديث ويرد اما من يصلح للاعتبار فان وافقه مثله قبل
    فالضعف متفاوت ومختلف بحسب حال الراوى فقد يقبل وقد يرد حسب الحال
    هذا اولا
    ثانيا
    فهل وحيكم متساوى ان دلت فتدل على جهل من سأل فالوحى واحد نعم قد يجتهد عالم فيخطىء لكن خطأه معلوم قد بينه غيره
    اقتباس
    • ان كل واحد منهم لا يعطي دليلا قاطعا يفيد ضعفه أو ثقته بل رأيه !! وإن كان صواب فهو ليس مطلق لانه بشر فكيف للبشر أن يحكم على كلام الوحي !!!!؟
    قلتك العب بعيد
    فمن يحكم على الرجال لابد ان يكون على دراية بهذا العلم وباحوال الرواة ومشايخهم وممن تتلمذ على ايديهم والمسقط للعدالة الى غير ذلك من هذه الامور فليس الامر بالهوى
    يقول النووى رحمه الله
    " وعلى الجارح تقوى الله في ذلك والتثبّت فيه والحذر من التساهل في جرح سليم من الجرح ، أو بنقص من لم يظهر نقصه ، فإنّ مفدة الجرح عظيمة ، فإنّها غيبة مؤبدة مبطلة لأحاديثه مسقطة لسزّة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم رادة لحكم من أحكام الدّين ، ثم إنّما يجوز الجرح لعارف يه مقبول القول فيه ، أمّا إذا لم يكن الجارح من أهل المعرفة أو لم يكن ممن يقبل قوله فيه فلا يجوز له الكلام في أحد ، فإن تكلم كان غيبة محرمة " شرح مسلم نقلا عن كتاب 120 سؤال وجواب في مصطلح الحديث وعلومه ص : 145)
    تعالى نرى اقوال العلماء
    قال الحافظ : " أطلق جماعة تقديم الجرح على التعديل ولكن محل ذلك إن صدر مبيناً. من عارف بأسبابه، لأنه إن كان غير مفسّر لم يقدح فيمن ثبتت عدالته، وإن صدر من غير عارف بالأسباب لم يعتبر به أيضاً.
    فإن خلا المجروح عن تعديل قُبل الجرح فيه مجملاً غير مبين السبب إن صدر من عارف على المختار؛ لأنه إذا لم يكن فيه تعديل فهو في حيز المجهول وإعمال قول الجرح أولى من إهماله، ومال ابن الصلاح في مثل هذا إلى التوقف"اهـ (شرح النخبة ص:155)
    ولا يفهم ممن قدم الجرح على التعديل مع من ثبتت امامته
    قال التاج السُبكي –رحمه الله- : " الحذر كل الحذر أن تفهم أن قاعدتهم : ( الجرح مقدّم على التّعديل ) إطلاقها ، بل الصواب أن من ثبتت إمامته وعدالته وكثر مادحوه ، وندر جارحوه ، وكانت هناك قرينة دالة على سبب جرحه من تعصب مذهبي أو غيره لم يلتفت إلى جرحه " اهـ ( طبقات الشافعية : 2/9)

    اقتباس
    ياتي علماء وييصححون اقوال علماء ويجعلوهم سهو في غضون الدقيقة !! ويأتي اخرون ليعكسوا القضية وبالطبع ولا هذا ولا ذاك لديه دليل !!! اللهم الا اتباع الهوى والظن
    ركز يا شاطر فانت تتكلم بلا علم وما زلت تواصل مسلسل فضح نفسك فكتب الحديث تشهد على كذبك ويكفيك ان تراجع السلسة الصحية والضعيفة لترى بعينى راسك الكثير والكثير مما تتكلم عنه وتقول ان الامر دون دليل فكل له دليله والمخطىء منهم مجتهد خطأه مغفور
    اقتباس
    • المسلمون كيف يأخذون عن هذه الكتب الهشة !؟ فلو كان هناك مسلم يريد ان يعرف حديث هل هو صحيح أم ضعيف او حسن ام ام ام ، فعندما يرى حكم " كذا " سيراه يضعفه او يحسنه او يصححه لغيره لضعف راو فلو وجد نفس الراوي في حديث أخر يراه صحيحا !! ولا عجب ! فهل سيختار بالـ " كيلو بامية " ؟؟؟!
    اى كتب هشة يا هذا هل البخارى ومسلم مثلما تعرض سياكتك لحديث احمد بن بشير وتظن بجهلك انه ضعيف وهو صحيح
    وفى النهاية العبرة بالقواعد لتى عليها علم الحديث
    اقتباس
    قال الشيخ الألباني : ضعيف ، لهطل نور على الدرب ( مدرسة مولكا مولكان لتعليم أصول الإسلام جـ : قسم الحوار الإسلامي ، صفحة : هل هذا الحديث صحيح ؟ ( 1 ))

    طبعا بعد كدة الست الحجة جات دلقت عليك كوباية مية ( عامية ) وصحيت من النوم وغسلت وشك ورحت المدرسة واخدت المصروف من بابا ورحت تعاكس بنات المدرسة اللي جنبك وجه الناظر صلاح الدين وقفشك مع المديرة ودخلتم المسابقة وخسرتوا ! ؟ صح ولا تقصد تفكرني بالفيلم التاني ؟ أصل انا بقالي فترة مبتعد عن الإسلاميات فالأفلام نسيتها ،

    لكن للأسف مات يوسف جاهين ! كان قال لي انه عايز مؤلفين عندهم خيال واسع وعقل تخين !! معلش ، ربنا يشفيك ..
    الى هذه الدرجة وصل توترك وفقدانك لاعصابك فتعال اريك افلام الكرتون حقا من الكتاب المقدس
    فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البرية على بطنك تسعين وترابا تاكلين كل ايام حياتك
    كرتون كرتون يعنى مش اى كلام
    تعالى نشوف ع بعض قصة فيلم كرتون اخر
    3 وظهرت آية اخرى في السماء.هوذا تنين عظيم احمر له سبعة رؤوس وعشرة قرون وعلى رؤوسه سبعة تيجان. (SVD)
    Rv:12:4: 4 وذنبه يجر ثلث نجوم السماء فطرحها الى الارض.والتنين وقف امام المرأة العتيدة ان تلد حتى يبتلع ولدها متى ولدت. (SVD)
    Rv:12:5: 5 فولدت ابنا ذكرا عتيدا ان يرعى جميع الامم بعصا من حديد.واختطف ولدها الى الله والى عرشه. (SVD)
    Rv:12 6 والمرأة هربت الى البرية حيث لها موضع معد من الله لكي يعولها هناك الفا ومئتين وستين يوما (SVD)
    Rv:12 7 وحدثت حرب في السماء.ميخائيل وملائكته حاربوا التنين وحارب التنين وملائكته (SVD)
    Rv:12:8: 8 ولم يقووا فلم يوجد مكانهم بعد ذلك في السماء. (SVD)
    Rv:12:9: 9 فطرح التنين العظيم الحية القديمة المدعو ابليس والشيطان الذي يضل العالم كله طرح الى الارض وطرحت معه ملائكته. (SVD)
    Rv:12:10: 10 وسمعت صوتا عظيما قائلا في السماء الآن صار خلاص الهنا وقدرته وملكه وسلطان مسيحه لانه قد طرح المشتكي على اخوتنا الذي كان يشتكي عليهم امام الهنا نهارا وليلا. (SVD)
    Rv:12 11 وهم غلبوه بدم الخروف وبكلمة شهادتهم ولم يحبوا حياتهم حتى الموت. (SVD)
    Rv:12:12: 12. من اجل هذا افرحي ايتها السموات والساكنون فيها.ويل لساكني الارض والبحر لان ابليس نزل اليكم وبه غضب عظيم عالما ان له زمانا قليلا (SVD)
    Rv:12:13: 13 ولما رأى التنين انه طرح الى الارض اضطهد المرأة التي ولدت الابن الذكر (SVD)
    Rv:12:14: 14 فأعطيت المرأة جناحي النسر العظيم لكي تطير الى البرية الى موضعها حيث تعال زمانا وزمانين ونصف زمان من وجه الحية. (SVD)
    Rv:12:15: 15 فالقت الحية من فمها وراء المرأة ماء كنهر لتجعلها تحمل بالنهر (SVD)
    Rv:12:16: 16 فاعانت الارض المرأة وفتحت الارض فمها وابتلعت النهر الذي ألقاه التنين من فمه. (SVD)
    Rv:12:17: 17 فغضب التنين على المرأة وذهب ليصنع حربا مع باقي نسلها الذين يحفظون وصايا الله وعندهم شهادة يسوع المسيح (SVD)
    يكفيك هذا فليس موضوعنا
    اقتباس
    كل ده عشان الكلمتين الفارغين دول ؟
    ما انا عارفهم وعارف انت هاتقول اية كمان من قبلها !!! مش قلت لك ركز مع مولكا !!؟؟ انت اللي مش مركز !
    خلاصة كلامك ان الحديث صحيح عشان تابعه ثقات ! مش كدة ؟ كنت قول كدة من غير ادلة وانا جيبها لك فالمراجع ببلاش عندي !!

    ولكن للاسف صاحبك المحمدي قال نفس الكلام ده وهو اللي وضعت لك اسمه ولم تاخذ بالك منه ، هنا ملخص للموضوع :

    وهذا لينك المشاركة التي رددت فيها عليه :



    بس هو كان اشطر منك وجاب المتابعات كلها عشان هو شطور :




    ولكن للأسف ، فشل فشل كبير مثلك تماماً
    بالطبع ليس هذا وفقط وانما هناك شىء اخر يصعب على امثالك ان يفهموه سأوضحه لك فى اخر مشاركتى بسؤال ان اجبته انتهى الموضوع بغير رجعه ولا اظنك ستجيبه



    اقتباس
    ( بالمناسبة ابقى سلم لي على خالد وعلى ميجو وقول لهم عندكم موضوع النصارى او مسيحين ردو عليه وميجو بالتحديد قل له انت نسيت موضوع ايغو ايمي ولا اية !؟ مستني رده العلمي )
    اما بالنسبة لخالد فان كنت تقصد استاذنا خالد بن الوليد فقد ارق نومكم وفضح جهلكم من كبيركم لصغيركم بموضوعه حول العالم مع عم مصيلحى
    اما بالنسبة للحبيب الغالى ميجو فانا على ثقة ان تأخره فى موضوع ايغو ايمى بسبب مشاغله وظروف سفره فانا اعلم من هو ميجو ولا انسى صفعاته لك بل انى ارى بصمات اصابعه على قفاك الان وخاصه فى موضوع اين قال اله الاسلام انا الله فاعبدونى ولمن شاء ان يتابعه فعلى البشارة او اتباع المرسلين منشورا بالصور
    فانتبه ايها النصرانى فانت تمر بجوار عرين الاسد (ميجو) فاختبأ لئلا يراك
    اقتباس
    فأنا اتكلم عن الحديث ككل ، نعم ولكن بداية بدأت بالسند لتلك الرواية فضربتها لك ! اي من جهة السند وبعدها سنتكلم في المتن المخالف لكل ذي علم ...
    واثبتنا صحة السند اما عن المتن فراجع موضوعات صفعات العيد للاخ الحبيب صاعقة الاسلام فى قسم كشف تدليس مواقع النصارى فقد اوضح الامر فالموضوع منتهى وان شئت ناقشتك فيها ولكن بعد الانتهاء من كشف جهلك بطعنك فى السند
    اقتباس
    فالحديث مضروب متنا ، والوراية مضروبة سندا كما قال العلماء بالتضعيف !
    ومن قال من العماء بضعف الرواية الا تر انك قد بدأت تهذى
    ومدار الامر على القواعد الحديثية تثبت صحة الحديث
    اقتباس
    أولا : من قال أني بتلويني لهذا الجزء قصدت ما فهمت ؟ هل تستطيع اخراج هذا من كلامي حرفاً ؟ ام ان التلوين هو من افهمك ؟ فقل لنا لنتعلم من علمك الفذ !
    بالطبع هو واضح جلى من تلوينك فانت فهمت ما اشرت اليه فى مشاركتى الماضيه والا فلما كان تولينك لقول يحيى بن معين لا اعرفه ليس هناك سبب اخر فلا علاقة فالسؤال هو عن عطاء بن المبارك وسأثبت لك بقول ائمة الجرح ان هذا هو مفهومهم وهو المنطقى بالفعل
    ومن المضحك ان ترى من يتملص مما كان يقصده ويقول من ادراك انى اقصد احمد ابن بشير بتلوينى يعود ليثبت ما حاول نفيه وليثبت انه بالفعل يقصد هذا فدعونا نرى ما قال
    اقتباس
    ثانيا : برغم اني لم اقل ولكني عندا فيك سألقنك درسا في فن التفسير علك تتعلم وتصبح من الأذكياء ، تعالى لنص كلامه :
    فاذا كنت لا تقصد ما ذكرته انا فى مشاركتى الماضية فلما هذه المحاولة المستميتة لاثبات انه المقصود والتى ستبوء بالفشل فتابع
    اقتباس
    انت ربط السؤال " تعرفه ؟ " بالإجابة " لا أعرفه " وقلت ان هذه الإجابة لهذا السؤال ، وهذا خطأ منطقي لا تستطيع الخروج منه إلا عندما اسمح لك بالفرار مني فيه !

    فأنت تغافلت لضعف تفكيرك عن النص المتوسط الذي فيه " قال : من روى عنه ؟ قلت : ذاك الشيخ الضعيف أحمد بن بشير ، قال : مه ، كأنه يتعجب من ذكري أحمد بن بشير ، قال : لا أعرفه . "


    فهنا هو بالفعل يتكلم عن احمد بن بشير والأدلة هى كالتالي :

    1. انه عند سؤاله عن عطاء ، سأل هو عن من روى عنه ، ولا علاقة بين معرفته بمن روى عنه بمه هو بعطاء من جهة المعرفة ، طبعا مش فاهم ، افهمك بالبلدي ، انت دلوقتى بتسألني وبتقول لي تعرف ماي روك ؟ ، هنا لو انا اعرفه اقول لك نعم ولو ما اعرفوش هاقول معرفوش ولكن مش هاسألك هو ماي روك اللي بيشتغل دكتور جامعي !! ، اوعى تكون مش فاهم ! ، فلا علاقة بين من روى عنه بمعرفته هو بعطاء ام لا ، فما الذي استفاده من معرفة من روى عنه ليعرف الدارمي من بن معين هل هو يعرف عطاء ام لا ؟!!!
    وهو امر يدعو للضحك حتى الثمالة
    بالطبع مازالت كلمة الثمالة اسلوب غير معروف بالنسبة لك
    تعالوا نرى اعتراض الزميل الاول
    فقد قال
    ولا علاقة بين معرفته بمن روى عنه بمه هو بعطاء من جهة المعرفة
    وقال ايضا
    فلا علاقة بين من روى عنه بمعرفته هو بعطاء ام لا ، فما الذي استفاده من معرفة من روى عنه ليعرف الدارمي من بن معين هل هو يعرف عطاء ام لا ؟!!!
    وهذا كلام بحسب علم الحديث مرفوض وانما يتأتى من جهل قائله فانما كانوا يسألون عمن روى عمن يجهلونه لان بمعرفة من روى عنه قد تثب العدالة ظاهريا وهو حينها حديثه يصلح للاعتبار والشواهد
    هل فهمت
    فيسمى حاله فى هذه الحاله بالمستور
    فعلى سبيل المثال نجد الالبانى فى سلسلته الصحيحة يقول
    و ابن كثير تحسين حديث المستور من التابعين
    فمن روى عنه اثنين فاكثر من الثقات ثبتت عدالته ظاهريا ولذلك فالسؤال عمن روى عنه هاما
    وقال فى تمام المنة
    " والتحقيق أن رواية المستور ونحوه مما فيه الاحتمال لا يطلق القول بردها ولا بقبولها بل يقال : هي موقوفة إلى استبانة حاله كما جزم به إمام الحرمين "
    وقال ابن الصلاح فى مقدمته
    لثاني: المجهول الذي جهلت عدالته الباطنة، وهو عدل في الظاهر، وهو المستور. فقد قال بعض أئمتنا: المستور من يكون عدلاً في الظاهر، ولا نعرف، عدالة باطنه. فهذا المجهول يحتج بروايته بعض من رد رواية الأول،: هو قول بعض الشافعيين وبه قطع، منهم الإمام سليم بن أيوب الرازي. قال: لان أمر الأخبار مبني على حسن الظن بالراوي. ولن رواية، الأخبار تكون عند من يتعذرعليه معرفة العدالة في الباطن، فاقتصر عليها على معرفة ذلك حق الظاهر. وتفارق ا لشهادة، فإنها تكون عند الحكام، ولا يتعذرعليهم ذلك، فاعتبر فيها العداله في الظاهر والباطن.
    قلت، ويشبه أن يكون العمل على هذا الرأي في كثير من كتب الحديث المشهورة، في غير واحد من الرواة الذين تقادم العهد بهم، وتعذت الخبرة الباطنة بهم، والله أعلم.
    وفى الباعث الحثيث
    ومن جهلت عدالته باطناً، ولكنه عدل في الظاهر، وهو المستور: فقد قال بقبوله بعض الشافعيين، ورجح ذلك سليم بن أيوب الفقيه، ووافقه ابن الصلاح. وقد حررت البحث في ذلك في المقدمات.
    قال ابن القطان الفاسي كما في "الوهم والإيهام" (1\162): «المستورون: من روى عن أحدهم اثنان فأكثر، ولم تعلم مع ذلك أحوالهم».
    اذا معرفه من روى عنه هامه
    بس ياشاطر ما تتكلمش تانى كفاية فضايح
    اقتباس
    انه لما سأل عن من روى عن عطاء واجابه الدارمي فقال " مه " اي تعجبا فهو هنا يقر ويعترف ضمنيا انه لا يعرف ولا هذا ولا ذاك ! والذي يؤكد هذا ايضا أنه اجاب مباشرة وقال لا اعرفه !
    دا على اساس تفسير ساعادتك طبعا مش حد من العلماء وسأثبت جهلك بان ابن معين وثق ابن بشير الكوفى
    اما ان كنت تقصد به البغدادى فهو مجمع على ضعفه فلا يهنا الامر فى شىء
    اقتباس
    ما يؤخذ ايضا هنا ان الدارمي قال " أحمد بن بشير كان من أهل الكوفة ثم قدم بغداد وهو متروك " .
    شرفت المحكمة وما الجديد
    اقتباس
    الدليل المنطقي هو ان عثمان اخذ الحديث وعلله من بن معين ، فكيف يكون بن معين يوثق بن بشير وتلميذه يتركه !!؟
    هنا نثبت جهل هذا المولكا فابن معين قوى احمد بن بشير ابو بكر
    قال ابن حجر فى مقدمة الفتح عنه
    وقواه بن معين وأبو زرعة وغيرهما
    وفىتقريب التهذيب
    ال ابن معين لم يكن به بأس وكان يقين
    وقال الذهبى فى السير
    قال ابن معين: كان يقين وليس بحديثه بأس
    ومثله جاء فى تهذيب الكمال
    قال عباس الدوري عن يحيى بن معين: كان يقين ، وليس بحديثه بأس
    ومثله جاء فى الجرح والتعديل
    اذا قد قواه ابن معين فكيف تزعم انه لا يعرفه
    اف لكم ولجهلكم يا أمة ضحكت من جهلها الامم
    اقتباس
    ( في نقطة انت لم تذكرها وانا بصراحة مستنيها بس مش هاقول لك عليهاو عايزك انت لوحدك تعرفها ، منتظرك يا مُحَدِث )
    اذا دعنى احرق دما وازيدك توترا
    فانقل لك ما يثبت ان فهم العلماء وما كان يقصده ابن معين هو عطاء بن المبارك وليس يحيى بن معين وهم ادرى الناس باقوال ائمة الجرح
    فكما جاء فى الجرح والتعديل عند الحديث عن عطاء بن المبارك
    عطاء بن المبارك روى عن ابى عبيدة وبكر بن الاسود ومالك بن دينار وأشرس بن ابى الاشرس جليس وهب بن منبه روى عنه محمد بن بشر الواعظ، نا عبد الرحمن انا يعقوب بن اسحاق فيما كتب إلى قال انا عثمان بن سعيد قال قلت ليحيى بن معين عطاء بن المبارك (تعرفه ؟) فقال لا اعرفه.
    وهو ما يؤيد ان هذا فهم العلماء لما قاله ابن معين وقد فندنا اعتراضاتك الواهية والتى لا قيمة لها فى ميزان العلم

    اقتباس
    الباني اية والبانك اية يا وله ؟ انت جاي تلعب ؟
    بقول لك بن معين والدارمي تقول لي الباني والبانك !!
    خلي لك كلام الألباني العب بيه وبكلامه
    وقد اثبتنا جهلك وان ابن معين قواه فهل تدرى فيما تتكلم ؟ بالطبع لا ما انت الا جاهل مقمش فتابع
    ولكن دعنى اذكر لك من قواه
    فكما جاء فى تقريب التهذيب
    قال ابن نمير كان صدوقا حسن المعرفة بأيام الناس حسن الفهم انما وضعه عند الناس
    الشعوبية وقال أبو زرعة صدوق وقال أبو حاتم محله الصدق
    وفى السيرللذهبى
    وقال الخطيب: موصوف بالصدق
    قال ابن أبي داود: ثقة مكثر
    وكما فى تهذيب الكمال
    وقال أبو زرعة: صدوق.
    وقال أبو حاتم: محله الصدق


    اقتباس

    انا اسف مضطر اكشفك ..


    مين اساسا اللي قال أن بن معين قال على بن بشير انه " متروك " ؟؟!! مش قلت لك انك جاي تلعب !!! اذا كان الألباني نفسه بيقول لك " قراره ابن الجوزي " فهو بيصحح لإبن الجوزي مش لي انا لاني ماقلتش اساسا كدة !
    بن ميعن قال " لا اعرفه " والدارمي قال " متروك " !! واضحة دي ولا نعيد تاني يا ولدي !!؟
    فالمشاكل العاطفية اللي بين الألباني وبن الجوزي يحلوها في بيتهم مش هنا في منتدى الكنيسة !!؟؟
    وانما حدث هذا عن سوء فهمك
    فقد اوضحنا جليا ان المقصود بلا اعرفه هو عطاء وليس احمد بن بشير
    وهاهو يكررها ليتبن ان مقصوده بالتلوين كان احمد بن بشير حينما لون اسمه ولون كلمه لا اعرفه وانى لا ادعى فهاهو يقر بها صريحة ابن معين قال لا اعرفه
    كنت اتمنى ان تتحلى بقدر من الشجاعة والرجولة لا انت تدلس وتكون كالثعبان تنفى ما كنت تقصده لمجرد المواجهة
    شكرا لاعترافك بانك كنت تقصد بتلوينك لاحمد بن بشير ولا اعرفه ان ابن معين كان يقصد احمد ابن بشير وقد بينا خلافه فبان جهلك واتضح جليا
    اقتباس
    اية الجديد اللي جبته ؟؟
    ما انا عارف الخناقات العائلية اللي بينكم ؟
    واحد بيقول عليه حلو وزي الفُل والتاني بيقول عليه كخة !!!
    وطبعا يظل هذا رأي موجود وهذا رأي موجود وكلاهم لم يقدم دليل للقاري العاقل ( انا طبعا مش انت ) ....
    دا عبيط دا ولا ايه؟!!!!

    يتبع ياعم الخروف





    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني ; 07-12-2010 الساعة 09:17 PM سبب آخر: حذف رابط المرحاض النصراني
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم من نار مشاهدة المشاركة
    المشكلة ليست فى هذا فقط يا مناصر كم السخرية الذى احتوته المشاركات والسب
    كشيوخك الكذبه
    المسلم الكذاب
    هطل نور على الدرب
    ومش عارف ايه بس الى جاب سيرة الست الحاجة فى الموضوع
    وكلمه ولة الى عمال يكررها وياريته بيكررها وبيكتبها صح لا دا كل مرة يكتبها بالتاء المربوطة دا فى المداخلات الجاية سترى منه اشياء تضحكك وبعد دا كله الياس السريانى هايدخل يقولى انا صبرت عليك وعلى قلة ادبك دا على اساس الى زميلة بيعمله حتى الان احترام
    اما عن تعليمه علم الحديث يتعلم دينه الاول هايحاول طبعا فى المشاركات الجاية يثبت انهم مش نصارى وانهم مسيحين ويثبت ان بولس لم يقر قولهم شيعة الناصريين ولكنه سيصعق بقول ابو انطونيوس فيتضح جهله ايضا فى النصرانيات يعنى مش فالح فى اى حاجة
    ما هو كل ده تشتيت يا عم و تأكيد للمتابع إنه فقد أعصابه تمامًا ، كل الكلام ده فى صالحك أنت و بيان لإنه قاعد صوابعه بتترعش و الكرسى مش شايله ، دا إذا مكنش قاعد على ................................... كرسى

    هات التفاصيل بسرعة ، عندى إمتحان بكرة و عايز ألحق أقرأ الموضوع قبل ما أنام .


  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,031
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-01-2017
    على الساعة
    05:50 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس
    تعالى بقى نلعب لعبة حرق اعصاب ...
    طيب يالا نضحك عليك شوية
    اقتباس

    الآن انت مطالب بالدليل القطعي الدلالة والواقعي أن الدارمي لم يقصد هذا وانما قصد ذاك والذي اعتمد عليه كل منهم ليقول بكل صراحة " التبس على عثمان " و " اتضح " و إلا فكلامهم لا يساوي ثمن الحبر الذي أضاعوه في الكتابة !!!
    لاعرفك ان هذا المسمى بعلم الحديث ( التهجيص ) هو مجرد آراء فاشلة لا تحتوي على اي دليل !
    ذكرنا ما يؤيد ذلك ولكن هل تريد المزيد؟
    فتعالى لالقنك درسا آخر
    عمن روى البغدادى عن عطاء بن المبارك اما الكوفى فلم تثبت روايته عن عطاء
    لنرى
    لسان الميزان
    أحمد بن بشير بغدادي روى عن عطاء بن المبارك أشار الخطيب إلى تضعيفه وإلى تقوية الكوفي سميه انتهى. والكوفي هو مولى عمرو بن حريث في التمهيد
    ومثله جاء فى تقريب التهذيب
    وهذا ما اكده الخطيب بقوله
    قال الخطيب ليس احمد بن بشير مولى عمرو بن حريث هو الذي روى عن عطاء بن المبارك ذاك بغدادي
    تعالى نرى عمن روى احمد بن بشير الكوفى كما ذكر فى تهذيب الكمال
    روى عن إسماعيل بن أبي خالد، وأبي الخطاب حفص بن أبي منصور الكوفي، وسعيد بن أبي عروبة، وسليمان بن مهران الاعمش، وشبيب بن بشر (ت)، وشعبة بن الحجاج، وعبد الله بن شبرمة (5)، وعبيدالله بن عمر (ق)، وعليل البجلي، وعمر بن حمزة العمري (ت)، وعوانة بن الحكم الكلبي، وعيسى بن ميمون المدني (ت)، ومجالد بن سعيد (ت)، ومحمد بن أبي إسماعيل، ومسعر بن كدام
    هارون بن عنترة، وهاشم بن هاشم الزهري (خ)، وهشام بن حسان، وهشام بن عروة، وأبي البلاد يحيى بن سليمان الكوفي.

    ولم تثب روايته عن عطاء فالمقصود هو البغدادى كم قال الخطيب
    هل رايت الى اى حد انت جاهل
    فبنص كلام الخطيب
    ليس احمد بن بشير مولى عمرو بن حريث هو الذي روى عن عطاء بن المبارك ذاك بغدادي
    والله يابنى فضيحة بكل المقاييس وستعرض على الاتباع والبشارة فتابعنى هناك
    وما علاقتى بما نقلته قص ولزق عن الدارمى رحمه الله ام هو التشتيت اوضحنا بما لا مجال للشك فيه ان المقصود البغدادى والذى يكنى بابو جعفر وليس المكنى ابو بكر
    اقتباس
    أولا : مين اللي قال أن " صدوق له اوهام " تعني اسقاطة بالكلية !!؟ انت بتألف كلام وترد عليه عشان تحشي كلام وخلاص وتخرج تقول الله اكبر الله اكبر !! ، إلا بالحق ، الله أكبر من مين ؟!!؟؟
    تمالك نفسك فانت اتيت باقوال ثم ادعيت ضعف السند وهو ما يعنى انك تستدل بهذه الاقوال على سقوطه وتركه والا فلو انك تعتقد انه يعتبر بحديثه فالامر ليس محتاج الا طعن فالحديث صحيح
    فانا لم ابن اعتراضات من تلقاء نفسى وانما بما يتضح من كلامك
    اقتباس
    ثانيا : هل هذا اعترف منك ان هذه الراية ليست صحيحة وإنما في عداد الحسن ؟ لو كان ، فما الذي ادرجها في صحيح البخاري ! صحييييييييييييييح البخاري !!
    اعمل كتاب جديد وسميه حسن البخاري ، زي حسن شحاتة بالظبط ..

    مش عارف ليه بس البلاوي بتبان لما نمسكها ونكشفها ليكم !!


    ماعندكوش حد يمسك الكتب دي ويرميها ؟ او يحرقها زي ما عمل عثمان ؟
    راجع يابنى الى انا قلته فى بداية ردى خالص كلام الذهبى
    ولا بلاش اضعه لك مرة اخرى فالتكرار يعلم .................
    قال الإمام الذهبي (ت 748هـ) – رحمه الله – : (ص 142)
    " من أخرج له الشيخان أو أحدهما على قسمين :
    أحدهما ما احتجا به في الأصول، وثانيهما : من أخرجا له متابعة وشهادة واعتباراً.
    فمن احتجا به أو أحدهما، ولم يوثق ولا غمز، فهو ثقة حديثه قوي، ومن احتجا به أو أحدهما وتكلم فيه : فتارة يكون الكلام فيه تعنتاً، والجمهور على توثيقه، فهذا حديثه قوي أيضاً، وتارة يكون في تليينه وحفظه له اعتبار، فهذا حديثه لا ينحط عن مرتبة الحسن التي قد نسميها : من أدنى درجات الصحيح.

    يقول الحافظ ابن حجر رحمه الله :
    " تخريج صاحب الصحيح لأي راو كان مقتض لعدالته عنده ، وصحة ضبطه ، وعدم غفلته ، ولا سيما ما انضاف إلى ذلك من إطباق جمهور الأئمة على تسمية الكتابين بالصحيحين ، وهذا معنى لم يحصل لغير من خرج عنه في الصحيح ، فهو بمثابة إطباق الجمهور على تعديل من ذكر فيهما ، هذا إذا خرج له في الأصول ، فأما إن خرج له في المتابعات والشواهد والتعاليق فهذا يتفاوت درجات من أخرج له منهم في الضبط وغيره ، مع حصول اسم الصدق لهم " انتهى.
    " هدي الساري " (ص/381)

    يابنى مش قلتلك بتفضح نفسك
    اقتباس
    اما عن نعتك لي بالمدلس فلن ارد عليك طبعا لاني مسيحي ، بل سأجعل المراجع تعرفك من هو المدلس ، قَالَ يَزِيْدُ بنُ هَارُوْنَ: سَمِعْتُ شُعْبَةَ يَقُوْلُ: كَانَ أَبُو هُرَيْرَةَ يُدَلِّسُ (2) .
    قُلْتُ: تَدْلِيْسُ الصَّحَابَةِ كَثِيْرٌ، وَلاَ عَيْبَ فِيْهِ، فَإِنَّ تَدْلِيْسَهُمْ عَنْ صَاحِبٍ أَكْبَرَ مِنْهُمْ، وَالصَّحَابَةُ كُلُّهُمْ عُدُوْلٌ (3) . ( سير أعلام النبلاء ، جـ 2 ، صـ 608 ) ( طبعا فاهم ايوة هو التدليس المقصود )
    انت فاهم اصلا يعنى ايه تدليس الصحابة ويعنى ايه تدليس اصلا
    عموما المقصود
    هو ما يقال عنه مرسل الصحابى فاهم ولا كالعادة
    اقتباس
    • أما عن " التاسعة " فإستريح ، لا تعني انه من التاسعة عُمرا ! موتوا بغيظكم ....
    حاسس انى باكلم عيل صغير
    ال اما عن التاسعة فاستريح لا تعنى انه من التاسعة عمرا طيب يعنى مش لقيت معناه فى جوجل اثناء بحثك عشان كدا مش قلته؟
    اقتباس

    اسف ، انا مضطر اكشفك ،
    هو انت ليه عايز تفسر الفاظ عالم بعلماء آخرين ؟ هو انت فاكر ان كل الألفاظ متساوية في المقصد عند كل العلماء قاطبة !!؟؟ اف لهذا التدليس !
    لا طبعا مش متساوية لكن اذا اصطلح العلماء على شىء فلا يشذ عنه قول عالم الا بدليل يعنى تقول فلان يقصد له اوهام يعنى يضعفه عليك الاثبات
    زى ما احنا اثبتنا كدا ان النسائى يقصد بليس بالقوى انه جرح غير مفسد فهمت ياشاطر؟
    اقتباس
    اشكرك ولكن ليس بشدة لانك لم تضع المصدر بالجزء والصفحة فسأضعهم انا ،
    اقتباس
    تقريب التهذيب - 1 - 24


    إذا فهذه الرواية ليست صحيحة ولكنها حسنة يحتج بها ولكنها ليست صحيحة لذاتها بالتمام بل تقتصر قليلا عن الحسن لذاته !

    فلماذا هذه الرواية في " صحيح البخاري " ؟؟
    رددنا عليك من قبل وقلتلك راجع كلام الذهبى وابن حجر بل نقلته لك مرة اخرى
    يارب يفهم
    اقتباس
    احنا مالنا بالراجحي يا وله ؟
    ومع ذلك فهو يخالف ابن حجر لأنه لم يضعه في المرتبة الرابعة بل الخامسة وقال " من قصر عن (درجة) الرابعة قليلا " فلا تدلس يا وله
    وقد قلنا من قبل انه على اقل الاقوال فهو صالح للاعتبار والشواهد والمتابعات وقد ثبت حفظه واتقانه فى هذه الرواية بمتابعة غيره من الثقات
    اقتباس
    دا انا برضو الذي لا أدري !!؟؟ هاهاها اوعى القطر يعضك يا ولة !

    قال بحر قال ، قال حيتان قال !!!

    شكلك متأثر بالولية اللي ماتت يا ولة ومأثرة عليك !

    خد ده وادعي لي ..

    طبعا هنا بدأ الزميل مولكا الغلبان عقله يطير وقد بدأ بالهذيان
    اقتباس

    ظنا منه ؟؟؟!!
    انت كمان علام الظنون !!!
    عرفت ظني منين يا ولة يا حليوة انت ؟

    انت فاكر نفسك هنا فين ؟ انت هنا في منتدى الكنيسة العربية يا ولة
    ركز يا واد عشان الأمراض !


    من قال ان دي تضعيف يا ولة ؟

    انت فاكرني زيك ؟


    بتحط نفسك في مواقف بايخةةةةةةة
    ههههههههه خلاص هنا وصل لاعلى الدرجات ومستشفى العباسية بتدور عليه
    لست علام الظنون كما تقول وانما هذا ظاهر كلامك وما يدل عليه ويكفيك ما اثبتناه فى هذا الرد ولست بحاجة الى التكرار
    اقتباس

    مفسد اية بالظبت ؟
    مفست لثقته ام لترك روايته ؟؟
    انت ايه رايك ؟
    يالا يعلامة زمانك قول خلينا نفضح جهلك كمان وكمان وعلى فكرة المتأمل فى ردى الاول سيفهم ما يقصده النسائى من ليس بمفسد
    قولنا انت بأه ايه رأيك يقصد ايه؟
    اقتباس
    ومين قال ان جرح النسائي له بهذا اللفظ يجعله متروك ؟

    ليه المسلم كذاب ؟

    انت بتغني وترد على نفسك ؟
    اللي قال حرفا انه متروك هو الدارمي !!!


    عيب عليكم يا مسلمين انكم مش عارفين تردوا الا بخلق كلام على لساني وتردوا عليه وتشتموني كقول السافل :
    استشهادك بما نقلته عن النسائى وقولك عن سند الحديث انه مضروب والا فلو مقصدك يعتبر بحديثه ما قلت مضروب لان له متابعات هذا ان كنت تفهم انه ان ثبتت الدلالة على الحفظ فقد انتفت علة القدح فى الحديث
    فانا ما خلقت كلاما على لسانك فهذا ما يوحى به ويؤكده كلامك فى هذه المشاركة فقد ضممت قول النسائى الى عثمان الدرامى والذى كنت تعتقد ان المقصود به احمد بن بشير ابو بكر وقد بينا غير مرادك
    كما ضممته الى كلام الدارقطنى للاستدلال على ضعفه وان كان لا يؤده فمحور كلامك عن ضعف الرواى واتهامه بالترك وهذا ما اتضح وتحاول اثباته فى ردك هذا بقولك ان ابن معين قال لا اعرفه والدارمى قال متروك
    انتبه ياهذا فانت لا تتكلم مع نصرانى مثلك
    اما ان كنت تقول انه جرح غير مفسد اى يعتبر برواية الراوى على ضعفه هذا ثم اردت ان تطعن فى الحديث مع ثبوت المتابعة فى الطامة الكبرى والبلية العظمى فحينها تكون قد اثبت انك لا تدرى اى شىء عن هذا العلم فالمتابعة تجبر هذه الضعف بل ترفع العلة تماما فى هذا الموضع
    فكلا الخيارين اماك الان ان تثبت انك كذاب ومدلس وكالثعبان تحاول التملص من اقوالك
    او تثبت انك على جهل بابسط قواعد هذا العلم واظن كلاهما فيك
    اقتباس

    انت بترد على حد تاني في موضوع تاني يا ولة انت ؟

    انت بتكلم مين ؟ عمال تقول كلام على لساني ومش عارف تثبته حتى !!!

    كل ده من بول البعير !
    اقتباس

    عرفت فكري ازاي يا ولة ؟ انت اخر الأنبياء ؟ امال الجماعة الصلعميون دول بيقولوا على قثم ابن ابيه انه اخر الأنبياء ليه ؟؟؟
    مش هاترسول على حل ؟ انت ولا هو اخر الأنبياء ؟؟



    ليه مش قادر تثبت اني قلت كدة من كلامي بدلا من الإدعاءات الفاغة التي لا تؤثر من الأساس ومكشوفة ؟
    طبعا دا كله هراء لا قيمة له هو اثر اصدمة فلن اعيره اهتمامى فقد رددت على مثله من قبل ولكنك لا تجد حيلة الا التكرار
    اقتباس

    دليلك يا ولة !! فين الدليل يا واد ولا فاكر نفسك في الجامع اللي هاتقوله هانسمعه ؟
    بالطبع قول الدارقطنى هو نفسه قول النسائى فكلاهما من جهة الحفظ الم يقل الدارقطنى يعتبر بحديثة ؟
    يالا ياد من هنا هانرش ميه
    اقتباس
    واد الحديث مضروب سندا ومتنا بس اصبر على رزقك يا ولة !


    الرواية مضروبة سندا تماما ، عندك اعتراض ؟
    اثبتنا صحتها سندا ومتنها صحيح وراجع صفعات العيد على قفا خرفان المراحيض لصاعقة الاسلام بالاتباع
    اقتباس

    اولا قال " مشعر " غأين الدليل اولا ثم اين التاكيد ؟ و أين كلام السنائي بهاذا ؟ ومع هذا فهذا أيضا يضرب الرواية تماما !!
    مش قلتلك مش فاهم حاجة مشعر انه غير حافظ رغم ثبوت المتابعة واحتجاج النسائى برواة قال فيهم ليس بالقوى تعنى ان الحديث مضروب ربنا يشفيك
    نقلنا من قبل قول النسائى عن ليس بالقوى قال ليس بجرح مفسد
    شرفت المحكمة يا مولكا
    اقتباس
    هذا ليس زعم بل هو قول الحق !
    انت مفلس كعادتكم ولا انت ولا من علم معلم معلمك يستطيع ان يحك في الموضوع ، دا انا مولكا !!



    اوضحنا من هو المفلس حقا ومن لا يمك الدليل على اثبات ما ذهب اليه من قول
    طبعا انت هاتاخد الرد دا وتجرى دلوقتى على أب الاعتراف بتاعك وانت بتصرخ وبتعيط يا ابونا يا ابونا الحقنى يا ابونا المسلم رجع وادانى على قفايا يقولك ازاى الكلام دا يا مولكا تقوله خدت الرد الطويل الى انت اعطيته ليا وقلتلى عشان تشتته ومايعرفش يرد على ايه ولا ايه وعشان توهم المتابع بتاعك يامولكا يا حبيبى انك واد جهبذ وعلامة اه انا عارف انك عارف يابونا انى انا بطيخ ولا افهم حاجة فى اى حاجة بس انا عارف ان دا سر بينى وبين بس
    الاب / تب كمل يا مولكا يا حبيبى واهد وبطل عياط
    مولكا/ مش قادر يا ابونا دا صوت طرقعة كفه لسه فى ودانى لحد دلوقتى وبصمات صوابعه طبعت على قفايا
    المهم مولكا يا خد كأس من دم الرب واب الاعتراف يهديه شويه فيكمل مولكا كالاتى
    خدت الرد وضعته زى ما قلتى يا ابونا ام المسلم الوحش دخل ومش ساب كلمة من كلامى تخص الموضوع الا رد عليا فيها ومع كل رد قلم يطرقع على قفايا لما قفايا ورم
    الاب/ معلش يا مولكا ياحبيبى كل دا من اجل مجد الرب يسوع اتعلق عشانك وضربوه على قفاه زى ما المسلم ضربك كدا برضه واتحمل عشانك (بالطبع نحن كمسلمين لا نعتقد بان هذا حدث لعيسى عليه السلام )
    روح يا مولكا ودلس واكذب عليهم تانى وما تخافش مادام الكذب دا من اجل مجد الرب
    مولكا هايغتر ويرجع تانى نديله على قفاه
    مثله كأحلام النائم التي يفرح بها الإنسان في نومه، فإذا استيقظ ذهب الفرح.
    واخيرا
    اذا طعن فى راو ما فى حفظه ثم ثبت حفظه فى روايه ما هل تقبل ام ترد؟









    بالشفى يا مولكا هايرجعلنا تانى عشان يقولنا رد على كلامى ما ترد يا مسلم
    دا على اساس ان البيه فند كلامى بدليل واحد يستحق النظر او التعليق عليه
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    ما أنا كاتب الموضوع دا مخصوص علشانه

    الموضوع أكبر من الدرر السنية

    شوف بيقول فى الأول إنه علم الجرح و التبديل

    دا جحش فرا من إللى تايهين فى الصحرا مش أى حاجة يعنى

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,031
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-01-2017
    على الساعة
    05:50 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اذا طعن فى راو ما فى حفظه ثم ثبت حفظه فى روايه ما هل تقبل ام ترد؟
    وهو السؤال الذى سيقصم ظهور اعضاء الزريبة ويصيبهم بالخزى وينهى على الموضوع نتابع يا مولكا
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

  6. #26
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,031
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-01-2017
    على الساعة
    05:50 PM

    افتراضي

    اقتباس
    ما أنا كاتب الموضوع دا مخصوص علشانه

    الموضوع أكبر من الدرر السنية

    شوف بيقول فى الأول إنه علم الجرح و التبديل

    دا جحش فرا من إللى تايهين فى الصحرا مش أى حاجة يعنى
    والله يا مناصر ما عتقه من ايدى الا لما بدأ يسب فى رسول الله صلى الله عليه وسلم ولولا ذلك ما تركت مشاركة من مشاركاته هناك الا علقت عليها رغم ان فى احيان كثيرة الواحد بيقول خسارة يرد على امثال هذا
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

  7. #27
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,031
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-01-2017
    على الساعة
    05:50 PM

    افتراضي

    المشاركة الاولى مصورة عشان مفيش حد يقول اننا بنفترى عليهم
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,031
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-01-2017
    على الساعة
    05:50 PM

    افتراضي


    يتبع
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

  9. #29
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    والله يا مناصر ما عتقه من ايدى الا لما بدأ يسب فى رسول الله صلى الله عليه وسلم
    دليل الإفلاس يا حبيبى .


    و الله نفسى فى طلب من الإدارة

    يا إما نفتح قسم نعلم فيه النصارى مصطلح الحديث
    يا إما النصرانى إللى جاى يناظر هنا لو عايز مناظرة يُشترط عليه يكون عنده علم بمصطلح الحديث ، إن لم يكن لديه علم ياخد بعضه و يروح


    لأن أنا أقسم بالله أكتر حاجة بتغظنى فى حوارات الأديان إللى بيتكلم فى القراءات و فى مصطلح الحديث بدون علم .
    يا إما يقولك أنا مش عارف و بسأل علشان أتعلم يا إما يخرس إذا كان جاهل بالعلمين دول و جاى يتفذلك ، لأن فى النهاية جهله فضحه برضو .

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,031
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    05-01-2017
    على الساعة
    05:50 PM

    افتراضي

    فى وسط الحوار دخل عضو من بتوع الايام دى طبعا انتم عارفين اى عيل بيخرج منهم يطعن فى الاسلام بيباركوه حتى لو كاتب اى حاجة لان ولا واحد فيهم عارف حاجة فى اى حاجة فالواد له كذا موضوع فى منتدى الحوار الاسلامى طبعا يقص من منتديات الشيعة ويلصق هناك على انه الباحث ودا عصارة ابحاثه الى افنى فيها عمره
    كانوا بيتناقشوا فى موضوع اخر عن موضوع متن الحديث ومولكا طبعا واضع هذا الموضوع ليتناقش فى السند
    فدخل العضو بايبل ليسأل فلم اعطه اهتمامى فصمم ان يعيد مشاركته


    الواد كان ناقص يبوس ايدى عشان ارد عليه

    يالا ياد العب بعيد


    ما شفتش بعدها وشه فى الموضوع لحد ما انتهينا وتم اغلاقه
    التعديل الأخير تم بواسطة قلم من نار ; 07-12-2010 الساعة 10:37 PM
    الشمس اجمل في بلادي من سواها والظلام... حتي الظلام هناك اجمل فهو يحتضن الكنانة ..

صفحة 3 من 9 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

دفاعا عن البخارى وافلاس خرفان المراحيض


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. صفعات العيد على قفا خرفان المراحيض
    بواسطة سيـف الحتف في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 30-03-2014, 12:44 PM
  2. دفاعا عن ابو اسلام
    بواسطة د/احمدالالفي في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 27-09-2012, 08:37 AM
  3. دفاعا عن الصحيحين
    بواسطة ابو علي الفلسطيني في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 38
    آخر مشاركة: 27-07-2010, 04:30 PM
  4. ردود خرفان الزريبة على نسب يسوع
    بواسطة kholio5 في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 26
    آخر مشاركة: 21-03-2008, 05:27 AM
  5. مناظراتنا .... مع خرفان صغننين
    بواسطة الشرقاوى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 14-01-2006, 05:59 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

دفاعا عن البخارى وافلاس خرفان المراحيض

دفاعا عن البخارى وافلاس خرفان المراحيض