حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: الشهاب الثاقب. | == == | إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم » آخر مشاركة: Doctor X | == == | نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد ) » آخر مشاركة: الا حبيب الله محمد | == == | الانجيل يتحدى:نبى بعد عصر المسيح بستمائة عام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | سحق شبهة أن الارض مخلوقة قبل السماء فى الاسلام » آخر مشاركة: محب ابن عثيمين | == == | هل الله عند المسيحيين في القرآن هو: المسيح أم المسيح وأمه أم ثالث ثلاثة أم الرهبان؟ » آخر مشاركة: islamforchristians | == == | تسريبات من قلب الزريبة العربية » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الرد على الزعم أن إباحة الإسلام التسري بالجواري دعوة إلى الدعارة وتشجيع على الرق » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | المصلوب يقود السيارة و يتفوق على نظام تحديد المواقع ! » آخر مشاركة: الزبير بن العوام | == == | موسوعة الإعجــاز اللغوي في القرآن الكريـــم(متجدد إن شاء الله) » آخر مشاركة: نيو | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز

صفحة 1 من 16 1 2 11 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 158

الموضوع: حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز

  1. #1
    الصورة الرمزية أسد الإسلام
    أسد الإسلام غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,434
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر

    افتراضي حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز

    بسم الله الرحمن الرحيم

    "قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ"

    هذه الصفحة مخصصة للحوار الثنائي بين الأخ السيف العضب, والضيف المحترم مراد فايز

    وعلى الرابط التالي صفحة للتعليق على هذا الحوار

    ( التعليق على: الحوار الثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز )

    نسأل الله تعالى التوفيق للمتحاورين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام ; 28-07-2010 الساعة 06:21 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  2. #2
    الصورة الرمزية أسد الإسلام
    أسد الإسلام غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,434
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    سيكون الحوار إن شاء الله في الإسلاميات والمسيحيات ولا يتم الإنتقال إلى نقطة جديدة إلا بعد إنهاء سابقتها

    كما نذكر المتحاورين أن هذا الحوار يخضع لقوانين المناظرات التالي:


    اقتباس


    1- الاقتصار في الرد على السؤال وعدم الخروج عن صلب الموضوع .
    2- الحوار مفتوح المدة الى ما شاء الله .
    3- سوف تحذف جميع الردود الخارجية لغير طرفي الحوار منعاً للتشتت .
    4- سيتم ايقاف اى متحاور من المتحاورين فى حاله السب او الاستهانة بمقدسات الطرف المخالف .
    5- توثيق الإستشهادات ، لكل من الطرفين.
    6- يمثل كل متحاور نفسه ، وإقامة الحجة عليه لا يلزم معها بطلان دينه بالكامل.
    7- يأخذ كل المتحاورين الموضوع بعين الجد وبدافع من الحقيقة والصراحة ، وليس بدافع التعصب ، وإثبات خيبة الآخرين وفشل دينهم ، وعلى ذلك فالحوار يتطلب أناس عندها الدافع فى إعلان الحقيقة مهما كانت ، والتبرؤ من الكفر أياً كان ، ويتطلب أناس تجرى وراء الحقيقة لتتبعها مهما ذهبت وأينما كانت .
    8- سيقتصر عدد المتحاورين على محاور فى الجانب المسلم ومحاور فى الجانب المسيحى ومن يريد الأستعانة بأحد الأعضاء الآخرين كمشارك معه فعليه الرجوع الى مدير المناظرة .
    9- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب
    10 -عند اضطرار احد المتناظرين على التغيب فعليه أخبار مدير المناظرة بشكل علنى بهذا الأمر على أن لا تزيد الفترة عن 15 يوم وفى حالة الزيادة فعليه أن يطلب من مدير المناظرة السماح له بان تزيد فترة الغياب المتصل عن 15 يوم ويحق للمدير فى هذه الحالة ان يطلب من الطرف الذى يريد التغيب أكثر من 15 يوم أن يتنازل عن حق التمثيل لعضو أخر .
    11-فى حالة تغيب العضو بدون اعلان او تغيبة اكثر من5 أيام متصلة بدون الطلب من مدير المناظرة التمديد فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر الغايب مع أعطاء المتناظر انذار اول تحت مسمى (إنذار بسبب التغيب) وفى حالة تكرار نفس الأمر فإن يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع أعطائة الإنذار الثانى من نفس النوع السابق وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة فإن يعلن انتصار الطرف الاخر (لا يشترط الإتصال فى الإنذرات لكى يعلن انتصار الطرف الاخر).
    12-يلتزم طرفي المناظرة بالرد على الطرف الأخر فيما يثيره من نقاط وعند تجاهل أحد الأطرف لما يثيره الطرف الأخر من نقاط فى المناظرة فيحق لمدير المناظرة توجيه إنذار تحت مسمى (إنذار عن عدم الإلتزام) وإذا وجه للطرف المناظر عدد خمس إنذارات من هذا النوع فإن يحق لمدير المناظرة أعلان إنتصار الطرف الأخر بناء على عدم إلتزام الخصم وعدم الجدية. يلاحظ التالى:بأن هذا النوع من الإنذارت ( إنذار عن عدم الإلتزام ) مختلف بشكل كامل عن الإنذارت الخاصة بالتغيب(إنذار بسبب التغيب) ولا يتم جمعهم على بعض وهذا لأختلاف سبب توجيهم.
    13- إذا كان موضوع المناظرة إسلامي , يحق لمشرف المناظرة مطالبة العضو النصراني بإعراب آية من آيات القرآن الكريم لتبيان مدى أهلية العضو النصراني في الخوض في تأويل القرآن العظيم , وذلك لما يشكله الإعراب من أهمية كبيرة في فهم اللغة العربية
    اللهم وفقنا الى ما تحب وترضى .
    نعلن بدء الحوار ( الاسلامى - النصراني ), قوانين وارشيف سلسلة الحوارات

    وسأقوم إن شاء الله بإدارة هذا الحوار

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  3. #3
    الصورة الرمزية مراد فايز
    مراد فايز غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    159
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    12-11-2011
    على الساعة
    05:53 AM

    افتراضي

    اولا احب ان اشكر كل القائمين على هذا المنتدى الرائع واحب ان ابدا بسوال مهم جدا بالنسبالى فى الفترة دية وهو هل فعلا محمد نبى الله وما هى الدلائل والبراهين وما مدى صحتها وشكرا
    المسيح الهى

  4. #4
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,521
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    18-11-2017
    على الساعة
    05:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد فايز مشاهدة المشاركة
    اولا احب ان اشكر كل القائمين على هذا المنتدى الرائع واحب ان ابدا بسوال مهم جدا بالنسبالى فى الفترة دية وهو هل فعلا محمد نبى الله وما هى الدلائل والبراهين وما مدى صحتها وشكرا
    أحب أولاً ان اشكرك على أدبك الجم , والذي إن دل فهو يدل على حسن أخلاقك وتفهمك .

    .


    دعني أسأل حضرتك أولاً : لماذا يكذب محمد (:salla-s:) ؟

    إن كان سيدنا محمد (:salla-s:) غير صادق , فهذا يعني أن أهدافه دنيوية طبعاً أليس كذلك ؟ .. إذ أنه يعرف على الأقل بينه وبين نفسه أنه غير صادق فما معنى أن تكون الأهداف غير دنيوية !؟

    فمستحيل أن يدَّعي انسان عاقل النبوة دون هدف دنيوي !


    وتلك الأهداف (الدنيوية) لا يمكنها إلا أن تكون إحدى هذه الأهداف لا غير :-

    1- إما أنه يطلب الملك والحكم .
    2- وإما أنه يطلب المال والثروة .
    3- وإما أنه يطلب المجد (وهذا في حد ذاته غير دنيوي إلى حد ما) .
    4- وربما كل هذه الأهداف .


    هل تتفق معي يا عزيزي ؟

    انتظر ردك لنبدأ بمناقشة الهدف الأول .

    ولك مني كل شكر واحترام وتقدير
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  5. #5
    الصورة الرمزية مراد فايز
    مراد فايز غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    159
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    12-11-2011
    على الساعة
    05:53 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
    أحب أولاً ان اشكرك على أدبك الجم , والذي إن دل فهو يدل على حسن أخلاقك وتفهمك .

    .


    دعني أسأل حضرتك أولاً : لماذا يكذب محمد (:salla-s:) ؟

    إن كان سيدنا محمد (:salla-s:) غير صادق , فهذا يعني أن أهدافه دنيوية طبعاً أليس كذلك ؟ .. إذ أنه يعرف على الأقل بينه وبين نفسه أنه غير صادق فما معنى أن تكون الأهداف غير دنيوية !؟

    فمستحيل أن يدَّعي انسان عاقل النبوة دون هدف دنيوي !


    وتلك الأهداف (الدنيوية) لا يمكنها إلا أن تكون إحدى هذه الأهداف لا غير :-

    1- إما أنه يطلب الملك والحكم .
    2- وإما أنه يطلب المال والثروة .
    3- وإما أنه يطلب المجد (وهذا في حد ذاته غير دنيوي إلى حد ما) .
    4- وربما كل هذه الأهداف .


    هل تتفق معي يا عزيزي ؟

    انتظر ردك لنبدأ بمناقشة الهدف الأول .

    ولك مني كل شكر واحترام وتقدير
    اتفق معك اخى الفاضل ولكن الفكرة الى عندى عن محمد وهى صرحتاا فكرة بدون علم او دراسة هى فكرة موجودة عند معظم المسيحيين انة كان عايز السلطة بما انة كان لية سلطة على كل المسلمين والمال لان فى الفتوحات كان فى غنائم وكانت بتتوزع على المسلمين واللى انا بردو اعرفة ان عشان كدة كانت الناس بتقبل على الاسلام فى الوقت دة عشان السبى والمال وانا اسف على هذة المعلومات وارجوالتصحيح وشكرا على مجهودك
    المسيح الهى

  6. #6
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,521
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    18-11-2017
    على الساعة
    05:55 PM

    افتراضي

    عزيزي المحترم / مراد فايز

    يُمكنك أن تطرح ما تريد من الأسئلة ولكن بعد إنهاء النقطة التي نتحاور حولها ؛ حتى يسير حوارنا بانتظام , ومع ذلك سأرد الآن على موضوع الغنائم , وإن كان لديك أي تعليق يُمكنك طرحه .


    حضرتك تقول :
    اقتباس
    الفكرة الى عندى عن محمد وهى صرحتاا فكرة بدون علم او دراسة هى فكرة موجودة عند معظم المسيحيين انة كان عايز السلطة بما انة كان لية سلطة على كل المسلمين والمال لان فى الفتوحات كان فى غنائم وكانت بتتوزع على المسلمين واللى انا بردو اعرفة ان عشان كدة كانت الناس بتقبل على الاسلام فى الوقت دة عشان السبى والمال
    .
    أولاً : لقد أحل الله تعالى للمسلمين الغنائم , بقوله : فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (الأنفال:69) .

    ثانياً : أموال الجهاد من الفيء والغنيمة تؤخذ من الكفار بحقّ , بعكس أموال السرقة والتي تؤخذ على وجه الاختفاء من حرزه بغير حق .

    ثالثاً : أخذ الغنائم يكون من باب الأخذ بالمثل , فأموال المسلمين وديارهم قد سُلبت , فهذا من استرداد حقوقهم وما اغتصب من أيديهم .

    رابعاً : تقسم الغنائم إلى خمسة أقسام :-


    وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ إِنْ كُنْتُمْ آَمَنْتُمْ بِاللَّهِ وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى عَبْدِنَا يَوْمَ الْفُرْقَانِ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (الأنفال :41) .


    1- سهم لله ولرسوله : يصرف في مصالح المسلمين العامة ، من غير تعيين ، لأن الله جعله له ولرسوله صلى الله عليه وسلم ، والله ورسوله غنيان عنه ، فعلم أنه لعباد الله ، فإذا لم يعين الله له مصرفاً ، دلَّ على أن مصرفه للمصالح العامة . (تفسير ابن سعدي 3 / 169) .
    2- سهم منه لقرابة النبي صلى الله عليه وسلم وآل بيته الكرام من بني هاشم وبني المطلب ، ويستوي فيه غنيهم وفقيرهم ، ذكرهم وأنثاهم .
    3- اليتامى : وهم الذين فقدوا آباءهم وهم صغار دون البلوغ .
    4- الفقراء المحتاجون .
    5- ابن السبيل وهو المسافر المنقطع الذي يحتاج إلى مال ليرجع إلى بلده .

    وقال بعض المفسرين (إن خمس الغنيمة لا يخرج عن هذه الأصناف ، ولا يلزم أن يكونوا فيه على السواء ، بل ذلك تبع للمصلحة) وهذا ما رجحه الشيخ ابن سعدي رحمه الله .

    .


    ولو رجعنا للكتاب المقدس سنجد أن رب البايبل قد أحل الغنائم في الحروب

    التثنية 20
    10 وَحِينَ تَتَقَدَّمُونَ لِمُحَارَبَةِ مَدِينَةٍ فَادْعُوهَا لِلصُّلْحِ أَوَّلاً. 11 فَإِنْ أَجَابَتْكُمْ إِلَى الصُّلْحِ وَاسْتَسْلَمَتْ لَكُمْ، فَكُلُّ الشَّعْبِ السَّاكِنِ فِيهَا يُصْبِحُ عَبِيداً لَكُمْ. 12 وَإِنْ أَبَتِ الصُّلْحَ وَحَارَبَتْكُمْ فَحَاصِرُوهَا. 13 فَإِذَا أَسْقَطَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ فِي أَيْدِيكُمْ، فَاقْتُلُوا جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. 14 وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ،فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ.

    .

    يتبع
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب ; 29-07-2010 الساعة 05:14 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  7. #7
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,521
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    18-11-2017
    على الساعة
    05:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد فايز مشاهدة المشاركة
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
    هل تتفق معي يا عزيزي ؟
    اتفق معك اخى الفاضل
    جميل جداً

    بخصوص الهدف الأول وهو : محمد (:salla-s:) يطلب الملك والحكم من خلال ادعائه النبوة .

    محمد (:salla-s:) يدَّعي النبوة ’’كوسيلة‘‘ لتحقيق ’’غاية‘‘ وهي الملك .. أليس كذلك ؟


    عزيزي المحترم , لو كنت تريد تحقيق "غاية" مستعملاً "وسيلة" ما ، ثم تتحقق لك "الغاية" ، ماذا ستفعل ؟

    هل تحافظ على "الغاية" وتترك "الوسيلة" ؟ أم تترك "الغاية" وتحافظ على "الوسيلة" ؟ بالطبع ستحافظ على الغاية وتترك الوسيلة .

    تعالَ الآن لنطبق هذا على نبوة سيدنا محمد (:salla-s:) : هل تحقق له الملك ؟ نعم ... هل قَبِله ؟ لا .. كيف ذلك !!

    قررت قريش إجراء مفاوضات في عدة اتجاهات مع أبي طالب (عم النبي وسيد بني هاشم) , وهذه المفاوضات ارتكزت على الإغراءات والمساومات .. ثم عندما انتهت المفاوضات بين قريش وأبي طالب دون نتيجة .. قررت قريش أن تتفاوض مع النبي مباشرة ، فاختيار السبعة الكبار من قريش "عتبه بن الربيعة" لإرساله إلى النبي (و هو رجل تجاوز الثمانين من العمر وله مكانته) ، فذهب إلى النبي عند الكعبة في وقت الغروب ، و قال له : {يا ابن أخي إنك منّا حيث علمت، من العشيرة و النسب، وإنك جئت قومك بأمر عظيم، لم يحدث من قبل، و إني عارض عليك أموراً فانظر فيها لعلك تقبل بعضها: إن كنت تريد بما جئت به مالاً ، جمعنا لك من أموالنا ، حتى تصبح أكثرنا مالاً ، وإن كنت تريد بما جئت به جاهاً , سودناك علينا فلا نقطع أمراً دون أن نستشيرك وإن كنت تريد ملكاً ملكناك علينا فتصير ملك مكة، وإن كان هذا الذي يحدث لك شيئاً من الجن طلبنا لك الطب ونذرنا فيه أموالنا حتى تشفى وإن كنت تريد أن تتزوج امرأة جميلة زوّجناك أجمل فتيات قريش} .

    وبعد أن انتهى من كلامه قال له النبي : أفرغت يا أبا الوليد ؟ قال: نعم .. قال: فهل تسمع مني ؟ قال: نعم .... فقرأ عليه النبي جزءاً من سورة (فصلت) ... فقفز الوليد وخاف وناشد النبي ألا يزيد ثم عاد إلى قريش، وحين رآه أبو سفيان عن بعد .. قال: لقد جاءكم بغير الوجه الذي ذهب به . وسألته قريش: ما وراءك يا وليد ؟ قال: ورائي ؟ .. ورائي إني سمعت كلاماً لم أسمع مثله قط ، و الله ما هو الشعر ولا السحر، والله إن له لحلاوة وإن عليه لطلاوة وإن أعلاه لمثمر وإنه ليعلو و لا يعلى عليه يا معشر قريش أطيعوني اليوم ثم اعصوني بعد ذلك ، خلوا بين الرجل وبين ما يريد .. فوالله إن له لأمر عظيم .

    وعندما أتاه عمه أبو طالب وقال له : {يا ابن أخي ابق على نفسك وعلي و لا تحملني من الأمر ما لا أطيق} . فرد النبي : {والله يا عم لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في شمالي على أن أترك هذا الأمر ما تركته حتى يُظهره الله أو أموت في سبيله} .

    وهذا بالضرورة يجعلنا نستنتج أن فرضية طلب محمد (:salla-s:) للملك -من خلال ادعائه النبوة- خاطئة تماماً .


    انتظر تعليقك إن كان لديك أي أسئلة , أو الإنتقال إلى الهدف الثاني .

    ولك مني كل احترام وتقدير
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب ; 29-07-2010 الساعة 05:45 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  8. #8
    الصورة الرمزية مراد فايز
    مراد فايز غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    159
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    12-11-2011
    على الساعة
    05:53 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
    جميل جداً

    بخصوص الهدف الأول وهو : محمد (:salla-s:) يطلب الملك والحكم من خلال ادعائه النبوة .

    محمد (:salla-s:) يدَّعي النبوة ’’كوسيلة‘‘ لتحقيق ’’غاية‘‘ وهي الملك .. أليس كذلك ؟


    عزيزي المحترم , لو كنت تريد تحقيق "غاية" مستعملاً "وسيلة" ما ، ثم تتحقق لك "الغاية" ، ماذا ستفعل ؟

    هل تحافظ على "الغاية" وتترك "الوسيلة" ؟ أم تترك "الغاية" وتحافظ على "الوسيلة" ؟ بالطبع ستحافظ على الغاية وتترك الوسيلة .

    تعالَ الآن لنطبق هذا على نبوة سيدنا محمد (:salla-s:) : هل تحقق له الملك ؟ نعم ... هل قَبِله ؟ لا .. كيف ذلك !!

    قررت قريش إجراء مفاوضات في عدة اتجاهات مع أبي طالب (عم النبي وسيد بني هاشم) , وهذه المفاوضات ارتكزت على الإغراءات والمساومات .. ثم عندما انتهت المفاوضات بين قريش وأبي طالب دون نتيجة .. قررت قريش أن تتفاوض مع النبي مباشرة ، فاختيار السبعة الكبار من قريش "عتبه بن الربيعة" لإرساله إلى النبي (و هو رجل تجاوز الثمانين من العمر وله مكانته) ، فذهب إلى النبي عند الكعبة في وقت الغروب ، و قال له : {يا ابن أخي إنك منّا حيث علمت، من العشيرة و النسب، وإنك جئت قومك بأمر عظيم، لم يحدث من قبل، و إني عارض عليك أموراً فانظر فيها لعلك تقبل بعضها: إن كنت تريد بما جئت به مالاً ، جمعنا لك من أموالنا ، حتى تصبح أكثرنا مالاً ، وإن كنت تريد بما جئت به جاهاً , سودناك علينا فلا نقطع أمراً دون أن نستشيرك وإن كنت تريد ملكاً ملكناك علينا فتصير ملك مكة، وإن كان هذا الذي يحدث لك شيئاً من الجن طلبنا لك الطب ونذرنا فيه أموالنا حتى تشفى وإن كنت تريد أن تتزوج امرأة جميلة زوّجناك أجمل فتيات قريش} .

    وبعد أن انتهى من كلامه قال له النبي : أفرغت يا أبا الوليد ؟ قال: نعم .. قال: فهل تسمع مني ؟ قال: نعم .... فقرأ عليه النبي جزءاً من سورة (فصلت) ... فقفز الوليد وخاف وناشد النبي ألا يزيد ثم عاد إلى قريش، وحين رآه أبو سفيان عن بعد .. قال: لقد جاءكم بغير الوجه الذي ذهب به . وسألته قريش: ما وراءك يا وليد ؟ قال: ورائي ؟ .. ورائي إني سمعت كلاماً لم أسمع مثله قط ، و الله ما هو الشعر ولا السحر، والله إن له لحلاوة وإن عليه لطلاوة وإن أعلاه لمثمر وإنه ليعلو و لا يعلى عليه يا معشر قريش أطيعوني اليوم ثم اعصوني بعد ذلك ، خلوا بين الرجل وبين ما يريد .. فوالله إن له لأمر عظيم .

    وعندما أتاه عمه أبو طالب وقال له : {يا ابن أخي ابق على نفسك وعلي و لا تحملني من الأمر ما لا أطيق} . فرد النبي : {والله يا عم لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في شمالي على أن أترك هذا الأمر ما تركته حتى يُظهره الله أو أموت في سبيله} .

    وهذا بالضرورة يجعلنا نستنتج أن فرضية طلب محمد (:salla-s:) للملك -من خلال ادعائه النبوة- خاطئة تماماً .


    انتظر تعليقك إن كان لديك أي أسئلة , أو الإنتقال إلى الهدف الثاني .

    ولك مني كل احترام وتقدير
    ليس لدى عليق ارجو الانتقال الى الهدف الثانى وشكرا على مجهودك واحترامك
    المسيح الهى

  9. #9
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,521
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    18-11-2017
    على الساعة
    05:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد فايز مشاهدة المشاركة
    ليس لدى عليق ارجو الانتقال الى الهدف الثانى وشكرا على مجهودك واحترامك



    بخصوص الهدف الثاني وهو : محمد (:salla-s:) يطلب المال والثروة من خلال ادعائه النبوة .


    نلاحظ من نفس الأحداث السابق ذكرها أن النبي (:salla-s:) رفض عرض المال والثروة رفضاً قطعياً حتى أنه لم يفكر أصلا في الأمر . وهذا وحده يفند فرضية : طلب المال والثروة من خلال ادعاء النبوة .

    إضافة إلى هذا ومن جهة أخرى: لنلقِ نظرة على حياته كاملة قبل النبوة كيف كانت ؟

    كان محمد (:salla-s:) تاجراً غنياً يجني الأرباح الطائلة من خلال تجارته بمال زوجته خديجة ... بل هي طلبته أصلاً للزواج إعجاباً به لما حققه من أرباح طائلة لم يحققها أي شخص آخر تاجر بمالها من قبل , ورأت في محمد (:salla-s:) صدق حديثه, وعظم أمانته, وكرم أخلاقه ... يعني هو كان ذا ثروة قبل أن يصبح نبياً ... فكيف يكون هدفه من ادعاء النبوة هو الثروة التي لم يطلبها قط أثناء نبوته ؟ بدليل أملاكه المتواضعة (وجميعنا يعلم أنه لو أراد الثروة والمال لحققها بإشارة من أصابعه !) .


    وعاش محمد (:salla-s:) في منزل بلا اثاث أو رياش ! .. نعم , عاش النبي في منزل لا يعرف الأثاث ولا الرياش ، فلم يكن فيه بساط قط ، ولا كان يستر حيطانه من الطين شيء من الأصباغ بل ولا تسويه بالملاط .

    ولما دخل على النبي عدي بن حاتم الطائي وهو ملك طيء وسيدهم وحبرهم ، وقد علق صليباً من الذهب في صدره ، واستضافه النبي إلى منزله لم يجد النبي ما يقدم لضيفه ليجلس عليه إلا وسادة واحدة من ليف وضعها النبي لضيفه ليجلس عليها، وجلس رسول الله على الأرض !


    وكان منزله بلا مطبخ ولا نار ! .. فَلم يعرف بيت النبي مطبخاً قط ، ولا كان فيه فرن قط ، وكان يمر شهران كاملان ولا يوقد في بيت الرسول نار قط ، وكان يعيشون الشهر والشهرين على الماء والتمر فقط .. قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها: كنا نتراءى الهلال والهلال والهلال ثلاثة أهلة في شهرين، ولا يوقد في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم نار , قيل: فما كان طعامكم. قالت: الأسودان: التمر والماء !!

    ولم يكن يجد آل محمد التمر في كل أوقاتهم، بل كان رسول الله يمضي عليه اليوم واليومين وهو لا يجد من الدقل (التمر الرديء) ما يملأ به بطنه .

    ولم ير رسول الله (:salla-s:) الخبز الأبيض النقي قط ، وسأل عروة بن الزبير رضي الله عنه خالته عائشة رضي الله عنها : هل أكل رسول الله خبز النقي؟ فقالت: ما دخل بيت رسول الله منخلاً قط، ولا رأى رسول الله منخلاً قط .. قال: فكيف كنتم تأكلون الشعير؟ قالت: كنا نطحنه ثم نذريه (مع الهواء) ثم نثريه ونعجنه . ومع ذلك فإن رسول الله لم يشبع من خبز الشعير هذا يومين متتالين حتى لقي الله عز وجل !!

    وقالت أم المؤمنين رضي الله عنها: ما شبع آل محمد من خبز الشعير يومين متتالين حتى مات رسول الله .. وكانت تمر الأيام على أبيات رسول الله ولا يجدون ما يأكلونه لا تمراً ولا شعيراً إلا الماء .. ومع ذلك فان رسول الله لم يشبع من خبز الشعير هذا يومين متتاليين حتى لقي الله عز وجل .. !!


    وكان هدي النبي أن يلبس ما تيسَّر من اللباس. ولم يكن يميز نفسَه بلباس خاص عن بقية المسلمين، بل كان مَن لم يره مِن قبل لا يعرفه حتى يُشار إليه، ويُخْبَر أنه النبي ؛ لأنه لم يكن متميزًا مشهورًا بمظهره". ( "لباس الرجل" 1/ 611 و 612 ) .

    و التاريخ يشهد لرسول الله أنه لم تكن له جياد يتفاخر بها أمام أصحابه ولا حرس ولا عربات ولا هتاف جمهور ... إلى يوم وفاته .

    و الحق يقال أن النبي لم يفرض ضريبة على أحد .. و من يقول "الزكاة" فإنها فرض من الله على الأغنياء يعود للفقراء من المسلمين لا للنبي .

    فتروي كتب السيرة ان رسول الله قبل وفاته بيوم واحد قد تصدق بسبعة دنانير كانت كل ما يملك . ووهب سلاحه للمسلمين وكانت درعه مرهونة عند يهودي بثلاثين صاعاً من شعير، وذلك حتى لا يرثه احد فمعشر الأنبياء لا يورثون .

    فعن أبي بكر الصديق عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { لا نورث , ما تركناه صدقة }. ( مسند أحمد 2/463 ).

    وعن عائشة : { أن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم حين توفي أردن أن يبعث عثمان إلى أبي بكر يسألنه ميراثهن , فقالت عائشة : أليس قال النبي : لا نورث , ما تركناه صدقة } . (البخاري 6730 ).

    وقطعة الأرض التي كان يملكها النبي ولم يورثها لابنته فاطمة من أشهر الأدلة على ذلك .


    كما أن النبي كان ينزل الأسواق مثله مثل الناس يبيع ويشتري ويعمل ليكسب رزقه ... ومن بيعه وشرائه ما ذكره الترمذي عن بيع النبي لقدح وحلس في السوق: ( وَقَالَ مَنْ يَشْتَرِي هَذَا الْحِلْسَ وَالْقَدَحَ فَقَالَ رَجُلٌ آخُذُهُمَا بِدِرْهَمٍ ) .

    قال رسول الله : "ما أكل أحدٌ طعاماً خيراً من أن يأكل من عمل يده" . وسُئل رسول الله ( عن أطيب الكسب؟ فقال: "عمل الرجل بيده, وكل بيع مبرور") .. (مسند أحمد 4/173 ) .

    فكان النبي يكره أن يكون متميزاً بين أصحابه وكان يمشي معهم في السوق ويعمل مثلهم ويلبس مثلهم .


    إذن يتضح لنا أن فرضية طلب محمد (:salla-s:) للمال والثروة مرفوضة تماماًً بالأدلة والبراهين من حياته .


    انتظر تعليقك محاوري المحترم , أو الإنتقال إلى الهدف الثالث والأخير .
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب ; 30-07-2010 الساعة 02:45 PM سبب آخر: تعديل حرف
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  10. #10
    الصورة الرمزية مراد فايز
    مراد فايز غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    159
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    12-11-2011
    على الساعة
    05:53 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة



    بخصوص الهدف الثاني وهو : محمد (:salla-s:) يطلب المال والثروة من خلال ادعائه النبوة .


    نلاحظ من نفس الأحداث السابق ذكرها أن النبي (:salla-s:) رفض عرض المال والثروة رفضاً قطعياً حتى أنه لم يفكر أصلا في الأمر . وهذا وحده يفند فرضية : طلب المال والثروة من خلال ادعاء النبوة .

    إضافة إلى هذا ومن جهة أخرى: لنلقِ نظرة على حياته كاملة قبل النبوة كيف كانت ؟

    كان محمد (:salla-s:) تاجراً غنياً يجني الأرباح الطائلة من خلال تجارته بمال زوجته خديجة ... بل هي طلبته أصلاً للزواج إعجاباً به لما حققه من أرباح طائلة لم يحققها أي شخص آخر تاجر بمالها من قبل , ورأت في محمد (:salla-s:) صدق حديثه, وعظم أمانته, وكرم أخلاقه ... يعني هو كان ذا ثروة قبل أن يصبح نبياً ... فكيف يكون هدفه من ادعاء النبوة هو الثروة التي لم يطلبها قط أثناء نبوته ؟ بدليل أملاكه المتواضعة (وجميعنا يعلم أنه لو أراد الثروة والمال لحققها بإشارة من أصابعه !) .


    وعاش محمد (:salla-s:) في منزل بلا اثاث أو رياش ! .. نعم , عاش النبي في منزل لا يعرف الأثاث ولا الرياش ، فلم يكن فيه بساط قط ، ولا كان يستر حيطانه من الطين شيء من الأصباغ بل ولا تسويه بالملاط .

    ولما دخل على النبي عدي بن حاتم الطائي وهو ملك طيء وسيدهم وحبرهم ، وقد علق صليباً من الذهب في صدره ، واستضافه النبي إلى منزله لم يجد النبي ما يقدم لضيفه ليجلس عليه إلا وسادة واحدة من ليف وضعها النبي لضيفه ليجلس عليها، وجلس رسول الله على الأرض !


    وكان منزله بلا مطبخ ولا نار ! .. فَلم يعرف بيت النبي مطبخاً قط ، ولا كان فيه فرن قط ، وكان يمر شهران كاملان ولا يوقد في بيت الرسول نار قط ، وكان يعيشون الشهر والشهرين على الماء والتمر فقط .. قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها: كنا نتراءى الهلال والهلال والهلال ثلاثة أهلة في شهرين، ولا يوقد في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم نار , قيل: فما كان طعامكم. قالت: الأسودان: التمر والماء !!

    ولم يكن يجد آل محمد التمر في كل أوقاتهم، بل كان رسول الله يمضي عليه اليوم واليومين وهو لا يجد من الدقل (التمر الرديء) ما يملأ به بطنه .

    ولم ير رسول الله (:salla-s:) الخبز الأبيض النقي قط ، وسأل عروة بن الزبير رضي الله عنه خالته عائشة رضي الله عنها : هل أكل رسول الله خبز النقي؟ فقالت: ما دخل بيت رسول الله منخلاً قط، ولا رأى رسول الله منخلاً قط .. قال: فكيف كنتم تأكلون الشعير؟ قالت: كنا نطحنه ثم نذريه (مع الهواء) ثم نثريه ونعجنه . ومع ذلك فإن رسول الله لم يشبع من خبز الشعير هذا يومين متتالين حتى لقي الله عز وجل !!

    وقالت أم المؤمنين رضي الله عنها: ما شبع آل محمد من خبز الشعير يومين متتالين حتى مات رسول الله .. وكانت تمر الأيام على أبيات رسول الله ولا يجدون ما يأكلونه لا تمراً ولا شعيراً إلا الماء .. ومع ذلك فان رسول الله لم يشبع من خبز الشعير هذا يومين متتاليين حتى لقي الله عز وجل .. !!


    وكان هدي النبي أن يلبس ما تيسَّر من اللباس. ولم يكن يميز نفسَه بلباس خاص عن بقية المسلمين، بل كان مَن لم يره مِن قبل لا يعرفه حتى يُشار إليه، ويُخْبَر أنه النبي ؛ لأنه لم يكن متميزًا مشهورًا بمظهره". ( "لباس الرجل" 1/ 611 و 612 ) .

    و التاريخ يشهد لرسول الله أنه لم تكن له جياد يتفاخر بها أمام أصحابه ولا حرس ولا عربات ولا هتاف جمهور ... إلى يوم وفاته .

    و الحق يقال أن النبي لم يفرض ضريبة على أحد .. و من يقول "الزكاة" فإنها فرض من الله على الأغنياء يعود للفقراء من المسلمين لا للنبي .

    فتروي كتب السيرة ان رسول الله قبل وفاته بيوم واحد قد تصدق بسبعة دنانير كانت كل ما يملك . ووهب سلاحه للمسلمين وكانت درعه مرهونة عند يهودي بثلاثين صاعاً من شعير، وذلك حتى لا يرثه احد فمعشر الأنبياء لا يورثون .

    فعن أبي بكر الصديق عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : { لا نورث , ما تركناه صدقة }. ( مسند أحمد 2/463 ).

    وعن عائشة : { أن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم حين توفي أردن أن يبعث عثمان إلى أبي بكر يسألنه ميراثهن , فقالت عائشة : أليس قال النبي : لا نورث , ما تركناه صدقة } . (البخاري 6730 ).

    وقطعة الأرض التي كان يملكها النبي ولم يورثها لابنته فاطمة من أشهر الأدلة على ذلك .


    كما أن النبي كان ينزل الأسواق مثله مثل الناس يبيع ويشتري ويعمل ليكسب رزقه ... ومن بيعه وشرائه ما ذكره الترمذي عن بيع النبي لقدح وحلس في السوق: ( وَقَالَ مَنْ يَشْتَرِي هَذَا الْحِلْسَ وَالْقَدَحَ فَقَالَ رَجُلٌ آخُذُهُمَا بِدِرْهَمٍ ) .

    قال رسول الله : "ما أكل أحدٌ طعاماً خيراً من أن يأكل من عمل يده" . وسُئل رسول الله ( عن أطيب الكسب؟ فقال: "عمل الرجل بيده, وكل بيع مبرور") .. (مسند أحمد 4/173 ) .

    فكان النبي يكره أن يكون متميزاً بين أصحابه وكان يمشي معهم في السوق ويعمل مثلهم ويلبس مثلهم .


    إذن يتضح لنا أن فرضية طلب محمد (:salla-s:) للمال والثروة مرفوضة تماماًً بالأدلة والبراهين من حياته .


    انتظر تعليقك محاوري المحترم , أو الإنتقال إلى الهدف الثالث والأخير .
    اشكرك اخى الفاضل وارجو الانتقال للهدف الثالث وشكرا على مجهودك
    المسيح الهى

صفحة 1 من 16 1 2 11 ... الأخيرةالأخيرة

حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار ثنائي بين السيف العضب والعضو محب حبيب
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 23-01-2011, 01:37 AM
  2. حوار ثنائى بين الأخ السيف العضب والعضوة الفاضلة RETA
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 21-01-2011, 05:51 PM
  3. التعليق على: الحوار الثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز
    بواسطة أسد الإسلام في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 184
    آخر مشاركة: 11-12-2010, 08:49 PM
  4. هل المسيح إله أم إنسان-حوار ثنائي مع السيف العضب
    بواسطة محب حبيب في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 34
    آخر مشاركة: 06-11-2010, 11:51 PM
  5. هل المسيح إله أم إنسان-حوار ثنائي مع السيف العضب
    بواسطة محب حبيب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 24-10-2010, 09:13 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز

حوار ثنائي بين الأخ السيف العضب, والمحترم مراد فايز