الرد على شبهة أن اسرائيل تعني الذي يصارع الله في القران

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الرد على شبهة أن اسرائيل تعني الذي يصارع الله في القران

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 11 إلى 16 من 16

الموضوع: الرد على شبهة أن اسرائيل تعني الذي يصارع الله في القران

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    2,652
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    22-10-2016
    على الساعة
    12:20 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اقتباس
    يرجة تعديل عنوان الموضوع لسهولة البحث عن الشبهة وسرعة الوصول إليها
    تم أخي الحبيب ...زادك الله من علمه ونفع بك ..
    سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

    ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

    وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

  2. #12
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    86
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    09-10-2013
    على الساعة
    09:10 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *the truth مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    أخي الكريم النقطة مغلوطة تماما كعادتهم

    فإيمان اليهود أن يعقوب لم يصارع الله تعالى ذاته بل "ملاك الله"

    سفر التكوين 32: 28
    فَقَالَ: «لاَ يُدْعَى اسْمُكَ فِي مَا بَعْدُ يَعْقُوبَ بَلْ إِسْرَائِيلَ، لأَنَّكَ جَاهَدْتَ مَعَ اللهِ وَالنَّاسِ وَقَدَرْتَ».


    Genesis Chapter 32 בְּרֵאשִׁית
    כט וַיֹּאמֶר, לֹא יַעֲקֹב יֵאָמֵר עוֹד שִׁמְךָ--כִּי, אִם-יִשְׂרָאֵל: כִּי-שָׂרִיתָ עִם-אֱלֹהִים וְעִם-אֲנָשִׁים, וַתּוּכָל.

    والكلمة هنا "שָׂרִיתָ עִם-אֱלֹהִים" (شريت مع إلوهيم) وكلمة "إلوهيم" لا تعني الله الخالق فقط بل تعني "القضاه" والملائكة"

    Lexicon Results Strong's H430 - 'elohiym

    H430
    אלהים
    'ĕlôhîym
    el-o-heem'
    Plural of H433; gods in the ordinary sense; but specifically used (in the plural thus, especially with the article) of the supreme God; occasionally applied by way of deference to magistrates; and sometimes as a superlative: - angels, X exceeding, God (gods) (-dess, -ly), X (very) great, judges, X mighty.

    http://www.blueletterbible.org/lang/...ngs=H430&t=KJV

    وهذا ما قاله "رابي راشي" في تفسيره


    29. And he said, "Your name shall no longer be called Jacob, but Israel, because you have commanding power with [an angel of] God and with men, and you have prevailed."

    (with [an angel of] God) - (ملاك الله)



    [IMG]http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/8227/showrashi/true[/URL]



    Jacob Wrestling with the Angel – Gustave Doré, 1855 (Granger Collection, New York).

    [URL]http://en.wikipedia.org/wiki/File:Jacob_wrestling_the_angel_2.jpg[/IMG]

    ============

    التنقطة الثانية معني إسم "יִשְׂרָאֵל" "يشرائيل" (إسرائيل)

    الكلمة "יִשְׂרָאֵל" من مقطعين الفعل "שָׂרָה" أي "يثابر" و "אֵל" أي "الله"

    فيكون المعنى "المثابرة مع الله"

    فيقول قاموس الكتاب المقدس

    Lexicon Results
    Strong's H3478 - Yisra'el


    Outline of Biblical Usage

    Israel = "God prevails"

    (إسرائيل) (الله يسود)

    1) the second name for Jacob given to him by God after his wrestling with the angel at Peniel

    (الإسم الثاني ليعقوب الذي أعطاه أياه الله بعد مصارعته مع الملاك)

    http://www.blueletterbible.org/lang/...gs=H3478&t=KJV

    فالمعنى هو المثابرة في طلب طاعة الله والمصارعة لم تكن مع الله ذاته بل مع "ملاك من الله"

    يقول الله تعالى

    {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اصْبِرُوا وَصَابِرُوا وَرَابِطُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ}
    [آل عمران : 200]


    {وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلَا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا}
    [الكهف : 28]


    {رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا فَاعْبُدْهُ وَاصْطَبِرْ لِعِبَادَتِهِ هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا}
    [مريم : 65]


    فلا مشكلة أبدا في الإسم فالمثابرة مع الله تعالى هو أسمى شيئ

    فالفعل العبري "שָׂרָה" (يشرا) يعني "المثابرة والصبر" في طاعة الله"

    http://www.blueletterbible.org/lang/...gs=H8280&t=KJV

    محيط المحيط
    سرأل (لسان العرب)
    إِسْرائيلُ وإِسْرائينُ: زعم يعقوب أَنه بدل اسم مَلَكٍ.


    ============

    وفقكم الله تعالى



    ردك رائع اخي الفاضل لكن في شئ غريب

    هوا فعلا سيدنا يعقوب اصلا صارع ملاك الله؟؟؟ ولو كان ملاك ولو يكن الله , فممكن تكمل الفقرة وتعرف اللي كان مقصود الملاك ولا الله
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    من مواضيعي وارجوكم ساعدوني ولو حتى بالرد

    الحجاب والنقاب في الكتاب المقدس

    http://www.ebnmaryam.com/vb/t173918.html


    كتاب جديد وخطير جدا : مااسم المسيح عيسى أم يسوع ؟ حصري عالشبكة

    http://www.ebnmaryam.com/vb/t172578.html


    نعم أحمد موجودة في الانجيل

    http://www.ebnmaryam.com/vb/t172645.html

    الرد على شبهة الحر بالحر والعبد بالعبد

    http://www.ebnmaryam.com/vb/t172512.html

    اضحك مع الكتاب المقدس صدقني خش ومش هتندم
    المصلوب ابن عاق بالدليل
    مين اللي قال ان المصلوب محبة ؟
    صورة اله النصارى في الكتاب المقدس: ضعيف وجاهل ويضل انبياؤه وله عضو تناسلي

    في انتظار موافقة المشرف على النشر

  3. #13
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    اقتباس
    *the truth
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  4. #14
    الصورة الرمزية *the truth
    *the truth غير متواجد حالياً محاور
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    191
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    03-05-2016
    على الساعة
    01:22 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    تم أخي الحبيب ...زادك الله من علمه ونفع بك ..
    بارك الله فيكم أخينا الفاضل "
    ابو علي الفلسطيني" وفقكم الله تعالى ونفع اللهم بكم وبنا أجمعين

    ====

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجة الإسلام مشاهدة المشاركة
    ردك رائع اخي الفاضل لكن في شئ غريب

    هوا فعلا سيدنا يعقوب اصلا صارع ملاك الله؟؟؟ ولو كان ملاك ولو يكن الله , فممكن تكمل الفقرة وتعرف اللي كان مقصود الملاك ولا الله
    أخي الكريم "حجة الإسلام" الأمر ليس فقط من السياق لأنها ترجمة

    ولكن كما شاهدت حضرتطك الأمر يعتمد على تفسير النص من اليهود أنفسهم كأشهر تفسير يهودي تفسير "رابي رشي"

    غير الإسم الوارد في النص هو "
    אֱלֹהִים" "إلوهيم"

    وكما قلت لحضرتك هو لفظ مشترك بين "الله" و""القضاه" و"الملائكة"

    وكل هذا تم تفصيله بالأدلة في المشاركة السابقة هنا




    الأمر وما فيه أخي الحبيب أن النصارى يريدون أن يفسروا هذا النص على أنه تجسد لله كي يخدم فكرة تجسد المسيح وهو ما لا يؤمن به اليهود مطلقا

    فإيمان اليهود أن من تجسد وصارع هو "with [an angel of] God" "مع ملاك الله" كما نص على ذلك المعاجم والتفاسير اليهودية.

    النقطة التي أحب فقط أن أركز عليها وأعود إليها هو معنى إسم إسرائيل

    فكما سبق وقلنا الإسم العبري "يشرئيل"
    "יִשְׂרָאֵל" من مقطعين الفعل "שָׂרָה" أي "يثابر" و "אֵל" أي "الله" فيكون "المثابرة مع الله"

    اقتباس

    Lexicon Results
    Strong's H3478 - Yisra'el


    Outline of Biblical Usage

    Israel = "God prevails"

    (إسرائيل) (الله يسود)

    فالفعل العبري هنا في المقطع الأول من الإسم "שָׂרָה" "شرا - شره" هو أساس القضية

    ولكن بالعودة إلى المعاني الخاصة به تنتهي القضية


    Lexicon Results
    Strong's H8280 - sarah




    {(contend, contend with (يكافح يناضل) - (persist) (يثابر ويستمر) -
    ( exert oneself) (بذل الجَهد) - (persevere) (الصبر والمثابرة والمواظبة)}

    { (to persevere) (المثابرة "يثابر") - (contend with) (المواظبة والتعامل مع) }


    http://www.blueletterbible.org/lang/...gs=H8280&t=KJV


    وكلها تصب لما يتفق مع قوله تعالى

    {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اصْبِرُوا وَصَابِرُوا وَرَابِطُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ}
    [آل عمران : 200]


    {وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلَا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا}
    [الكهف : 28]


    {رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا فَاعْبُدْهُ وَاصْطَبِرْ لِعِبَادَتِهِ هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا}
    [مريم : 65]

    فيا أخي الكريم رجاء أن تعيد قرأة مشاركات الإخوة

    حتى تتضح لحضرتك الصورة فالموضوع بسيط جدا إلا أن المشكلة في تحريفات القوم

    الذين يريدون إثبات تجسد ربهم حتى من عقيدة غيرهم البعيده كل البعد عن مفهومهم .

    وفقكم الله تعالى


    ====

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة

    حياكم الله أخينا الكريم "السيف العضب"

    بارك الله لكم وفيكم


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #15
    الصورة الرمزية عمر المناصير
    عمر المناصير غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    530
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-06-2016
    على الساعة
    12:10 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    .........
    مُصارعه بين يعقوب وإنسان وكُل منهما لا يعرف الآخر
    ......
    ورد في الكتاب المُكدس " يعقوب يُصارع مع الله " وليس العنوان " يعقوب يتصارع مع الله " ، وهُناك فرق بين هذه وتلك ، علماً بأن المُتصارعين لم يكُن أي منهما يعلم من هو الذي يتصارع معه وما هو اسمه " ، والسفر يروي أنه تصارع مع إنسان ، والمسيحيون يُصرون على أن هذا الإنسان هو الله .
    ......
    هذا هو تحريف اليهود المفضوح ، الذي عُرف عنه الغباء وبأنه مكشوف ولا يمر على طفل .
    ................
    بينما الحقيقه وما ورد أنه تصارع مع إنسان ، وربما يكون هذا شيطان أو جن وليس إنسان ، لأنه آذاه وخلع وركه ، ولا يكون ملاك لأن الملاك لا يؤذي نبي من أنبياء الله ، إن حدثت هذه المُصارعه العجيبه الغريبه ، أو إنسان شيطاني فعلاً ..... ، لأنه كما للجن شياطين كذلك للإنس شياطين ، ولنكن من اللطف ونقول بأنه ملاك ، ولكن ما الداعي أن يأتي ملاك ويتصارع مع يعقوب عليه السلام ، طوال الليل وحتى الفجر ، ويُحاول هذا المُصارع الشرس ، الفكاك والهرب قبل الفجر ، لئلا يراه الناس ويفتضح أمره ، ولا ندري أو لم يُحدد الكاتب المُفتري الكذاب ما نوع المُصارعه ، هل هي مُصارعه رومانيه أو مُصارعه حُره أو مُصارعة ثيران ، ويُوجه لهُ هذا المُصارع ضربه مرفقيه أو ضربة كاراتيه أو جودو أو " ركله خلفيه" تؤدي إلى خلع وركه أو فخذه ، وهل المُباركه لا تتم إلا بهذه المُصارعه ، وهذه الركله الشديده التي تؤدي إلى خلع فخذه ، ويبقى بقية حياته يُعاني ويخنع من هذه الضربه ويعرج نتيجةً لها ، وللأسف أن بعض التفاسير أخذت بهذه الإسرائليه المُفتراه .
    ...
    علماً بأن سفر التكوين يُوجه تُهمة سرقة البركه ليعقوب عليه السلام من أخيه عيسو ، عندما خدع والده سيدنا إسحاق عليه السلام ، فكم مُباركه يحتاج ، وما الاعي لهذه المُباركه التي تأتي بعد مُصارعه وعراك .
    ......
    ...ففي تكوين{32: 24-29} " فبقي يعقوب وحده ، وصارعه إنسان حتى طلوع الفجر . ولما رأى أنهُ لا يقدر عليه ضرب حُق فخذه ، فانخلع حُق فخذ يعقوب في مُصارعةٍ معه . وقال أطلقني لأنه قد طلع الفجر . فقال لا أطلقك إن لم تُباركني . فقال لهُ ما اسمك فقال يعقوب . فقال لا يُدعى إسمُك فيما بعد يعقوب بل إسرائيل ، لأنك جاهدت مع الله والناس وقدرت . وسأل يعقوب وقال ، أخبرني باسمك . فقال لماذا تسأل عن إسمي ؟ وباركه هُناك .....إلخ هذه المهزله والإضحوكه .
    .....
    كُلٌ من المُتصارعين لا يعرف إسم الآخر ومن هو ، فكيف يطلب منهُ البركه وهو لا يعرفه ولماذا .
    .....
    من أين جاءوا بأن من تصارع مع يعقوب هو الله والعياذُ بالله ، والنص يقول بأنه إنسان ، ولا يعرف حتى إسم هذا الذي صارعه سواء كان إنسان أو شيطان او جن او ملاك أو ..وحاشى وخسئوا وتباً لما يقولون ، الفقط ليقولوا بأن التغيير لإسم يعقوب إلى إسرائيل ، كان نتيجة هذه المُصارعه ولأنه غلب الناس وغلب الله .
    ......
    ما الذي تغير في الإسم فيعقوب هو عبد لله وإسرائيل ، تعني العبد لله
    .......
    عمر المناصير........ 10 شعبان 1431 هجريه

  6. #16
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    اقتباس
    حياكم الله أخينا الكريم "السيف العضب"

    بارك الله لكم وفيكم
    اهلاً وسهلاً بك معنا أخي الفاضل
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

الرد على شبهة أن اسرائيل تعني الذي يصارع الله في القران


LinkBacks (?)

  1. -
    Refback This thread
    03-01-2014, 05:14 PM
  2. 15-10-2010, 06:15 PM
  3. 15-10-2010, 06:12 PM
  4. 15-10-2010, 06:11 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الرد على شبهة تحريف القران عند الشيعة
    بواسطة Ahmed-H في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 10-04-2012, 01:56 AM
  2. مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 03-06-2010, 10:48 PM
  3. مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 29-03-2010, 03:01 AM
  4. الرد على : محمد يصارع عفريتا من الجن
    بواسطة السيف البتار في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 19-03-2007, 09:54 PM
  5. الرد على شبهة ( القران مصدره الشياطين )
    بواسطة صقر قريش في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 16-12-2006, 06:48 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد على شبهة أن اسرائيل تعني الذي يصارع الله في القران

الرد على شبهة أن اسرائيل تعني الذي يصارع الله في القران