الموضوع: حبة خردل فقط..........................

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين سيدنا محمد النبي
الامي الامين خير من بلغ الرسالة وادي الامانة ونصح الامة فاجزه يا الله عنا خير الجزاء وعلي اله وصحبه اجمعين.
وبعد:
اذا كان الايمان يقاس بالوزن فهذا شيء مقبول
فدرجة الايمان تتفاوت من فرد لاخر ومقياس ذلك
درجة الصدق في العمل بما يقرب الي الله وتقديره حق قدره
والخضوع والاستسلام له والعمل بما امر به وتجنب ما نهي عنه
والالتزام بحدوده وشرائعه
والايمان منه :
الحق وافراد الذات العلية بالوحدانية المطقة وانه لاشريك
له ولم يتخذ صاحبة ولا ولد وانه الواحد الاحد الفرد الصمد ولم يكن له كفوا احد
ومنه
الباطل الذي جعل من الله ثلاثة في واحد وما قدروه حق قدره
وجعلوا منه التجسد في النواسيت ووضعوه في الكثير من المواقف التي لاتليق
بزعيم قبيلة فما بالنا بالله خالقنا
وقد صدق يسوع ( ان كان هذا الكلام صدر منه)
عندما قال :
متي 17


14وَلَمَّا جَاءُوا إِلَى الْجَمْعِ تَقَدَّمَ إِلَيْهِ رَجُلٌ جَاثِيًا لَهُ
15 وَقَائِلاً: «يَا سَيِّدُ، ارْحَمِ ابْني فَإِنَّهُ يُصْرَعُ وَيَتَأَلَّمُ شَدِيدًا، وَيَقَعُ كَثِيرًا فِي النَّارِ وَكَثِيرًا فِي الْمَاءِ.
16 وَأَحْضَرْتُهُ إِلَى تَلاَمِيذِكَ فَلَمْ يَقْدِرُوا أَنْ يَشْفُوهُ».
17 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ: «أَيُّهَا الْجِيلُ غَيْرُ الْمُؤْمِنِ، الْمُلْتَوِي، إِلَى مَتَى أَكُونُ مَعَكُمْ؟ إِلَى مَتَى أَحْتَمِلُكُمْ؟ قَدِّمُوهُ إِلَيَّ ههُنَا!»
18 فَانْتَهَرَهُ يَسُوعُ، فَخَرَجَ مِنْهُ الشَّيْطَانُ. فَشُفِيَ الْغُلاَمُ مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ.
19 ثُمَّ تَقَدَّمَ التَّلاَمِيذُ إِلَى يَسُوعَ عَلَى انْفِرَادٍ وَقَالُوا: «لِمَاذَا لَمْ نَقْدِرْ نَحْنُ أَنْ نُخْرِجَهُ؟»
20 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «لِعَدَمِ إِيمَانِكُمْ
. فَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَوْ كَانَ لَكُمْ
إِيمَانٌ مِثْلُ حَبَّةِ خَرْدَل لَكُنْتُمْ تَقُولُونَ لِهذَا الْجَبَلِ: انْتَقِلْ مِنْ هُنَا إِلَى هُنَاكَ فَيَنْتَقِلُ، وَلاَ يَكُونُ شَيْءٌ غَيْرَ مُمْكِنٍ لَدَيْكُمْ.
21 وَأَمَّا هذَا الْجِنْسُ فَلاَ يَخْرُجُ إِلاَّ بِالصَّلاَةِ وَالصَّوْمِ)
فكانه يعلم مسبقا انه لايوجد وزن حبة خردل من الايمان لديهم لانه ايمان باطل
ولو كان ايمان حق بالله لما احتاج زعيمهم شنودة استشارة الاطباء او السفر
بحثا عن الفحوصات المعملية
ولو كان عند احد من القساوسة او الرهبان اوالباباوات وزن حبة خردل
من ايمان حق لراينا معجزاتهم بام اعيننا غير التي نراها من مسرحيات
واكاذيب مكاري يونان او كذبة نقل جبل المقطم قديما
ومن هذا نستنتج ان ايمانهم ليس بحق وهو باطل وضلال و لا ايمان عندهم
يعادل حبة خردل
انهم ينحتون في الصخر من اجل التنصير فلماذا لم ينصروا العالم
وقد وعدهم الله بالاجابة لو كان عندهم وزن حبة خردل من الايمان
اليس في العالم كله واحد منهم عنده حبة خردل من الايمان كي يصنع
ما تصبو اليه انفسهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لم نري ولم نسمع
اذن ايمانهم باطل

عزيزي د . محمد عامر سلام لك من رب السلام المحبة لك ولكل البشر أجمعين .
أما بعد
تري حضرتك في كلام المسيح لتلاميذه بأنه لو كان لهم إيمان مثل حبة خردل .......... ألخ
وتقول أن المسيح كانه يعلم مقدماً أنهم ليس لهم إيمان وأن إيمانهم باطل ....... إعتراض

ماذا تقصد حضرتك بإيمانهم باطل فهذه الجملة تعني معنيين
1 - أيمانهم باطل أي أنهم هم انفسهم لم يؤمنوا بعد بالإيمان فتكون معرفتهم بالإيمان باطل
ولكن لا يعني هذا أن الإيمان نفسه ( أي الإيمان بيسوع المسيح ) باطل . وهذا مقبول
2 - إيمانهم باطل أي الإيمان الذي يؤمنون به باطل أي أن ( كون المسيح إله باطل وهذا غير
مقبول . ولا أقصد أنني لا أقبله وأتبرم لذلك
ولكني أقصد أنه غير مقبول عقلياً فلاحظ انهم لم يقدروا هم علي إخراج الروح النجس وذلك
لعدم إيمانهم . أليس هذا صحيح .... صحيح فالمسيح قال لهم ذلك .
ولكن لاحظ انهم حين قدموه للمسيح يقول الكتاب : 18 فَانْتَهَرَهُ يَسُوعُ، فَخَرَجَ مِنْهُ الشَّيْطَانُ. فَشُفِيَ الْغُلاَمُ مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ. ولاحظ فإنتهره يسوع ( أي أمره في سلطان من ذاته )
فلم يطلب من الرب أن يخرج الشيطان بل أمره هو مباشرة منسباً هذا الشفاء لقدرته الشخصية
معلناً أن له سلطان في ذاته أن يخرج الشياطين . وعرفه الشيطان وعرف قدرته فأطاعه
ولاحظ أن الشيطان ليس من السهل عليه أن يطيع . فهو لا يطيع إن لم يخاف الآمر بالأمر
وبما أن الشيطان ليس له من يخيفه إلا الله ( فالأمر الصادر هنا ) كان من الله ( يسوع المسيح ) .

* ثم قلت أيضاً ( انهم ينحتون في الصخر من اجل التنصير فلماذا لم ينصروا العالم
وقد وعدهم الله بالاجابة لو كان عندهم وزن حبة خردل من الايمان
اليس في العالم كله واحد منهم عنده حبة خردل من الايمان كي يصنع
ما تصبو اليه انفسهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لم نري ولم نسمع
اذن ايمانهم باطل )
+++ ماذا اقول لك عزيزي د . محمد عامر نسيت أنت أنكم لكم نفس الموقف فأنتم تنحتون في الصخر في أسلمت العالم ولم يحدث . فهل أصل بك إلي نفس النتيجة التي وصلت لها أنت
فأقول أن إيمانكم باطل . فخمس العالم فقط من المسلمين بل أقل فماذا عن بقيت العالم
تأكد أن أكثرهم مسيحيين .

* ثم إنك لم تفرق بين المعجزة التي يصنعها إيمان مثل حبة خردل ..... وهذا يجوز
وبين الإيمان الذي يأتي ليس بمعجزة أي بأمر يخرج عن القدرة البشرية أمر خارق للطبيعة لا يعرفه الإنسان ولا يدركه . ................ أليس هذا صحيح . بل أن الإيمان هو نشر الإيمان بين البشر ( البشر سيدي ) وينبغي أن ينتشر الإيمان بين البشر عن طريق القبول بالعقل والمنطق بكيفية يرضاها العقل وليس بامر خارق للطبيعة . لا يدركه البشر
فالمطلوب لإيمان البشر الإقتناع وهذا ما لم توفره المعجزات .
وهذا علي خلاف نقل الجبل فهذا يمكن أن يأتي من خلال المعجزة بل لا يمكن الإقتناع عقلياً بأنه يمكن نقل الجبل وعليه فيناسبه المعجزة أكثر وليس التبشير والإقناع كما في إيمان شخص بالمسيح .
هذا هو السبب وليس لأن إيماننا باطل
+ وأخر الكلام في هذا الرد : أنت سيد نسيت أو ربما تناسيت
كلام القرآن الكريم حين قال : لو شاء ربك لجعل الناس آمة واحدة . ( فلما لم يجعلها )
علي الرغم من أن الله يريد أن الناس جميعاً يكونوا مؤمنين به
ولكنه يشاء هذا ولكن بقبول الناس للإيمان ، ليقبولون الدخول في آمة واحدة بإختيارهم
فهمتني يا عزيزيي د . محمد عامر


أخيراً وليس أخراً سلام رب السلام المحبة لك وللجميع


أخيك : عبدالله عبدالسيد عبدالله

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

وعرفه الشيطان وعرف قدرته فأطاعه
ولاحظ أن الشيطان ليس من السهل عليه أن يطيع . فهو لا يطيع إن لم يخاف الآمر بالأمر
وبما أن الشيطان ليس له من يخيفه إلا الله ( فالأمر الصادر هنا ) كان من الله ( يسوع المسيح ) .

ضيفنا الفاضل
السلام على من اتبع الهدى
لى تعليقات كثيرة جدا على مشاركتك
وهذا الإقتباس هو أحدها :

تعليقى على هذه النقطة :

أين كان خوف الشيطان من الله (الذى هو الرب يسوع حسب قولك) وهو يجربه بكل بجاحة وتحدى لمدة 40 يوما ؟؟؟؟؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

ولاحظ فإنتهره يسوع ( أي أمره في سلطان من ذاته )
فلم يطلب من الرب أن يخرج الشيطان بل أمره هو مباشرة منسباً هذا الشفاء لقدرته الشخصية
معلناً أن له سلطان في ذاته أن يخرج الشياطين

ثانى تعليقاتى هو هذه الفقرة المقتبسة :
وتعليقى عليها هو :

ما هذا التضارب بين ما تقول وقول المسيح بنفسه :
يوحنا -5-30: ((أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة ألآب الذي أرسلني)).
يوحنا -6-38: ((لأني قد نزلت من السماء، ليس لأعمل مشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني))
يوحنا -5-19: ((فأجاب يسوع وقال لهم : الحق الحق أقول لكم : لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل. لأن مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك)).

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

وينبغي أن ينتشر الإيمان بين البشر عن طريق القبول بالعقل والمنطق بكيفية يرضاها العقل وليس بامر خارق للطبيعة . لا يدركه البشر

تعليقى الثالث على هذه النقطة :

أين المنطق الذى يقبل ان يكون الثلاثة فردا واحدا

أين المنطق الذى يقول أن الشيطان يجرب الله

أين المنطق الذى يقول أن أم الإله هى من عباده

أين المنطق فى استساغة أن يتبهدل الرب ويبصق فى وجهه ويصفع على قفاه ويجرد من ثيابه ويجلد ويشتم ويطعن بالحربة فى جنبه ويدق بالمسامير ويقتل من قبل عباده

أين المنطق فى استساغة ان يضحى الرب بولده أو بنفسه فى سبيل عباده

أين المنطق فى استساغة ولادة الرب فى مكان ملىء بروث البهائم وبولها

أين المنطق فى كون المسيح هو الله ويكون جاهلا بميعاد الساعة

أين المنطق الذى يقبل أن يموت الرب لثلاثة أيام

أين المنطق الذى يقبل أن يجلس الشخص عن يمين نفسه

أين المنطق الذى يقبل أن تكون للرب (الخروف) امرأة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما هذا إلا غيض من فيض .......

وتقول أن الإيمان لا يكون بناء على المعجزات الخارقة !!!!!!!
فلماذا تستدلون على ألوهية يسوع المزعومة بمعجزاته ؟؟؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

وينبغي أن ينتشر الإيمان بين البشر عن طريق القبول بالعقل والمنطق بكيفية يرضاها العقل وليس بامر خارق للطبيعة لا يدركه البشر

تعليقى الرابع على هذه الجزئية :

من هو الصادق أنت أم المسيح ؟؟؟
ها هو المسيح يعترف أنه يطلب المعجزات من الله لكى يؤمن الناس به
وفى هذا أيضا أكبر دليل بالمنطق على أنه ليس هو الله :

(وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي . 42 وانا علمت انك في كل حين تسمع لي .ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت .ليؤمنوا انك ارسلتني)

فهل كان المسيح يكلم نفسه هنا ؟؟؟؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

فأقول أن إيمانكم باطل فخمس العالم فقط من المسلمين بل أقل فماذا عن بقيت العالم تأكد أن أكثرهم مسيحيين .

تعليقى الخامس حول هذه النقطة المفبركة :

33 % لا تشكل أغلبية كما ذكرت
فحوالى 46 % من سكان العالم لا دينيين ووثنيين وديانات اخرى
وهذه الإحصائية فى عام 2008
والحمد لله ينتشر الإسلام بسرعة رهيبة
هذا أولا
وثانيا : ليس بالعدد تقاس قوة وسلامة الدين يا ضيفنا الفاضل

ولكن لاحظ انهم حين قدموه للمسيح يقول الكتاب : 18 فَانْتَهَرَهُ يَسُوعُ، فَخَرَجَ مِنْهُ الشَّيْطَانُ. فَشُفِيَ الْغُلاَمُ مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ. ولاحظ فإنتهره يسوع ( أي أمره في سلطان من ذاته )
فلم يطلب من الرب أن يخرج الشيطان بل أمره هو مباشرة منسباً هذا الشفاء لقدرته الشخصية
معلناً أن له سلطان في ذاته أن يخرج الشياطين . وعرفه الشيطان وعرف قدرته فأطاعه
ولاحظ أن الشيطان ليس من السهل عليه أن يطيع . فهو لا يطيع إن لم يخاف الآمر بالأمر
وبما أن الشيطان ليس له من يخيفه إلا الله ( فالأمر الصادر هنا ) كان من الله ( يسوع المسيح ) .


هذا الكلام غير صحيح و الدليل على ذلك :-
فَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَوْ كَانَ لَكُمْ
إِيمَانٌ مِثْلُ حَبَّةِ خَرْدَل لَكُنْتُمْ تَقُولُونَ لِهذَا الْجَبَلِ: انْتَقِلْ مِنْ هُنَا إِلَى هُنَاكَ فَيَنْتَقِلُ، وَلاَ يَكُونُ شَيْءٌ غَيْرَ مُمْكِنٍ لَدَيْكُمْ.
21 وَأَمَّا هذَا الْجِنْسُ فَلاَ يَخْرُجُ إِلاَّ بِالصَّلاَةِ وَالصَّوْمِ)
فتجد هنا أن المسيح يخبر أتباعه أنهم يستطيعون أن يأمروا الشيطان أمرا مطاعا إذا كان فى قلبهم إيمان و المسيح نبى شديد الإيمان بالله لذلك فهو قد أمره بقوة إيمانه و ليس بإلوهيته

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

عزيزي د . محمد عامر سلام لك من رب السلام المحبة لك ولكل البشر أجمعين .
أما بعد
تري حضرتك في كلام المسيح لتلاميذه بأنه لو كان لهم إيمان مثل حبة خردل .......... ألخ
وتقول أن المسيح كانه يعلم مقدماً أنهم ليس لهم إيمان وأن إيمانهم باطل ....... إعتراض

ماذا تقصد حضرتك بإيمانهم باطل فهذه الجملة تعني معنيين
1 - أيمانهم باطل أي أنهم هم انفسهم لم يؤمنوا بعد بالإيمان فتكون معرفتهم بالإيمان باطل
ولكن لا يعني هذا أن الإيمان نفسه ( أي الإيمان بيسوع المسيح ) باطل . وهذا مقبول
2 - إيمانهم باطل أي الإيمان الذي يؤمنون به باطل أي أن ( كون المسيح إله باطل وهذا غير
مقبول . ولا أقصد أنني لا أقبله وأتبرم لذلك
ولكني أقصد أنه غير مقبول عقلياً فلاحظ انهم لم يقدروا هم علي إخراج الروح النجس وذلك
لعدم إيمانهم . أليس هذا صحيح .... صحيح فالمسيح قال لهم ذلك .
ولكن لاحظ انهم حين قدموه للمسيح يقول الكتاب : 18 فَانْتَهَرَهُ يَسُوعُ، فَخَرَجَ مِنْهُ الشَّيْطَانُ. فَشُفِيَ الْغُلاَمُ مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ. ولاحظ فإنتهره يسوع ( أي أمره في سلطان من ذاته )
فلم يطلب من الرب
أن يخرج الشيطان بل أمره هو مباشرة منسباً هذا الشفاء لقدرته الشخصية
معلناً أن له سلطان في ذاته أن يخرج الشياطين . وعرفه الشيطان وعرف قدرته فأطاعه
ولاحظ أن الشيطان ليس من السهل عليه أن يطيع . فهو لا يطيع إن لم يخاف الآمر بالأمر
وبما أن الشيطان ليس له من يخيفه إلا الله ( فالأمر الصادر هنا ) كان من
الله ( يسوع المسيح ) .

كل تحية وتقدير عزيزي الفاضل عبدالله عبدالسيد عبدالله
واسعدني مروركم الطيب
اولا :
لقد ذكرت لفظين وهما المشار اليهما باللون الاحمر وقلت لم يطلب من الرب
ثم قلت الامر كان مباشر من الله (يسوع المسيح)
فمن هو الرب ؟؟؟؟؟؟
ومن هو الله؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا :لماذا طلب منهم الصلاة والصوم

21( وَأَمَّا هذَا الْجِنْسُ فَلاَ يَخْرُجُ إِلاَّ بِالصَّلاَةِ وَالصَّوْمِ)

(والتي تجاهلت انت ذكرها)
حتي يصلوا الي مرتبة الايمان وتجعل منهم القدرة باذن الله علي اخراج هذا الجنس (الشياطين)
ولمن تكون الصلاة ويكون الصوم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهو كان يصلي ويصوم ..............فلمن تكون هذه العبادة.....؟؟؟؟؟
اذن لا يتحقق الايمان من دون عمل وعبادة تقرب الانسان الي الله
ومن هنا يأتي الايمان والا ما طلب منهم الصلاة والصوم
وان كان هو الله (وحاشا لله من هذا الافك)كما تزعم فلماذا يامرهم بالصوم والصلاة
(اساس الايمان)وقد امنوا به هو وراوه بام اعينهم وايقنوا بمعجزاته والا ما طلبوا منه فعل تلك المعجزات
فكان من الاولي وقد امنوا به كاله وانه الله كما تزعمون
الا يامرهم بالصلاة والصوم (كاي نبي ورسول من عند الله)

اقتباس

* ثم قلت أيضاً ( انهم ينحتون في الصخر من اجل التنصير فلماذا لم ينصروا العالم
وقد وعدهم الله بالاجابة لو كان عندهم وزن حبة خردل من الايمان
اليس في العالم كله واحد منهم عنده حبة خردل من الايمان كي يصنع
ما تصبو اليه انفسهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لم نري ولم نسمع
اذن ايمانهم باطل )
+++ ماذا اقول لك عزيزي د . محمد عامر نسيت أنت أنكم لكم نفس الموقف فأنتم تنحتون في الصخر في أسلمت العالم ولم يحدث . فهل أصل بك إلي نفس النتيجة التي وصلت لها أنت
فأقول أن إيمانكم باطل . فخمس العالم فقط من المسلمين بل أقل فماذا عن بقيت العالم
تأكد أن أكثرهم مسيحيين .

يا عزيزي هذا الشيء ومقارنة الاعداد لا يهمنا كمسلمين في شيء
اللهم لا نريد الا اصلاحا والدعوة الي الدين الحق ومرضاة الله
اما ان كنت تريد ان اناقشك في هذا الموضوع فلا يوجد وجه مقارنة بين
درجة انتشار الاسلام ودرجة انتشار المسيحية
فقد ظهر الاسلام بعد ما يقارب من سبعة قرون من المسيحية ووقتها كانت المسيحية
هي العقيدة السائدة وبحسبة بسيطة جدا ورغم فارق الزمن الطويل بين مهد العقيدتين الا ان سرعة انتشار الاسلام تفوق مئات المرات مثيلتها للمسيحية

وهناك الاف الادلة علي ذلك لدرجة انه في غضون 15 الي 20 سنة قادمة سيكون
الاسلام هو العقيدة السائدة في العالم رغم الجهود الحثيثة والمضنية التي تبذلها
مؤسسات وجمعيات التنصير وخاصة في الدول الفقيرة والتي تقايض التبشير والتنصير
بالغذاء والكساء وانتم ادري بتلك الامور
وكل هذا ايضا لا يعنينا لان الدين لله ولو اصبح كل البشر علي دين واحد في رضوان
الله ما زاد ذلك في ملك الله شيئا والعكس صحيح يا عزيزي

اقتباس

* ثم إنك لم تفرق بين المعجزة التي يصنعها إيمان مثل حبة خردل ..... وهذا يجوز
وبين الإيمان الذي يأتي ليس بمعجزة أي بأمر يخرج عن القدرة البشرية أمر خارق للطبيعة لا يعرفه الإنسان ولا يدركه . ................ أليس هذا صحيح . بل أن الإيمان هو نشر الإيمان بين البشر ( البشر سيدي ) وينبغي أن ينتشر الإيمان بين البشر عن طريق القبول بالعقل والمنطق بكيفية يرضاها العقل وليس بامر خارق للطبيعة . لا يدركه البشر
فالمطلوب لإيمان البشر الإقتناع وهذا ما لم توفره المعجزات .

لولا المعجزات التي ايد الله بها رسله بما فيهم المسيح عليه السلام ما امن احد
من البشر بهم وبانهم مؤيدين من الله القادر
ولو لم يذكر القران الكريم تللك المعجزات والتي اندثرت وزالت مع الزمن ما كنا صدقناها
ولقلنا انها اساطير وتخاريف
وانتم اول من جعلتم المسيح اله واخضعتم انفسكم له بالعبادة من دون الله
لاجراء الله سبحانه وتعالي علي يديه المعجزات
وتتفاخرون بذلك وتناسيتم ان الكثير من الرسل ايدهم الله بمعجزات مثيلة
اما تعليقي عما ظللته بالاحمر فارجو ان تراجعوا انفسكم فيه
فنحن نؤمن بالله الواحد القادر علي ان يغفر كل الخطايا ولو كانت مثل زبد البحر
في خلال طرفة عين وليس كما تتدعون من تجسد ثم خطة سرية (وحاشاه من كل تلك التخاريف) ثم ساعة الصفر الا وهي الصلب من اجل الفداء
فما هذه الخزعبلات والتخاريف
الاولي يا عزيزي ان تكونوا صادقين مع انفسكم وما فطرها الله عليه
فكيف تقول ايمان بالاقناع ولولا معجزات المسيح باذن الله ما صدقه احد ولا جعلتم منه اله وابن الله المتجسد واقنوم العقل لله (واعوذ بالله من هذا الافك والافتراء علي الله)
يا عزيزي الله خالقنا وخالق كل شيء لايضيره اي شيء وقادر ان يستبدل اي شيء
في اي وقت متي شاء
يا عزيزي الله اكبر من اي تشبيه ولم يكن له كفؤا احد فلا تجعلوا منه ثلاثة في واحد
لانه جل في علاه ليس اله تشويش كما يقول كتابكم المقدس ورغم ذلك وبعقيدتكم
العجيبة جعلتم منه لغز او شفرة من الصعب فك او حل طلاسمها فابتدعتم الرسومات الهندسية واتيتم بامثلة كالشمس وحرارتها واشعتها وايضا الحديد المنصهر
الخ ...................من تلك الافتراءات ..... وعلي من..؟؟؟؟؟ علي الله الخاق القادر
والذي لا نشكل نحن جنس البشر وما خلق علي وجه الارض مثقال ذرة في ملكوته

اقتباس

وهذا علي خلاف نقل الجبل فهذا يمكن أن يأتي من خلال المعجزة بل لا يمكن الإقتناع عقلياً بأنه يمكن نقل الجبل وعليه فيناسبه المعجزة أكثر وليس التبشير والإقناع كما في إيمان شخص بالمسيح
.

الم تقل من قبل ان المسيح هو الله فبمن امن السيد المسيح.... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل تحية وتقدير لكم مع الاعتذار لاي زلة قلم غير مقصودة

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكرى

تعليقى الرابع على هذه الجزئية :

من هو الصادق أنت أم المسيح ؟؟؟
ها هو المسيح يعترف أنه يطلب المعجزات من الله لكى يؤمن الناس به
وفى هذا أيضا أكبر دليل بالمنطق على أنه ليس هو الله :

(وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي . 42 وانا علمت انك في كل حين تسمع لي .ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت .ليؤمنوا انك ارسلتني)

فهل كان المسيح يكلم نفسه هنا ؟؟؟؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

أنت سيد نسيت أو ربما تناسيت كلام القرآن الكريم حين قال : ولو شاء ربك لجعل الناس آمة واحدة . ( فلما لم يجعلها ) علي الرغم من أن الله يريد أن الناس جميعاً يكونوا مؤمنين به

تعليقى السادس على هذه الجزئية :


لماذا خلق الله النار ؟؟؟
لماذا خلق الله الشيطان ؟؟؟
لماذا جعل الله للإنسان إرادة واختيارا ؟؟؟
لو شاء الله لهدى الناس جميعا لكن حينها ما فائدة الأنبياء والرسل والكتب السماوية ؟؟؟

لماذا خلق (يسوع) - الذى هو الله حسب قولك - بحيرة الكبريت ؟؟؟
لماذا لم يهد (يسوع) - الذى هو الله حسب قولك - الناس كلهم ويخلصهم جميعا بكلمة واحدة منه وهو القائل : (ما أتيت لأهلك بل لأخلص) ؟؟؟

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله عبدالسيد عبدالله

فالمطلوب لإيمان البشر الإقتناع وهذا ما لم توفره المعجزات

تعليقى السابع على هذه الجزئية :

لماذا كان يسوع يصنع المعجزات إذا ؟؟؟
لماذا لم يكتف بالإقناع بدلا من شفاء العميان والعرج والبرص وإحياء الموتى وإخراج الشياطين وتكثير السمك والأرغفة والمشى على الماء ؟؟؟

لماذا تقولون أن الرسول :salla-s: لم يكن له معجزات ؟؟؟
أليس المطلوب للإيمان حسب كلامك هو الإقتناع وليس رؤية معجزات ؟؟؟

لماذا حتى الآن تنسبون المعجزات للباباوات والظهورات الخرافية للعذراء ؟؟؟
ألا يكفى اقتناعكم ؟؟؟

نحن آمنا بالله ورسوله بالغيب ولم نر معجزات
فبحسب كلامك فهذا أقوى دليل على أن الإسلام ينتشر بالإقتناع
شكرا لك

اخي في الله دكتور محمد عامر
نعم العقل الراجح والقلم الحكيم انت احييك على موضوعك الجميل لقد اوجزت واوصلت معلومتك بكل سلاسة وبسهولة ويسر لعل الله ينفع به مؤمنا او يهدي به كافرا

اقتباس

ولكن لاحظ انهم حين قدموه للمسيح يقول الكتاب : 18 فَانْتَهَرَهُ يَسُوعُ، فَخَرَجَ مِنْهُ الشَّيْطَانُ. فَشُفِيَ الْغُلاَمُ مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ. ولاحظ فإنتهره يسوع ( أي أمره في سلطان من ذاته )
فلم يطلب من الرب أن يخرج الشيطان بل أمره هو مباشرة منسباً هذا الشفاء لقدرته الشخصية
معلناً أن له سلطان في ذاته أن يخرج الشياطين . وعرفه الشيطان وعرف قدرته فأطاعه

هل كل من يخرج الشياطين من الانسان اله اذن فمكاري يمكننا ان نطلق عليه يسوع المحبة واعرف شيخا في ايام صباي اخرج شيطانا من غلام اذن فالشيخ المسلم يسوع المحبة هناك نقوش على معابد الازتك تبين اخراج الارواح الشريرة من اجساد البشر اذن حضارة الازتك كلها يسوع المحبة

اقتباس

+++ ماذا اقول لك عزيزي د . محمد عامر نسيت أنت أنكم لكم نفس الموقف فأنتم تنحتون في الصخر في أسلمت العالم ولم يحدث . فهل أصل بك إلي نفس النتيجة التي وصلت لها أنت
فأقول أن إيمانكم باطل . فخمس العالم فقط من المسلمين بل أقل فماذا عن بقيت العالم
تأكد أن أكثرهم مسيحيين

هل تريد ان نقيس قوة الايمان والدين بالعدد يكفيك مراجعة مشاركة اخي في الله فكري حول التعداد لسنا نحن يا سيدي من نستغل احتياج البعض للمال او نستغل الكوارث لندعوا لدين الله فلسنا نحن من نوهم البشر بأن الجنة والنار بأيدي البشر لسنا نحن من يشتري نفوس البشر بالمال ليدخلوا ديننا

اقتباس

وأخر الكلام في هذا الرد : أنت سيد نسيت أو ربما تناسيت
كلام القرآن الكريم حين قال : لو شاء ربك لجعل الناس آمة واحدة . ( فلما لم يجعلها )

كما جرت عادة جمييييع النصارى تأكلون نصف الايات لتلبسوا الحق ملابس الباطل اليك الاية كاملة ايها المحترم ولو كان لك حبة من الخردل من الايمان اعقلها وافهمها

وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ ۖ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ ۖ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ ۚ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَٰكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ ۖ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ ۚ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (48)صدق الله العظيم

اقتباس

فالمطلوب لإيمان البشر الإقتناع وهذا ما لم توفره المعجزات .
وهذا علي خلاف نقل الجبل فهذا يمكن أن يأتي من خلال المعجزة بل لا يمكن الإقتناع عقلياً بأنه يمكن نقل الجبل وعليه فيناسبه المعجزة أكثر وليس التبشير والإقناع كما في إيمان شخص بالمسيح .
هذا هو السبب وليس لأن إيماننا باطل

ما رأيك انزل الى ساحة الحوار لعلك تقنع من في المنتدى بالمسيحية وتكسب فينا كلنا ثواب
ودعك من ادعاء القدسية الذي تحاول اظهاره ومحبتك التي تحاول دس السم في العسل فيها فأنت وكل النصارى لم ولن تحب المسلمين انزل ساحة الحوار ان كنت تملك مثقال حبة من خردل من الشجاعة ليس للحوار ولكن ان كنت تملك الشجاعة للاعتراف بخطأ دينك وانك كنت على الباطل واستعدادك لقبول الحق واتباعه .