بولس شخصيا ينفى ألوهية يســوع !!!!

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

بولس شخصيا ينفى ألوهية يســوع !!!!

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 11 إلى 13 من 13

الموضوع: بولس شخصيا ينفى ألوهية يســوع !!!!

  1. #11
    الصورة الرمزية مراد فايز
    مراد فايز غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    159
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    12-11-2011
    على الساعة
    05:53 AM

    افتراضي

    [QUOTE=د.محمد عامر;445945][COLOR="Navy"][CENTER]
    عزيزي الفاضل مراد
    تحياتي لك
    أرجو منكم تفسير واضح لما يلي:

    سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 10: 1

    36 حِينَئِذٍ جَاءَ مَعَهُمْ يَسُوعُ إِلَى ضَيْعَةٍ يُقَالُ لَهَا جَثْسَيْمَانِي، فَقَالَ لِلتَّلاَمِيذِ: «اجْلِسُوا ههُنَا حَتَّى أَمْضِيَ وَأُصَلِّيَ هُنَاكَ».
    37 ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَابْنَيْ زَبْدِي، وَابْتَدَأَ يَحْزَنُ وَيَكْتَئِبُ.
    38 فَقَالَ لَهُمْ: «نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدًّا حَتَّى الْمَوْتِ. اُمْكُثُوا ههُنَا وَاسْهَرُوا مَعِي».
    39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ، وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ، وَلكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ».
    40 ثُمَّ جَاءَ إِلَى التَّلاَمِيذِ فَوَجَدَهُمْ نِيَامًا، فَقَالَ لِبُطْرُسَ: «أَهكَذَا مَا قَدَرْتُمْ أَنْ تَسْهَرُوا مَعِي سَاعَةً وَاحِدَةً؟
    41 اِسْهَرُوا وَصَلُّوا لِئَلاَّ تَدْخُلُوا فِي تَجْرِبَةٍ. أَمَّا الرُّوحُ فَنَشِيطٌ وَأَمَّا الْجَسَدُ فَضَعِيفٌ».
    42 فَمَضَى أَيْضًا ثَانِيَةً وَصَلَّى قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ لَمْ يُمْكِنْ أَنْ تَعْبُرَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ إِلاَّ أَنْ أَشْرَبَهَا، فَلْتَكُنْ مَشِيئَتُكَ».
    هنا المشهد ليس فيه ابهام حيث يسوع وكما هو
    في زعمكم الله
    فما معني (خر علي وجهه)
    لا تقل لي سقط علي وجهه من التعب والارهاق وسهر الليل
    والجملة صريحة حيث أتبعها ب (وكان يصلي) وقبلها كان الفعل (تقدم قليلا)
    ثم بعدما خر بوجهه علي الارض تضرع الي الاب ليعبر عنه هذه المحنه
    فاذا كان هو (وكما تزعم) الله
    فكيف يخر الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ولمن يصلي اذا كان هو الله في زعمكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ولماذا يأمر تلاميذه بالصلاة وهو الله في زعمكم؟؟؟؟؟؟
    وكي أثبت لك أن من خر علي وجهه ليس السقوط مغشيا عليه
    من التعب كما تزعمون هو ما ذكرته العبارة بعد ذلك
    وايضا في النص التالي ما يثبت أن (خر علي وجهه) ما هو الا سجود توقير
    وليس سقوط مغشيا عليه والسجودهنا كانت عادة توقير وليست
    عادة عبادة
    إنجيل لوقا 5
    12 وَكَانَ فِي إِحْدَى الْمُدُنِ، فَإِذَا رَجُلٌ مَمْلُوءٌ بَرَصًا. فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ
    خَرَّ عَلَى وَجْهِهِ
    وَطَلَبَ إِلَيْهِ قَائِلاً: «يَا سَيِّدُ، إِنْ أَرَدْتَ تَقْدِرْ أَنْ تُطَهِّرَنِي».
    13 فَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ قَائِلاً: «أُرِيدُ، فَاطْهُرْ!». وَلِلْوَقْتِ ذَهَبَ عَنْهُ الْبَرَصُ.
    14 فَأَوْصَاهُ أَنْ لاَ يَقُولَ لأَحَدٍ. بَلِ «امْضِ وَأَرِ نَفْسَكَ لِلْكَاهِنِ، وَقَدِّمْ عَنْ تَطْهِيرِكَ كَمَا أَمَرَ مُوسَى شَهَادَةً لَهُمْ».
    ................................
    سؤال:
    [COLOR="Blue"]هنا سجد أمام يسوع توقيرا له(ولم يسقط مغشيا عليه
    كما تزعمون في تفسير (وخر علي وجهه )
    فيما حدث ليسوع)
    ولكن لم يقل له( يا الله)
    بل قال له( ياسيد)
    وأيضا لم يقل له طهرني مباشرة
    بل قال له (أن أردت ........ تقدر أن تطهرني ؟؟؟ )
    بصيغة السؤال المشروط بمعني :
    لو أنا اريد أن اتطهر تستطيع أنت أن تطهرني؟؟؟؟
    أو ( هل تستطيع أن تقدر علي تطهيري)
    وهذا لا يتماشي بين بشر واله فالله له مطلق القدرة
    وله مطلق الارادة

    لماذا أوصاه الا يقول لاحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    كل تحية وتقدير اخى الفاضل هذا تفسير بسيط للقمص تاروس يعقوب
    إذ صار كلمة الله إنسانًا حقيقيًا كاملاً مارس العبادة لتأكيد خضوعه حتى للناموس ولنظام العبادة، وصلى أيضًا ليكشف عن علاقته بالآب، إذ أُتهم بأنه بعلزبول رئيس الشياطين، وأنه ليس من عند الله.

    لم يكن السيد المسيح في حاجة إلى الصلاة، لأنه هو واحد مع أبيه في الجوهر. لكنه كممثلٍ لنا يقدم الصلاة عن نفسه: "مجد ابنك" (1) لكي لا نكف عن الطلبة من أجل مجدنا فيه.

    المسيح بكونه الله نصلي إليه، وإذ صار إنسانًا صار يصلي حتى يكمل فيه كل برّ. لقد قيل له كما قيل لنا: "اسألني فأعطيك" (مز ٢: ٨). وها هو يسأل الآب، معطيًا كرامة خاصة للصلاة، لكي نجد فيها شبعنا. ويقول الرسول بولس: "الذي في أيام جسده، إذ قدم بصراخٍ شديدٍ ودموعٍ وطلباتٍ وتضرعاتٍ للقادر أن يخلصه من الموت، وسُمع له من أجل تقواه، مع كونه ابنًا تعلم الطـاعة مما تألم به" (عب ٥: ٧-٨). لقد اشترى البشرية بدمه، فقدم الدم ليسأل الآب أن يهبه البشرية تسكن فيه فتتبرر. أما نحن فبدونه لا نقدر أن نسأل من الله كأبٍ لنا، ولا نقدر أن ننال. بصلاته قدس صلواتنا، وفتح لنا طريق الالتقاء مع الآب خلال المسرة الإلهية. صلى باسمنا، إذ يعرف أعماق قلوبنا (خر ٢٣: ٩) ويدرك تمامًا احتياجنا، وهو الطريق الذي وحده يصعد إلى السماء، إلى حضن أبيه، لذا فهو وحده القادر أن يقدس صلواتنا.
    رفع السيد المسيح عينيه إلى السماء كما فعل ذلك من قبل (يو ١١: ٤١)، لماذا؟ إنه ساكن السماء بلاهوته ولا يحتاج إلى رفع عينيه إلى السماء كمن يتوسل أمرًا ما من الآب. لكنه إذ صار ابن البشر قدَّس السيد المسيح حتى حركات الجسد، حتى نرفع أعيننا نحن أيضًا مع عينيه، فيرفع قلوبنا إلى السماء أثناء الصلاة (مز ٢٥: ١). كان اليهود في ذلك الوقت يرفعون رؤوسهم إلى فوق، ويفتحون أعينهم نحو السماء أثناء الصلاة، وقد استخدم السيد المسيح ذات الوضع الذي كان سائدًا في أيامه، لكي نلتزم نحن بالعبادة بروح جماعية في تدبير كنسي منظم بلا تشويش. هذا لا يعني أنه لا تقدم الصلاة إلا بهذا الوضع، فقد امتدح السيد المسيح العشار الذي لم يجسر أن يرفع عينيه، هكذا وقد قرع صدره في ندامة (لو 18: 23). والسيد المسيح نفسه انحنى أثناء حديثه مع الآب في البستان (مت 26: 39).
    يدعو السيد المسيح الآب أباه، وهو الأب بالطبيعة، لكي إذ نرفع نحن أعيننا معه، نتطلع إلى الله كأبٍ لنا، وذلك بالتبني الذي نلناه بروحه القدوس. إنه يوجهنا إلى أبيه بروح التشجيع والرجاء في نوال العطايا من يديه الإلهيتين.
    قد أتت الساعة" (١)، كثيرًا ما كان يكرر بأن ساعته لم تأت بعد. الآن إذ بدأ طريق الصليب يقول: "قد أتت الساعة"، وهو يعرفها. لا يعرف الإنسان ساعته (جا ٩: ١٢) أما ابن الإنسان فقد عرفها. دعاها "هذه الساعة" (يو ١٢: ٢٧) و"الساعة" (يو ١٧: ١). فإنه لا توجد ساعة في كل التاريخ البشري، بل منذ بدء الزمن حتى نهايته كساعة الصليب التي فتحت أبواب السماء، وصالحت البشرية مع الآب، وأعطتهم حق الميراث الأبدي والمجد السماوي وشكرا لك
    المسيح الهى

  2. #12
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    254
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-09-2016
    على الساعة
    04:38 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بارك الله بك أخي الكريم على الموضوع الرائع ... هذا الموضوع هو صدمة لكل مسيحي ...
    صدقني ياأخي كل النصارى القارئين لكتبهم يعرفون ان كتبهم تصرخ بعبودية يسوع لله سبحانه وتعالى ... ولكن كبرت كلمة تخرج من افواههم ...

  3. #13
    الصورة الرمزية عابدة
    عابدة غير متواجد حالياً عضوة مميزة
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    619
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-04-2011
    على الساعة
    12:48 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد فايز مشاهدة المشاركة
    اخى الفاضل ساكتفى بالرد على الموضوع بايتين فقط من رسالة العبرانيين بالاصحاح السابع وهما فانه واضح ان ربنا قد طلع من سبط يهوذا الذى لم يتكلم عنة موسى شيئا من جهة الكهنوت ايه 14 فمن اذا ربنا هذا الذى يتكلم عنه وفى اية 21 اقسم الرب ولن يندم انت كاهن الى الابد اليس الله هنا فى الاييتين هو هو الله وهنا قد اثبتت الرساله ان المسيح هو الله وشكرا على موضوعك
    مرحبا بك زميلنا الفاضل مراد فايز

    الحقيقة أن العددين الذين استشهدت بهما لا يثبتان شيئا
    فكلمة (رب) تُستخدم كترجمة للكلمة اليونانية كيريوس (κύριος) والتي تعني : (سيد) وليس إله ، ولذلك يتم ترجمتها بالإنجليزية Lord وليس God

    وهذه الكلمة تستخدم للإله وللبشر أيضا
    حتى الكلمة (رب) تستخدم أيضا للبشر فنقول رب البيت ورب العمل
    فمابالك بكلمة سيد أو معلم وهي الترجمة الحرفية لكلمة كيريوس اليونانية
    ولقد أثبت كتابكم هذا أيضا فجاء فيه :
    يو 20: 16 (قال لها يسوع يا مريم.فالتفتت تلك وقالت له ربوني الذي تفسيره يا معلّم)

    ولكي تتضح الصورة تماما فأرجو أن تلاحظ هذا العدد :
    (17 كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح ابو المجد روح الحكمة والاعلان في معرفته)
    وهو من رسالة بولس إلى أهل أفسس -إصحاح 1

    فهاهو بولس يقرر أن ربكم يسوع المسيح له إله
    فهل تحتاجون أوضح من ذلك لتؤمنوا بالله وحده إله يسوع وإله الناس أجمعين ؟؟؟
    ماذا تريدون من أدلة لتكفوا عن الإشراك بالله ؟؟؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

بولس شخصيا ينفى ألوهية يســوع !!!!

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. معجزات (يســوع) تحت المجهر .....
    بواسطة Doctor X في المنتدى حقائق حول عيسى عليه السلام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 28-06-2016, 04:48 PM
  2. بولس يقضى على ألوهية المسيح
    بواسطة مناصر الإسلام في المنتدى منتديات اتباع المرسلين التقنية
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 22-06-2012, 04:47 PM
  3. بولس ينفى الوهية يسوع
    بواسطة قلم من نار في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-03-2010, 09:42 PM
  4. 8 رسائل مني شخصيا إلى كل القساوسه ومن يعمل بالكنيسه ..!
    بواسطة عبير نجد في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 02-12-2009, 09:24 AM
  5. إعتراف بولس بعدم ألوهية اليسوع
    بواسطة احمد العربى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-01-2006, 01:36 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

بولس شخصيا ينفى ألوهية يســوع !!!!

بولس شخصيا ينفى ألوهية يســوع !!!!