اريد ان اصيب الهدف

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

اريد ان اصيب الهدف

صفحة 4 من 6 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 40 من 53

الموضوع: اريد ان اصيب الهدف

  1. #31
    الصورة الرمزية هدف22
    هدف22 غير متواجد حالياً ابن راعوث تربية نشيد الانشاد خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    21
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    16-10-2010
    على الساعة
    05:44 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ما رأي الإخوة لو يتحفنا الضيف بإجابة على سؤال واحد فأنا أراه يحب القراءات ومهتم بها

    استسمح الإخوة واتأسف على التدخل واطلب من الضيف الهمام تحليل هذه القراءة لنا وهل هي قراءة صحيحة ام لا ؟ ( اعني الجزء الملون )

    כי סבבוני כלבים עדת מרעים הקיפוני כארי ידי ורגלי
    اذهب الى هذا الربط وترجم ما تريد
    من هنا

  2. #32
    الصورة الرمزية أسد هادئ
    أسد هادئ غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    805
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    24-08-2012
    على الساعة
    05:19 PM

    افتراضي

    اقتباس
    هل تؤمن بالإعجاز العددي ؟؟؟
    بغض النظر عن إيماني بالإعجاز العددي من عدمه ، فهو اجتهاد للعلماء..

    لكن يجب أن تعلم أن الإعجاز العددي يعتمد على الرسم العثماني أي الحروف المرسومة ظاهرة في الرسم..

    في المثال الذي ذكرته أنت بين مسكين بالجمع والإفراد أصل الكلمة واحد وهو "مسكين" ،والألف المضافة ليست على أصل الكلمة أي لم تكتب " مساكين" بل تكتب ألف صغيرة تعرف بالألف الخنجرية.

    وأما عن سبب اعتماد المجتهدين في الإعجاز العددي على الرسم الأصلي لأنه توقيفي على رأي الجمهور..

    ويجب أن تعلم أيضاً أن ما ذكرته أنت ليس الأحرف السبعة بل "القراءات القرآنية" فالقراءات مختلفة عن الأحرف..

    أرجو أن تكون فهمت هذه النقطة إن شاء الله.

    بالنسبة لمداخلتي ما الصعب فيها بالتحديد؟

  3. #33
    الصورة الرمزية أسد هادئ
    أسد هادئ غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    805
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    24-08-2012
    على الساعة
    05:19 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم.

    تكملة لما سبق ،فعلماء الإعجاز العددي يجتهدون في هذه المسألة ، و الإعجاز العددي لا يقتصر فقط على أعداد الحروف ، وإن كان ليس موضوعنا.

    أما الرسم العثماني ، فإن الجمهور على أنه توقيفي أي أن المصحف الإمام يجب أن يوافق وجها من وجوه الرسم العثماني.

    أما مسألة الأحرف السبعة فأنقل لك رأي الإمام ابن الجزري من بحث للأخت ناشدة الحق من منتديات فرسان الحق(مع العلم أن للعلماء فيها آراء كثيرة) :-

    يقول :-
    اقتباس
    تتبعت القراءات صحيحها وشاذها وضعيفها ومنكرها فإذا هو يرجه اختلافها إلى سبعة أوجه من الاختلاف، لا يخرج عنها،
    1-وذلك إما في الحركات بلا تغير في المعنى والصورة نحو البخل بأربعة أوجه ( البُخْل، البَخَل، البُخُل، البَخِل وهذان الأخيران شواذ)* و يحسب بوجهين (يحسَب ، يحسِب)
    2-أو بتغير في المعنى فقط نحو:
    فتلقى آدمُ من ربه كلماتٍ/ فتلقى آدمَ من ربه كلماتٌ
    برفع لفظ آدم ونصب لفظ كلمات وبالعكس
    3-و إما في الحروف بتغير المعنى لا الصورة، نحو
    ننحيك ببدنك/ ننجيك ببدنك
    4-أو عكس ذلك أي تغير الصورة لا المعنى
    الصراط/السراط
    5-أو بتغير المعنى والصورة نحو: فامضوا/ فاسعوا
    6-و إما في التقديم والتأخير
    فيُقتَلون و يَقتلون/ فيَقْتُلوُن و يُقتَلون
    7-أو في الزيادة والنقصان
    كزيادة حرف: ووصى/و أوصى
    أو زيادة كلمة: تجري تحتها الأنهار/ تجري من تحتها الأنهار
    وما ذكره ابن الجزري فيه قراءات صحيحة وقراءات شاذة كما أوضح بنفسه .

    ورأي الإمام أبو الفضل الرازي:-
    اقتباس
    قول الإمام أبو الفضل الرازي في اللوائح:


    قال الشيخ محمد عبد العظيم الزرقاني -بعدما أورد أقوال العلماء الذين تكلموا عن معاني الأحرف السبعة التي جاءت في الحديث الشريف- في كتابه: (مناهل العرفان في علوم القرآن) فقال: والذي نختاره -بنور الله و توفيقه- من بين تلك المذاهب والآراء ما ذهب إليه الإمام أبو الفضل الرازي في اللوائح إذ يقول.: الكلام لا يخرج عن سبعة أحرف في الاختلاف:
    الأول: اختلاف الأسماء من إفراد وتثنية وجمع وتذكير وتأنيث
    الثاني: اختلاف تصريف الأفعال من ماض ومضارع وأمر
    الثالث: اختلاف وجوه الإعراب
    الرابع: اختلاف بالنقص والزيادة
    الخامس:الاختلاف بالتقديم والتأخير
    السادس: الاختلاف بالإبدال
    السابع: اختلاف اللغات -يريد اللهجات- كالفتح و الإمالة، والترقيق والتفخيم، والإظهار والإدغام ونحو ذلك). ثم أورد الزرقاني بعض الأمثلة لكل نوع سأذكرها مختصرة.
    الوجه الأول: والذين هم لأماناتهم وعهدهم راعون/ والذين هم لأمانتهم
    الوجه الثاني: فقالوا ربَنا باعِدْ بين أسفارنا/ ربُنا بَعَّد بين أسفارنا
    الوجه الثالث: ذو العرش المجيدُ (المجيد نعت لذو)/ ذو العرش المجيدِ (المجيد نعت لكلمة العرش).
    الوجه الرابع: النقص والزيادة: وما خلق الذكر والأنثى/ قرئ شاذا بهذا اللفظ: و الذكر والأنثى
    الوجه الخامس: الاختلاف بالتقديم والتأخير
    وجاءت سكرة الموت بالحق/ وجاءت سكرة الحق بالموت -وهي شاذة-
    الوجه السادس: وانظر إلى العظام كيف ننشرها/ كيف ننشزها
    الوجه السابع: مثلا في: هل أتاك حديث موسى
    أتى و موسى تقرأ بالفتح والإمالة


    وأيضاً ما نقله فيه من القراءات الصحيحة والشاذة..

    المراد : القراءات غير الأحرف فليس الحرف يعني القراءة ، وإن كانت الأحرف المختلفة موجودة داخل القراءات ..
    قم مثلا بالاستماع إلى سورة النجم رواية خلف عن حمزة

    http://audio.islamweb.net/audio/down...audioid=131531

    لاحظ بنفسك الفروق في النطق ، وتذكر أن من أسباب الحروف السبعة التخفيف..

    قال الرسول:salla-s:


    ".........أرسل إلي أن اقرأ القرآن على حرف، فرددت إليه أن هون على أمتي، فرد إلي الثانية أن اقرأه على حرفين، فرددت إليه أن هون على أمتي، فرددت إليه أن هون على أمتي، فرد إلي الثالثة أن اقرأه على سبعة أحرف....."

    ولاحظ كيف يختلف نطق الكلمات من أول السورة إلى آخرها، فهناك قبائل من العرب كانت لا تستطيع نطق كلمات بطريقة معينة ، فسمح لها أن تنطق بلهجاتها ، وستلاحظ بنفسك عند استماعك للسورة.

    وإن أردت أمثلة أخرى أعطيتك لتستمع.

    ومن الأحرف السبعة ما بقي في القرآن ومنه ما نسخ .

    أما عن القراءات الشاذة فهي التي لم تثبت متواترة عن الرسول:salla-s:

    متواترة أي ينقلها جماعة كبيرة من الناس يستحيل كذبهم ، أما الشواذ فهي تنقل عن آحاد أي نقلها آحاد من الصحابة فقط ( أفراد ) ..

    مثلما نقلت أنت ، وهي لم تثبت في العرضة الأخيرة لأنها لو ثبتت لكتبت..

    و إذا تساءلت ما الفائدة من هذه القراءات ولماذا تنزل على الرسول:salla-s: ثم تنسخ بعد ذلك ولا يقرأ بها ..

    نقول أن الحكمة من هذه القراءات_ كما قال علماء_ هي تفسير للقراءة الصحيحة..

    وذكروا مثالا وهو قول الله

    يَـٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوٓا۟ إِذَا نُودِىَ لِلصَّلَوٰةِ مِن يَوْمِ ٱلْجُمُعَةِ فَٱسْعَوْا۟ إِلَىٰ ذِكْرِ ٱللَّهِ وَذَرُوا۟ ٱلْبَيْعَ ۚ ذَ‌ٰلِكُمْ خَيْرٌۭ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

    في القراءات الشاذة تجد " فامضوا" بدلا من " فاسعوا"..

    فقال العلماء أن الهدف هو تفسير القراءة الصحيحة أن المراد ليس الجري في الذهاب للمسجد .

    كما يستفاد من القراءات الشاذة في أشياء أخرى كما قال العلماء.

    الخلاصة التي يجب أن تفهمها لأني أشعر أني أثقلت عليك :-
    ---------------------------------------------------------

    القرآن الذي بين أيدنا الآن هو القرآن الذي أجمع عليه الصحابة تماما ..

    أما ما نقلته أنت عن سيدنا ابن مسعود مثلا
    فابن مسعود رضي الله عنه لا يقصد نفي صحة ما بأيدينا لكنه و كما أثبت لك بالدليل في الإجازة التي جلبت لك صورتها ، لكنه يقول ""أنه يمكن قراءة هذه الآية بطريقة أخرى بالإضافة للمجمع عليها "..

    أي أنه يمكن قراءة " إن الله هو الرزاق.." أو " إني أنا الرزاق"

    وما قاله ابن مسعود لم يثبت بالتواتر وخالف إجماع الصحابة ولم يكن ضمن العرضة الأخيرة التي بقي فيها ما بقي ونسخ ما نسخ ، فلم يكتب في المصحف الشريف ، وبقي كقراءة شاذة .

    هذا والله أعلم.

    إن أردت أي استفسار فاسأل وسوف نجيبك إن شاء الله ، لكن حاول الالتزام بأسلوب علمي، فكما تلاحظ .. ردي عليك يقتصر على توضيحات علمية ونقل للأحاديث و لآراء العلماء ..وفقط.

    وأخيرا .. هل وضح قصدي في المداخلة قبل السابقة ؟

  4. #34
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    النصرانى بدا جاهل جدًا و لا يعرف عن أى شىء يتحدث ، و لا يفهم ما هى القراءات من الأساس ، علم كامل فى الإسلام لا يعلم عنه شيئًا و يقول أنه درس الإسلام و أصبح أقوى

    يا زميل أنت تعلم جيدًا أنك تنسخ و تلصق من ( الموسوعة المشبوهة إياها )

    نأخذ تعليقات النصرانى على ردودى من بدايتها إلى نهايتها ليعرف جهله .

    (1)

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    هظيم جدا عظيم فعلا اذن اتى لى باركان الاسلام اتنين شهود
    هل تريدنى ان اصدق هذا الكلام
    انت تضحك على ام على نفسك
    اذا كانت الاجابات ستسير على هذا النحو فانك ضعيف
    سوال واضح اكذب عاااائشه زووووووووووووووووووووووووووجة الرسووول واصدق عثمان عائشه التى كانت تقيم معه فى بيت وااااحد
    لن تعرف معنى الصلاة الوسطى لو كان بالاجماع اذن فالقران ملغى من اساسه لانه عندما نزل على محمد لم يكن هناك اجماع ولم يكون اركان الاسلام مكتمله 2 شهود او امرائتان
    نصرانى فى منتهى الجهل [ 1 كو 1 : 27 ]

    أولًًا :
    بالنسبة للشهود ، لنرى من الشهداء و لماذا :

    { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَدَايَنْتُمْ بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلَا يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللَّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللَّهَ رَبَّهُ وَلَا يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئًا فَإِنْ كَانَ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ سَفِيهًا أَوْ ضَعِيفًا أَوْ لَا يَسْتَطِيعُ أَنْ يُمِلَّ هُوَ فَلْيُمْلِلْ وَلِيُّهُ بِالْعَدْلِ وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِنْ رِجَالِكُمْ فَإِنْ لَمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَى وَلَا يَأْبَ الشُّهَدَاءُ إِذَا مَا دُعُوا وَلَا تَسْأَمُوا أَنْ تَكْتُبُوهُ صَغِيرًا أَوْ كَبِيرًا إِلَى أَجَلِهِ ذَلِكُمْ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ وَأَقْوَمُ لِلشَّهَادَةِ وَأَدْنَى أَلَّا تَرْتَابُوا إِلَّا أَنْ تَكُونَ تِجَارَةً حَاضِرَةً تُدِيرُونَهَا بَيْنَكُمْ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَلَّا تَكْتُبُوهَا وَأَشْهِدُوا إِذَا تَبَايَعْتُمْ وَلَا يُضَارَّ كَاتِبٌ وَلَا شَهِيدٌ وَإِنْ تَفْعَلُوا فَإِنَّهُ فُسُوقٌ بِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللَّهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (282) } البقرة .

    إذًا الشهادة التى تريدها يا جاهل ، إنما هى الشهادة على الدين ، فحديثك عن طلب شهادة هنا يظهر جهلك بثانى سورة من سور القرآن و بما ورد فيها .

    فالكلام هنا هو فى الشهادة على الدين ، فكيف تقول عن نفسك أنك دارس للإسلام ؟

    لكن لا عجب
    1 كو 1 : 27
    بَلِ اخْتَارَ اللهُ جُهَّالَ الْعَالَمِ لِيُخْزِيَ الْحُكَمَاءَ.

    ثانيًا :

    بالنسبة لهذه النقطة كشبهة قلنا أن القرآن لا يثبت إلا بالتواتر و الإجماع و الرواية الشاذة لا يُحتج بها .
    قال النووى فى المنهاج ( ج 2 ، ص 420 ) : قوله في حديث عائشة : ( فأملت علي : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر )
    هكذا هو في الروايات : وصلاة العصر بالواو ، واستدل به بعض أصحابنا على أن الوسطى ليست العصر ، لأن العطف يقتضي المغايرة ، لكن مذهبنا أن القراءة الشاذة لا يحتج بها ، و لا يكون لها حكم الخبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : لأن ناقلها لم ينقلها إلا على أنها قرآن ، والقرآن لا يثبت إلا بالتواتر بالإجماع وإذا لم يثبت قرآنا لا يثبت خبرا ، والمسألة مقررة في أصول الفقه ، وفيها خلاف بيننا وبين أبي حنيفة رحمه الله تعالى
    .

    (2)

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    لحظه لحظه الحديث اسناده صحيح ده اولا
    لم يصحح الإسناد سوى الألبانى و الحق أن الإسناد منقطع لأن على بن مدرك لم يعلم له سماع من الصحابة ، فاثبت أنت أن على بن مدرك له سمع من الصحابة .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    ثانيا كم من العناصر الاساسية فى التاريخ والتى لها دور كبير فى التاريخ لا يحكى عنها اذن هل هما لم يكونو موجدين وليس لهم تاثير هل هذا ما تقصده حقا اذن لماذاككتب اسناده ضعيف اذن
    ألم أقل أن هذا النصرانى جاهل ؟ ، سأزيد كلمة و أقول أنه أحمق أيضًا ، و هذا هو الطبيعى ، فكما اسماه كتابه بالجاهل ، فالجاهل لا ينشر إلا الحماقات .

    أم 13 : 16
    كُلُّ ذَكِيٍّ يَعْمَلُ بِالْمَعْرِفَةِ، وَالْجَاهِلُ يَنْشُرُ حُمْقًا .

    لماذا هذا الوصف ؟

    لأنه يضع فرضية و هى قوله : " كم من العناصر الاساسية فى التاريخ والتى لها دور كبير فى التاريخ لا يحكى عنها اذن هل هما لم يكونو موجدين وليس لهم تاثير " ثم يسألنى و يقول : " هل هذا ما تقصده حقا " ثم و كأنى أجبت له و قلت نعم فأتبع ذلك بقوله : " اذن لماذاككتب اسناده ضعيف اذن " و كأنى أجبته و قلت نعم .. !

    أولًا
    أيها النصرانى الجاهل [ 1 كو 1 : 27 ] هذه الفرضيات التى تضعها ليس لها أى علاقة بعلم : ( الجرح و التعديل ) هل سمعت عنه قبلًا ؟ أم كما القراءات ؟
    ففرضيتك هذه تُلقى بها إلى أقرب سلة قمامة ، و قد لا تقبل بها هذه السلة .

    ثانيًا
    الإسناد ضعيف و على بن مدرك لا يُعلم له سماع من الصحابة فالسند منقطع ، إثبت أنت أن على بن مدرك سمع من الصحابة .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    البخاري تعليقاً والترمذي.
    وأخرجه الطبراني هل هولا الناس التى تعرف اصول دينك منهم مش عجبين حضرتك هما شايفين انه صحيح وانت بتفهم اكتر منهم
    شكرااااااا
    من يقرأ هذا لا يكاد يتبن مقصد النصرانى و كأن القط أكل لسانه فلا يستطيع أن يسوى الكلام كالبشر .

    يقصد أن يقتبس من كلامى فى أقوال شعيب الأرناؤوط عن على بن مدرك أن البخارى روى له تعليقًا ، فعجبـــــــًا على الفهم .

    هل التعليق الذى رواه له البخارى هو هذا الحديث يا زميل ؟ قال شعيب : " لم يرو له البخارى إلا تعليقًا " أى روى له أحاديث فى المعلقات - أتدرى ما هى المعلقات ؟ - و لم يقصد هذا الحديث على وجه الخصوص ، فيبدو أنك لا تستطيع حتى أن تكون فكر سليم مما تقرأه .

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    البخاري تعليقاً والترمذي.
    وأخرجه الطبراني هل هولا الناس التى تعرف اصول دينك منهم مش عجبين حضرتك هما شايفين انه صحيح وانت بتفهم اكتر منهم
    شكرااااااا
    هل قال أى منهم أن الحديث صحيح ؟ ، ألا تستطيع أن تفهم ما هو مكتوب ؟

    إذًا : البينة على من إدعى و اليمين على من أنكر ، أحضر قول واحد للبخارى يقول فيه أن هذا الحديث موضع النقاش فى هذه النقطة صحيح ، منتظرك .

    (3)

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    اه نسيت اقولك الحديث الاخير
    ده لاالراوي: أبو عامر الأشعري
    وهنا تجد سيرة من هنا عشان تشكك فيه ولا حاجه استغفر الله العظيم
    من هنا
    العلة فى السند ليست فى أبى عامر الأشعرى يا زميل ، أنت حتى لا تستطيع إستخراج ردى من بين كلامى و تدعى أنك درست الإسلام و أصبحت أقوى و مشاركاتك تفضحك ، عجبـــــى على القوة ..!
    المشكلة فى السند يا زميل هى الإنقطاع ، فعلى بن مدرك لا يُعلم له سماع من الصحابة ، فهل رأيتنى تحدثتُ عن أبى عامر الأشعرى كى تُجهد نفسك فى إحضار ما أحضرته ؟

    برجاء التركيز فيما أكتب و تكتب فيبدو أنك لا تعرف ما يُكتب حتى .

    (4)

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    لن أقبل بذلك بحالة واحدة فقط، هو وجود روايات بنفس درجة صحة هذه الروايات، لا تقل حتى ولو بشعرة، تثبت بأن هذه الآيات نسخت
    كل ما ذكرته اجابات ضعيفه جدا وانتظر ردى عليها اولا ولكن وقت الان ضيق
    وانت لما تفهم مما قولت شئ اذن ساتكلم معك بالغتك التى تفهمها
    إجابة هذه النقطة صعبة عليك شوية أنا عارف ، لكن الإجابة هى :

    هات رواية واحدة فيها إحتجاج من زيد بن ثابت أن هذه الآية من القرآن ، و إلا فهى منسوخة ، أرجو التركيز زيد بن ثابت و ليس أبى بن كعب .

    أما الجزء الثانى " لو أن لابن آدم واديين من مال، لأحبَّ أن يكون معهما ثالث، ولا يملأ نفسَه إلا التراب، ويتوب الله على من تاب "
    فلقد أحضرنا الأدلة على أنه حديث و ليس قرآن كما هنا

    (5)

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    اذا كان كما تقول وكل هذا لتفسر اية فما ذنب الانسان ذو العقلية الضعيفه او الذى لا يعرف العربيه انت هنا وقعت فى ماذق اخر اولا اما القران للاعراب فقط او يجب ان يكون رجل ذو علم ليحدد معنى هذه الكلمة
    اما من وجهت نظرى انا ارى انا محمد ربط اسمه باسم الله لكى يجعل الناس تعبدو وهذا ينافى تعاليمكم طبعا ولكن الديليل لماذا لم تقول اشهد ان لا الله الا الله وان سيدنا عيسى رسول الله او سيدنا موسى لما تبقه مسلم
    فانت فيما سبق وتكلمت عن معنى التحريف وقولت زيادة كلمة الخ راجع ما كتبت
    كيف لاقران ان يشهد على نفسه فى الحديث وتكون درجة الحديث صحيح هذا يقطع الشك باليقين انا ما تجيب به عبارة عن استنتجات وليس رد باثبتات ووثائق
    يتبع
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    عدنا اسف بعض المشغوليات
    عزيزى انا لم اقصد هذا انا احاول ان ابسط اكثر
    قال محمد (ص) : { خذوا القرآن من أربعة ، من عبد الله بن مسعود ، وسالم ، ومعاذ ، وأبي بن كعب }
    الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري

    حلو لغاية هنا
    وعبدالله بن مسعود قد روى هذه :
    أقرأني رسول الله صلى الله عليه وسلم : {{ إِنِّي أنَا الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ }}
    الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد
    ده عبدلله بن مسعود اللى النبى ذكر اربعه منهم الرجل ده وقاالكم ياااامسلمين خذووو القرااان من الرجل ده والتلاته التانين
    اظن انى نبسطلك المساله اوى اهو
    فلماذا أخدت هذه لجنة عثمان عن عبدالله بن عمر ولم تأخذ عن عبدالله بن مسعود والإثنان من قريش علماً بأن ابن مسعود ورد في أحقيته بالأخذ عنه حديث صحيح ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    بكلام الرسول

    ########
    هذا رد النصرانى على ردى على أول شبهة طرحها .
    و لنضع فى حسباننا أنه قال أنه درس الإسلام و أصبح أقوى ، أى يعلم عن القراءات و درسها ، لكنه فى ذات الوقت يعترض عليها ..!
    و إلى الآن لا يفهم معنى أن هناك قراءات للقرآن و قد جاء بالدليل بنفسه على أن كلتا القراءتين قرأ بهما رسول الله - صلى الله عليه و سلم - فلِمَ الإحتجاج ؟ سبحان خالق العقول و الأفهام ..!
    جاء بالشبهة و الرد معها و مع ذلك يُجادل ، فلتُجادل نفسك إذًا ، فأنت صاحب الشبهة و الرد

    للأسف يبدو أننى أُهدر وقت الدراسة فى لا شىء .

    أنتظر ردك على أسئلتى و ليس من العدل أن تضع شبهات جديدة قبل الرد على أسئلتى فهذا أسلوب خداع .

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    2,652
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    22-10-2016
    على الساعة
    12:20 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    الاخ اسد هادى اجابتك صعبه جدااا على فهمه بس انا هجاوب على الجزء اللى فهمته
    هل تؤمن بالإعجاز العددي ؟؟؟
    فأنت قلت
    اذا كان جوابك بنعمفالقرآن نزل بالفعل على سبعة أحرف
    أعتقد أنه ومع اختلاف الكلمات ومرادفاتها واسقاط بعض الأحرف والكلمات وحتى الآيات او زيادتها من القرآن
    فبإضافة بعض الكلمات والحروف الناقصة أو زيادتها سينتج لدينا قرآن مختلف عددياً .. والأرقام التي تتحدثون عنها كل فترة ستزيد وتنقص والوضع رح يصير عجيب

    مصحف ابن ذكوان عن ابن عامر


    مصحف أبي الحارث عن الكسائي

    مسكين واحد ام مساكين كثير ياترى ؟!!
    هذا مايسمى تعدد القرأت للقرأن او الأحرف السبع ...
    إنه يغير المعنى تماماً

    الايعد هذا تحريفاً ؟!!
    شكرا لمدخلتك

    القرآن الكريم والقراءات القرآنية - تواتر واعجاز

    القرآن الكريم والقراءات القرآنية - تواتر واعجاز

    وتذكر يا استاذ ان القص واللصق ممنوعان ... وأي مشاركة بها قص ونسخ من المواقع النصرانية ستحذف ...
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني ; 19-09-2010 الساعة 03:39 PM
    سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

    ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

    وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

  6. #36
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة


    الرواية الخامسة:

    تتناول هذه الرواية، الآية رقم 27 من سورة النور،
    لنعرض الآية كما هي حاليا (بعد جمع عثمان):

    {{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتًا غَيْرَ بُيُوتِكُمْ حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا وَتُسَلِّمُوا عَلَى أَهْلِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }}

    الرواية:
    عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى : {{ لا تَدْخُلُوا بُيُوتًا غَيْرَ بُيُوتِكُمْ حَتَّى تَسْتَأْنِسُوا }} قال (ابن عباس): أخطأ الكاتب ، إنما هي {{...حَتَى تَسْتَأذِنُوا}}الراوي: مجاهد - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن حجر العسقلاني

    ##########

    هل هي "حتى تستأنسوا" كما أقر (سيدنا) عثمان؟ أم هي كما قال حبر الأمة ابن عم رسول الله : "حتى تستأذنوا" ؟؟؟؟؟؟
    انا مكتفى ب5 تحريفات هذه واريد اجابة

    أولًا ابن حجر صحح الإسناد فقط و لم يصحح الرواية بأكملها ، ثانيًا ابن حجر متساهل و ليس من الأئمة الذن يتكلمون فى الرواة .

    قال القرطبى : وروي عن ابن عباس وبعض الناس يقول عن سعيد بن جبير:" حتى تستأنسوا" خطأ أو وهم من الكاتب، إنما هو:" حتى تستأذنوا". وهذا غير صحيح عن ابن عباس وغيره، فإن مصاحف الإسلام كلها قد ثبت فيها" حتى تستأنسوا"، وصح الإجماع فيها من لدن مدة عثمان، فهي التي لا يجوز خلافها. وإطلاق الخطأ والوهم على الكاتب في لفظ أجمع الصحابة عليه قول لا يصح عن ابن عباس، وقد قال عز وجل:" لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد" [فصلت: 42]، وقال تعالى:" إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " [الحجر: 9]. وقد روي عن ابن عباس أن في الكلام تقديما وتأخيرا، والمعنى: حتى تسلموا على أهلها وتستأنسوا حكاه أبو حاتم.
    قال ابن عطية. ومما ينفى هذا القول عن ابن عباس وغيره أن" تستأنسوا" متمكنة في المعنى، بينة الوجه في كلام العرب. وقد قال عمر للنبي صلى الله عليه وسلم: أستأنس يا رسول الله، وعمر واقف على باب الغرفة، الحديث المشهور. وذلك يقتضى أنه طلب الانس به صلى الله عليه وسلم، فكيف يخطئ ابن عباس أصحاب الرسول في مثل هذا. قلت: قد ذكرنا من حديث أبى أيوب أن الاستئناس إنما يكون قبل السلام، وتكون الآية على بابها لا تقديم فيها ولا تأخير، وأنه إذا دخل سلم. والله أعلم.


    قال ابن كثير فى التفسير 6/38 : غريب جدًا .

    هذه الرواية لا تصح يا زميل و إعتمادك على ابن حجر للسند فقط لا يُفيد ، لأنه صحح السند فقط كما أنه متساهل .
    علشان يمكن تسأل يعنى إيه ابن حجر متساهل يا دارس الإسلام يا قوى

    إتحاف النبيل أبو الحسن المأربى



    ص 80



    عارف إن الكلام صعب عليك ، لكن أنت قلت أنك درست الإسلام و أصبحت أقوى ، بدليل أنك الآن تتحدث فى علمين هما بحرين فى الإسلام : ( مصطلح الحديث ، و القراءات ) فجيد أنك وصلت إلى هذه المرحلة التى مكنتك من الحديث عن هذين العلمين
    الصور المرفقة الصور المرفقة    

  7. #37
    الصورة الرمزية abcdef_475
    abcdef_475 غير متواجد حالياً خادم رسول الله
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    2,004
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-08-2016
    على الساعة
    06:01 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدف22 مشاهدة المشاركة
    اذهب الى هذا الربط وترجم ما تريد
    من هنا
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    انا لا أسالك عن ترجمة

    انا اسالك عن صحة القراءة

    هل هي صحيحة ام لا ؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  8. #38
    الصورة الرمزية هدف22
    هدف22 غير متواجد حالياً ابن راعوث تربية نشيد الانشاد خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    21
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    16-10-2010
    على الساعة
    05:44 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد هادئ مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم.

    تكملة لما سبق ،فعلماء الإعجاز العددي يجتهدون في هذه المسألة ، و الإعجاز العددي لا يقتصر فقط على أعداد الحروف ، وإن كان ليس موضوعنا.

    أما الرسم العثماني ، فإن الجمهور على أنه توقيفي أي أن المصحف الإمام يجب أن يوافق وجها من وجوه الرسم العثماني.

    أما مسألة الأحرف السبعة فأنقل لك رأي الإمام ابن الجزري من بحث للأخت ناشدة الحق من منتديات فرسان الحق(مع العلم أن للعلماء فيها آراء كثيرة) :-

    يقول :-

    وما ذكره ابن الجزري فيه قراءات صحيحة وقراءات شاذة كما أوضح بنفسه .

    ورأي الإمام أبو الفضل الرازي:-




    وأيضاً ما نقله فيه من القراءات الصحيحة والشاذة..

    المراد : القراءات غير الأحرف فليس الحرف يعني القراءة ، وإن كانت الأحرف المختلفة موجودة داخل القراءات ..
    قم مثلا بالاستماع إلى سورة النجم رواية خلف عن حمزة

    http://audio.islamweb.net/audio/down...audioid=131531

    لاحظ بنفسك الفروق في النطق ، وتذكر أن من أسباب الحروف السبعة التخفيف..

    قال الرسول:salla-s:


    ".........أرسل إلي أن اقرأ القرآن على حرف، فرددت إليه أن هون على أمتي، فرد إلي الثانية أن اقرأه على حرفين، فرددت إليه أن هون على أمتي، فرددت إليه أن هون على أمتي، فرد إلي الثالثة أن اقرأه على سبعة أحرف....."

    ولاحظ كيف يختلف نطق الكلمات من أول السورة إلى آخرها، فهناك قبائل من العرب كانت لا تستطيع نطق كلمات بطريقة معينة ، فسمح لها أن تنطق بلهجاتها ، وستلاحظ بنفسك عند استماعك للسورة.

    وإن أردت أمثلة أخرى أعطيتك لتستمع.

    ومن الأحرف السبعة ما بقي في القرآن ومنه ما نسخ .

    أما عن القراءات الشاذة فهي التي لم تثبت متواترة عن الرسول:salla-s:

    متواترة أي ينقلها جماعة كبيرة من الناس يستحيل كذبهم ، أما الشواذ فهي تنقل عن آحاد أي نقلها آحاد من الصحابة فقط ( أفراد ) ..

    مثلما نقلت أنت ، وهي لم تثبت في العرضة الأخيرة لأنها لو ثبتت لكتبت..

    و إذا تساءلت ما الفائدة من هذه القراءات ولماذا تنزل على الرسول:salla-s: ثم تنسخ بعد ذلك ولا يقرأ بها ..

    نقول أن الحكمة من هذه القراءات_ كما قال علماء_ هي تفسير للقراءة الصحيحة..

    وذكروا مثالا وهو قول الله

    يَـٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوٓا۟ إِذَا نُودِىَ لِلصَّلَوٰةِ مِن يَوْمِ ٱلْجُمُعَةِ فَٱسْعَوْا۟ إِلَىٰ ذِكْرِ ٱللَّهِ وَذَرُوا۟ ٱلْبَيْعَ ۚ ذَ‌ٰلِكُمْ خَيْرٌۭ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

    في القراءات الشاذة تجد " فامضوا" بدلا من " فاسعوا"..

    فقال العلماء أن الهدف هو تفسير القراءة الصحيحة أن المراد ليس الجري في الذهاب للمسجد .

    كما يستفاد من القراءات الشاذة في أشياء أخرى كما قال العلماء.

    الخلاصة التي يجب أن تفهمها لأني أشعر أني أثقلت عليك :-
    ---------------------------------------------------------

    القرآن الذي بين أيدنا الآن هو القرآن الذي أجمع عليه الصحابة تماما ..

    أما ما نقلته أنت عن سيدنا ابن مسعود مثلا
    فابن مسعود رضي الله عنه لا يقصد نفي صحة ما بأيدينا لكنه و كما أثبت لك بالدليل في الإجازة التي جلبت لك صورتها ، لكنه يقول ""أنه يمكن قراءة هذه الآية بطريقة أخرى بالإضافة للمجمع عليها "..

    أي أنه يمكن قراءة " إن الله هو الرزاق.." أو " إني أنا الرزاق"

    وما قاله ابن مسعود لم يثبت بالتواتر وخالف إجماع الصحابة ولم يكن ضمن العرضة الأخيرة التي بقي فيها ما بقي ونسخ ما نسخ ، فلم يكتب في المصحف الشريف ، وبقي كقراءة شاذة .

    هذا والله أعلم.

    إن أردت أي استفسار فاسأل وسوف نجيبك إن شاء الله ، لكن حاول الالتزام بأسلوب علمي، فكما تلاحظ .. ردي عليك يقتصر على توضيحات علمية ونقل للأحاديث و لآراء العلماء ..وفقط.

    وأخيرا .. هل وضح قصدي في المداخلة قبل السابقة ؟
    لم اجد فى ردك انت والاخ هادى اجابه لسوالى لماذا لم تاخذ من ابن مسعود
    هو ده السوال والله اما بخصوص تعليق الاداره اللى فات انا محترم نفسى جدا
    بدليل لم الفظ لفظا واحد فيه يهين شخص كما ورد فيما بعد
    تعليق اخر الحوار كان ثنائى كونى سمحت للتدخل لفرض فهذا احترام منى للفرد ولباقه فكان الافضل للادارة كما فعلت سابقا فى عضو كان يريد المشاركة ايضا ومنعته
    لا يهمنى اذا كان 10 او 20 المهم ان يقدمو شئ مفيد يفيدنى او شئ مقنع دون لف ولا دوران

  9. #39
    الصورة الرمزية هدف22
    هدف22 غير متواجد حالياً ابن راعوث تربية نشيد الانشاد خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    21
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    16-10-2010
    على الساعة
    05:44 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة
    النصرانى بدا جاهل جدًا و لا يعرف عن أى شىء يتحدث ، و لا يفهم ما هى القراءات من الأساس ، علم كامل فى الإسلام لا يعلم عنه شيئًا و يقول أنه درس الإسلام و أصبح أقوى

    يا زميل أنت تعلم جيدًا أنك تنسخ و تلصق من ( الموسوعة المشبوهة إياها )

    نأخذ تعليقات النصرانى على ردودى من بدايتها إلى نهايتها ليعرف جهله .

    (1)



    نصرانى فى منتهى الجهل [ 1 كو 1 : 27 ]

    أولًًا :
    بالنسبة للشهود ، لنرى من الشهداء و لماذا :

    { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَدَايَنْتُمْ بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُبْ بَيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلَا يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللَّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللَّهَ رَبَّهُ وَلَا يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئًا فَإِنْ كَانَ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ سَفِيهًا أَوْ ضَعِيفًا أَوْ لَا يَسْتَطِيعُ أَنْ يُمِلَّ هُوَ فَلْيُمْلِلْ وَلِيُّهُ بِالْعَدْلِ وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِنْ رِجَالِكُمْ فَإِنْ لَمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَى وَلَا يَأْبَ الشُّهَدَاءُ إِذَا مَا دُعُوا وَلَا تَسْأَمُوا أَنْ تَكْتُبُوهُ صَغِيرًا أَوْ كَبِيرًا إِلَى أَجَلِهِ ذَلِكُمْ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ وَأَقْوَمُ لِلشَّهَادَةِ وَأَدْنَى أَلَّا تَرْتَابُوا إِلَّا أَنْ تَكُونَ تِجَارَةً حَاضِرَةً تُدِيرُونَهَا بَيْنَكُمْ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَلَّا تَكْتُبُوهَا وَأَشْهِدُوا إِذَا تَبَايَعْتُمْ وَلَا يُضَارَّ كَاتِبٌ وَلَا شَهِيدٌ وَإِنْ تَفْعَلُوا فَإِنَّهُ فُسُوقٌ بِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللَّهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (282) } البقرة .

    إذًا الشهادة التى تريدها يا جاهل ، إنما هى الشهادة على الدين ، فحديثك عن طلب شهادة هنا يظهر جهلك بثانى سورة من سور القرآن و بما ورد فيها .

    فالكلام هنا هو فى الشهادة على الدين ، فكيف تقول عن نفسك أنك دارس للإسلام ؟

    لكن لا عجب
    1 كو 1 : 27
    بَلِ اخْتَارَ اللهُ جُهَّالَ الْعَالَمِ لِيُخْزِيَ الْحُكَمَاءَ.

    ثانيًا :

    بالنسبة لهذه النقطة كشبهة قلنا أن القرآن لا يثبت إلا بالتواتر و الإجماع و الرواية الشاذة لا يُحتج بها .
    قال النووى فى المنهاج ( ج 2 ، ص 420 ) : قوله في حديث عائشة : ( فأملت علي : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر )
    هكذا هو في الروايات : وصلاة العصر بالواو ، واستدل به بعض أصحابنا على أن الوسطى ليست العصر ، لأن العطف يقتضي المغايرة ، لكن مذهبنا أن القراءة الشاذة لا يحتج بها ، و لا يكون لها حكم الخبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : لأن ناقلها لم ينقلها إلا على أنها قرآن ، والقرآن لا يثبت إلا بالتواتر بالإجماع وإذا لم يثبت قرآنا لا يثبت خبرا ، والمسألة مقررة في أصول الفقه ، وفيها خلاف بيننا وبين أبي حنيفة رحمه الله تعالى
    .

    (2)



    لم يصحح الإسناد سوى الألبانى و الحق أن الإسناد منقطع لأن على بن مدرك لم يعلم له سماع من الصحابة ، فاثبت أنت أن على بن مدرك له سمع من الصحابة .



    ألم أقل أن هذا النصرانى جاهل ؟ ، سأزيد كلمة و أقول أنه أحمق أيضًا ، و هذا هو الطبيعى ، فكما اسماه كتابه بالجاهل ، فالجاهل لا ينشر إلا الحماقات .

    أم 13 : 16
    كُلُّ ذَكِيٍّ يَعْمَلُ بِالْمَعْرِفَةِ، وَالْجَاهِلُ يَنْشُرُ حُمْقًا .

    لماذا هذا الوصف ؟

    لأنه يضع فرضية و هى قوله : " كم من العناصر الاساسية فى التاريخ والتى لها دور كبير فى التاريخ لا يحكى عنها اذن هل هما لم يكونو موجدين وليس لهم تاثير " ثم يسألنى و يقول : " هل هذا ما تقصده حقا " ثم و كأنى أجبت له و قلت نعم فأتبع ذلك بقوله : " اذن لماذاككتب اسناده ضعيف اذن " و كأنى أجبته و قلت نعم .. !

    أولًا
    أيها النصرانى الجاهل [ 1 كو 1 : 27 ] هذه الفرضيات التى تضعها ليس لها أى علاقة بعلم : ( الجرح و التعديل ) هل سمعت عنه قبلًا ؟ أم كما القراءات ؟
    ففرضيتك هذه تُلقى بها إلى أقرب سلة قمامة ، و قد لا تقبل بها هذه السلة .

    ثانيًا
    الإسناد ضعيف و على بن مدرك لا يُعلم له سماع من الصحابة فالسند منقطع ، إثبت أنت أن على بن مدرك سمع من الصحابة .



    من يقرأ هذا لا يكاد يتبن مقصد النصرانى و كأن القط أكل لسانه فلا يستطيع أن يسوى الكلام كالبشر .

    يقصد أن يقتبس من كلامى فى أقوال شعيب الأرناؤوط عن على بن مدرك أن البخارى روى له تعليقًا ، فعجبـــــــًا على الفهم .

    هل التعليق الذى رواه له البخارى هو هذا الحديث يا زميل ؟ قال شعيب : " لم يرو له البخارى إلا تعليقًا " أى روى له أحاديث فى المعلقات - أتدرى ما هى المعلقات ؟ - و لم يقصد هذا الحديث على وجه الخصوص ، فيبدو أنك لا تستطيع حتى أن تكون فكر سليم مما تقرأه .



    هل قال أى منهم أن الحديث صحيح ؟ ، ألا تستطيع أن تفهم ما هو مكتوب ؟

    إذًا : البينة على من إدعى و اليمين على من أنكر ، أحضر قول واحد للبخارى يقول فيه أن هذا الحديث موضع النقاش فى هذه النقطة صحيح ، منتظرك .

    (3)



    العلة فى السند ليست فى أبى عامر الأشعرى يا زميل ، أنت حتى لا تستطيع إستخراج ردى من بين كلامى و تدعى أنك درست الإسلام و أصبحت أقوى و مشاركاتك تفضحك ، عجبـــــى على القوة ..!
    المشكلة فى السند يا زميل هى الإنقطاع ، فعلى بن مدرك لا يُعلم له سماع من الصحابة ، فهل رأيتنى تحدثتُ عن أبى عامر الأشعرى كى تُجهد نفسك فى إحضار ما أحضرته ؟

    برجاء التركيز فيما أكتب و تكتب فيبدو أنك لا تعرف ما يُكتب حتى .

    (4)



    إجابة هذه النقطة صعبة عليك شوية أنا عارف ، لكن الإجابة هى :

    هات رواية واحدة فيها إحتجاج من زيد بن ثابت أن هذه الآية من القرآن ، و إلا فهى منسوخة ، أرجو التركيز زيد بن ثابت و ليس أبى بن كعب .

    أما الجزء الثانى " لو أن لابن آدم واديين من مال، لأحبَّ أن يكون معهما ثالث، ولا يملأ نفسَه إلا التراب، ويتوب الله على من تاب "
    فلقد أحضرنا الأدلة على أنه حديث و ليس قرآن كما هنا

    (5)





    هذا رد النصرانى على ردى على أول شبهة طرحها .
    و لنضع فى حسباننا أنه قال أنه درس الإسلام و أصبح أقوى ، أى يعلم عن القراءات و درسها ، لكنه فى ذات الوقت يعترض عليها ..!
    و إلى الآن لا يفهم معنى أن هناك قراءات للقرآن و قد جاء بالدليل بنفسه على أن كلتا القراءتين قرأ بهما رسول الله - صلى الله عليه و سلم - فلِمَ الإحتجاج ؟ سبحان خالق العقول و الأفهام ..!
    جاء بالشبهة و الرد معها و مع ذلك يُجادل ، فلتُجادل نفسك إذًا ، فأنت صاحب الشبهة و الرد

    للأسف يبدو أننى أُهدر وقت الدراسة فى لا شىء .

    أنتظر ردك على أسئلتى و ليس من العدل أن تضع شبهات جديدة قبل الرد على أسئلتى فهذا أسلوب خداع .
    لن اقوم بقرائته لان من سماتهم تعرفونهم لم اخطاء فيك ولو بكلمه واكن لك كل الاحترام ام انت تتهمنى بالجهل فهذا صديقى غباء من ظن نفسه ذكياء ها اغباء البشر كنت اريده حوار متمدنان ولكن فعلا الخطاء خطائى شكرا لك على مشاركتك وتقبل منى فائق الاحترام

  10. #40
    الصورة الرمزية هدف22
    هدف22 غير متواجد حالياً ابن راعوث تربية نشيد الانشاد خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Sep 2010
    المشاركات
    21
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    16-10-2010
    على الساعة
    05:44 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم




    القرآن الكريم والقراءات القرآنية - تواتر واعجاز

    القرآن الكريم والقراءات القرآنية - تواتر واعجاز

    وتذكر يا استاذ ان القص واللصق ممنوعان ... وأي مشاركة بها قص ونسخ من المواقع النصرانية ستحذف ...
    القفص واللزق ممنوع وانا لم ابداء بالقص والنقص بدليل
    الاخ هادى بدا فى صفحة مسبقه

    وما سيالى سيكون موجود فيه قص ولصق ايضا راجع الموضوع جيدا
    الرجاء من الاعضاء التزام اداب الحوار وخاصتن الادارة لان الموضع مسجل فديوو وكل كلمه به وسيرفع على عدد من الموقع اخترو عضو واحد يكمل الحوار مع للاخر اذا كنتم تريدو ولكن عضو يحترم اداب الحوار ولا يستهزء بمحاوره لان محاوره ما ذنب انه على قدر قليل نمن العلم لم يجيد فك طلاصم القران ولوغرتماته

    [ تنبيه من المشرف]

    عليك انت ان تلتزم أدب الحوار وان لا تتجاوز حدودك
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني ; 19-09-2010 الساعة 06:38 PM

صفحة 4 من 6 الأولىالأولى ... 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة

اريد ان اصيب الهدف

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أعمى يسدد الهدف
    بواسطة سواد الليل في المنتدى منتديات المسلمة
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 15-04-2013, 10:02 PM
  2. ماذا يفعل من اصيب بالخمول والتعب / فيديو
    بواسطة نعيم الزايدي في المنتدى منتدى الصوتيات والمرئيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 28-01-2011, 02:37 PM
  3. الهدف من فريضة الجهاد
    بواسطة دفاع في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-07-2008, 05:36 PM
  4. الهدف والغاية
    بواسطة الاشبيلي في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 20-07-2006, 06:16 PM
  5. هل فعلا زكريا بطرس اصيب بسرطان
    بواسطة متمنيه الشهاده في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 30-03-2006, 12:11 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

اريد ان اصيب الهدف

اريد ان اصيب الهدف