رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | قصتي مع الخلاص قصص يحكيها أصحابها [ متجدد بإذن الله ] » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | المصلوب يقود السيارة و يتفوق على نظام تحديد المواقع ! » آخر مشاركة: الزبير بن العوام | == == | موسوعة الإعجــاز اللغوي في القرآن الكريـــم(متجدد إن شاء الله) » آخر مشاركة: نيو | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة

صفحة 8 من 10 الأولىالأولى ... 7 8 9 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 93

الموضوع: رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة

  1. #71
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الرد علي المداخلة رقم ( 9 ) الأخت ماعرفوا قدرك يارسول الله

    تحية طيبة وبعد

    قلتي حضرتك في المداخلو رقم ( 9 ) وبالنص

    الاخ محب الحبيب انا راح اختصر عليك الوقت كله وتعبك وكتابتك
    رغم اني ماني فاهمه مدام انه الله تجسد في شكل بني ادم لماذا تقولون له يسوع قولوا له ربنا وانتهينا


    ولي تعليق علي ماقلتيه
    أولاً يسوع هو إختصار ل( يهوه ) أي الله .
    وإليك الدليل .
    من كتاب تفسير كولوسي ( من سلسلة إقرأ وافهم ) إصدارات كنيسة القديسين مار مرقس الرسول والبابا بطرس خاتم الشهداء .
    وفي صفحة ( 192 ) يقول الكتاب
    وقد تعود العبرانيون تسمية أولادهم بهذا الأسم المبارك " يسوع " ومعناه " يا ( اختصار يهوه ) يخلص " ، ولكن بعد أن أختار الله هذا الإسم في تجسده لم يجرؤ أحد أن يسمي إبنه بهذا الإسم الإلهي ، وحتي الذي كان له هذا الإسم وقتئذ وآمن تسمي بإسم آخر .

    ملحوظة هذه الفقرة بعالية أرسلها بعد إذنك إلي الاخ السيف العضب فقد كان لنا تسأئل فيها . وها هو الرد قد وصل من عند الله في الفقرة بعاليه .

    ولنكمل من قال لك يا سيدتي أننا لا نقول عن المسيح ( ربنا )
    أقرأئي هذه الآيات التالية .
    ( 5فَقَالَ الْمَلاَكُ لِلْمَرْأَتَيْنِ: «لاَ تَخَافَا أَنْتُمَا فَإِنِّي أَعْلَمُ أَنَّكُمَا تَطْلُبَانِ يَسُوعَ الْمَصْلُوبَ. 6لَيْسَ هُوَ هَهُنَا لأَنَّهُ قَامَ كَمَا قَالَ. هَلُمَّا انْظُرَا الْمَوْضِعَ الَّذِي كَانَ الرَّبُّ مُضْطَجِعاً فِيهِ ) ( مت 28 : 5 ، 6 )
    كما ترين حتي الملائكة تعترف به أنه ربنا
    ( 19ثُمَّ إِنَّ الرَّبَّ بَعْدَمَا كَلَّمَهُمُ ارْتَفَعَ إِلَى السَّمَاءِ وَجَلَسَ عَنْ يَمِينِ اللَّهِ )( مر 16 : 19 )
    وها أن مار مرقس الرسول كاتب الإنجيل بحسب مرقس يقر بأن المسيح ( الرب )
    ( 28إِذاً ابْنُ الإِنْسَانِ هُوَ رَبُّ السَّبْتِ أَيْضاً». ) ( مر 2 : 28 )
    وها المسيح نفسه يعترف أنه الرب أيضاً
    ( 38فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي (ﭐلَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ) أَيْنَ تَمْكُثُ؟» 39فَقَالَ لَهُمَا: «تَعَالَيَا وَانْظُرَا». فَأَتَيَا وَنَظَرَا أَيْنَ كَانَ يَمْكُثُ وَمَكَثَا عِنْدَهُ ذَلِكَ الْيَوْمَ. وَكَانَ نَحْوَ السَّاعَةِ الْعَاشِرَةِ ) ( يو 1 : 38 ، 39 )
    وها أن تلاميذ يوحنا المعمدان قد عرفا وإعترفا بأنه الرب
    ( ». 6أَمَّا هُمُ الْمُجْتَمِعُونَ فَسَأَلُوهُ: «يَا رَبُّ هَلْ فِي هَذَا الْوَقْتِ تَرُدُّ الْمُلْكَ إِلَى إِسْرَائِيلَ؟ ) ( أع 1 : 6 )
    وكما ترين سيدتي ها أن الرسل وجميع المجتمعون يجمعون علي أنه الرب ( يارب )
    ( 43فَمِنْ أَيْنَ لِي هَذَا أَنْ تَأْتِيَ أُمُّ رَبِّي إِلَيَّ؟ 44فَهُوَذَا حِينَ صَارَ صَوْتُ سَلاَمِكِ فِي أُذُنَيَّ ارْتَكَضَ الْجَنِينُ بِابْتِهَاجٍ فِي بَطْنِي. 45فَطُوبَى لِلَّتِي آمَنَتْ أَنْ يَتِمَّ مَا قِيلَ لَهَا مِنْ قِبَلِ الرَّبِّ». ) ( لو 1 : 43 - 45 )
    ها هو إعتراف إليصابات أم يوحنا المعمدان بأنه ربها حتي وهو في بطن أمه
    بل وجعلته مماثلاً لله فإستخدمت لفظ ( ربي ) وتعني به المسيح وفي ذات الموقف تقول ( الرب ) وتقصد هذه المرة الله نفسه .

    يا سيدتي نحن نقول أنه الله وأنه ربنا وأنه خالقنا ، وأنه به كل شئ كان وبغيره لم يكن شئ مما كان .
    بل ويعرف رسله أيضاً أن المسيح هو ابن الله في قول بطرس الرسول:
    (؟» 68فَأَجَابَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «يَا رَبُّ إِلَى مَنْ نَذْهَبُ؟ كلاَمُ الْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ عِنْدَكَ 69وَنَحْنُ قَدْ آمَنَّا وَعَرَفْنَا أَنَّكَ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ الْحَيِّ ) ( يو 6 : 68 ، 69 )

    وكذلك اليهود أيضاً يعرفون أن المسيح هو أبن الله ( ابن المبارك ) .
    حيث قال رئيس الكهنة للمسيح وهو يحاكم في السنهدريم
    ( 63وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ سَاكِتاً. فَسَأَلَهُ رَئِيسُ \لْكَهَنَةِ: «أَسْتَحْلِفُكَ بِاللَّهِ الْحَيِّ أَنْ تَقُولَ لَنَا: هَلْ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ؟» ) ( مت 26 : 63 )
    وهذا رداً أيضاً علي من يقول أن اليهود لم يكونوا ليعرفوا أن المسيح هو ابن الله
    لا يا سادة فالآية توضح أن اليهود يعرفون أن المسيح ( المسيا المنتظر ) هو ابن الله ولكنهم لا يؤمنوا أن المسيا المنتظر قد آتي فعلاً في شخص المسيح ( يسوع )
    ولكنهم يعلمون تماماً أن المسيح ( المسيا ) سيكون ابن الله وهو واضح من قول رئيس الكهنة بعالية .

    وفي النهاية تمنياتي لك بطريق الله الصحيح لتصلي في نهايته اليه

    محب حبيب

  2. #72
    الصورة الرمزية a princess
    a princess غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    17
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    11-11-2011
    على الساعة
    04:32 AM

    افتراضي

    اقتباس
    وإلي هنا ينتهي الحديث عن المسيح في رأي القرآن نفسه
    فهو ( المسيح )
    1 - رسول الله
    2 - نبي الله
    3 - كلمة الله
    4 - روح الله
    5 - صانع المعجزات
    6 - وجيه في الدنيا وفي الأخرة
    7 - مرفوعاً إلي الله
    8 - حي فلم يمت
    9 - خالق
    في الكتاب الذي تتدعونه مقدس اعترف المسيح أنه مرسل, وأنه كذلك انسان
    ,ولكن لم اسمع قط من اي مسيح يعترف بنبوته ولا بأنه انسان مرسل , ولا ادري لماذا رغم أنه شي واضح جداً في كتابهم ..!!
    على العموم كما ذكرت انت سابقاً انه بإعتراف القران أنه رسول كذالك نرى في الانجيل أنه رسول من عند الله كباقي الرسل :
    -إنجيل يوحنا الإصحاح 5 : 30 من أقوال المسيح عليه السلام : -" الآب الذي أرسلني "

    [COLOR="rgb(65, 105, 225)"]-إنجيل يوحنا الإصحاح 12 : 49
    من أقوال المسيح عليه السلام : -" الآب الذي أرسلني هو أعطاني وصية ماذا أقول وبماذا أتكلم "[/COLOR]

    [COLOR="rgb(65, 105, 225)"]-إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 6 من أقوال المسيح عليه السلام : -"أنا هو الطريق والحق والحيوة "[/COLOR]
    أليس إتباع أي نبي طريق موصل لرضا الله سبحانه وتعالى لأنه يقول الحق وأن جزاء من يطيعه الحياة الأبدية في الجنة ؟

    -إنجيل يوحنا الإصحاح 14 : 24 من أقوال المسيح عليه السلام : -"والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للآب الذي أرسلني" فهو كسائر رسل الله سبحانه وتعالى ينقل رسالة الله سبحانه وتعالى للبشر ولا شيء من عنده


    -إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 3 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته " يسوع رسول من عند الله سبحانه وتعالى أما كلمة المسيح فتعني تعيين شخص لأداء مهمة
    ( كما أنه يقول له أنت الإله الحقيقي وحدك, هذا دليل واضح انه مرسل من عند الاله الحقيقي . يا ليت بس نفكر بعقل.

    يسوع نبي . [COLOR="rgb(153, 50, 204)"]-إنجيل متى الإصحاح 21 : 11 " هذا يسوع النبي"[/COLOR]

    كما أن لمسيح عيسى - عليه السلام - معجزات في الكتاب المقدس , وهذه المعجزات دليل النبوه نجد هذا في :

    كلام الاعمى الذي فتح عينيه بمعجزة يسوع المسيح و الفت نظرك لكلمة فتح و ليس خلق
    (انجيل يوحنا)(انجيل يوحنا-9-17)(قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبي.)


    القرآن الكريم كرم عيسى - عليه افضل الصلاة والتسليم - اما الكتاب المقدس جعله من الزناه وغيره وغيره الكثير.

    [COLOR="rgb(153, 50, 204)"]يسوع في الكتاب المقدس إنســــــــــــــان وليس اله كما تتدعون , لماذا أنتم عميان عن الحقيقه الواضحه كا وضوح الشمس . [/COLOR]

    إنجيل يوحنا 10: 30
    أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».
    31 فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضًا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
    32 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي. بِسَبَبِ أَيِّ عَمَل مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
    33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»


    المسيح قال :
    إنجيل يوحنا 8: 40
    وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، (((وَأَنَا إِنْسَانٌ ))))قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ.


    الغريب انكم يا إستاذ محب حبيب دائم ما تكررون " الرب يسوع " " الله هو يسوع " "يسوع الهي" ..!؟
    على ماذا تستندون . لم نجد في الانجيل شي واضح يقول أنه هو الله , بل انسان مرسل وكذلك نبي وايضاً له معجرات كا باقي الأنبياء .

    رسالة بولس الرسول إلى أهل أفسس 4: 5
    رَبٌّ وَاحِدٌ، إِيمَانٌ وَاحِدٌ، مَعْمُودِيَّةٌ وَاحِدَةٌ،


    الاستاذ محب حبيب اريد منك ان تكون محايداً لفترة وجيزة , وأن تفكر وتبحث بصدق , وأن تكون صادقاً مع نفسك , والله إني لا أريد لك الا الخير .

    في النصوص التالية تبين بأن المسيحيين لا يتبعون كلام يسوع و لايطبقون وصاياه .
    1- من لا يسمع كلام يسوع ماذا سيحصل له؟
    (انجيل يوحنا-5-24)(الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة.)
    (انجيل يوحنا-12-48)(من رذلني ولم يقبل كلامي فله من يدينه.الكلام الذي تكلمت به هو يدينه في اليوم الاخير.)


    2- ما هي وصايا يسوع و تعاليمه؟
    (انجيل مرقص)(انجيل مرقص-12-29)(فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.)
    (انجيل متى-15-9)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس)
    (انجيل مرقص-7-7)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس.)
    (انجيل مرقص)(Mk-10-17)(وفيما هو خارج الى الطريق ركض واحد وجثا له وسأله ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لارث الحياة الابدية.) (Mk-10-18)(فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.)


    **********
    الاستاذ محب حبيب عليك عندما تأتي بآيات قرانيه أن لا تفسرها من راسك , عليك أن تبحث عن تفسيراتها من القرطبي او الجلالين وغيرهما .
    * القران قال لعيسى -عليه الصلاة والسلام - في هذه الآيات :
    قال تعالى :
    [COLOR="rgb(46, 139, 87)"]"وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ"[/COLOR]

    كما قال تعالى ايضاً:
    [COLOR="rgb(46, 139, 87)"](ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ * مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ )[/COLOR]

    وقال تعالى:
    ( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )

    أتمنى لك الهدايه .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي لا إله إلا الله محمد رسول الله نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  3. #73
    الصورة الرمزية أسد الإسلام
    أسد الإسلام غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,434
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    1 - قلت حضرتك وبالنص ( كتابك المسمى مقدس )
    وهنا يستوقفني هذا اللفظ من ناحيتين
    أولاً : كتابك .... يا سيدي أنه ليس كتابي فأنا لست الله أستغفر الله ولكن هذا الكتاب هو كتاب الله وليس كتابي . وهذا ليس إعترافاً مني فهو لا يعني لك شئ ولكن هذا بإعتراف القرآن نفسه وإعتراف الرسل المسيحيين كذلك فأقرأ حضرتك هذ الآية :
    (1بُولُسُ عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ الْمَدْعُوُّ رَسُولاً الْمُفْرَزُ لإِنْجِيلِ اللهِ ) ( رو 1 : 1 )

    ثانياً : مقدس . هلا عرفت يا أخي العزيز ما معني كلمة مقدس كلمة مقدس تعني ( من قدسه الله وإختاره له ) أي أن المقدس هو ( من خصص لله )
    + فيكون رجل الله ( قديس ) أي مخصص لله . فنقول ( قداسة البابا شنودة الثالث مثلاً .
    + ومكان الله علي الأرض هو مكان مقدس فالكنيسة نقول عنها ( الكنيسة المقدسة )
    كقول بولس الرسول ( 2إِلَى كَنِيسَةِ اللهِ الَّتِي فِي كُورِنْثُوسَ الْمُقَدَّسِينَ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ الْمَدْعُوِّينَ قِدِّيسِينَ مَعَ جَمِيعِ الَّذِينَ يَدْعُونَ بِاسْمِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ فِي كُلِّ مَكَانٍ لَهُمْ وَلَنَا ) ( 1 كو1 : 2 )
    وأيضاً ( 15 . «فَمَتَى نَظَرْتُمْ «رِجْسَةَ الْخَرَابِ» الَّتِي قَالَ عَنْهَا دَانِيآلُ النَّبِيُّ قَائِمَةً فِي الْمَكَانِ الْمُقَدَّسِ - لِيَفْهَمِ الْقَارِئُ ) ( مت 24 : 15 )
    + والأرض التي يتواجد الله فيها تكون مقدسة كما قال الله نفسه لموسي حين قال له ( 5 . فقال لا تقترب إلي ههنا . اخلع حذاءك من رجليك . لأن الموضع الذي أنت واقفٌ عليهِ ارضٌ مقدسة ) ( خر 3 : 5 )
    + والمدينة التي لله هي المدينة المقدسة كما قال الوحي عن أورشليم
    ( 5ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ إِلَى الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ وَأَوْقَفَهُ عَلَى جَنَاحِ الْهَيْكَلِ ) ( مت 4 : 5 )

    وعليه يكفي أن يكون الكتاب المقدس مقدس لكي نعرف أنه مخصص لله وأنه كتاب الله .
    كما قال معلمنا بولس الرسول ( 2ﭐلَّذِي سَبَقَ فَوَعَدَ بِهِ بِأَنْبِيَائِهِ فِي الْكُتُبِ الْمُقَدَّسَةِ ) ( رو 1 : 2 )

    وعليه الكتاب المقدس هو كتاب الله والإنجيل هو إنجيل الله وليس كتابي أو إنجيلي
    وهو مقدس لأنه كتاب الله ، فكل ما لله هو مقدس وما ليس لله فهو غير مقدس .
    هل لاحظت المشاركة رقم 11؟ ردي باختصار بعيداً عن انتهاجك لأسلوب التطويل المخل حول شرح كلمة مقدس كتاب أو مكان أنا قلت مسمى مقدس أي بالنسبة لكم فهل في هذا عيب؟! فأنتم وشأنكم فنحن لا نقدس كتاب فيه الرب يأمر بالزنا بل والرب نفسه لم تثبت براءة أمه من تهمة الزنا! والسرقة وشرب وصناعة الخمر وأنبياءه سراق ولصوص وعبدة أوثان وزناة وكتاب فيه التحدث عن كمية المني وشعر العانة والدغدغة ونشيد الإنشاد وحزقيال فهل في ذلك قداسة؟! وكتاب يصف الرب بابن أوى ـ حيوان من فصيلة الكلبيات ـ والدب واللبوءة والخروف ....... إلى آخره.. إلى جانب الخرافات والأساطير من زراعة الملح ووحم الغنم وضرب القمر وطائر يمشي على أربع والتنين ......... إلى آخره.

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    ثم في قولك وهذا نصه
    ( وليس أنبياء الله في الإسلام )


    ولي علي هذه الجملة تعليقات وهي
    1 - حضرتك قلت أنبياء الله في الإسلام وهذه المعلمومة ناقصة فليس في الإسلام إلا نبي واحد ورسول واحد فماذا تعني بـ ( أنبياء الله في الإسلام )
    وهنا لي وقفة . أنه نبي واحد وحيد يا سيدي ...... وأسمع الآتي ولا تغضب .
    * الواحد لا يمكننا من الإختيار لأنه لا أختيار من واحد .
    فإذا ذهبت لتشتري شئ ووجدت شئ واحد فقد معروض للبيع ، فسوف تترك المكان فوراً ، لأنه لا فرصة للإختيار . أليس كذلك .
    * الواحد ليس له شهادة من أحد يظل واحداً ، لأن شهادته لنفسه لا تجوز . ولذا الإعتراف به لن يكون مصوغاً ولن يقبل عليه أحد لأنه لا شهادة له من أخرين خلافه .
    * كتابة مكتوب حكومي يوقع عليه واحد كاتبه يجعل الكتاب مطعون في صحته .
    فالكتاب الذي لا يوقع عليه من أربعة موظفين ثلاثة بخلاف كاتب الكتاب يكون مطعون فيه ولاغياً . والقرآن كتبه واحداً فقط وهو الوحيد الموقع عليه ( رسول الإسلام )
    فأين بقية الموقعين .
    * الوحدة ضعف و الإتحاد قوة ،
    2 - هل تعني الأنبياء الذين ذكروا في القرآن . نبقي وصلنا لنفس الهدف فأنا تكلمت عن هؤلاء الأنبياء في موضوعي وهم علي قدم المساواة مع رسول الإسلام كما تعلم
    فيقول الإسلام ( لا نفرق بين أحد منهم ) . وعليه يدخل الرسول كواحد من هؤلاء الرسل وعليه يكون داخل إطار موضوعي وليس خارجه وله ترتيبه بين الترتيب الموجود في نهاية الموضوع ، لأن هذا الترتيب منوط به أنبياء الله كلهم من نبي الله موسي وحتي آخر الأنبياء .
    فمن ينكر أن أمثال ( موسي - أشعياء - أرميا... إلخ ) أنبياء .
    ومن ينكر أن ( موسي - إيليا ..... إلخ ) رسل .
    ومن ينكر أن ( يوسف - أيوب .... إلخ ) صديقين .
    ومن ينكر أن ( موسي وإبراهيم ) كليم .
    ومن ينكر أن ( عيسي ، وإيليا ، أخنوخ ) إرتفعوا إلي السماء بأجسادهم .
    ومن ينكر أن ( العذراء مريم هي سيدة نساء العالم ) .
    من ينكر هذا ....... أتنكر أنت هذا ..... أتنكر ..... لا يمكنك سيدي فإن أنكرت أنت فمن من دينك لا ينكرون ومن من ديني لا ينكرون العالم كله يعرف هؤلاء .
    تقول: (لا يوجد في الإسلام إلا نبي) واحد لا تهرف بما لا تعرف وعندما تتطرق إلى الإسلاميات تكلم بالدليل فكل أنبياء الله يدعون إلى عبادة الله وحده ونبذ الشرك فرسول الله خاتم الأنبياء والمرسلين ولم يخالف اخوته فلا فرق بين أنبياء الله وشرط إيماننا قول الله تعالى: "آَمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آَمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ"

    ثم أننا لا نحتاج شهادة لرسول الله من كتاب فاقد المصدر فما وافق القرآن نؤمن به وما خالفه فهذا لا نعترف به وهو من الشيطان.. ثم أن كتابك العهد الجديد وربك لم يعترف بهما اليهود, يا عزيزي المصلوب لم يبرأ نفسه من تهمة الزنا عندما رمي بها! هل سمعت بما نقلته القناة العاشرة الإسرائيلية في الأيام السابقة؟! إن نفسي لا تطاوعني لعرض هذا المقطع لكم السخرية بحق المسيح وأمه! فأين الشهادة لربك وأهل العهد القديم يتهمونه بأنه ابن غير شرعي لجندي روماني فلا قيمة لم تستدلون به وتوهمون به أنفسكم لنسب بشارات ليسوع من كتاب أصحابه وأهله لم يعترفوا أصلاً بالمسيحية وربها المثلث!

    ثم تقول: (هل تعني الأنبياء الذين ذكروا في القرآن . نبقي وصلنا لنفس الهدف فأنا تكلمت عن هؤلاء الأنبياء في موضوعي وهم علي قدم المساواة مع رسول الإسلام كما تعلم)

    يا عزيزي فرق شاسع بين أنبياء الله المكرمين في كتابه القرآن العظيم ومن اتهم بارتكاب كبائر المعاصي كالزنا والأمر به وشريب خمر ورب يأمر بالسب والشتم والزنا والسرقة فلا وجه للمقارنة بين أنبياء الله في القرآن العظيم وأنبياء كتابك المسمى مقدس هل فهمت ما أقصده ؟!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    وفي قولك
    ( وبين سيد الخلق أجمعين شأت أم أبيت! )


    ولي تعليق علي كلمة شأت أم أبيت ! ولي تعليق أيضاً علي ( ! )
    أولاً : شأت أم أبيت .
    من قال لك يا سيدي أن رسول الإسلام مسلم به من كل من في العالم . فأكثر من نصف العالم ليسوا مسلمين ، وهم شأت أنت أم أبيت لا يرون ما تراه أنت ( سيد الخلق )

    المسيح نفسه لا يري هذا فإسمع هذه الآية وقول لي ما رأيك فيها
    ( 28لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ بَيْنَ الْمَوْلُودِينَ مِنَ النِّسَاءِ لَيْسَ نَبِيٌّ أَعْظَمَ مِنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ وَلَكِنَّ الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ اللهِ أَعْظَمُ مِنْهُ ) ( لو 7 : 28 )
    فما رأيك فقول الآية أنه ليس نبي أعظم من يوحنا المعمدان ، ما رأيك
    أحرفنا أيضاً الكتاب لنجعل يوحنا المعمدان أفضل من رسول الإسلام وما حاجتنا لهذا .

    وماذا عن هذه الآية أيضاً . وهي عن نبي الله أرميا
    ( 9 . ومد الرب يده ولمس فمي وقال الرب لي ها قد جعلت كلامي في فمك . 10 . انظر . قد وكّلتك هذا اليوم علي الشعوب وعلي الممالك لتقلع وتهدم وتهلك وتنقض وتبني وتغرس . ) ( ارميا 1 : 9 ، 10 )
    ما رأيك هذه إمكانيات ارميا وهو أحد الأنبياء وهو صغير السن أيضاً
    ليس هذا فحسب بل هذا النبي قال عنه الرب في الوحي
    ( 4 . فكانت كلمة الرب إليّ قائلاً . 5 . قبلما صوّرتك في البطن عرفتك وقبلما خرجت من الرحم قدستك . جعلتك نبياً للشعوب . ) ( ارميا 1 : 4 ، 5 )
    ها مارأيك في مقدار عظمة هذا النبي فهو مقدس ( مخصص للرب ) من البطن لم يسجد قد لغير الله . لم يعبد قد أوثان ولم يأكل أكلهم أو يساكن الوثنيين . وأنه أيضاً نبياً من عند الرب علي كل الشعوب وإمكانياته ( تقلع وتهدم وتهلك وتنقض وتبني وتغرص ) الممالك . هه ما رأيك يا سيدي في عظمة هذا النبي .
    ***وماذا عن إبراهيم الخليل أيضاً .
    وقد شرحت أنا في الموضوع بعاليه أن الكليم والخليل أعظم من النبي أو الرسول
    وهذا كما أوردت في ما حدث مع مريم النبية أخت موسي الكليم حين قال الله لها
    اسمع يا سيدي وأصغي وتفهم . فمحبتك لنبي الإسلام واجب ولكن محبتك لله واجب أعلي و أنت ملتزم به إن كنت من تابعي الله . فالهدف هو الله وما الرسل إلا أسباب وأضواء تشع لنري الطريق إلي الهدف ( الله ) . فلا تتمسك بضوء الطريق وتنسي الهدف .
    إقراً هذه الآيات ملياً وتفهمها لتعرف أن الكليم ( موسي الكليم ) أعظم من النبي وهذا ليس محض خيال أو من رأسي أنا فحاشا لي أن أقول هذا أو أن أعير أحد فالله يعير ونحن نقبل معايير الله .
    ( 6 . فقال اسمعا كلامي . ان كان منكم نبي للرب فبالرؤيا استعلن له في الحلم اكلمه . 7 . اما عبدي موسي فليس هكذا بل هو أمين في كل بيتي . 8 . فماً إلي فم وعياناً اتكلم معهُ لا بالالغاز . وشبه الرب يعاين . فلماذا لا تخشيان ان تتكلما علي عبدي موسي . 9 فحمي غضب الرب عليهما ومضي . 10 . فلما ارتفعت السحابة عن الخيمة اذا مريم برصاء كالثلج . فالتفت هرون إلي مريم وإذا هي برصاء . ) ( عدد 12 : 6 - 10 )
    هل رأيت بنفسك أن الكليم أفضل من النبي ومن كل الأنبياء هذا من نطق الله نفسه فكيف تقول أنت ما يخالف قول الله أأنت أعظم أم الله . يا سيدي تذكر عظمة الله ،
    وليس لدي أو لديك عندما يتكلم الله إلا أن نقول ( سمعنا وأطعنا )
    فمن يقول أن نبي ما أي من كان أفضل من ( موسي الكليم ) فهو مخطئ في حق الله الذي قال عكس هذا . .......................... أعمل عقلك دون ضغينة أو تمسك بأشياء لمجرد أنك تحبها . فالحب لا ينسي الحق . أحب رسول الإسلام كما تشاء هذا حقك ولكن عليك حق أخر . أحب الله أعظم بما لا يقاس من رسول الأسلام هذا حق ولكن تجد من البشر أي من كان يقول لك عكس ذلك أو خلافه . وتذكر دائماً أن رسول الإسلام شأنه شأن كل نبي عظمته لذاته . ولكن عظمة الله لنا جميعاً .
    فنحن لا نحتاج للأنبياء بل نحتاج إلي نبوتهم لتقربنا من الله .
    فلهم شرف توصيل الرسالة ، ولكن يبقي شرف الرسالة نفسها أعلي .
    ولهم شرف رسل الله ولكن شرف الله نفسه أعلي بكثير . أليس كذلك أم لك رأي أخر
    نرد عليك بحديث رسول الله:عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أَنَا سَيِّدُ وَلَدِ آدَمَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَأَوَّلُ مَنْ يَنْشَقُّ عَنْهُ الْقَبْرُ ، وَأَوَّلُ شَافِعٍ ، وَأَوَّلُ مُشَفَّعٍ) . (رواه مسلم) قال النووي رحمه الله في "شرح صحيح مسلم" : وهذا الحديث دليل لتفضيله صلى الله عليه وسلم على الخلق كلهم ، لأن مذهب أهل السنة أن الآدميين أفضل من الملائكة ، وهو صلى الله عليه وسلم أفضل الآدميين وغيرهم" انتهى .

    راجع المشاركتين رقم: 16 , 18 من هذا الموضوع.

    رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    **** وفي قولك
    ( منهم من زنى ببناته, وعبد الوثن, ومن جمع بين الاختين!

    هل هؤلاء هم رجال الله في كتابك؟ هل هذا من الله ؟ أم من الشيطان؟! نعم انه من الشيطان )


    لي عليه تعليقين .
    أولاً : أنت خلطت الأمور بعضها بالبعض الأخر فالديانة شئ وأفعال البشر ( حتي الأنبياء ) شئ أخر . فالإنسان بطبيعته خطاء ( وخير الخطاءين التوابون )
    ونحن أيضاً نقول ( 10كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: «أَنَّهُ لَيْسَ بَارٌّ وَلاَ وَاحِدٌ. 11لَيْسَ مَنْ يَفْهَمُ. لَيْسَ مَنْ يَطْلُبُ اللهَ. 12الْجَمِيعُ زَاغُوا وَفَسَدُوا مَعاً. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحاً لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ ) ( رو 3 : 10 - 12 )
    وكذلك يعترف المسيح أيضاً قائلاً .
    ( 19.فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ ) ( لو 18 : 9 )
    ومن الآيات السابقة فإنه لا نقاش حول أن البشر جميعهم خطاءون وليس من يصنع الصلاح ليس ولا واحد .
    ولكن الله وحده هو الصالح كقول المسيح في الآية ( لو 18 : 9 )
    وعليه لا شبهة علي الكتاب المقدس الذي يظهر أخطاء الأنبياء ( البشر الخطاءون ) ليكون هو من الشيطان ، يا سيدي لا تربط كلام الله المنذه عن الخطأ والذي هو من عند الله واهب الصلاح الصالح الوحيد . بأي إنسان مهما إن كان .
    ثانياً : أنت تقرأ الكتاب المقدس وفي ذهنك القول ( الأنبياء معصومون من الخطية )
    وهذه المسلمون يرفضونها والقرآن يوضح في أكثر من سورة وأكثر من آية أن الأنبياء أخطئوا فأليك مثلاً .
    هذا شأنك وشأن المسيحية أن تجعل أنبياء كتابك يرتكبون الكبائر وتعدون ذلك أمراً عادياً فالزناة يسبقونكم إلى الملكوت !!

    أما في الإسلام فأنبياء الله معصومون فلا توهم نفسك بنسخك للشبهات أن أنبياء الله يرتكبون الكبائر..

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    1 - كذب إبراهيم في حادثة كسره لتماثيل قومه . حيث قال لست أعلم أسئلوا كبيرهم هذا .
    2 - في قصة يوسف حيث ( هم بها ) أي إشتهي وذلك من تفسير ( الجلالين ، والطبري ) من أكدوا أن ( هم بها ) أي اراد مواقعتها .
    3 - وفي سورة الفتح حيث قال ( غفرنا لك ما تقدم من ذبنك وما تأخر ) ولاحظ قول ما تأخر أي الزنوب التي سيقترفها نبي الإسلام بعد هذه الآية .
    4 - وفي سورة عبس ، حيث عاتب الله رسول الإسلام أنه عبث في وجه الأعمي ولم يقبله وأكمل الله لائماً لرسول الإسلام حيث قال ( وما يدريك عله يزكي ) .
    5 - وفي حادثة زواج الرسول من زينب بنت جحش حيث يلومه أيضاً الله عز وجل وقال له ( تبتغي مرتضاة أزواجك والله أولي ) .
    6 - وفي حادثة عصيان آدم حيث يقول القرآن ( لتكونن من الظالمين )
    وفي قوله ( فتلقي آدم من ربي كلمات فتاب عليه ) . وهذا يثبت أنه أخطاً وتاب بعد ذلك .

    إذاً عصمت الأنبياء لا يتفق عليها المسلمون بل يحضها القرآن نفسه فماذا تري أنت هنا من أن هؤلاء الأنبياء ليسوا من الله وأن الكتاب المقدس ليس من الله بل من الشيطان لذلك . وها القرآن نفسه يذكر أخطاء الأنبياء ولاسيما حادثة داؤود الشهيرة والتي يسردها القرآن كما يسردها الكتاب المقدس .
    تقول: وكذلك يعترف المسيح أيضاً قائلاً .
    ( 19.فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ ) ( لو 18 : 9 )


    ما الفرق بين يسوع والله هنا وفقا لهذا العدد؟! فهل يوجد الهين؟!

    ألم تسأل نفسك أن هذا العدد دليل على عن المسيح عبد ورسول لله رب العالمين؟!

    فكر قليلاً يا عزيزي!

    والآن أراك تكرر كلامك رغم ردود الأخوة عليك وهذا يدل على أنك من غير الباحثين عن الحق .. وتسرد آيات دون تفسير لها أو تفسر حسب هواك, وتلك محاولة مكشوفة منك للهروب و لنسب الكبائر إلى رسل وأنبياء الله في الإسلام محاولة منك لتجعل ما نسب لأنبياء كتابك أمراً لا غبار عليه, من خلال لصق تلك الموبقات والكبائر بأنبياء الله في الإسلام, ولكن هيهات فإن كنت رضيت بأن أنبياء بل ورب كتابك يرتكب الكبائر ولا يقلل ذلك من شأنهم وفقاً لما ترونه فهذا شأنك أن تؤمن بكتاب فيه مثل ذلك, أما نحن أمة الإسلام فلا نرضى أن ينسب ذلك لله ورسله فالله أعلى وأعظم وأنبياءه صفوة الخلق لا يرتكبون الكبائر فهذا ما نؤمن به.

    = (كذب إبراهيم في حادثة كسره لتماثيل قومه . حيث قال لست أعلم أسئلوا كبيرهم هذا)
    طالع ما يلي:
    http://www.sbeelalislam.org/index.ph...=311&Itemid=32

    = عن قصة يوسف راجع: المشاركة 21 , 33 , 37 , 47 , 48, 49 , 50,

    = سورة الفتح حيث قال ( غفرنا لك ما تقدم من ذبنك وما تأخر )

    خطأ في استدلالك بالآية والصحيح قال الله تعالى: " إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُبِينًا، لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ "

    والرد راجع الرابط التالي:
    http://www.sbeelalislam.org/index.ph...1360&Itemid=29

    = ( وفي سورة عبس ، حيث عاتب الله رسول الإسلام أنه عبث في وجه الأعمي ولم يقبله وأكمل الله لائماً لرسول الإسلام حيث قال ( وما يدريك عله يزكي ) .

    الرد راجع ما يلي:
    عبس وتولى أم عبست وتوليت

    الرد على شبهة عبس و تولى

    ثم ما قولك فيمن وصف غير اليهود بالكلاب بمجرد أن طلبت منه امرأة المساعدة؟!

    = ( وفي حادثة زواج الرسول من زينب بنت جحش حيث يلومه أيضاً الله عز وجل وقال له ( تبتغي مرتضاة أزواجك والله أولي ) .
    http://www.ebnmaryam.com/Zaynab.htm

    خواطرى حول زواج الرسول من زينب بنت جحش

    = ( وفي حادثة عصيان آدم حيث يقول القرآن ( لتكونن من الظالمين )
    وفي قوله ( فتلقي آدم من ربي كلمات فتاب عليه ) . وهذا يثبت أنه أخطاً وتاب بعد ذلك .)

    راجع :
    http://www.sbeelalislam.org/index.ph...d=29&Itemid=32

    فقد غفر الله له ولم يقتل أحد أبناءه ظلماً حول ما تدعونه عن أسطورة الصلب!
    http://sbeelalislam.net/index.php?op...2414&Itemid=38

    http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=313

    = ( حادثة داؤود الشهيرة ) راجع المشاركة: 22

    = (إذاً عصمت الأنبياء لا يتفق عليها المسلمون بل يحضها القرآن نفسه فماذا تري أنت هنا من أن هؤلاء الأنبياء ليسوا من الله وأن الكتاب المقدس ليس من الله بل من الشيطان لذلك .)
    عن عصمة الأنبياء راجع المشاركة رقم: 46

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    يا سيدي راجع أوراقك من الناحيتين .
    1 - ربط أخلاق الأنبياء بالكتاب المقدس . فالكتاب هو كلام الله الذي لا يخطئ ولا يؤثر عليه خطأ الأنبياء بالسلب أبداً مهما فعلوا .
    2 - عصمت الأنبياء . راجع أوراقك ثانية .
    لا قيمة لمعتقد الأمناء عليه هم سراق ولصوص وزناة وعبدة أوثان, بل وربه يصنع ويشرب الخمر, ويأمر بالزنا والسب............... إلى آخره!
    رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة

    أدعوك أن تراجع نفسك فما تؤمن به سيوردك الجحيم لرضاك بأن تنسب مثل تلك الموبقات برب العباد وصفوة الخلق منهم أنبياء الله المكرمين

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    تمنياتي لك بالتوفيق ولا تغضب مني فأنا أشعر أنك حساس بدرجة عالية من ناحية كل من يتكلم عن رسول الإسلام حتي لو تكلم بأدب ولم يخطئ في حقه لفظاً أم إدخاله في دائرة الحوار فهو من دخل في دائرة الحوار لكونه من أعظم الناس شأن في العالم الحاضر ، وإن تركته أنا داخل الحوار هنا فهو في دائرة الحوار هناك وما أكثر هناك من المواقع الأخري .
    محب حبيب
    اللهم صلِّ وسلم وبارك عليك سيدي يا رسول الله أعظم خلق الله في الدنيا والآخرة ولا فخر ولا نسمح لأي كان أن يلمز أو يتطاول على رسول الله

    قال رب العزة سبحانه: " وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ (107) قُلْ إِنَّمَا يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَهَلْ أَنْتُمْ مُسْلِمُونَ (108) فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُلْ آَذَنْتُكُمْ عَلَى سَوَاءٍ وَإِنْ أَدْرِي أَقَرِيبٌ أَمْ بَعِيدٌ مَا تُوعَدُونَ (109) إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ مِنَ الْقَوْلِ وَيَعْلَمُ مَا تَكْتُمُونَ (110) وَإِنْ أَدْرِي لَعَلَّهُ فِتْنَةٌ لَكُمْ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (111) قَالَ رَبِّ احْكُمْ ‎بِالْحَقِّ وَرَبُّنَا الرَّحْمَنُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ (112) "(الآيات من سورة الأنبياء).

    أما المواقع الوثنية التي تتطاول عليه صلى الله عليه وسلم فالله يملي لهم وقادر على أن ينتصر لرسوله حيث قال : " وَلَا يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ خَيْرٌ لِأَنْفُسِهِمْ إِنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ لِيَزْدَادُوا إِثْمًا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ " ( آل عمران: 178).

    واختم مشاركتي بقول الله تعالى: " قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا (105) ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آَيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا (106) إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَانَتْ لَهُمْ جَنَّاتُ الْفِرْدَوْسِ نُزُلًا (107) خَالِدِينَ فِيهَا لَا يَبْغُونَ عَنْهَا حِوَلًا (108) قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنْفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا (109) قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا (110) "(الآيات سورة الكهف).

    وقال سبحانه: "إِنَّ فِي ذَلِكَ لَذِكْرَى لِمَنْ كَانَ لَهُ قَلْبٌ أَوْ أَلْقَى السَّمْعَ وَهُوَ شَهِيدٌ "(ق 37).

    هداك الله

    السلام على من اتبع الهدى
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام ; 17-11-2010 الساعة 02:41 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  4. #74
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي استفسار إلي الد

    تحية طيبة وبعد

    أري أن الأخ العزيز أسد الإسلام قد رد علي مداخلتي والتي لم تنزل علي الموقع أساساً
    فما معني هذا . فإذا كانت مقبولة فلماذا لم تنزل . الرجاء إنزالها إن لم يكن هناك مانع
    كما أري

    ولكم مني أخوتي في الإدارة جزيل الشكر والإحترام والتقدير

    وفي النهاية وفقكم الله إلي ما فيه الخير

  5. #75
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي إستدراك _ إلي الإدارة

    تحية طيبة وبعد


    سامحوني سامحوني . فأنا كنت قد رأيت الصفحة 7 من قبل ولم تكن المداخلة قد نزلت وعندما وجدت صفحة 8 ظننت أن الباقي سيكون في صفحة 8 ولكني لم أجد المشاركة فكتبت لكم الرسالة السابقة . ولكني عندما ذهبت إلي الصفحة رقم 7 وجدتها هناك
    هذه غلطة مني أعتذر عليها سامحوني والمسامح أكرم دائماً

    أشكركم وأشكر تعاونكم معي

    وفقكم الله للوصول بالمنتدي ليكون منتدي مثالي باحث عن الحق

    محب حبيب

  6. #76
    الصورة الرمزية أسد الإسلام
    أسد الإسلام غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,434
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    تحية طيبة وبعد

    أري أن الأخ العزيز أسد الإسلام قد رد علي مداخلتي والتي لم تنزل علي الموقع أساساً
    فما معني هذا . فإذا كانت مقبولة فلماذا لم تنزل . الرجاء إنزالها إن لم يكن هناك مانع
    كما أري

    ولكم مني أخوتي في الإدارة جزيل الشكر والإحترام والتقدير

    وفي النهاية وفقكم الله إلي ما فيه الخير
    موجودة في الصفحة السابقة المشاركة رقم 70
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  7. #77
    الصورة الرمزية om_hager
    om_hager غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    77
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-07-2011
    على الساعة
    01:21 AM

    افتراضي

    الى الاستاذ الفاضل محب حبيب
    نعم لقد فهمت قصدى الاسلام هو الدين الحق فقد قال الله تعالى فى القران
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو فى الاخرة من الخاسرين
    ياسيدى الفاضل عندما سيحاسبنا الله وانت متفق معى ان اللذى سيحاسبنا اله واحد
    سيحاسبنا على مبدا واساس واحدمن المستحيل ان يحاسب الله المسلمين على ان سيدنا عيسى نبى وعبد لله ثم ياتى ليحاسب النصارى على ان سيدنا عيسى اله ويحاسب البوذى على ان بوذا اله سيحاسبنا الله بقانونه هو وليس قوانيننا نحن فاما عيسى اله ام ليس اله
    فبالتالى عندما ارسل الله الرسل ارسلهم لارشاد البشر لعبادتة بالطريقة اللتى يرتضيها هو لنفسه
    وبالتالى فاما المسلمين هم اللذين على الحق اوالنصارى او غيرهم من اصحاب الديانات الاخرى ولي
    ثم من قال لك اننا لا نؤمن بان سيدنا عيسى نبى ياسيدى لا يكتمل ايما ن المسلم اذا لم يؤمن بجميع الانبياء كما قال الله فى القرانلان جميع الانبياء جاءوا بالاسلام الاسلام يعنىان تستسلم لله خالقك اله واحد ولا تشرك به شيئا
    وانزل الله الكتب السماوية وهى تحمل نفس القانون الالهى ولولا تحريف الناس للكتب السماوية السابقة لوجدت الناس جميعهم مسلمين
    والايات اللتى تستشهد بها لا تدل الا على ان محمد رسول من الله واذا كان القران من عنده اذا لماذا يذكر سيدنا عيسى ويقدره بل ويكرم ويبرا العذراء مريم مما قاله عنها اليهود بل وسمى سورة كاملة من القران بسورة مريم انصحك بقرائتها ولو كان القران قد الفه سيدنا محمد
    فلماذا لم يذكر فيه جوانب من حياتة او شيخصيته اويذكر زوجاته بدلا ان يكر العزراء مريم اتعلم ان القران ذكر فيه سيدنا عيسى 25 ماكثر من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فهل القران كلا سيدنا محمد بعد كل هذا
    طبعا ستنتهذ الفرصه لتقول لى اذا عيسى مميز عن باقى الانبياء
    اقول لك ان القران اللذى تستشهد به هو اللذى يخبرنا ان عيسى عبد لله ورسوله وبل ويستنكر عبادة الناس له ولامه كما ذكرت فى اليات السابقة فى مداخلتك
    وخبرنا القران ايضا بكفر كل من قال ان الله ثالث ثلا ثه ويخبرنا ويستنكر ايضا من قولكم عن المسيح ابن الله اليس هذا ما تستشهد به
    اذا فاذا كان القران هو كلام الله فعلا اذا فالديلنة المسيحية اللتى عليها انمتم الان دياننه باطلة واصحابها كفار كما قال الله
    لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يابني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ( 72 ) لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم ( 73 ) أفلا يتوبون إلى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم ( 74 ) )

    أتمنى لك الهدايه .




    والامثله ايضا من القران اللذى استشهدت به كثيره على بطلان هذه العقيده اللتى حرفت
    فما جاء سيدنا عيسى بغير اللذى جاء به سيدنا محمد وسائر الرسل
    اما عن اتباع المسيح الاوائل ياسيدى فهم اللذين يقصدهم القران بان الله سيجعلهم مكرمين على اليهود وهم الاشخاص اللذين امنوا برسالة عيسى وبانه رسول من عند الله وامنوا ان اللله واحد لا شريك له اى انه لا اله الا الله وان الله ليس له ولد فهنا يقصد القران اتباع المسيح اللذين امنوا مثلنا تماما بعبودية المسيح لله وانه مرسل من الله وليس اللذين قالو انه ابن لله او انه ثالث ثلا ثه و انه فهؤلاءقد كفرهم القران
    واما اذا كنت غير مؤمن بان القران من عند الله فلا داعى ان تستشهد به
    اما عن ذكر القران للكتب السماوية السابقة فعلى عهد الرسول عليه الصلاةوالسلام كان احبار اليهود والرهبان ومن عندهم العلم بالكتب السابقة كانوا يخفون ما جاء فيها من ذكر سيدنا محمد واوصافةفى الانجيل او التوراة صحيح انهم قد حرفو الكثير مما فى هذه الكتب تبعا لاهوائهم كما اخبرنا القران ايضا بذلك ولكن ايديهم لم تكن طالت بعد الجزئيه الخاصه بميلاد رسول جديد واوصافه المذكوره لانهم كانو يتوقعون ان ياتى الرسول الخاتم من بنى اسرائيل ايضا كباقى الرسل فلما جاء رسولنا الحبيب من العرب جن جنونهم لذلك اخفوا الحقيقة عن الناس ووكتموا الحق وهم يعلمون كما ورد فى الايات
    تعلم يا سيدى الفاضل ان الفاصل بيننا وبينكك هو ان تؤمن بان سيدنا محمد هو رسول من عند الله وبالتالى ستؤمن بان القران هو كلام الله وبالتالى ستؤمن بما قاله القران عن سيدنا عيسى بانه عبد لله ووبالتالى ستؤمن بان الله ليس ثالث ثلاثه كما اخبر الله فى القران وانه ليس له ولد
    اذا فكل شىء مترتب على ايمانك برسالة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
    اذا لما ذا لا تتاكد من رسالته لماذا لا تركز فى بحثك عن الحقيقة
    اليس الامر يستحق منك ذلك انها النجاه او الهلاك
    واذا اردت ان ناتى لك بالاف الدلائل على نبوته سنفعل ان شاء الله وكل اعضاء المنتدى لن يبخلوا عليك بذلك فارجوك ثم ارجوك لا تبخل على نفسك انت بان تبحث عن الحقيقة
    قبل ان ياتى اليوم اللذى لا ينفع فيه الندم وتكتشف انك كنت تعيش حياتك تعبد بشر من دون الله
    تحياتى لكواسال الله لك الهداية
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #78
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الرد علي الأخ العزيز د . محمد عامر

    تحية طيبة وبعد

    رداً علي مداخلتك رقم ( 18 )

    يسعدني التحاور معك كثيراً فانت إنسان محترم جداً وأرد علي مداخلتك الواحدة فالواحدة

    قلت حضرتك في المداخلة المعنية ما نصه
    يا عزيزي الله الخالق القادر ليس بضعيف او غير قادر كي يكون له رجال
    بل قل انبياء الله ورسله الذين اصطفاهم الله


    ورداً علي هذا الكلام لي فيه تعليقات
    1 - قصدت حضرتك بقولي رجال الله ( تنوع رجال الله أو قل أناس الله القديسون )
    فمنهم من كان صديق ( يوسف الصديق - أيوب البار- أخنوخ ) ومنهم من كان كليم ( موسي - إبراهيم ) ومنهم من كان رسول ( موسي - إيليا - ارميا - نوح ) ومنهم من كان نبي ( موسي - إيليا - أشعياء ) ..... إلخ
    نقول علشان متزعلش ( رجال الله القديسون المصطفون من الله )

    2 - أنا اراك ترفض أن يكون لله رجال بمعني ( رجال حرب يعينوا الله علي من يقاومه )
    وطبعاً أنا لم أقصد هذا . ولكن سؤالي إن كنت أنت فهمت ذلك ، فبذلك يختلف فكرك عن فكر المسلمون الأوائل الذي قاموا ( بالغزوات لنصرة دين الله - وفتح البلاد - وإجبار الناس علي إعتناق الدين الإسلامي ) علي العموم هذه نقطة كويسة وتحضر يحسب لك
    وماذا عن قول الرسول ( علموا أولادكم السباحة والرماية وركوب الخيل ) أي إعدادهم ليكونوا رجال الله ( رجال حرب ) أليس كذلك .

    3 - وأين قولك هذا ممن يقولون اليوم ( فداءك أبي وأمي يا رسول الله )
    فهل الله ضعيف حتي يزود عن نفسه وعن نبيه أي شئ ، الله قادر أن يصل لمن يهاجمون أنبياءه أسرع من أي مسلم ، وقادر علي أن يأتي بهم بالعقوبات الأعظم من عقوبات المسلمين لهم ، ولكن المسلمون يقولون هذه العبارة وكأنهم يدعون أنهم يحمون الله أو رسوله من الخطر وكإنما ينسبون لله أو رسول الإسلام الضعف .
    وأنا هنا أسجل أنه يوجد مسلم واحد يعترف بأن الله ليس بضعيف هو ( د . محمد عامر ) . وأنا سجل أيضاً عن نفسي أن الله أعظم وهي لا يحتمي بأحد بل يحمي كل أحد ورسله أيضاً لا يحتموا بنا بل نحتمي نحن بهم .... أليس كذلك .
    يا سيدي قل لمن يقولون هذه العبارة كفاكم ..... فرسول الإسلام لها يستطيع أن يحمي نفسه بنفسه وبقوة إلهه يستطيع أن ينتقم من كل من يحاولوا حتي النيل منه مهما إن كانوا وفي أي مكان كانوا ومهما بلغت قدراتهم حتي ولو كانوا أعتي الرجال في العالم
    وذكرهم بما فعله إيليا وهو واحد وحيداً بسيطاً لا يحمل عتاد أو ما يصد به ضربات السيف أو السهام أو اي عدة حرب ممكنه ماذا فعل ، بقول واحد وقف أمام خمسون رجلاً مرسلين من قبل الملك إليه ومعهم قائدهم ماذا قال .... إقرأ يا أخي وأعرف كيف يكون الأنبياء أقوياء بربهم بإلههم دون سواه دون رجال أو عتاد
    ( . 10 فاجاب ايليا وقال لرئيس الخمسين ان كنت انا رجل الله فلتنزل نار
    من السماء وتأكلك انت والخمسين الذين لك . فنزلت نار من السماء وأكلته
    هو والخمسين الذين له . 11 ثم عاد وارسل اليه رئيس خمسين آخر والخمسين الذين له . فاجاب
    وقال له يا رجل الله هكذا يقول الملك اسرع وانزل . 12 فاجاب ايليا وقال لهم ان كنت انا رجل الله فلتنزل نار من السماء
    وتأكلك انت والخمسين الذين لك . فنزلت نار الله من السماء وأكلته هو
    والخمسين الذين له . ) ( 2صم 1 : 10 - 12 )
    هذا نبي الله يزود عن نفسه بقوة الله نفسه .... صحيح يا أخي لا الله ولا أنبياءه في حاجة لمن يزود عنهم فالله نفسه يستطيع ذلك بمفرده .

    بل أن شعب الله نفسه يستطيع الله أن يحارب عنهم دون عتاد أو قوة
    فأنظر كيف سقطت أريحا المدينة العظيمة دون حرب . بل بالدوران حول اريحا سبعة مرات في سبعة أيام متتالية والقصة في ( يش 6 : 1 - 20 )
    ( 11 . فدار تابوت الرب حول المدينة مرة واحدة . ثم دخلوا المحلة وباتوا في المحلة ) ( يس 6 : 11 )
    ( 14 . وداروا بالمدينة في اليوم الثاني مرة واحدة ثم رجعوا إلي المحلة . هكذا فعلوا ستة أيام ) ( يش 6 : 14 )
    ( 16 . وكان في المرة السابعة عندما ضرب الكهنة بالأبواق أن يشوع قال للشعب اهتفوا لأن الرب قد أعطاكم المدينة . 17 . فتكون المدينة وكل ما فيها محرماً للرب . راحاب الزانية فقط تحيا هي وكل من معها في البيت لأنها قد خبأت المرسلين اللذين ارسلناهما ) ( يش 6 : 16 ، 17 )
    ( 20 . فهتف الشعب وضربوا الأبواق . وكان حين سمع الشعب صوت البوق ان الشعب هتف هتافاً عظيماً فسقط السور في مكانه وصعد الشعب إلي المدينة كل رجل مع وجههِ واخذوا المدينة . ) ( يش 6 : 20 )

    هذه هي عظمة قوة الله للرجاله ولشعبه التي أعرفها أنا تماماً وكل المسيحيين كذلك
    واليهود أيضاً فهم رأوا بعينهم ونحن سمعنا ورأينا كيف تمجد الله ودافع عنا وسيدافع عنا ونحن صامتون هكذا قال الرب
    ويحضرني في هذا المكان كيف حفظ اليهود عهدهم مع راحاب فهم حافظوا عهد وليس أنهم ليسوا لهم عهد . ......... فهذا محضر إفتراء فإليك الآيات التي توضح أن اليهود قد حفظوا العهد مع راحاب الزانية
    ( 17 . فتكون المدينة وكل ما فيها محرماً للرب . راحاب الزانية فقط تحيا هي وكل من معها في البيت لأنها قد خبأت المرسلين اللذين ارسلناهما ) ( يش 6 : 17 )
    ويكمل توضيح هذا العهد والبر به في الية
    ( 22 . وقال يشوع للرجلين اللذين تجسسا الأرض ادخلا بيت المرأة الزانية واخرجا من هناك المرأة وكل ما لها كما حلفتما لها . ) ( يش 6 : 22 )
    هل رأيت يا سيدي أن اليهود يحفظون العهد حتي مع زانية .
    وإليك قصة موسي النبي وإنتصار شعب الله ( اسرائيل ) علي فرعون دون حرب ودون عتاد فلقد كانوا حينها مجرد غلمان ( خدم ) لا يقاتلون وليس لهم معرفة بفنون الحرب أوحتي عتاد ومع ذلك يشق الله لهم البحر فيهربون من أعدائهم ويغلق البحر علي فرعون فيميت أعدائهم بيد عزيزة وذراع عالية ( ذراع رب الأرباب . رب الجنود )
    ويقول موسي عارفاً قوة الله حتي قبل أن يتم الله النصرة فعلاً فيقول بإيمان المنتصر
    ( 13 . فقال موسي للشعب لا تخافوا . قفوا وأنظروا خلاص الرب الذي يصنعه لكم اليوم . فإنه كما رأيتم المصريين اليوم لا تعودون ترونهم ايضاً إلي الأبد . 14 . الرب يقاتل عنكم وانتم تصمتون .) ( خر 14 : 13 ، 14 )
    يا لي عظمتك يا سيدي موسي النبي الذي يعرف الرب ويعرف أنه ناصره حتي قبل أن يري نصرة الله له إنها ثقت غالية . يا لي عظمتك يا سيدي يا موسي النبي كيف يدافع الله عنك وعن شعبك وأنت تنظر ولا تشترك بل تؤمن فقط والله يدافع عنك وأنت وشعبك لا تحركون ساكناً . طوباك أنت يا سيدي يا موسي النبي كيف أنك لا تحتاج لرجال ليقاتوا عنك بل الله نفسه يقاتل عنك . هل يمكنني أن أتشرف بنسبي إليك فتكون أنت أبي .

    يا سيدي د . محمد عامر أنا أعرف تماماً وكل المسيحيين واليهود كذلك لا يقولون ( فداك نفسي - بأبي أنت وأمي - ...... إلخ ) فنحن نعرف أننا في معيته محتمين به
    فنقول للمسيح الحي نحن شعبك فإحميني من يد أعدائنا . أنت القادر علي كل أحد فأنصرنا علي الشيطان وأعوانه .
    لا تقل هذا الكلام بل ها أنت قد عرفت لمن تقوله .

    وفي قولك التالي وبالنص
    من خيرة خلقه لهداية البشرية الي
    شهادة التوحيد وما من اله غيره وايضا لتبليغ البشرية بشرعته ومنهاجه وحدوده
    وهذا هو الناموس الذي كلف به اغلب الرسل حتي يسود الامن والامان بين البشر
    ونحن كمؤمنون وموحدون بالله الواحد\ الاحد


    لي عليه بعذ التساؤلات . فأنت تقول شهادة التوحيد وما من إله غيره .. ألخ
    وسؤالي إليك :
    س : هل هذا يكفي ؟ ثم أقول لك قبل أن تجيب أسمع هذا أيضاً قد يرشدك
    س : هل لا يعرف الشيطان أن الله واحد أحد وليس إله غيره ويعرف شريعة الله ووصاياه ومؤمن بوجود الله ويعرفه ويعرف قدرته أكثر من البشر جميعاً ؟
    ونسأل السؤال مرة أخري وبشكل أخر ؟
    س : إن كان معرفة التوحيد بالله وأن لا شريك له ومعرفة وصاياه تكفي فهل الشيطان وهو يعرف كل هذا ويؤمن به ومصدق عليه أكثر مني ومنك فهل سيدخل الشيطان الجنة ( السماء ) ؟

    فكر ملياً بالامر وإلي أن تفكر إجيب أنا
    جـ : لا يكفي يا سيدي لا يكفي إطلاقاً ؟

    فالإيمان بشهادة لا إله إلا الله وتنفيذ الوصايا لا يكفي صدقني لا يكفي .
    أعمال الخير والصلاح والبر وكل إجتهاد من جانب البشر في صلاة وفي أصوام وفي بر وفي عمل الخير ........................... مهما كانت كثرته لا تكفي ؟
    فالإنسان يا عزيزي خلق ليعمل الصلاح وكلما عمل الصلاح فهو لا يعمل شئ فضلاً منه بل هو واجبه إن عمله فهو عمل الواجب عليه وليس في ذلك فضل يأخذ عليه أجراً أعلي من الحياة علي الأرض الهادئة . فقط الحياة الهادئة علي الأرض .
    فمهما صنع الموظف في أداء أعماله بدقة وجودة عالية يظل مجرد قائم بما طلب منه ويستحق فقط ماهيته لا أكثر ؟ وليس له فضل في ذلك عن بقية الموظفين ؟
    وعلي هذا المنوال ( المدرس - المهندس - الطبيب - .... إلخ )
    ويؤكد علي ذلك يسوع المسيح نفسه قائلاً بفمه الطاهر
    ( 7 ومن منكم له عبد يحرث او يرعى يقول له اذا دخل من الحقل تقدم
    سريعا واتكئ . 8 بل ألا يقول له اعدد ما اتعشى به وتمنطق واخدمني حتى آكل واشرب
    وبعد ذلك تأكل وتشرب انت . 9 فهل لذلك العبد فضل لانه فعل ما امر به لا اظن . 10 كذلك انتم ايضا متى فعلتم كل ما أمرتم به فقولوا اننا عبيد
    بطالون . لاننا انما عملنا ما كان يجب علينا ) ( لو 17 : 7 - 10 )



    وإليك هذا السؤال الذي ينبغي علي كل واحد منا أن يقوله لله أو لرسله وأنبيائه
    ( 37 . فلما سمعوا نخسوا في قلوبهم وقالوا لبطرس ولسائر الرسل ماذا نسنع ايها الرجال الأخوة ) ( أع 2 : 37 ) والإجابة تكون في الأية التالية لها مباشرة
    ( ‎38 .فقال لهم بطرس توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح
    لغفران الخطايا فتقبلوا عطية الروح القدس‎ . ) ( أع 2 : 38 )
    وذلك لأن بطرس يعرف تماماً ما قاله المسيح
    ( قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة . ليس احد يأتي الى
    الآب الا بي . ) ( يو6 : 14 )

    أي لا أحد يرث السماء ويأتي إلي حيث الأب إلا بالمسيح يسوع
    هذا هو الطريق الذي قال عنه المسيح حيث قال أنا هو الطريق وليس التوحيد أو لا إله إلا الله فهذه حتي الشياطين يعرفونها . وليس بأعمال الصلاح فهذه حتي إبراهيم عملها ودخل النار أيضاً . وليس بالصلاة والصوم فهذه عملها رجال الله القديسون في العهد القديم ودخلوا النار أيضاً .
    ولكن واحد وواحد فقط هو من يستطيع أن يقول ويأمر أن تدخل السماء معه
    الذي قال له كل المجد
    ( فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم تكون معي في الفردوس ) ( لو 23 : 43 )

    وقولك وهذا نصه
    الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولد ولم يكن
    له شريك في الملك


    وعلي قولك هذا لي تعليق
    1 - ومن قال لك يا سيدي أننا لا نقول هذا أنا مسيحي وأقول لك أن كل المسيحيين كما أنت تقول يقولون هم من ناحية هذه المسألة
    فنحن أيضاً نقول ( أن الله لم يتخذ ولد ولم يكن له شريك في الملك )
    ولكن البنوة التي نعنيها هنا هي بنوة توالد النور من النور والحق من الحق
    كإنبثاق الحرارة من قرص الشمس و كولوج الضوء من الشمس أيضاً
    فهي ليست نوة تناسلية كما تفرضون أنتم هذا المفهوم علي قولنا إبن الله ولكن نحن لا نقول هذا .
    فالمسيح نقول عنه نحن في قانون إيماننا
    ( المولود من الآب قبل كل الدهور ) أي لم نقصد بولادته ( ولادة العذراء له )
    ثم نقول طبيعة هذه الولادة وإنها ليست تناسلية فنقول
    ( نور من نور إله حق من إله حق ) ونؤكد أيضاً علي الولادة المقصودة والتي عنيناها بأعلي ثانيتاً فنقول ( مولود غير مخلوق )
    ثم نحدد ما هي قدرات المسيح فنقول ( مساوي للأب في الجوهر ) ، ( الذي به كان كل شئ ما يري وما لا يري )
    فشيل من دماغك خالص جزئية أننا نؤمن بأن الله ولد بالتناسل البشري وأن الله الآب قد إتخذ له صاحبة وأنه أنجب ولد بالتناسل .... حاشا لله .

    2 - ومن الجزئية الأخيرة ( مساوي لله في الجوهر )
    وكما قال المسيح أيضاً[COLOR="red"] ( أنا والآب واحد ) ( يو 10 : 30 ) [/
    COLOR]
    وعليه فنحن لا نشرك بالله أحد بل أن المسيح والآب واحد وليسوا أثنين
    أضيف أيضاً بأن ( الآب والإبن والمروح القدس ) واحداً فيقول معلمنا يوحنا في رسالته الأولي ما نصه
    ( 7فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ. ) ( 1يو 5 : 7 )

    وعليه وحيث الثلاثة واحداً إذاً فنحن نؤمن بإله واحد وليس ثلاثة أي أننا لسنا مشركين كما تظن أنت أو أفهمك بعضهم . لا ياسيدي .
    والآية القرآنية التي تقول
    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) ( سورة المائدة 73 )
    لا تقصدنا حيث نحن لا نقول أن الله ثالث ثلاثة . بل نقول بالتدقيق أن الله ثلاثة أقانيم .
    ( الآب والإبن والروح القدس ) وهؤلاء الثلاثة هم واحد كما في الأية بعاليه
    وعليه نحن نؤمن بإله واحد
    وهذه الآية نزلت في ( بدعة تسمي بدعة المريميين ) والذين ألهوا العذراء
    وإليك تفسير إبن كثير يوضح هذا في قوله
    (وقال السدي وغيره : نزلت في جعلهم المسيح وأمه إلهين مع الله فجعلوا الله ثالث ثلاثة بهذا الاعتبار قال السدي وهي كقوله تعالى في آخر السورة " وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك " الآية وهذا القول هو الأظهر والله أعلم . قال الله تعالى " وما من إله إلا إله واحد " أي ليس متعددا بل )
    وعليه هذه الآية لا تخص المسيحيين بل هي مثلها مثل الآية الأخري المذكورة في التفسير نزلت في هذه الهرطقة ( هرطقة المريميين )
    وابن كثير يوضح ما قلته انا وبالنص .
    وتفسير الجلالين أيضاً علي سبيل المثال يقول أيضاً
    لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم
    "لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث" آلهة "ثلاثة" أي أحدها والآخران عيسى وأمه وهم فرقة من النصارى "وما من إله إلا إله واحد وإن لم ينتهوا عما يقولون" من التثليث ويوحدوا "ليمسن الذين كفروا" أي ثبتوا على الكفر "منهم عذاب أليم" مؤلم وهو النار
    وللعلم التفاسير جميعا تقول هذا القول كـ ( الطبري ، القرطبي )

    وطبعاً المسيحييون لا يقولون أن العذراء إله حاشا لله فنحن جميعنا نقول أن الثالوث هو
    ( الآب والإبن والروح القدس ) ولا توجد بيهما العذراء وعليه
    يتضح أن الآية لا تقصدنا بل تقصد كما أشرت وكذلك المفسرون إلي فرقة معينه هرطوقيه كانت منتشره آن نزول القرآن هي ( المريميين ) وهذه نحن نرفضها من المسيحية وليست بمسيحيين . فنحن أيضاً نقول أنه قد كفر الذين قالوا أن الله ثالث ثلاثة مثلكم تماماً يا سيدي . فليس لنا قولك هذا .

    وفي قولك وهذا نصه
    ونؤمن بملائكته وكتبه ورسله
    ولا نفرق بين احد من رسله


    ولي أيضا تعليق علي هذا

    1 - الإيمان لا يكون إلا بالله . فالدين يوجه من الله إلي البشر فهو رسالة ثنائية طرفاها هما ( الله طرف أول ) والطرف الأخر ( الإنسان طرف ثاني )
    فهي عقد إنتساب بين الله ( كمنتسب إليه ) والإنسان ( كمنتسب لله )
    أو كعقد عبودية بين الله ( كمعبود وحيد ) والإنسان ( كعبد لله وحده )
    وفي المسيحية نعتبره عهد بين متعاهدين
    الله ( طرف أول المتعاهد ) والإنسان ( الطرف الثاني المتعاهد )
    ويكون هذا أدق لأن العهد يكون بالدم ( دم الذبيحة ) والذي حدده الله منذ بادئ إنزال شريعته وحتي قبلها فقد ( هابيل ) ذبيحة فقبلت منه وقدم ( قايين - قابيل في الإسلام )
    تقدمه ليست ذبيحة فلم تقبل منه
    فالعهد أصح وأكيد أنت تعرف أن هناك في اليهودية ذبائح أمر الله بها
    وكذلك في المسيحية يوجد ذبيحة كل يوم إلي مدي الدهر ( الذبيح الثمين الذي قدم نفسه لأجلنا )
    وكذلك يوجد في الإسلام ( الأضحية ) وبالمناسبة كل سنة وأنت طيب فنحن في إجازة عيد الأضحي وكل أخوتي في المنتدي طيبين وربنا يعيد عليهم مثل هذه الأيام إن شاء الله .
    ولذا العهد أدق .

    وعليه ( القول أمنا بملائكته ورسله ) قول غير دقيق
    ولكننا نقول أمنا به من خلال رسله ولكن العهد يكون فقط بين الله وبين الإنسان فقط
    أما الرسل أوالأنبياء ، ما هم إلا موصلين للرسالة التي راسلها الله ومرسله للإنسان
    أي سعاة بريد
    فهل ساعي البريد له شأن في الرسالة كلا .
    فنحن نؤمن بالله من خلال كلامه ..... ونشكر الأنبياء ونجلهم لأنهم تكبدوا المصاعب لتوصيلها لنا ولكننا لا نؤمن بهم .
    فكل نبي جاء يدعوا ليؤمن من جاء فيهم بالله وليس به شخصياً
    ولكننا نقول أننا نؤمن بالأنبياء أي نؤمن بما قاله الأنبياء عن الله وليس أن نؤمن بالأنبياء في حد ذاتهم وإليك هذه الأية
    ( 20 . وقال اسمعوا يا يهوذا وسكان اورشليم آمنوا بالرب الهكم فتأمنوا .
    آمنوا بانبيائه فتفلحوا . ) ( 2 أخبار 20 : 20 )


    وكذلك كما قال اليهود لموسي عن طاعتهم لله .
    وكذلك يعلمنا الله نفسه أن هناك أنبياء لا يسمع لهم كلام لأن كلامهم ليس من الله
    أي أن كلام الأنبياء إن كان كلام الله فنحن نؤمن بالله وبكلام أنبياءه ولكننا لا نؤمن بكلامهم لذواتهم وكل من تكلم من ذاته لا نؤمن به وإليك هذه الآية
    ( هكذا قال رب الجنود لا تسمعوا لكلام الانبياء الذين يتنبأون لكم
    . فانهم يجعلونكم باطلا . يتكلمون برؤيا قلبهم لا عن فم الرب ) ( إر 23 : 16 )
    ولذا الإيمان هو بالله وبمن يتكلم باسم الله وليس الإيمان بالنبي في حد ذاته
    وأنا هنا أتكلم عن قاعدة ولا أشير إلي نبي بالتحديد ... فلا تفهمني غلط .

    أما بالنسبة للملائكة فهم لم يكن لهم دور في أرسال شريعة ما ألاهم إلا جبريل في إرساله للشريعة الإسلامية وهذا غريب .
    فكلم الرب موسي مباشرة بنفسه . وهكذا كلم نوح بنفسه . وهكذا كلم إبراهيم بنفسه
    وإيليا بنفسه وإشعياء وإرميا ..... إلخ كل الأنبياء كلمهم بنفسه . فلماذا أرسل الملاك جبريل إلي رسول الإسلام هنا علامة إستفهام أراه أنا ولا أعرف لها إجابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وإليك بعض الأمثلة
    موسي
    1 - ( 4 . فلما رأي الرب أنه مال لينظر ناداه الله من وسط العليقة ) ( خر 3 : 4 )
    2- ( 1 : وكلم الرب موسي قائلا . ) ( خر 25 : 1 )
    3 - ( 1 . ثم كلم الرب موسي قائلاً ) ( عدد 13 : 1 )
    بلعام
    1 - ( 16 . فوافي الرب بلعام ووضع كلاماً في فمه وقال ارجع إلي بالاق وتكلم هكذا )
    ( عدد 23 : 16 )
    2 - ( 12 . فاجاب وقال اما الذي يضعه الرب في فمي احترص ان اتكلم به ) ( عدد 23
    : 12 )
    يشوع بن نون ( قائد اسرائيل بعد موسي )
    1 - ( 2 . فقال الرب ليشوع . أنظر . قد دفعت بيدك اريحا وملكها جبابرة البأس . ) (
    يش 6 : 2 )
    2 - ( 10 . فقال الرب ليشوع قم . لماذا انت ساقط علي وجهك ) ( يش 7 : 10 )
    3 - ( 18 فقال الرب ليشوع مد المزراق الذي بيدك نحو عاي لأني بيدك ادفعها . فمد
    يشوع المزراق الذي بيده نحو المدينة ) ( يش 8 : 18 )
    بل أن الله كان يكلم شعبه نفسه بنفسه فيقول
    ( 1 . وكان بعد موت يشوع ان بني اسرائيل سألوا الرب قائلين من منا يصعد إلي الكنعانيين أولاً لمحاربتهم . 2 . فقال الرب الرب يهوذا يصعد . هوذا قد دفعت الأرض ليده ) ( قضاة 1 : 1 ، 2 )

    وكان كل دور الملائكة قاصراً علي إرسال رسالة ليس لها صلة بالشريعة بل ببركات شخصية لشخص معين كما في قصة شمشون مثلاً
    ( 2 . وكان رجل من صرعة من عشيرة الدانيين اسمه منوح وامرأته عاقر لم تلد . 3 . فتراءي ملاك الرب للمرأة وقال لها . ها أنت عاقر لم تلدي . ولكنك تحبلين وتلدين ابناً . ) ( قض 13 : 2 ن 3 )
    وكذلك في حادثة تعريف الله ليوسف بحبل البتول الطاهر من كل دنس وتبرئتها من الزنا في فكرة ( فهذا هو الشخص الوحيد من اليهود الذي ظن ذلك وقد طمر الرب هذا الظن في اللحظة ولم يسمع أو يقال في اليهودية كلها أن العذراء زانية ، القرآن فقط من يقول عنها ذلك وتقولون أنتم أننا قلنا ذلك عجبي ) وهذه بعد إذنك رسلها إلي الأخ العزيز أسد الإسلام وكذلك الأخ العزيز السيف البتار وكل أخ يظن أن اليهود رموا العذراء بالزني لا يا أخوتي القرآن فقط من رماه بالزني ثم تقولون أنه كرمها .... عجبي .

    فقال الملاك ليوسف
    ( 20 . ولكن فيما هو متفكر في هذه الأمور إذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلاً يا يوسف ابن داود لا تخف ان تأخذ مريم أمرأتك . لآن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس )
    ولي تعليق علي الأية بالمناسبة . سامحني متضطر حتي لا أفوت الفرصة
    فقول الآية ( متفكر في هذه الأمور ) أي أنه لم يكن قد قال بل مجرد فكر ولعظمة العذراء ولكونها طاهرة فقد نفي الرب هذه الفكرة قبل أن يتفوه بها يوسف النجار
    ووئد الفكرة في مهدها . ليس هذا فحسب بل في قوله ( لا تخف أن تأخذ مريم أمرأتك - زوجتك ) فهي أيضاً حماية للعذراء حتي لا يظن بها أحد هذا وحتي لا يكون العقاب الرجم حتي الموت حسب شريعة الله التي ارسلها لشعب أسرائيل .
    فتزوج يوسف النجار بها وصار المسيح أمام اليهود إبن يوسف النجار
    فقالوا في الأية التالية ما يؤكد ما أقوله
    1 - ( أليس هذا ابن النجار . أليست امه تدعى مريم واخوته يعقوب ويوسي
    وسمعان ويهوذا ) ( مت 13 : 55 )

    2 - ( أليس هذا هو النجار ابن مريم واخو يعقوب ويوسي ويهوذا وسمعان .
    أوليست اخواته ههنا عندنا . فكانوا يعثرون به . ) ( مر 6 : 3 )


    وعليه شبهة الزنا لم يلقيها إلا القرآن علي العذراء مريم أما اليهود والمسيحييون لم يفعلوا ذلك وأتحدي أي شخص يأتي بآية واحدة تثبت أن اليهود والمسيحيين قالوا هذه الشبهة عن العذراء في أي آية من الأيات في الكتب المقدسة طبعاً
    وليس في التلمود فهو ليس موحي به ولا يؤمن به المسيحييون .

    المهم الملائكة لم يكن لهم يد في الشريعة كما قلت ولكنهم رسلاً من عند الله لشخص معين ليعلموه بشئ معين كما قلت والأمثلة بعاليه علي سبيل المثال لا الحصر .
    ولكن الشريعة كانت من فم الله إلي النبي مباشرة دون وساطة ملاك
    أللهم إلا في شريعة الإسلام فكان الملاك جبريل هو الوسيط هذا كما قلت يمثل لي علامة إستفهام مداها منذ وقتها وحتي قيام الساعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إلي الأبد .
    وعليه لا نؤمن بالملائكة وليست لهم شريعة نزلوا بها
    ولكن إن كان إيماننا بالملائكة يعني بأنهم موجودين وأنهم مجرد عبيد مثلنا تماماً
    كما في
    ( 8 . وأنا يوحنا الذي كان ينظر ويسمع هذا . وحين سمعت ونظرت خررت لأسجد أمام رجلي الملاك الذي كان يرينني هذا . 9 . فقال لي أنظر لا تفعل . لأني عبد معك ومع أخوتك الأنبياء والذين يحفظون أقوال هذا الكتاب . اسجد لله ) ( رؤ 22 : 8 ، 9 )

    فكما تري يا سيدي أن الملاك مجرد عبد وليس ( روح القدس ) وهذه نتركها لحينها
    وكذلك الأنبياء مجرد عبيد وسوف يحاسبون في يوم الحساب . وهذه شرحناها قبلاً مراراً وتكراراً
    وعليه الإيمان يكون بالله وحدة
    فنقول نحن المسيحيون في قانون إيماننا
    ( نؤمن بإله واحد الله الآب ..... نؤمن برب واحد يسوع المسيح .... نعم نؤمن بالروح القدس إله واحد أمين ) . وكما تري يدخل الروح القدس داخل إيماننا بالرغم اننا لا نعرف تماماً أن الملائكة ليسوا ألله ولكن الروح القدس هو الله وهذا فرق جوهري بين الملائكة والروح القدس أي بين الملاك ( جبريل ) وبين الروح القدس ( الله )
    فهذا هو الإيمان
    وعليه لا نقول نؤمن بالأنبياء بل نؤمن بإله الأنبياء .
    ولا نقول نؤمن بالملائكة بل نقول نؤمن بإله الملائكة .

    وفي قولك وبالنص
    ( وما علينا الا ان نقول سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير )


    لي عليه تعليق
    يا سيدي يجب أن تضع ( فهمنا ) بين كلمتي ( سمعنا ) و ( أطعنا )
    لأن الله قد عرفه الإنسان بالعقل وليس بالأنبياء أو بالكتب السماوية أو بالمعجزات .
    وهذه سيكون لي فيها موضوع بإذن الله . فإنتظره وسأنتظر أنا بدوري تسأئلاتك فيه وتسأولات الأخوة كذلك .

    فيصخ القول إذا قلت ( سمعنا وفهمنا وإطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير )
    فنحن يا سيدي بشر لنا مفتاح واحد وباب واحد نأخذ من خلالها المعلومات ونصدق عليها أو نرفضها .


    وفي النهاية , سعدت بالكلام والحديث إليك مشوق جداً
    فكلام الله كالعسل بل أحلي وأطيب
    ( ‎ما احلى قولك لحنكي احلى من العسل لفمي ) ( مز 119 : 103 )


    تمنياتي لك بدوام الصحة الروحية

    محب حبيب








  9. #79
    الصورة الرمزية محب حبيب
    محب حبيب غير متواجد حالياً مسيحي هارب من المناظرة
    تاريخ التسجيل
    Oct 2010
    المشاركات
    160
    الدين
    أخرى
    آخر نشاط
    20-04-2011
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الأخ العزيز فكري

    تحية طيبةوبعد

    رداً علي مداخلتك رقم ( 22 ) وكذلك رقم ( 23 )

    إن الموضوع يا سيدي هو موضوع متداول بين المسيحيين والمسلمين
    وكذلك بين المسلمون نفسهم بعضهم وبعض
    وبين مفسرين المسلمين بعضم البعض
    وفي المجمل هناك ثلاثة أراء هي كالآتي
    1 - الأنبياء معصمون في كل شئ ولاسيما بعد النبوة
    وهذا رأي المسلمون المتشددون ( السلفية - السنة ) ويعترض عليه المسيحيون والشيعة والمحدثين من المسلمون وكذلك القرأنيين .
    2 - الأنبياء معصومون في الوحي فقط دون أفعالهم الشخصية
    وهذه يرفضها ( السلفية والسنة ) ويقبلها الشيعة المحدثين من المسلمين والقرآنيين والمسيحيون أيضاً يوافقون هذا الرأي . ولكن بتحفظ أن يكون النبي من عند الله ومشهود له من قبل الله ، وأنا أوافقه كذلك .
    3 - الأنبياء غير معصومون في لا في الوحي ولا في تصرفاتهم الشخصية
    وهذا الرأي يتبناه المتطرفين من المسلمون ويرفضه ( السنة والسلفية والقرآنيين )
    وكذلك نرفضه نحن المسيحيون إلا أننا عندنا تحفظ أنه لابد من التحقق من النبي أولاً
    ونعرف ذلك من تصرفاته الشخصية فإذا كانت تصرفاته الشخصية غير صالحة فهو ليس من الله ، وقد مر اليهود بعصور ظهر فيها أنبياء كذبة ورفض الله أن يسمعوا لهم
    وقد ذكرت الآية بنصها في ردي علي الأخ العزيز د . محمد عامر علي مداخلته رقم 18
    وهو الرد السابق زمنياً لردي هذا مباشرة .

    ولكن لي تعليق علي كل هذا
    فنحن يا سيدي إذا أردنا أن نثبت قضية ما وجب إثبات جميع جوانبها
    فإن قلنا ان الشمس تشرق من الشرق وتغرب من الغرب فأنه يلزمنا أن يكون هذا يحدث كل يوم أي كل أيام الأسبوع علي مر الزمان .
    ولكن إن أردنا أن ننفي قضية ما يكفي نقض أحد أركانها .
    فلو أثبت واحد فقط ان الشمس أشرقت ولو مرة واحدة من الغرب
    فقد نسف هذه القضية المثبتة الأولي ( الشمس تشرق من الشرق )

    وفي المحكمة يحكم القاضي بعد سماع شهود الإثبات جميعهم ، وإذا نفي أيهما وأثبت صدق شهادته فهو لا يستطيع أن يحكم .
    فإذا قالوا ثلاثة أن فلان قتل ثم جاء الرجل بدليل واحد مثبت بأنه لم يكن يومها في مكان الحادث . لا يستطيع القاضي الحكم عليه . بل يبرءه . فدليل واحد يكفي للرفض
    ولكن لا يكفي دليل واحد للقبول بل وجب أن تكون الآدلة كلها تثبت للقبول .

    ونطبق مثالنا السابق علي ما نحن فيه
    وهو أنه في حالة إجماع المسلمون جميعاً علي عصمة الأنبياء صارت عصمت الانبياء قضية مثبتة . مقبولة .
    ولكن إن جاء مفسر واحد أو مسلم واحد وجاء بحديث واحد أو آية واحدة مثبتة تتحدث عن عدم عصمة الأنبياء . تضرب القضية المثبتة في مقتل . وتطفوا علي الواجهة إثبات قضية رفض عصمةالأنبياء .

    وعليه نخلص بعد كل ما قتله حضرتك وحيث أنك لا يمكنك أن تجمع المسلمون كلهم ولاسيما المفسرين الذي أقروا بأن الأنبياء يخطئوا وإعترفت حضرتك بأن هناك تفسير يؤيد ذلك ولكن هناك تفسير أخري تخالف ذلك . فعليه ولوجود ولو مفسر واحد أقر بأن يوسف هم بها ( إشتهاها وأراد أن يجامعها ) وأنه ( حل سراويله )
    إذاً قضية عصمة الأنبياء ضربت في مقتل . وطفي علي السطح وإثبتت القضية التي تنفي عصمة الأنبياء . وهكذا موضوع عصمة الأنبياء قد وصل إلي نهايته . ولا جدال بعد ذلك إلي في إطار السفسطة . ومخالفة الحقائق . وإلباس الباطل بالحق والحق بالباطل .

    وعليه أنا لا أنتظر منك رداً علي عصمة الأنبياء والذب عنهم فيكفيني أنا وكل باحث عن الحق أنك إعترفت أن بعض المفسرون يقولون ذلك وحتي إن لم تعترف فيكفيني أنا ايضاً وكل باحث عن الحق وجود التفسير نفسه بغض النظر عن رأيك
    ما دام هناك تفسير لأي مفسر مسلم معتمد ومعروف يؤكد أن ( هم بها ) أي أراد مواقعتها . وأنه فك سراويله بيده هو . وضربه يعقوب علي صدره فخرجت الشهوة من أناملة . ... وعليه سقط الموضوع بين يديك

    تمنياتي لك بالتوفيق ولا تتخذ الموضوع بشكل شخصي فالإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .


    محب حبيب

  10. #80
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    11-12-2017
    على الساعة
    09:24 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    تحية طيبةوبعد
    رداً علي مداخلتك رقم ( 22 ) وكذلك رقم ( 23 )
    ركز يا ضيفنا الفاضل
    المداخلة رقم 23 مش بتاعتى !!!!!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    وفي المحكمة يحكم القاضي بعد سماع شهود الإثبات جميعهم ، وإذا نفي أيهما وأثبت صدق شهادته فهو لا يستطيع أن يحكم
    ولكن إن جاء مفسر واحد أو مسلم واحد وجاء بحديث واحد أو آية واحدة مثبتة تتحدث عن عدم عصمة الأنبياء .تضرب القضية المثبتة في مقتل . وتطفوا علي الواجهة إثبات قضية رفض عصمةالأنبياء .
    مشكلتك أنك لا تقرأ
    وإذا قرأت لا تفهم
    وإذا فهمت لجأت للمقاوحة والدوران
    لكى لا تنكشف ولا تعترف بالخيبة والهزيمة
    لن يغير هذا من الأمر شيئا
    فأنت وشبهاتك الواهية خائبون ومهزومون
    أمام الحجة والدليل والمنطق والعقل
    أين هو الدليل الواحد المثبت على صحة التفاسير التى ذهب إليها بعض المفسرون ؟؟؟
    بيننا لك باستفاضة سقوط الروايات التى اعتمدوا عليها فى تفاسيرهم
    أى أن تفاسيرهم ليست مقبولة .... فضلا عن كونها بنيت على غير أساس
    وتأتى أنت وتقول أنهم (أثبتوها) ؟؟؟؟
    يا للجهل !!!!!!!!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    ولكن إن جاء مفسر واحد أو مسلم واحد وجاء بحديث واحد أو آية واحدة مثبتة تتحدث عن عدم عصمة الأنبياء . تضرب القضية المثبتة في مقتل . وتطفوا علي الواجهة إثبات قضية رفض عصمةالأنبياء .
    وهل لو جاء مفسر مسيحى واحد
    ونقض الثالوث بتفسيره فحسب منطقك قد أصيبت عقيدة الثالوث فى مقتل ؟؟؟؟
    لماذا إذن تطاولت على آبائك ومفسريك وقديسيك واتهمتهم بالهرطقة
    بسبب تفسيراتهم الى مش عاجبة جناب سيادة سعادة حضرتك ؟؟؟؟؟؟

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    وإعترفت حضرتك بأن هناك تفسير يؤيد ذلك ولكن هناك تفسير أخري تخالف ذلك . فعليه ولوجود ولو مفسر واحد أقر بأن يوسف هم بها (إشتهاها وأراد أن يجامعها) وأنه (حل سراويله) إذاً قضية عصمة الأنبياء ضربت في مقتل
    إعترافى بأن هناك تفسير يؤيد ذلك ليس معناه أبدا أننى أعترف به يا جهبذ
    وإلا لما أوردت وبينت ضعف أسانيده ومتونه وجرح رواة الروايات التى اعتمد عليها هذا التفسير
    أضحكتنى والله يا شيخ !!!!
    هل معنى قول أحدهم عليك أنك (سىء الخلق) يضرب قول أكثر من عشرة قالوا عليك أنك (حسن الخلق) حتى لو ثبت بالدليل بطلان قول الشخص الأول ؟؟؟ وبالتالى يتم الحكم عليك بأنك (سىء الخلق)


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    وعليه أنا لا أنتظر منك رداً علي عصمة الأنبياء والذب عنهم فيكفيني أنا وكل باحث عن الحق أنك إعترفت أن بعض المفسرون يقولون ذلك وحتي إن لم تعترف فيكفيني أنا ايضاً وكل باحث عن الحق وجود التفسير نفسه بغض النظر عن رأيك ما دام هناك تفسير لأي مفسر مسلم معتمد ومعروف يؤكد أن ( هم بها ) أي أراد مواقعتها . وأنه فك سراويله بيده هو . وضربه يعقوب علي صدره فخرجت الشهوة من أناملة
    الهروب الكبير !!!!
    من قال أنك باحث عن الحقيقة
    أنت تشبه الحكم المرتشى الذى يحاول باستماتة أن يكسب قضية لصالح الراشى
    فإن لم يستطع فلا أقل من (حفظ القضية لعدم كفاية الأدلة)
    رغم وضوح الأدلة كالشمس !!!!!

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    وعليه سقط الموضوع بين يديك
    كلمة تكررها كثيرا
    لا أدرى لماذا ؟؟؟؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 8 من 10 الأولىالأولى ... 7 8 9 ... الأخيرةالأخيرة

رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. غيبوبة الكرامة على سرير العروبة*
    بواسطة دموع التائبين 5 في المنتدى الأدب والشعر
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 11-05-2011, 01:17 PM
  2. هل يفوق الامومة شيئ ؟ طالعوا ولا يفوتكم
    بواسطة هادية في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 11-02-2011, 11:15 PM
  3. خطأ شائع يفوق الجُرْمْ
    بواسطة دفاع في المنتدى منتديات الدعاة العامة
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 01-11-2010, 10:09 PM
  4. مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 13-01-2009, 12:01 AM
  5. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 16-11-2008, 12:01 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة

رجال الله نجم يفوق فوق نجم في الكرامة