الموضوع: الرد على الرد : هل الحجاب في الكتاب المكدس ؟

كتب في 7/10/1431هـ
بينما أتصفح الانترنت وجدت هذا الموضوع في منتدى من منتديات المراحيض فقررت الرد عليه ومن مصادر نصرانية :
وسنبدأ باسم الله الرحمن الرحيم :

اقتباس

كل شوية نجد اخ مسلم يخرج علينا بهذا السؤال يقول ويعيد فيه ان الحجاب فريضة علينا وكاننا احنا مش عرفين دينا هم اللي هيشروح لينا علشان كدة حبيت اعرض الشبهات ونرد عليها لكي موضح لهم سؤ فهمهم

ومن أعطاك درجة معرفة في الكتاب المكدس لترد . تَعَرَّفْ على كتابك وأبعد تدليسك أولا .

الشبهة الأولى :

اقتباس

السؤال نفسه غير صحيح لأنه لا يوجد "فرائض" مثل الحجاب فى المسيحيه !

والرد من الأسقف بولس الفغالي :
http://www.boulosfeghali.org/home/in...-43&Itemid=125
يقول : ( فإن خالف تلك الفرائض لم يعد يستطيع أن يقترب من الله ) .
الرد من قاموس الكتاب المقدس :
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...0_F/f_056.html
يقول القاموس : ( شرح كلمة :
فريضة فرائض هي وصايا الله (خر 18: 20) أو الشعائر الدينية (عب 9: 1 و 10) )
لا فرائض في الكتاب المكدس أعد التفكير .


الشبهة الثانية :

اقتباس

لم توجد لم توجد لفظ ( حجاب المراة ) في الكتاب المقدس

وهذا تدليس لأن في سفر إشعياء :
الإصحاح 47 العدد 2 : ( خُذي الرَّحى واَطحَني الدَّقيقَ انزعي حِجابَكِ وشَمِّري الثَّوبَ واَكشِفي عَنْ ساقِكِ واَعبُري الأنهارَ )
وفي نشيد الأنشاد :
الإصحاح 4 العدد 1 : ( جميلةٌ أنتِ يا رفيقتي جميلةٌ أنتِ عيناكِ حمامتانِ مِنْ وراءِ حِجابِكِ شَعرُكِ قطيعُ معَزٍ نازل مِنْ جبَل جلعادَ )
ماذا عن البرقع هو أيضا موجود في الكتاب المكدس سفر إشعياء :
الإصحاح 3 العدد 16 : ويقولُ الرّبُّ : ( يا لِتَشامُخ بناتِ صِهيَونَ يَمشينَ ممدوداتِ الأعناقِ غامِزاتٍ بِالعُيونِ يَخطُرْنَ في مِشيَتِهِنَّ ويَحجلْنَ بِخلاخلِ أقدامِهِنَّ ) .
الإصحاح 3 العدد 17 : إذًا سيَضرِبُ السَّيِّدُ الرّبُّ بالصَّلَعِ هاماتِ بَناتِ صِهيَونَ ويُعرِّي عَورَتَهُنَّ
الإصحاح 3 العدد 18 : وينزعُ في ذلِكَ اليومِ زينَةَ الخلاخلِ والضَّفائرِ والأهاليلِ
الإصحاح 3 العدد 19 : والحلق والأساور والبراقع
ومن قاموس الكتاب المقدس عن البرقع :
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...2_b/B_096.html


والآن هو يطعن بالدسقولية التي ورد فيها الحجاب وكلمة نصراني :

الشبهة الثالثة :

اقتباس

وللأسف فيه البعض عن جهل بينعتها المرجع الثاني وكأنها حجة علينا احنا المسيحيين وينسي ان المرجع الثاني ككل هو التقليد الرسولي

وهي بالفعل مرجع ومصدر من مصادر التشريع وأنقل لكم من دير القديس أنبا مقار :
( أما مصادر التشريع لدى الكنيسة القبطية فتتلخَّص في المراجع الآتية :
أولاً : الكتاب المقدس ... / ثانياً : قوانين الرسل :– وَذَكَرَ مِنْهَا – الدسقولية )
http://www.stmacariusmonastery.org/st_mark/sm060609.htm
ثقف نفسك وتعال تكلم .

اقتباس

تعالوا نحط خطوط عريضة عن الدسقولية ونسيب كل واحد يبحث بنفسه ان اراد الاستزادة

طبعا ذكر عدة أمور للطعن في الدسقولية وهو يتجاهل أنها من مصادر التشريع عند الكنيسة فهو يطعن في الذي تؤمن به الكنيسة .

الشبهة الرابعة :

اقتباس

كلمة نصاري اللي مذكورة في الدسقولية خاطئة , واصلها في لغات النسخ الاصلية مسيحيين , بس يظهر ان اللي ساهم في ترجمتها للعريبة الترجمة الأولي , استخدم لفظ نصراني كمقابل لكلمة مسيحي في اللغات الأصلية

أولا : كلام بدون دليل .
ثانيا : المترجم هو القمص مرقس داود ولا أدري أهو مزور أم متعاطف مع المسلمين وخائن لكنيسته ؟!!
ثالثا : قام الأخ القبطان المسلم في منتدى حراس العقيدة بتفصيل لموضوع النصارى وأثبتها إثباتاً لا ينكره جاهل : ( http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=12468 ) .

تعليق بسيط :

اقتباس

لان كتير جدا جدا من المنتديات الاسلامية بيكرروها دسلوقية علي سبيل التريأة

وهل تعرف الكتابة أصلا ؟ أشك . إلا إن اخترعت قواعد لغوية جديدة .

تعليق بسيط 2:
وهذا المدلس ولا يستحق إلا كلمة مدلس ذكر ما قلناه في الرد على الشبهة 3 ومن ضمن ما نقل :

اقتباس

وهو من الكتب الأساسية المستخدمة كمرجع لدى الكنيسة القبطية الأرثوذكسية وهو يقع في تسعة وثلاثين باباً

فلا أدري أعاقل أو مجنون ؟!!!

تعليق بسيط 3 :
ذكر أعداداً من الكتاب المكدس وفسرها ولكنها لا تهمنا لأننا أثبتنا الحجاب باللفظ من الكتاب .

الشبهة الخامسة :

اقتباس

ثم راجع صورة السيدة العذراء مريم هل تراها تتوشح به (تلفه حول وجها بحيث تمكنه) أم فقط تضع طرحة فوق شعرها ؟؟؟!!!

من الجيد استدلالك لأني سأحيلك إلى كتابك سفر إشعياء :
الإصحاح 3 العدد 24 : ( ويكون لهن النتن بدل الطيب والحبل بدل الحزام والقرع بدل الجدائل وزنار المسح بدل الوشاح وقباحة الكي بدل الجمال )
أما عن الصورة التي أوردتها فما تعليقك على هذه الصورة من موقع الأنبا تكلا :
http://st-takla.org/Gallery/02-El-3a...-Angel-07.html


وعنوانها هو الذي ورد أسفلها :
صورة البشارة لمريم العذراء The Angel Announcing the Birth of Christ - 07
Saint Maryam with the Angel
القديسة مرت مريم والملاك

الخلاصة :
الحجاب موجود :
سفر إشعياء الإصحاح 47 العدد 2 : ( خُذي الرَّحى واَطحَني الدَّقيقَ انزعي حِجابَكِ وشَمِّري الثَّوبَ واَكشِفي عَنْ ساقِكِ واَعبُري الأنهارَ )
وفي نشيد الأنشاد :
الإصحاح 4 العدد 1 : ( جميلةٌ أنتِ يا رفيقتي جميلةٌ أنتِ عيناكِ حمامتانِ مِنْ وراءِ حِجابِكِ شَعرُكِ قطيعُ معَزٍ نازل مِنْ جبَل جلعادَ )

البرقع موجود :
سفر إشعياء الإصحاح 3 العدد 19 : والحلق والأساور والبراقع

الوشاح ( غطاء حول الرقبة ) موجود :
سفر إشعياء الإصحاح 3 العدد 24 : ( ويكون لهن النتن بدل الطيب والحبل بدل الحزام والقرع بدل الجدائل وزنار المسح بدل الوشاح وقباحة الكي بدل الجمال )

تم بحمد الله .

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا

حياك الله اخي الكريم
عجبت لهؤلاء النصارى ... يرفضون كتبهم وتعاليمهم لمجرد مخالفة الاسلام ...!!!
انا مش عارف دول حيقولوا ايه لربنا ...

يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولَا (66)
وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا (67)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعجب من هؤلاء النصارى الحجاب لديهم ويتهمونا به كان الحجاب اعدام رميا بالرصاص للمرأة

وليس سترا وحمايه لها

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني

بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا

وفيك أخي شكرا لردك .

اقتباس

حياك الله اخي الكريم
عجبت لهؤلاء النصارى ... يرفضون كتبهم وتعاليمهم لمجرد مخالفة الاسلام ...!!!
انا مش عارف دول حيقولوا ايه لربنا ...
يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولَا (66)
وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا (67)

يجب إضافة فقرة لقانون الإيمان نصها كالتالي :
- من أراد الخلاص فليكذب المسلمين وليكذب إيمانه من أجل أن لا يقول الحقيقة التي توافق الإسلام , فمن وافق المسلمين فلن ينال الخلاص من الرب .

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعجب من هؤلاء النصارى الحجاب لديهم ويتهمونا به كان الحجاب اعدام رميا بالرصاص للمرأة وليس سترا وحمايه لها

يريدون المجون والخلاعة كقديستهم راعوث والمجدلية , ولكن الله سيعاقبهم .

جزاك الله خيراً

دخلت لمنتدى الزريبة بالأمس ووضعت ملخص الرد على الشبهة وكانت مفاجأة , مفاجأة بحق لماذا ؟

لقد أقروا بأن أجداد مسيحهم ما هم إلا زناة ( ولدي صورة لرده ) :
سأنقل نص كلامه بالضبط :

اقتباس

وهي الاهم وهي ايضا صدمه للمسلمين ان التلفف اي التنقب والتحجب في هذا الزمان هو لبس الزواني واكرر النقاب والحجاب

وهذا ما يؤكده العدد
38: 15 فنظرها يهوذا و حسبها زانية لانها كانت قد غطت وجهها

أما بخصوص يهوذا فالرد على هذا من ناحيتين :
من الإسلاميات :
أولا : إخلاص أبناء يعقوب لعبادة الله :
{ أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُون } سورة البقرة 133 .

ثانيا : الدعوة لهم :
{ قَالَ لَا تَثْرِيبَ عَلَيْكُمُ الْيَوْمَ يَغْفِرُ اللَّهُ لَكُمْ وَهُوَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ (٩٢) } سورة يوسف
وإستغفار والدهم يعقوب لهم : { (٩٦) قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ (٩٧) قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّي إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (٩٨) }
فما أعظم جرما الزنا أم التفريق بين الأهل ؟!!!
طلبوا المغفرة لمجرد إخراج يوسف من العائلة فهل سيكونون زناة الآن ؟!!!

من المسيحيات :
من فمك أدينك في كتابك :
سفر إشعياء الإصحاح 3 العدد 19 : والحلق والأساور والبراقع البراقع تعمل إيه مستخدمة للزنا ؟!!!!

من المنطق :
يجب ألا نحكم على القديم بالجديد فإن كان قديما هكذا / قد يكون الآن هكذا \

اقتباس

احب اقولك ان المسيحيات مثال للعفة والطهارة والحكايه دي مش محتاجه كلام

طبعا أنا لا أعمم هناك القلة القليلة من المسيحيات محترمة والبقية ...


على فكرة أنا انطردت لأني فضحت كذبة الإرهاب في الإسلام وانحذفت المشاركات بالكامل .

اقتباس

جزاك الله خيراً

وأنت أيضا أخي .

بالمفهوم الذي قالوا به أن الحجاب هو للزناة ما الذي سيحصل لنرى :

نشيد الأنشاد الإصحاح 4 العدد 3 : ( شَفَتاكِ سِلْكٌ مِنَ القِرمِزِ، وكَلامُ فَمِكِ جميلٌ. خدَّاكِ فَلْقَتا رُمَّانةٍ مِنْ وراءِ حِجابِكِ ) .
نشيد الأنشاد الإصحاح 6 العدد 7 : ( خدَّاكِ فَلْقَتا رُمَّانةٍ مِنْ وراءِ حِجابِكِ ) .

هل زوجة سليمان زانية ؟
ومن الذي يكون مع الزانية أليس زانيا ؟
سليمان وزوجته زناة ؟

لنتابع :
هل الحجاب للزناة الكتاب يجيب :
ناحوم الإصحاح 3 العدد 5 : ( هَا أنا خصمُكِ، يقولُ الرّبُّ القديرُ، فأكشِفُ حِجابَكِ عَنْ وجهِكِ وأفضَحُكِ وأُري الأُمَمَ والممالِكَ عورتَكِ )

إذا الحجاب هو لستر العورة وعدم الفضيحة

نص آخر أوضح :
اشعياء الإصحاح 47 العدد 2 : ( خذي الرحى واطحني الدقيق.إنزعي حجابك وشمري الثوب واكشفي عن ساقك واعبري الأنهار ) .
اشعياء الإصحاح 47 العدد 3 : ( لتنكشف عورتك ويظهر عارك فأنا أنتقم ولا يعيقني أحد ).
إذا عندما ينزع الحجاب تنكشف العورة ويظهر العار .

نص آخر :
تكوين الإصحاح 24 العدد 65 : ( وسألت الخادم : من هذا الرجل الماشي في البرية للقائنا فأجابها : هو سيدي فأخذت رفقة البرقع وسترت وجهها ) .
هل رفقة زانية ؟

نص آخر :
الخروج الإصحاح 34 العدد 33 : ( ولمَّا سكَتَ موسى عَنْ مُخاطَبتِهِم غطَّى وجهَه بِبُرقُعِ ) .

هل موسى عليه السلام من الزناة ؟

نص آخر :
الملوك الأول الإصحاح 20 العدد 38 : ( فتَنَكَّرَ النَّبيُّ بِبُرقُعِ على عينَيهِ ووقَفَ على طريقٍ يسلُكُها المَلِكُ ) .

هل النبي من الزناة ليرتدي ملابس الزناة ؟

الخلاصة :
1- هل رفقة زانية ؟
2- هل سليمان وزوجته زناة ؟
3- هل موسى من الزناة ؟
4- هل النبي من الزناة ؟

ورحت شربة يا يسوع

أمامكم خياران :

أن ( 38: 15 فنظرها يهوذا و حسبها زانية لانها كانت قد غطت وجهها ) :
هو نص مزور .

أو أن أجداد يسوع زناة .