فضيحة المتنصرة نجلاء الامام

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

فضيحة المتنصرة نجلاء الامام

صفحة 3 من 11 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 103

الموضوع: فضيحة المتنصرة نجلاء الامام

  1. #21
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الرد علي الأخ مناصر الإسلام عن المشاركة رقم ( 16 )

    تحية طيبة وبعد

    أنت قلت في مداخلتك الآتي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة
    كنت أتمنى رؤية رد العضو الفاضل ( محب حبيب ) على المداخلة رقم 14

    لا حول و لا قوة إلا بالله

    يبدو له أمام عينيه تلاعب القسيسون بمن يسأل عن شىء معين ، فأمام الأعين يقولون لا تجرد من الملابس ، و بينهم و عند الإجابة على سؤال كاهن كنيسة مارجرجس و طالما هم بعيدًا عن الأعين فتظهر الحقيقة .

    - لماذا هذا التلاعب بالعقيدة يا ضيفنا لو تدرى ؟
    - هل الموضوع بهذه السهولة أن يتلاعبوا بالعقيدة لهذه الدرجة و يضعوا إجابات تفصيل على ما يوده السائل ؟

    - هل هذا دين الله ؟
    وذكرت القول الآتي
    ( يبدو له أمام عينيه تلاعب القسيسون بمن يسأل عن شىء معين ، فأمام الأعين يقولون لا تجرد من الملابس ، و بينهم و عند الإجابة على سؤال كاهن كنيسة مارجرجس و طالما هم بعيدًا عن الأعين فتظهر الحقيقة . )


    أين هو ( وبينهم ) هل هذا الكتاب لا يباع إلا للمسيحيين فقط ام أنك أشتريته أو وصل إليك بل هو علي النت فماذا تعني بكلمة ( بينهم ) أنه علي الملء يا سيدي .

    وعليه فما تظنه من لعب ليس صحيح

    ثم قولك وهذا نصه
    هل الموضوع بهذه السهولة أن يتلاعبوا بالعقيدة لهذه الدرجة و يضعوا إجابات تفصيل على ما يوده السائل


    **** أين هو التلاعب بالعقيدة . فهل لغي منهم أحد أن لا يكون هناك معمودية
    أم أن المشكلة من وجهة نظرك تكمن في كيفية التعري للمرأة . أنه ليس عقيدة
    بل هو مجرد كيفية تنفيذ للعقيدة .
    وعندم أمثلة علي هذا . فكم مرة توافق رأي أامة الإسلام في موضوع معين
    فما رأي الأمام ابن حنبل من الزني وكيفية إثباته ، هل يوافق رأي الأمام أبو حنيفة مثلاً
    وما هو رأيه في الطلقات البائنات وهل هو يوافق رأي أبو حنيفة .

    راجع نفسك يا أخي فهذا ليس بعقيدة ولكنه بكيفية التنفيذ وهذه متروكة لأأمة المسيحيين كما هو شأنها عند المسلمين فهي متروكة لأامة المسلمين كذلك .

    وفي النهاية أود أن تكون الأجابة كافية ،
    أتركك في رعاية الله عز وجل متمنياً لك الصحة والعافية

    محب حبيب

  2. #22
    الصورة الرمزية om_hager
    om_hager غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    77
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-07-2011
    على الساعة
    01:21 AM

    افتراضي

    الحمد لله على نعمة الاسلام اللذى حفظ لى كرامتى وحيائىولا يطلع على الا زوجىحلالى
    فانا لا اتصور ابدا ان يضع احد مهما كان رتبته الدينيه ان يضع يده على حتى فى كامل ملابسى
    الله لم يعطى الرخصة لاحد ان يرى اىشىء من المراه باسم الدين
    الايمان محله القلب وليس فى جرن المعمودية
    الحمد لله اللذى شرفنى واعزنى بالاسلام
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Nov 2010
    المشاركات
    80
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    22-03-2015
    على الساعة
    11:54 AM

    افتراضي

    احبتي الكرام
    تعالوا لحظة لنقف على مناظرة النبي صلى الله عله وسلم لاهل نجران
    وارجو ان يصير الحوار بالمنتدى على هذا النمط
    وها هم النصارى أنفسهم في أعظم لقاء تاريخي مع المصطفى صلى الله عليه وسلم وأول حوار للأديان والمتمثل في ستين راكبا من نصارى نجران كانت ملابسهم فخمة وكان وفد ا منظما حتى قال أهل المدينة لم نرى وفدا مثل هذا الوفد في الأبهة وحسن المظهر من قبل وكان الوفد يضم ثلاثة من كبار القساوسة تنحصر فيهم الرئاسة 0
    وهم صاحب مشورتهم الذي لا يصدرون إلا عن رأيه وأمره واسمه العاقب ( عبد المسيح ) و ( السيد ) وهو عاقلهم وصاحب رحلهم ومجمعهم ( وأبو حارثة بن علقمة ) أسقفهم وحبرهم وإمامهم وقد حضروا بعد العصر فحانت صلاتهم وهم بمسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقاموا يصلون في مسجده صلى الله عليه وسلم فأراد المسلمون منعهم فقال المسلمون يا رسول الله إنهم يصلون صلاة غير صلاتنا ويستقبلون قبلة غير قبلتنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( دعوهم ) فاستقبلوا المشرق وصلوا صلاتهم 0
    وبدا المسلمون يرددون أوائل سورة أل عمران التي تنبأ بالكثير عن حياة سيدنا عيسى عليه السلام وعن أمه وبعض الحقائق المتعلقة به 0
    فقد أيقن المسلمون أن الله لن يتخلى عن نبيه صلى الله عليه وسلم كما أيقن وفد النصارى أن مهمتهم ليست سهلة يسيرة ولكن ازدادت المهمة صعوبة بعد ما سمع وفد النصارى الصحابة
    يقرأ ون آيات سورة أل عمران واستضافهم النبي صلى الله عليه وسلم في مسجده
    وبعد حوار استمر ثلاثة أيام وقد اتسمت هذه المناظرة بالأدب والخلق ولطف الكلام وللحقيقة من الجانبين فيا ليتنا نرى هذا في زمانا بدلا مما تردده بعض الفضائيات والتي تخصصت في سب المسلمين والتهجم على نبيهم الكريم وعلى معتقداتهم من خلال الأفاك الأثيم زكريا بطرس أو الانبا اللئيم ( الانبا بيشاى ) فانا أدعوه أن يقرا مناظرة النبي لوفد نجران وكيف دار الحوار بينهما :فقد قدم الوفد أثنين لمناظرة الني صلى الله عليه وسلم وقد وافق النبي صلى الله عليه وسلم وبدأ هو بالحديث 0
    و قال لهما النبي صلى الله عليه وسلم اسلما 0 فقالا أسلمنا قبلك 0
    فقال لهما النبي صلى الله عليه وسلم : كذبتما منعكما من الإسلام ادعاؤكما لله ولدا وعبادتكما الصليب وأكلكما الخنزير 0
    قال احدهما إن لم يكن عيسى ولد الله فمن أبوه ؟ 0
    قال صلى الله عليه وسلم ألستم تعلمون انه لا يوجد ولد إلا ويشبه أباه ؟ قال احدهما بلى 0
    قال صلى الله عليه وسلم أن ربنا حي لا يموت وان عيسى عليه السلام قد أتى عليه الموت ؟ قال احدهما بلى ؟
    قال صلى الله عليه وسلم ألستم تعلمون أن ربنا قيم على كل شيء يحفظه ويرزقه ؟ قال احدهما بلى : قال صلى الله عليه وسلم فهل يملك عيسى من ذلك شئا ؟ قال احدهما لا 0
    قال صلى الله عليه وسلم فإن ربنا صور عيسى في الرحم كيف شاء وربنا لا يأكل ولا يشرب ولا يحدث ؟ قال احدهما بلى 0
    قال صلى الله عليه وسلم ألستم تعلمون أن قد حملته أمه كما تحمل المرآة ، ثم وضعته كما تضع المرآة ولدها ، ثم غذى كما يغذى الصبية ، ثم كان يطعم ويحدث ؟ قال أحدهما : بلى ؟ قال صلى الله عليه وسلم 0فكيف يكون هذا كما زعمتم ؟
    وعند إذن لم يحر أحدا من وفد نصارى نجران جوابا وهنا كانت المفاجأة الكبرى والمعجزة العظمى وتتدخل قدرة الله ليظهر مصداقية القران الكريم وأعجازه 0فعرض عليهم الني صلى الله عليه وسلم أية من القران الكريم وتحدى بها وفد النصارى وهى قول الله تعالى 0( فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندعوا أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين ) ال عمران 61
    ودعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة ابنته وعلى والحسن والحسين
    فطلب الوفد مهله من الوقت للتشاور والبحث 0 وأعلن صاحب مشورتهم انهم خسروا المناظرة وتأكد لهم أن محمد صلى الله عليه وسلم هو رسول الله حقا وصدقا وان الهلاك سيحيق بهم لو قبلوا (المباهلة )0 كما خيرهم النبي الني صلى الله عليه وسلم بين البقاء على دينهم أو الدخول في الإسلام الذي لا يفرق بين الأنبياء جميعا 0
    وقد رضي الوفد بموادعة النبي صلى الله عليه وسلم والجزية وعادوا في اليوم التالي فقالوا له يا أبا القاسم قد رأينا أن لا نلاعنك ونتركك على دينك ونرجع على ديننا ولكن ابعث معنا رجلا من أصحابك ترضاه لنا يحكم بيننا في أشياء اختلفنا فيها في أموالنا فإنكم عندنا رضا 0
    وإننا لنقف موقف المتعجب بعد هذه المناظر التي كانت نموذجا يحتذي به منذ أربعة عشر قرنا من الزمان وما تضمنته من أدب الحوار وحسن الأخلاق وبلاغة الحديث 0 فلماذا رفضوا المباهلة ؟ وعلام يدل رفضهم ؟ وماذا يعنى قولهم للنبي صلى الله عليه وسلم عند انصرافهم ( ولكن نتركك على دينك ونرجع على ديننا ) ؟ وماذا يعنى قولهم ( ولكن ابعث معنا رجلا من أصحابك ترضاه لنا فإنكم عندنا رضا ) ؟ نترك الاجابة لهم ؟؟؟
    ومع ذلك بعث معهم النبي صلى الله عليه وسلم أبا عبيدة ابن الجراح وقال له ( أخرج معهم فأقض بينهم بالحق فيما اختلفوا فيه )
    وقال صلى الله عليه وسلم والله لو خرجوا للمباهلة ما رجع منهم احد0
    واسف غلى الاطاله ولااريد احراج احد
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    تحية طيبة وبعد

    أنت قلت في مداخلتك الآتي



    وذكرت القول الآتي
    ( يبدو له أمام عينيه تلاعب القسيسون بمن يسأل عن شىء معين ، فأمام الأعين يقولون لا تجرد من الملابس ، و بينهم و عند الإجابة على سؤال كاهن كنيسة مارجرجس و طالما هم بعيدًا عن الأعين فتظهر الحقيقة . )


    أين هو ( وبينهم ) هل هذا الكتاب لا يباع إلا للمسيحيين فقط ام أنك أشتريته أو وصل إليك بل هو علي النت فماذا تعني بكلمة ( بينهم ) أنه علي الملء يا سيدي .

    وعليه فما تظنه من لعب ليس صحيح

    ثم قولك وهذا نصه
    هل الموضوع بهذه السهولة أن يتلاعبوا بالعقيدة لهذه الدرجة و يضعوا إجابات تفصيل على ما يوده السائل


    **** أين هو التلاعب بالعقيدة . فهل لغي منهم أحد أن لا يكون هناك معمودية
    أم أن المشكلة من وجهة نظرك تكمن في كيفية التعري للمرأة . أنه ليس عقيدة
    بل هو مجرد كيفية تنفيذ للعقيدة .
    وعندم أمثلة علي هذا . فكم مرة توافق رأي أامة الإسلام في موضوع معين
    فما رأي الأمام ابن حنبل من الزني وكيفية إثباته ، هل يوافق رأي الأمام أبو حنيفة مثلاً
    وما هو رأيه في الطلقات البائنات وهل هو يوافق رأي أبو حنيفة .

    راجع نفسك يا أخي فهذا ليس بعقيدة ولكنه بكيفية التنفيذ وهذه متروكة لأأمة المسيحيين كما هو شأنها عند المسلمين فهي متروكة لأامة المسلمين كذلك .

    وفي النهاية أود أن تكون الأجابة كافية ،
    أتركك في رعاية الله عز وجل متمنياً لك الصحة والعافية

    محب حبيب
    مش فاهم أنا ليه التطرق للإسلاميات و المشكلة أنكم لا تعلمون عن الإسلام أى شىء سوى من أفلام التلفزيون و فقط .

    بس مقولتليش حضرتك الماء هيسترها و لا لأ ؟ هل المعمودية دلوقت بتشتغل بماء عَكِر و لا إيه ؟

    اقتباس
    أين هو التلاعب بالعقيدة . فهل لغي منهم أحد أن لا يكون هناك معمودية
    أم أن المشكلة من وجهة نظرك تكمن في كيفية التعري للمرأة . أنه ليس عقيدة
    بل هو مجرد كيفية تنفيذ للعقيدة .
    يا ضيف دا أهم سر بعد ما تؤمن بيسوع مصلوب لأجل خطيئتك الجدية و أى خطأ فى السر ده يستلزم إعادة المعمودية ، و هناك الكثير من الأسئلة للأنبا يستفسر فيها النصارى عن صحة المعمودية من عدمها .

    و كلام الأنبا واضح مش محتاج اللف و الدوران إللى حضرتك بتعمله ده ، فلو كان كلام موقع الأنبا تكلا صحيح ، لماذا لم يذكره الأنبا غريغوريس فى موسوعته ؟

    اقتباس
    ولكن حرصاً من الكنيسة علي ألا تجرح المرأة فهي قد أتت بحل ألا وهو
    1 - أن تتعري المرأة في خلو من الرجال في حجرة المعمودية بواسطة إمرأة أو بنفسها وحدها . ثم تنزل جرن المعمودية وتغطس تماماً ولا يظهر منها إلا رأسها ويكون الماء في ذلك الوقت ساتراً لها . ويدخل الكاهن ويكتفي بتغطيس رأسها أي لا يظهر فوق الماء إلا رأسها ويغطسها ثلاثة مرات ثم يترك المكان لتخرج وهي في خلو من الكاهن وأي رجل أخر حتي زوجها ، وتلبس ملابسها .
    وهذا يكون في حالة تأكد المرأة من أن جرن المعمودية يكفي لسترتها .

    2 - أن تتعري المرأة من ملابسها تماماً وتلبس التونية البيضاء غير الشفافة في حالة عدم تأكد المرأة من أن المعمودية غير كافية لسترتها . والأمر يترك هنا للمرأة .
    حضرتك جايب الكلام ده منين ؟
    فين مصدرك ؟
    و لا دى عقيدتك أنت ؟

    لو كان كلامك صحيح ليه الأنبا غريغوريوس لم يذكره و ذكر خلع الملابس تمامًا و ما جبش أى سيرة عن التونية البيضاء دى ؟

    و بعدين ماء إيه إللى هيستر بس يا ضيفنا ؟

  5. #25
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    مع إنى مش عايز أطلع برة الموضوع ، بس نشوف

    اقتباس
    أين هو ( وبينهم ) هل هذا الكتاب لا يباع إلا للمسيحيين فقط ام أنك أشتريته أو وصل إليك بل هو علي النت فماذا تعني بكلمة ( بينهم ) أنه علي الملء يا سيدي .

    وعليه فما تظنه من لعب ليس صحيح
    الأنبا بدء يكتب مجموعة الكتب دى من سنة 1944
    هل كان يتخيل وقتها إنه هيكون فى نت ؟ أو هتنتشر بين المسلمين ؟

    ربنا يهديك

  6. #26
    الصورة الرمزية احمد الاول
    احمد الاول غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    1
    آخر نشاط
    02-12-2010
    على الساعة
    09:19 AM

    افتراضي

    شكرررررررررررررا

  7. #27
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الرد علي الأخت العزيزة omhager ومداخلتها رقم ( 22 )

    تحية طيبة وبعد

    يا سيدتي مداخلتك فيها نرجسية شديدة
    فالمرأة تتعري لأسباب كثيرة بعيداً حتي عن المعمودية ولأسباب أقل شأناً من أن تنال الخلاص وغفران خطاياها
    وإليك حالات لتعري المرأة المقبول من المسلمين والمسيحيين والمفروض علينا كلنا أيضا
    1 - الحالة الأولي : ماذا عن كشف الطبيب الرجل تخصص النساء والتوليد علي النساء اللاتي يأتين إلي عيادته لإجراء متابعة الحمل ولاسيما كشف النساء بالتحديد
    وهو مجرد دكتور علماني وليس من رجال الدين يعني غير موثوق في تدينه وخوفه علي النساء اللاتي يأتين إليه .
    2 - الحالة الثانية : ماذا عن عملية الولادة نفسها واليوم تتم في المستشفيات وأغلبها يقوم بها رجال . وتكون المرأة عارية تماماً . وهو طبيب علماني كما قلت
    وماذا عن طبيب التخدير والذي لا نعرفه نحن الرجال إلا يوم العملية نفسها ، فنحن قد نختار طبيب النساء المتابع لزوجاتنا ولكننا لا نختار طبيب التخدير ولا نعرفه .
    3 - الحالة الثالثة : ماذا عن العمليات الاخري والتي يقوم بها أطباء رجال للسيدات
    أمثال عملية ( البواسير - الناسور - الشرخ الشرجي .... إلخ )
    هل تأبي السيدة أن تجري هذه العمليات لخوفها من تعريها أمام الرجل الطبيب وتظل تعاني من ألامها .
    4 -الحالة الرابعة : ماذا عن ما يجري قبل الزفاف بيومين . وهذا رداً علي الأخ الذي رفض أن تتعري إمرأة أمام أمرأة مثلها . فهل لا يعلم عن هذه الليلة . مش معقول .
    5 - الحالة الخامسة : ماذا عن الرياضيات : الذين يرتدون سراويل لا تظهر بها المرأة حتي أمام أبناءها في البيت ، ولكنها تظهر بها علي التليفزيون
    أمثال لاعبات ( الجمباز - السباحة - الأكروبات - تنس الطاولة .... ألخ )
    ومنهم المسلمات ( رانيا علواني مثلاً )
    6 - الحالة السادسة ماذا عن المطلقات والمتزوجات بأزواج أخرين في حال حياة زوجهم الأول ما موقف الزوج الثاني من الزوج الأول والذي تعرت زوجته أمامه في يوم من الأيام ، إن المسيحية ترفض الزواج الثاني حال حياة الزوج الاول تحسباً لمشاعر الزوج الثاني والزوج الأول معاً . فترفض الزوج الثاني إلا إذا مات الأول حتي
    لا يكون هناك أي تحرج للزوج الثاني إذ مات الزوج الأول . والزوج الأول أيضاً نراعيه حيث لا نوافق علي طلاقه من إمراته لنزوجها بأخر مراعين مشاعره ، وهناك حالة واحدة فقط لزواج الزوجة من رجل أخر حال حياة الزوج الأول في الكنيسة عندما تطلق الكنيسة المرأة من الرجل لزناه ، وهنا لا تهتم بمشاعره هو أسوة بعدم إهتمامه بمشاعر الرجل الذي زني هو بزوجته . ( فكما تدين تدان ) .
    7 - الحالة السابعة : ماذا عن الزواج العرفي ثم إعادة الزواج من رجل أخر وهذا مسموح به بعد فسخ الزواج الأول ما موقف الزوج الثاني من الزوج الأول وهو يعرف أن الزوج الأول يعرف أمراته لأنها كانت في يوم من الأيام زوجته وكانت تتعري أمامه
    شأنه هو الأن يمارس معها حقه الشرعي .
    8 - الحالة الثامنة : ماذا عن المحلل .
    9 - الحالة التاسعة : ماذا عن التغسيل . رداً علي الأخ الرافض لترعي المرأة أمام أمرأه مثلها أقول هذا الكلام .
    وهذه الحالات كلها تتم علي المحصنات . الملتزمات بالدين ذات الأخلاق ، وهذه الحالات جميعاً تضطر المرأة إليها إضطراراً ويوافق الزوج عليها مضطراً وغير قابلاً لها ولكنه يضطر إليها ( لصحة زوجته - لشفائها - لولادتها بالسلامة - للحصول علي مولود سليم - لتمارس رياضة ما وتنال عنها جائزة )
    وكل هذه الأهداف هو بالقطع أقل بكثير من التعري في المعمودية لنوال الخلاص ورضاء الله عنها ونوالها نعمة المصالحة مع الله

    صدقيني يا سيدتي أنها نرجسية منك ولكنها غير مقبولة من المجتمع والواقع يرفضها

    وفي النهاية أتمني لك كل الخير وسامحيني أن قلت لفظ جارح سهواً

    محب حبيب

  8. #28
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الرد علي الأخ العزيز مناصر الإسلام المشاركة رقم ( 24 ) ، ( 25 )

    تحية طيبة وبعد

    تقول حضرتك ما نصه

    مش فاهم أنا ليه التطرق للإسلاميات و المشكلة أنكم لا تعلمون عن الإسلام أى شىء سوى من أفلام التلفزيون و فقط .


    *** صدقني ولا أنا فاهم ليه التطرق للمسيحيات . والمشكلة أنكم لا تعلمون عن المسيحية أي شئ سوي من أفلام التلفزيون وفقط .
    ممكن أقول أنا الكلام ده أيضاً .... لكن أن مش هاقول . ولكن أريد أن اقول لك
    من لا يريد أن يسأله أحد عن ما لديه فلا يسأل أحد هو عن مالديه
    فالقاعدةالذهبية في المعاملة
    أفعل بالناس كما تريد أن يفعلوا هم أيضاً بك .
    ثم أنه يا سيدي أنا لم أتطرق إلي الإسلاميات فقط أردت أن أوضح أن مثل هذا متفق عليه بين الدينين ( الإسلامي والمسيحي ) أقصد أن كيفية تتميم الطقوس والشعائر تترك لإمام . فالمسلمون توارثوا الوضوء تواتراً وليس لترتيب الوضوء نص قرآني أليس كذلك ، وهذا ما أردت أن اقوله ولكني لم أتطرق إلي الإسلاميات ولم أنقاشها
    فأن لم أناقش مثلاً كيفية تعريف ابن حنبل للزناة وكيفية التحقق منه ولا أريد ذلك
    ولكني فقط أردت أن اوضح أن هذا جائز عندكم وعليه فلما ترفضه عندنا . وليس في هذا عيب مني ولا تطرق للإسلاميات كما قلت حضرتك .

    ثم قلت
    بس مقولتليش حضرتك الماء هيسترها و لا لأ ؟ هل المعمودية دلوقت بتشتغل بماء عَكِر و لا إيه ؟

    يا سيدي هناك طريقتين علي العموم ، والإثنين يتم بهم العماد بشكل صحيح ، فلما تتمسك بهذه دون الأخري والإثنتان معتمدتان من الكنيسة ، هو الأمر مجرد مناقشة
    دون هدف ، خلينا في الناحية العملية هذه أهم . .... ولا إيه رأيك .

    ثم أن المعمودية يكون علي الماء زيت (الميرون ) والكل يعرف أن الزيت يعكر الماء
    ثم أن المرأة لا تتحرك داخل المعمودية بل هي تكون جالسة ولا تحرك إلا رأسها
    لداخل المعمودية وخروج الرأس مرة أخري ، فهل هذا يجعلها تظهر بهذا الشكل
    ثم أن الكنيسة وضعت الطريقة الأخري وهذا لا يغير في السر شئ ،
    نقاش هذا كان جائزاً لو أن الكنيسة لم تتخذ تلك الخطوة ( نزول المرأة بالتونية في المعمودية ) ويكون هدف المناقش حين إذ الهدف العملي ، تحويل الكنيسة لهذه الطريقة الاخري ولكن بعد أن تقوم الكنيسة بإستخدام الطريقة الأخري ، يبقي النقاش هنا اصبح غير ذات معني ، فلما النقاش ؟

    وفي قولك التالي نصه
    و كلام الأنبا واضح مش محتاج اللف و الدوران إللى حضرتك بتعمله ده ، فلو كان كلام موقع الأنبا تكلا صحيح ، لماذا لم يذكره الأنبا غريغوريس فى موسوعته ؟


    **** والرد يا سيدي هل أعتبر أنا أن هذا لف ودوران منك انت فأنت قلت في المداخلة التالية مباشرة أن الأنبا إغريغوريوس بدء في كتابة الكتب منذ 1944 .
    هل تعلم هذا ولا تعلم أنه ( المتنيح الأنبا إغريغوريوس )
    يعني الرجل مات يا سيدي قبل أن يوجد هناك نت في مصر أساساً وبالطبع لم يكن يعلم أنه سيأتي يوم ويكون هنا موقع باسم الأنبا تكلا !!!

    وفي قولك التالي نصه
    حضرتك جايب الكلام ده منين ؟
    فين مصدرك ؟
    و لا دى عقيدتك أنت ؟

    أنا جايب الكلام الاول من موقع الأنبا تكلا وهذا موثق وعليه تبرز وجود هذه الطريقة
    من حيث أن المرأة تلبس التونية ولا تبقي عارية
    ثم جئت حضرتك بالطريقة الأخري وأنا أعترف بها حيث أنك قلت أن الأنبا إغريغوريوس هو من قال ذلك وأنا اثق في كلام الأنبا إغريغوريوس .
    يبقي يتضح أن الطريقتين موجودتين وعلي المرأة الإختيار عن طريق الذهاب للإنبا أغريغوريوس أن الذهاب لكنيسة الأنبا تكلا . وهذا لن يكون إلا أختيار المرأة .
    أليس كذلك . والطريقتين مقبولتان من الكنيسة والسر سيتم بلا شك في وضعه الصحيح وهذا هو المهم .

    وأحب أن أنوه أن رأي الأنبا إغريغوريوس يسبق زمانياً رأي موقع الأنبا تكلا
    وعليه يكون الطريقة التي ذكرتها أنا هي الموجودة حالياً . أي هي واقع اليوم
    والكلام عن الماضي فيه مغالطة ومجادلة دون هدف وأنا لا أود ذلك .

    وفي قولك والأتي نصه
    لو كان كلامك صحيح ليه الأنبا غريغوريوس لم يذكره و ذكر خلع الملابس تمامًا و ما جبش أى سيرة عن التونية البيضاء دى ؟


    **** والرد هذا رأي الأنبا أغريغوريوس وهو رأي يوضح كيفية إتمام السر وليس رأي في عقيدة السر نفسه وهذه كما قلت تركها الدين المسيحي للأباء .
    وعليه يكون جائز أن يدلي أب أخر برأي أخر في كيفية إتمام السر فهذا حقه ما دام لم يمس السر نفسه . بمعني أنه يرفض السر . أو يرفض ترتيب إتمام السر .وهذا لم ولن يحدث .
    فنحن في الأرثوذكسية مثلاً نرفض العماد بالرش . لأنه يمس السر نفسه .

    وها هو موقع الأنبا تكلا قد جاء برأي أخر في كيفية اتمام السر وهذا متروك لأباء الكنيسة ، كما قلت لك فهذا مسموح به
    فنحن نعترف علي الأباء مباشرة يروني ونراهم بينما في كنائس أخري يوجد دولاب إعتراف حيث لا يري المعترف الاب الكاهن ولا يري الكاهن المعترف ولكن يبقي سر الإعتراف له نفس المضمون وهو إعتراف المؤمن علي يد الأب الكاهن .

    وفي قولك والتالي نصه
    الأنبا بدء يكتب مجموعة الكتب دى من سنة 1944
    هل كان يتخيل وقتها إنه هيكون فى نت ؟ أو هتنتشر بين المسلمين


    *** والرد دعك عن النت تماماً ولكن دعني أقول لك هل الكتاب حين صدر كتب عليه ممنوع بيعه لغير المسيحيين . هل تداول سراً في الكنائس ام أنه طبع في دار طباعة وتم نشره بعد ما اخذ رقم إيداع من دار الكتب وتوجد منه نسخ في دار الكتب المصرية
    يعني كان معلن للجميع كذلك . مسيحيين ومسلميين . حتي من غير نت
    برضوا الموضوع متغيرش ، فلم يكن هناك أي دليل علي قولك ( بينهم ) .

  9. #29
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الرد علي الأخ العزيز محمود صبري الليثي والمداخلة رقم ( 17 )

    تحية طيبة وبعد

    بصراحة في المداخلة بتاعت حضرتك كثير المغالطات وكنت لا أريد أن أرد عليك
    ولكن راعية أنه يوجد حق ولابد أن نقر به
    ففي قولك الأتي نصه
    رحم الله فضيله الشيخ متولي الشعراوي فقد بين الفرق بين من اسلم ومن تنصر بقوله ناخذ عقلائهم وياخذون سفهائنا 000لقد اوجز واصاب كبد الحقيقه

    أعتب عليك جداً جداً لسبب قول الشيخ الفاضل الشيخ الشعراوي
    ( نأخذ عقلائهم ويأخذون سفهائنا ) فيه كثير من التجني علي الشعب المسيحي كله
    فهذا يعني ولو إستخدمنا المثل القائل الطيور علي أشكالها تقع فهذا يعني
    أن السفهاء تضامنوا مع السفهاء ( أي أنه أصاب المسيحيين كلهم بالسفه )
    فهل هذا ينطبق علي العذراء مثلاً التي قال عنها القرأن نفسه ( يامريم إن الله إصطفاكي وطهرك وإصطفاكي علي نساء العالمين ) . ..... مش منطقي
    وهل هذا ينطبق علي ( مارجرجس الامير الروماني )
    وهل هذا ينطبق علي ( الإمبراطور قسطنطين )
    وهل هذا ينطبق علي ( الأمير تادرس )
    وهل هذا ينطبق علي ( الملكة هيلانه )
    لا ده كلام مش معقول ،
    بل هل هذا ينطبق علي ( البابا كيرلس رجل المعجزات )
    هل هذا ينطبق علي ( البابا شنودة الثالث البابا الحالي الذي يشهد له المسلم قبل المسيحي بعقله وحكمته )
    لا الكلام في تجني وعدم معرفة ببواطن الأمور ،
    ثم من الصعب التعميم علي أمة بأكملها ، فكل أمة فيها من العقلاء والسفهاء .
    فكان من المسلمين من إرتدوا عن الإسلام إلي الوثنية فهل كانوا عقلاء وهم مسلمون ثم صاروا سفهاء بعد موت الرسول . كلام مش معقول ،
    في رأي التعميم ، مرفوض .

    وبالنسبة لقولك الاتي نصه
    000وكذلك الداعيه والقس السابق يوسف استس وموريس بوكاي


    وتذكرهم علي أنهم اسلموا بعد أن كانوا مسيحيين ، لا هذه ليست الحقيقة وقد قامت قناة الحياة في برنامجها ( سؤال جرئ ) بتفنيد هذه الحقيقة ، وأكدت أنهم لم يعلنوا إسلامهم قط .

    وبالنسبة لقولك الأتي نصه
    ال0000نجلاء الامام و ال0000 محمد حجازي و ال000وفاء سلطان وال000نوني درويش وغيرهم من سقط المتاع 0فجميعهم جهلاء يملا الحقد قلوبهم سفهاء ؤقحين لا يحترمون انفسهم ولا يحترمون اي شخص


    **** برضوا الكلام هنا ليس دقيق
    فهل أقول علي حقوقية وقائدة لجمعية نسائية في مصر هذا الكلام .... ها يبقي صعب شوية .
    وهل أقول عن وفاء سلطان وهي دكتوره وكاتبة متفوهة تتكلم اللغة العربية بطلاقه
    ثم أنها لم تصبح مسيحية حتي الأن ... برضوا الكلام ده مش معقول .
    وهل أقول عن نوني درويش وهي نجلة لرجل كان في مقام رئيس دولة وتعلمت في أفضل المدارس وتتحدث أكثر من لغة . بل وهي كاتبة سياسية أيضاً . انها سفيهه
    لا الكلام ده مش معقول .

    ثم أجد في كلامك نوع من الكبرياء . واذكرك يا اخي ويا حبيبي أن العزة لله وحده
    وكما قلت في أول مداخلة لي في هذا الموضوع لست أريد أن يتحول المنتدي لنصفين يشتم بعضه بعضاً ، فلنكن موضوعيين أكثر ودعك عن الناس نفسهم . فالإنسان لربه
    يعرف سرائره وبواطن ولا يعلمهم أحد إلاه سبحانه وتعالي .

    وفي قولك وهذا نصه
    فهم تلاميذ متفوقون لمدرسه نشيد الانشاد


    يا رجل سامحك الله يا سيدي أنت ترفض من اتيت بأسمائهم بعاليه وتقول أنهم لا يحترمون أحد ، فهل إتهامك لسفر نشيد الأنشاد بهذا وأنه هو من علمهم السفه وهم له تلاميذ في هذا المضمار بينما هو لكل المسيحيين . كتاب الله . فهل هذا لا يعد في نظرنا
    تطاول منك علي الله عز وجل ، وهل هذا لا نعده نحن عدم إحترام لنا جميعاً
    علي العموم سأذكرك أن هذا السفر في رأينا نحن المسيحيين كتاب الله ، فهل أحترمته لأجل أنك محترم وتحترمنا نحن . ....... ممكن ..... أشكرك

    وفي قولك
    ( اشخاص فضلاء )


    *** سامحني أنا لا أعدل عليك ولكن الفضل جمع ( فضلة ) أي أقاصيص القماش التي لا قيمة لها ، وأنت هنا تريد أن تمدحهم فلا يكون المديح هنا بهذه اللفظة
    بل لتكن اللفظة المستخدمة للتعبير عن أفضليتهم بقولك ( أفاضل ) لأنه جمع فاضل
    **** سامحني ولكن لا يمنع ان يكون ذلك بين أخ وأخيه فأقبل مني وسأقبل منك المرة القادمة . وذلك لنجاحنا كلينا .

    وفي قولك وهذا نصه
    اما من عرف الحقبقه منهم فيعيش في صراع بين خسران الدنيا وخسران الاخره

    يا سيدي ماذا تظن سيخسر المسيحي حين يصبح مسلماً ، لن يخسر شئ
    فستستخرج له بطاقة في اللحظة ذاتها .
    وإن لم تصير الزوجة مسلمة يستطيع أن يطلقها فوراً ويتزوج بغيرها أربعة عوضاً عنها فالإسلام يشرع له ذلك .
    ويستطيع ان يحتفظ بأولاده جميعاً معه ، فهي في نظرالقضاء المصري كافرة وزوجها مؤمن وعليه يعطونه الحضانة حتي لو كانت الأولاد في سن حضانة الأم أي دون التسعة أعوام .
    ويصير الكثير من الجيران أحبابه بعد أن كانوا غير ذلك .
    ويمشي مرفوع الرأس بين الجميع ، فالكل يناصرة
    ولا يستطيع ان يقترب منه مسيحي واحد بل يخافه .
    ماذا يخسر المسيحي الذي يسلم لا شئ بل سينال كل خير
    فلماذا يكون الصراع فالدنيا له والدين الإسلامي الحقيقي في نظره في تلك اللحظة إختاره وسيتدين به فلما الصراع .
    فهو كسب الدنيا والدين ، في رأيه فلما الصراع .

    وفي النهاية أتمني لك كل خير وأرجوا أن تسامحني أن كنت ضايقتك بلفظة ما خرجت عفويه .

    محب حبيب

  10. #30
    الصورة الرمزية سمر33
    سمر33 غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    580
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    أنثى
    آخر نشاط
    01-03-2016
    على الساعة
    09:40 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    تحية طيبة وبعد

    بالنسبة لمداخلتك وقد تطرقت فيها لجانب موضوعي ، وعليه فأنا أرد علي الجانب الموضوعي فهو للمناقشه . وإذ قلت ما نصه

    اقتباس



    يذكر أن نجلاء الإمام كانت قد أعلنت تنصرها وتعميدها من قبل الكنيسة المصرية .. هذا وللعلم أن التعميد يتم بالتجريد التام من الملابس كما ولدتها أمها , ويقوم القس بوضع زيت الميرون على ستة وثلاثون موضع من جسمها منها الأماكن الحساسة في الجسم .
    وهذه السقطة غير مستغربة إذ أنها دخلت هذه الديانة بالعري والرشم , فكان لزاما عليها التكريز بما جاء في نشيد الانشاد .

    والرد أنا أقول لك أنا تكلمت عن ماقاله عن الأخت نجلاء الأمام .
    وقد طرح ما طرح ولم أرد عليه لأنه يهاجم شخص وكما قلت لا أود أن يتحول المنتدي لعراك بين أشخاص مختلفين في الدين ، وهذا أرفضه لأن هذا لا يناسب المثقفين والحياديين . ولكن عندما تطرأ لموضوع المعمودية ، وهذا أمر جد موضوعي
    ولكنه بالطبع وللأسف جاء بإفتراءات في هذا الموضوع ، ولذا
    أرد علي ما قاله وما أوردته أنت في مداخلتك بالتالي

    من قال لك يا عزيزي أن النساء يتعرين من كامل ملابسهم ويكونوا عراة تماماً كما ولدتهم أمهم ، لا ياسيدي هذا شخص غير مدقق في معلوماته وهو هنا جاء للهجوم غير الشريف . فرمي الديانة المسيحية بغيب وبتهمة ليس لها وجود وإليك الدليل
    من موقع ( st - takla ) وها هو الموقع يتكلم عن هذا الموضوع
    وسأنقل لك ما أورده الموقع وهو موقع أرثوذكسي معتمد ، حيث سألت سيدة تبغي العماد وتتحرج مما تسمعه عن المعمودية وإليك الرد ( copy & paste )

    أحب أن أطمئنك أننا حينما نعمد امرأة كبيرة، لا تنزل إلى جرن المعمودية عارية تماماً كالأطفال.
    فالمسيحية لا تخدش حياء إنسان قط، فما بالك بامرأة تمارس أقدس طقس كنسي في حياتها.
    إنما تجحد الشيطان، ثم تتلو الإيمان إقرار الإيمان، وهي لابسة كل ملابسها.. ثم نتركها في حجرة المعمودية ونخرج. وحينئذ تخلع ملابسها، وتلبس تونية أو رداء أبيض، وتجلس على كرسي إلى جوار المعمودية. ثم يدخل الكاهن، فتصعد من على الكرسي، وتهبط في جرن المعمودية ويعمدها الكاهن بأن يغطسها في الماء ثلاث مرات باسم الثالوث.
    وتخرج من جرن المعمودية بمساعدة الكاهن أو احدي الشماسات.
    ويخرج الكاهن من حجرة المعمودية إلى أن تخلع التونية أو الرداء الذي نزلت به في المعمودية، وتجفف نفسها، وتلبس ملابسها الجديدة. وبعد أن تلبس ملابسها يدخل الكاهن، ليدهناها بالميرون في الأجزاء الظاهرة من ملابسها مثل رأسها ووجهها ويديها.. ويمنحها الروح القدس. وإن كان أحد الآباء الأساقفة حاضراً، يضع يده على رأسها، وينفخ في وجهها، ويقول لها "اقبلي الروح القدس".
    وكما ترين لا يوجد ما يدعو للخجل في كل هذا.
    حتى الشباب أو الرجال الكبار في حال معموديتهم في تلك السن لا ينزلون لجرن المعمودية عرايا.

    وهذا هو كلام الموقع وكلامي أيضاً ولكني أردت أن آآتي لك بالرد من مصدر موثوق فيه وليس من رأي أنا الشخصي .
    ولاحظ الأقوال الآتية :
    1 - ( أحب أن أطمئنك أننا حينما نعمد امرأة كبيرة، لا تنزل إلى جرن المعمودية عارية
    تماماً كالأطفال. )
    إذا يا أخي المرأة لا تتعري كما ولدتها أمها وهذا الزعم منافي للحقيقة تماماً .

    2 - ( إنما تجحد الشيطان، ثم تتلو الإيمان إقرار الإيمان، وهي لابسة كل ملابسها.. )
    أي أن نصف طقس المعمودية تقريباً يكون وهي لابسة ملابسها كاملة .

    3 - ( .. ثم نتركها في حجرة المعمودية ونخرج. وحينئذ تخلع ملابسها، وتلبس تونية
    أو رداء أبيض، وتجلس على كرسي إلى جوار المعمودية )
    *** أولاً :
    أي أن السيدة تخلع ملابسها وهي في الحجرة بمفردها تماماً وهذا يحدث في حتي المصانع فيوجد غرفة تغيير ملابس للنساء لترتدي ملابس العمل ولتعود وترتدي ملابس الخروج في نهاية العمل . وليس في هذا أي نوع من أنواع الإحراج .
    *** ثانياً :
    تلبس تونية أي أحدي ملابس الشمامسة وهي ليست شفافة بل تكون غير شفافة ولكنا بيضاء .

    *** ثالثاً :
    تجلس بجوار المعمودية علي كرسي . ثم تنزل المعمودية بيد الكاهن وهي لابسة التونية المصمته والتي لا تبين أن من جسدها بل هي بعنق مغلق وبأكمام طويلة
    وهي لها هدب طويل يصل للأرض . ولربما يكون أطول من المرأة حيث أن هذه ملابس رجال والرجال في الأغلب أطول من النساء بشكل عام .

    4 - ( ويعمدها الكاهن بأن يغطسها في الماء ثلاث مرات باسم الثالوث. )
    ويكون عادة الكاهن خارج جرن المعمودية والذي لا يتسع عادة إلا لشخص واحد بالكاد
    ويكون الكاهن خارج المعمودية يعمدها من الخارج فيضع يده علي رأسها ويحرك رأسها لأسفل عند النزول وبالطبع تخرج في كل مرة فور نزولها حتي تنهي الثلاثة تغطيسات .
    5 - ( وتخرج من جرن المعمودية بمساعدة الكاهن أو احدي الشماسات.
    ويخرج الكاهن من حجرة المعمودية إلى أن تخلع التونية أو الرداء الذي نزلت به في المعمودية، وتجفف نفسها، وتلبس ملابسها الجديدة )
    ويخرج الكاهن من حجرة المعمودية . لتخرجها بعد ذلك أحد الشماسات ثم تترك هي أيضاً الحجرة خالية تماماً لتغير المعمدة التونية وترتدي ثيابها الجديدة كاملة كما كانت
    حيث لا تلبس الملابس التي كانت حاضرة بها بل بملابس أخري تكون قد أشترتها جديدة لهذا الغرض ولم تلبسها من قبل أبداً .

    6 - ( وبعد أن تلبس ملابسها يدخل الكاهن، ليدهناها بالميرون في الأجزاء الظاهرة من ملابسها مثل رأسها ووجهها ويديها.. ويمنحها الروح القدس. وإن كان أحد الآباء الأساقفة حاضراً، يضع يده على رأسها، وينفخ في وجهها، ويقول لها "اقبلي الروح القدس". )

    *** وكما تري فالكاهن يدخل بعد أن ترتدي ملابسها الجديدة بالكامل ويدهنها بالميرون في الأجزاء الظاهرة من ملابسها من رأسها ووجهها ويديها .
    يعني ليس كما يفترض الأخ منتدي المسيح عبدالله أن الكاهن يدهن كل أجزاء جسدها والحساسة منها . أنه محض إفتراء علي مقدسات ربنا يسامحه .

    ويعلق الموقع أنه لا يجوز أن يتجرد من ملابسه كلها حتي الرجال أوالشباب .
    لأن المسيحية ترفض أن تجرح أحد ، فهل تقبل هذا وهو يمارس أحد الأسرار المقدسة

    يا عزيزي الأخ العزيز elqurssan ، ها قد قلت لك الحقيقة فلا تذهب وراء من لا يقول الحقيقة .

    وإليك الموقع حتي تتحقق بنفسك .
    [web]http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...ing-Women.html[/web]

    وليس هذا هو الموقع الوحيد بل هناك مواقع كثيرة مسيحية طبعاً تتكلم في ذات الموضوع وكل ما عليك هو الدخول علي ( google ) وتكتب فيها
    معمودية النساء الكبار . وسوف تجد ما يشهد لك بالحقيقة كما وردت بعالية من كافة المواقع المسيحية وليس كما يقول المغرضون من غير المسيحيين .
    والموقع يضع أيضاً صورة لأحدي النساء وهي في جرن المعمودية بالتونية ويتضح أن المعمودية لا تتسع إلا لها بالكاد ولا يظهر منها شئ أبداً .

    ها قد جاوبتك بالحق الذي يخلص ضميري ،

    وفي النهاية تمنياتي لك بالتوفيق في البحث وراء الحق فالحق هو الله والباطل صدقني هوالشيطان ولن يستطيع شخص ما أن يدافع بالباطل ، فهو خاسر مهما طالت المدة

    تحياتي لك ولكل من في المنتدي . وأشكر الأخوة المشاركين والذين أيدوا رأي في كون الموقع يظل بعيداً عن الشخصنة ويترك الخلق للخالق
    وأذكر منهم الأخ العزيز د . محمد عامر .
    والاخ العزيز في حب الله ورسوله .

    تمنياتي للجميع بالتوفيق لمعرفة الله البار الحق الديان العادل وحده

    محب حبيب
    يا زميل الفاضل محب حبيب تجادل حتى في هذه!!

    اتعرف في مثل هذه المواضيع لا اجد مشاركة واحدة من مسيحية!!
    ربما الامر اهون قليلا عليكم انتم الرجال

    اسال نفسك

    تحياتي

صفحة 3 من 11 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

فضيحة المتنصرة نجلاء الامام


معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. المرصد ينفرد بنشر خطاب المتنصرة نجلاء الإمام للرئيس مبارك
    بواسطة وليد المسلم في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 03-04-2012, 04:59 PM
  2. مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 28-11-2010, 11:14 PM
  3. فضيحة المتنصرة نجلاء الامام
    بواسطة منتدى المسيح عبد الله في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 28-11-2010, 01:26 AM
  4. عاجل.. نجلاء الإمام المتنصرة وعندما يختلف المجرمون على المال
    بواسطة Ahmed_Negm في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 24-05-2010, 11:02 PM
  5. فضيحة زكريا بطرس المتنصرة ناديم تعترف أنها غير متنصرة
    بواسطة نور ابريك في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-01-2010, 06:32 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

فضيحة المتنصرة نجلاء الامام

فضيحة المتنصرة نجلاء الامام