الموضوع: للتعليق على حوار بين السيف البتار ومستر جوجو

مستر / جوجو .
إذا العبد لم يلعب هواه بعقله ـــ عصى ربه وازداد مقتاً على مقت
أعتقد أنك لن تفهم ماأبتغيه من هذا البيت ...!!!!
المهم يامستر جوجو هو :
هل لك في حوار بناء وهادف بعيداً عن مُهَتراتك ....!!!! مع أستاذنا الفاضل /
ـ(( السيف البتار ))ـ
أوكما قال لكم :
انتهى الدرس يا جوجو ...!!! وأزيدعليها "كُل سَنْدْوتش حلاوة بالبسطرمة".

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جاكم الله خيرا جمعا ما شاء الله بارك الله فى علمكم واسلامكم

ما شاء الله بارك الله فيك أختى او أخى معارج القبول رائعع ما كتبتيه ما شاء الله

ربنا يهديه ان شاء الله وأعتقد انه عندما قال انه أحسن واحد يقدر يستفز هو فقط

فى موقف دفاع من قبل أن يهاجمه احد اساسا فهو يريد ان يحمى نفسه او يجعلنا نحس انه قوى

وهذا يدل على احساسه الكبير بمدى قوة الاسلام يا رب اهديه لك يا رب

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

آمين هداه الله للإسلام طريق النور و الحق و الجنة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا ليت كل مسيحي يستخدم عقله ولو مرة واحدة
ولا ينصاع الي التخاريف والاوهام الموروثة ويزيل
وبصورة مؤقتة ما زرع في قلبه ونحت في عقله
منذ الصغر وما شب عليه من اوهام وخزعبلات
تخص عقيدته وافترائها علي الله الواحد الخالق وعدم
تقديرها له حق قدره
يا لها من عقيدة ....
ويا له من كتاب يدعونه مقدس لكونه يحتوي علي مجموعة من
نصائح التسامح والمحبة رغم ما به من ويلات القتل والتخريب
والدمار وما به من الفواحش وعبارات الغزل والسيرة النجسة
للانبياء والرسل
فما هذا الهراء الذي يدعونه علي الله من اب وابن وروح قدس
وانه سبحانه وتعالي له ظهورات وتجسدات وكأنه (وتعالي عما يزعمون)
خلقهم ليتعذب بهم ويخطط ويضرب اسداس في اخماس من اجل خلاصهم
فما هذا الهراء وما هذه العقول
لذا علي كل مسيحي امثال مستر جو جو ان يتفكر ويبحث ويطلع
ويستفتي قلبه فيما يعتقد فيه من اباطيل تخص الذات الالهية
وتخص عقيدته وما توارثه من اباطيل وطقوس ما انزل الله بها من
سلطان
كل تحية وتقدير لاستاذنا الجليل والعالم القدير السيف البتار
جزاة الله كل خير علي ما ابلي لاظهار الحق وكشف الباطل

فعلا

انتهى الدرس

ولكن هل استوعبت يا جوجو ؟

أم تستحق قول الله :

فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصعد في السماء كذلك يجعل الله الرجس على الذين لايؤمنون

الأخ / جوجو

هناك فرق شاسع ما بين حرية الحوار العقلانى المتزن و ما بين الوقاحة و قلة الأدب و الصفاقة و تربية الكنائس المنتشر فيها الدعارة "باعتراف رجال الكنيسة و ليس اتهاما من المسلمين و حاشا لله" ... خلينى أديلك مثال على الفرق بين ما ذكرت من خلال حوارك مع استاذنا السيف البتار , فالأستاذ السيف البتار عندما يقول لك أن الأناجيل كتبها "جهلة" فهو هنا يقر واقع حيث أنه أتى بالدليل على ذلك من كتابك المقدس !! و لم يجتهد فيما قال او يبتدع أو يدّعى عليكم ... فعلام تعترض !!!!

أما الوقاحة و قلة الأدب و أخلاق نتاج الزنا من دعارة الكنائس "و هذا تقرير أيضا فأنا لم أجتهد أو أدّعى عليكم بل أنا اقررت اعترافكم أنتم المسيحيين بأن "الدعارة للركب فى الكنيسة" و هذا المصطلح قد استخدمه أحد المسيحيين و بامكانك البحث فى اليوتيوب عن الدعارة فى الكنيسة و ذاكر اللى يطلع لك على اقل من مهلك و ما تنساش تشوف الفيلم اللى بيقول فيه أبوك بيشوى "الكثير يدخل الكنيسة للدعارة والجنس" ... نرجع لمرجوعنا فمن قلة الأدب و الجهل و الغباء و الرعونة أن تشبه رسولنا محمد و حاشا لله بكاتبى الأناجيل الجهلة باعترافكم فكتابكم المقدس هو من وصفهم بذلك !!!! ... و من الجهل البين و الغباء المطلق أن تساوى بين الأمية و بين الجهل فأنا فى هذه الحالة أستطيع أن أجزم بأنك غير أمّى و لكنك جاهل حتى النخاع و غارق فى الجهل حتى ذقنك !!!! ... و سوف أحسن الظن بيك و ما أقولش انها قلة أدب ... حاول أن تفهم الاتى و تستوعبه :

الأمّى هو من لا يقرأ أو يكتب و لا توجد أى علاقة من قريب أو بعيد بين الجهل بمفهومه الشامل و الأمّية !!!!

تعريف الجهل :

الجهل: هو اعتقاد الشيء على خلاف ما هو عليه، و هناك من قالوا بأن الجهل قد يكون بالمعدوم "أيضا" ؛ وقال الراغب: "الجهل على ثلاثة أضراب:

الأول: هو خلو النفس من العلم وهذا هو الأصل، و القرآن و الأحاديث و السيرة و التراث و لله الحمد تشهد بأن رسولنا الكريم كان معلما للصحابة و هم خيرة العرب فى ذلك الوقت !!! و كان صلى الله عليه و سلم يعلمهم كل شىء فى أمور دينهم و دنياهم !!! اذا فتعديك على رسولنا الكريم بتشبيهه بكتبة اناجيلكم يعد جهلا سافرا و غباءا بالغا !!!!

والثاني: اعتقاد الشيء بخلاف ما هو عليه, و القرآن و الأحاديث و السيرة و التراث و لله الحمد تشهد بأن رسولنا الكريم كان يصحح لكل من عاصره من المسلمين و غيرهم اعتقاداتهم الخاطئة و هنا يمكننا أن نقول أنه هو عليه الصلاة و السلام من كان ينتشلهم من الجهل الى المعرفة

والثالث: فعل الشيء بخلاف ما حقه أن يفعل سواء، اعتقد فيه اعتقاداً صحيحاً أم فاسداً كتارك الصلاة عمداً، وعلى ذلك قوله - تعالى -: {أَتَتَّخِذُنَا هُزُواً قَالَ أَعُوذُ بِاللّهِ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ}4, فجعل فعل الهزؤ جهلاً، وقوله - تعالى -: {فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ}5"6.

و من تعريف الجهل السابق أخ جوجو بامكاننا أن نجزم بأنك جاهلا عن جدارة و استحقاق لانطباق تعريف الجهل الثلاثة عليك !!! شفت بقى صبر المسلمين عليكم و رسالتهم السامية فى هداية الجهلة أمثال حضرتك و تعليمهم و عليه يكون أستاذنا الفاضل السيف البتار معلمك و منتشلك من الجهل ان شاء الله

الآيات الواردة في الجهل: علشان تفرق بين الجهل و الأمية يا جاهل

وقد أتى الجهل في القرآن على عدة معاني منها:

1- الجهل بمعنى اعتقاد الشيء على خلاف ما هو عليه وفيه عدة آيات كقوله - تعالى -: {لِلْفُقَرَاء الَّذِينَ أُحصِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ لاَ يَسْتَطِيعُونَ ضَرْباً فِي الأَرْضِ يَحْسَبُهُمُ الْجَاهِلُ أَغْنِيَاء مِنَ التَّعَفُّفِ تَعْرِفُهُم بِسِيمَاهُمْ لاَ يَسْأَلُونَ النَّاسَ إِلْحَافاً وَمَا تُنفِقُواْ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللّهَ بِهِ عَلِيمٌ}7, وقوله - تعالى -: {وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلآئِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلاً مَّا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ إِلاَّ أَن يَشَاء اللّهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ}8, وقوله: {خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ}9, وقوله: {قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ}10.

2- الجهل بمعنى خلو النفس من العلم وفيه عدة آيات كقول الله - تبارك وتعالى -: {ثُمَّ إِنَّ رَبَّكَ لِلَّذِينَ عَمِلُواْ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ تَابُواْ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ}11, وقوله: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ}12.

3- الجهل بمعنى فعل الشيء بخلاف ما حقه أن يفعل وورد في ذلك عدة آيات منها قول الله - تبارك وتعالى -: {وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تَذْبَحُواْ بَقَرَةً قَالُواْ أَتَتَّخِذُنَا هُزُواً قَالَ أَعُوذُ بِاللّهِ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ}13, وقوله: {قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ}14, وقوله: {قَالَ رَبِّ السِّجْنُ أَحَبُّ إِلَيَّ مِمَّا يَدْعُونَنِي إِلَيْهِ وَإِلاَّ تَصْرِفْ عَنِّي كَيْدَهُنَّ أَصْبُ إِلَيْهِنَّ وَأَكُن مِّنَ الْجَاهِلِينَ}15.

وأنشد بعض الشعراء:

وفي الجهل قبل الموت موت لأهله فأجسامهم قبل القبور قبور
وإن امرأ لم يحيى بالعلم ميــت فليس له قبل النشور نشور

والجهل لا يزول إلا بالعلم، وأفضل العلم هو علم التوحيد، وقد أمر الله - تبارك وتعالى - بالعلم في التوحيد فقال: {فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مُتَقَلَّبَكُمْ وَمَثْوَاكُمْ}22, وطلب العلم من الطرق الموصلة إلى الجنة كما في حديث أبي هريرة - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((من سلك طريقاً يلتمس به علماً سهل الله له طريقاً إلى الجنة))23؛ فعلى الإنسان أن يبذل قصارى جهده في التعلم والتعليم حيث خلق الله - تبارك وتعالى - لكل إنسان أدوات العلم قال الله - تبارك وتعالى -: {وَاللّهُ أَخْرَجَكُم مِّن بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لاَ تَعْلَمُونَ شَيْئاً وَجَعَلَ لَكُمُ الْسَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ}24

و فى النهاية أقول لك أخ جوجو :

تعلم فليس المرء يولد عالمـاً وليس أخو علم كمن هو جاهل
وإن كبير القوم لا علـم عنده صغـير إذا التفت عليه المحافـل

نسأل الله - تبارك وتعالى - أن يرزقنا علماً بكتابه، وسنة نبيه - صلى الله عليه وسلم -، وعملاً بهما، وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه، ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه بمنِّه وكرمه، وصلى الله وسلم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه، والحمد لله رب العلمين

تنويه هام جدا :

عندما وصفتك بالجاهل فأنا لا أسبك لا سمح الله أو أتعمد الاساءة اليك و لكن أنا اقر واقع من خلال تعاريف الجهل الثلاثة و التى أنطبقت عليك جميعا فأنت من خلال حوارك مع أستاذنا السيف البتار :

1. تخلو نفسك من العلم فى أمور كثيرة حتى فى صميم دينك و كتابك المقدس و قد علمك أستاذنا السيف البتار الكثير مما جهلت و لسنا هنا بصدد تعديد ما علمك اياه و لكن على سبيل المثال لا الحصر تعريف المسيحى الذى تجهله فقد علمك اياه ووثقه من مراجعكم الدينية

2. تعتقد الشيء بخلاف ما هو عليه كاعتقادك مثلا أن الأمية مرادف للجهل بخلاف الواقع و الفرق الشااااااااااااااااااااااااااااااااااسع بينهما فرسولنا امّى و لكنه معلم أمة المسلمين فى أمور دينهم و دنياهم و حتى أنه كان صلى الله عليه و سلم معلما لغير المسلمين

3. و أنت ايضا فعلت الشيء بخلاف ما حقه أن يفعل فكان عليك فى نقاط كثيرة أن تعترف بصواب أخونا السيف البتار و خطأك و لكنك لم تفعل وواصلت جدلك العقيم !!!

و من خلال النقاط الثلاثة السابقة سوف أتركك لتعقد مقارنة بينها و بين تعريف الجهل و أن تقيم نفسك بنفسك " هل أنت جاهل أم لا "

و الى تعليق آخر معك ان شاء الله أخ جوجو فأنا حتى الان لم أقرأ كل مداخلاتك لانشغالى الشديد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مستر جوجو أنت الآن بين المطرقة و السندان حقا أنا مشفق عليك كان عليك الحذر أكثر فأنت تناظر السيف البتار
الأن إما أن تعترف بما نقله السيف عن أبائك و تخرج من دينك
أو تنكر على الأباء مقولتهم و أنهم لا يعرفون دينهم و أيضا بذلك تخرج من دينك
يعنى من الأخر كش ملك

الا بالحق يا أخ جوجو

ألم يلفت نظرك أن التاريخ يشير الى فترة ما قبل ظهور الاسلام ب العصر الجاهلى على الرغم من أن العرب فى تلك الفترة تحديدا كانوا ملوكا فى اللغة قراءة و كتابة و شعرا و نثرا ....... الخ الخ الخ بل كانوا أقوى فى اللغة منا نحن الآن بمراحل كثيرة جدا !!!!! ألم يكن ذلك كافيا أن يعلمك و يفهمك بأن الأمية ليس لها علاقة بالجهل مطلقا !!!!!!!!!!!!

لفت نظرى يا أخ جوجو تعليقك الآتى :

معلش نسيت ان القرأن لا يكتب الا بالعربي
وبالتالي ربنا نفسه مش بيتكلم غير عربي .!!!!!

يكونش قصدك يا مسكين وجود العديد من اللغات فى دينكم على النحو التالى :

1. لغة التوراه هى اللغة العبرية
2. لغة الانجيل هى اللغة الآرامية/اليونانية
3. صلاة المسيحيين هى اللغة القبطية

طيب ممكن أسألك كذا سؤال ترد عليهم بأمانة (مع أنه احتمال ضعيف لما رأيته من خلال حوارك مع أخى السيف البتار) :

1. هل تجيد أنت أى لغة من اللغات أعلاه ؟؟!!
2. كم عدد المسيحيين الذين يجيدون لغة من اللغات أعلاه ؟؟!!
3. كم عدد الأشخاص بغض النظر عن دياناتهم الذين يجيدون لغة من اللغات أعلاه ؟؟!!

و اجابتك عن الأسئلة السابقة سوف يؤكد أن اليهودية و النصرانية ما هى الا مرحلة انتقالية و يجب أن يأتى بعدها دين مكمل و يكون بلغة واحدة فقط

ثم يا اخى مش لما أنتم تتفقوا كتبكم المقدسة نزلت بأى لغة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ... اذا كان أنتم مش عارفين هى نزلت بأى لغة !!!!!!!!

فلقد أكد الكتَّاب المسيحيون الأوائل أن القديس متى كتب هذا الإنجيل باللغة العبرية. ولكن هذا الإنجيل العبري اختفى تمامًا وأن الإنجيل المنسوب لمتى الآن والذي منه اقتبس الكتاب الكنسيون مكتوب باللغة اليونانية !!!!! . ولكن ما هي العلاقة بين الإنجيل العبري وهذا الإنجيل وكل منهما منسوب لمتى؟ إن هذه مشكلة تتطلب حلًا."

"طبقًا لأقوال Eusebius و Papias فإن متى جمع وحي وحِكَمَ المسيح (بالأرامية) وكل من هذين الرجلين قاما بترجمتهم بأفضل ما يستطيع."
إلا أن القديس جيروم يشكك في هذا:
"أعلن القديس جيروم مرارًا أن متى كتب إنجيله بالعبرية ولكن الذي ترجمه إلى اليونانية غير معروف."
والعالم إيراسموس يشكك في الأصل العبري لإنجيل متى:
"كان إيراسموس الأول الذي عبر عن شكوكه: "لا يبدو من المحتمل أن متى كتب إنجيله بالعبرية لأنه لا أحد قرر أنه رأى أي أثر لمثل هذا الكتاب العبري." !!!!!!!!

طيب مش لما يسوعكم يوّصل لأتباعه هو أنزل كتابهم المقدس بأى لغة تبقى تتفلسف زى ما أنت عاوز و لا لازم تجيب لنفسك الكلام !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! غريبة و الله ده أنتم يا عالم يا هو مش عارفين كتابكم المقدس نزل بأى لغة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[SIZE="5"]الضيف جوجو

حقا : لا مرحبا بك هنا

فأنت لا تبحث عن الحق للأسف

فعندما تستهبل وتقول :
معلش نسيت ان القرأن لا يكتب الا بالعربي وبالتالي ربنا نفسه مش بيتكلم غير عربي !!!!!
وعندما تستعبط وتتجرأ وتصف الرسول :salla-s: بالجهل والعياذ بالله (يا أيها الحقير)
وعندما تتطاول على المسلمين وتنعتهم بما ليس فيهم وهم أعقل البشر وخير أمة أخرجت للناس
وعندما تقص الكلام وتلزقه بلا وعى ولا فهم

فأنت لست أهلا للحوار مع العقلاء
فأنت قد أتيت إلى هنا مؤمنا ومتمسكا بالباطل الذي يملأ عقلك وقلبك
هنا ليس مكانك يا جحش الفراء (كما وصفك كتابك)
بل فى منتدياتكم النصرانية
ليس هنا مكان تبشير بديانتك الوثنية (وعندي الأدلة على كلامي)
ليس هنا مكان لسماع نصف حرف خطأ على الله ورسوله
ليست هذه كنيسة لتقول ما تريده
ليست هذه قهوة بلدى لكى نضيع فيها وقتنا مع السفهاء والحمقى أمثال سعادتك

لقد اضعت من وقت أستاذنا السيف البتار ووقتنا الكثير
ومعندناش استعداد لكى نضيع وقتنا مع الجهلة أمثالك
روح يا أفندى العب فى حتة تانية الله يهديك
ولما تكون عاوز تتكلم وتتحاور بأدب وعقل ابقى تعالى

المنتدى دعوى مخصص للحوار مع النصارى
بس مش كل النصارى بالطبع
للنصارى ....
العقلاء الذين يبحثون عن الحقيقة
أو على الأقل يريدون أن يتعرفوا على دين الإسلام
أما من يأتى لمجرد إلقاء شبهات عقيمة
فليقل بصراحة من البداية أن هذا هو هدفه
حتى لا نكلف نفسنا عناء الرد عليه

أنصحك
شوف الناس اللى أسلموا هنا
وابكى واتحسر على حالك وعماك


سلام أيها الأحمق !!!!