نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | ما معنى كلمة المتعبدين فى العهد الجديد » آخر مشاركة: الاسلام دينى 555 | == == | الجزء الثالث من سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم » آخر مشاركة: السعيد شويل | == == | الاخوة الافاضل اسالكم الدعاء » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | لاويين 20 :21 يسقط الهولي بايبل في بحر التناقض !!! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | صلب المنصر هولي بايبل على أيدي خرفان الزريبة العربية ! » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب. المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | ابحاث على الكتاب المقدس قويه جدا مفيده لكل دارس مقارنة اديان وكل باحث عن الحق » آخر مشاركة: ابا عبد الله السلفي | == == | رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح

صفحة 3 من 16 الأولىالأولى ... 2 3 4 13 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 158

الموضوع: نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح

  1. #21
    الصورة الرمزية MALCOMX
    MALCOMX غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    122
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-03-2011
    على الساعة
    09:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي مشاهدة المشاركة
    اخي العزيز malcomx الغريب انك لم تتكلم بدليل او برهان على كلامك.
    انت قولت ..

    اخ جون ويسلي كل الناس تبي لنفسها الخير لماذا يرفض اليهود دينك ويتهمون مصلوبك وامه بالفحش اليس هو موجود عندهم بالنص؟؟؟


    هههههههههه اين دليلك على هذا ومكتوب فين في كتب اليهود؟؟؟؟؟؟؟ هات النص اللي بيقول كده؟؟

    ولا هو كلام كده من غير دليل؟؟


    وقلت ايضا..


    شوف اخي العزيز كلمة رب لاتعني آله بحسب مخيلاتكم ولكن رب العمل فلان فهل هو الآله لاياعزيز لان رب لها معنيين مختلفين

    اين دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟ فكلمو الرب لا تطلق الا على الله في الكتاب المقدس..وقيلت ايضا عن المسيح وهل قيلت هذه الكلمه على شخص اخر غير المسيح؟؟وما رايك لو وجدت احد يقول للمسيح يارب؟؟

    وانت قولت ايضا..

    لماذا لم يقول مصلوبكم ان مصلوب لخطيئة ادم ولماذا ليس احد ابناء ادم يقدم فداء للجميع لماذا الانتظار الطويل ومالحكمه في ذلك؟؟؟

    طيب سؤالي ليك ان كان الانسان محكوم عليه بالموت هل يستطيع ان ينجي نفسه؟؟ وهل يوجد انسان ملك نفسه كي يقدم نفسه كفارة عن البشريه؟؟ وهل يوجد احد غير محكوم عليه بالموت غير البشر؟ ان كان كل انسان محكوم عليه بالموت فكيف يقدم فداء وهونفسه محكوم عليه بالموت اذ انه ليس ملك نفسه. بل هو ملك الله

    وهل تعرف معنى الفداء ومفهومه كي تتكلم وتقول لماذا لم يقدم نفه بشر غير المسيح ؟؟وسؤالي ليك ايضا؟؟ هل تستطيع ان تنقذ نفسك من الموت؟؟؟؟

    وان كنت مخطيء الى الله نفسه. هل يوجد احد معادل لله لكي ينقذك من الموت؟؟

    اذن لا يوجد غير الله هو الذي يستطيع ان ينقذك من الموت الابدي بالكفارة او الفداء

    لان الكل فسدو وزاغو ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد

    23 اذ الجميع اخطاوا واعوزهم مجد الله. 24 متبررين مجانا بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح 25 الذي قدمه الله كفارة بالايمان بدمه لاظهار بره )رو3-13


    اما قولك
    ولماذا حسب الكتاب المقدس يتبع لنسل زناة الم يجد نسلاً اخر يتبع له؟؟؟

    اولا المسيح لم ياتي بمشيئة رجل اي ان المسيح ليس له اب بالخلفه..

    ولكن الغرض من وراء ان المسيح اتى عن طريق هذا النسل فحسب قول المسيح له المجد
    16

    واما الكتبة والفريسيون فلما راوه ياكل مع العشارين والخطاة قالوا لتلاميذه ما باله ياكل ويشرب مع العشارين والخطاة. 17 فلما سمع يسوع قال لهم.لا يحتاج الاصحاء الى طبيب بل المرضى.لم ات لادعو ابرارا بل خطاة الى التوبة.)مرقس2-16
    اي ان المسيح ليس من النوع الذي يتكلم عن العلائلات والانساب او الكبرياء الذي هو ضده لانه مفيش انسان بار
    وهذا دليل على محبه المسيح للخطاة قبل الابرار لانه لا يحتاج ان يتكبر
    وياريت ياخي العزيز تتكلم بدليل


    (

    امه بخصوص والدة يسوع:
    http://islamegy.wordpress.com/articl...e-accusations/



    12) إنجيل متى 25: 37
    فَيُجِيبُهُ الأَبْرَارُ حِينَئِذٍ قَائِلِينَ: يَارَبُّ، مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعًا فَأَطْعَمْنَاكَ، أَوْ عَطْشَانًا فَسَقَيْنَاكَ؟

    13) إنجيل متى 25: 44
    حِينَئِذٍ يُجِيبُونَهُ هُمْ أَيْضًا قَائِلِينَ: يَارَبُّ، مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعًا أَوْ عَطْشَانًا أَوْ غَرِيبًا أَوْ عُرْيَانًا أَوْ مَرِيضًا أَوْ مَحْبُوسًا وَلَمْ نَخْدِمْكَ؟

    وهل يوجد احد غير محكوم عليه بالموت غير البشر؟ جميع المخلوقات ماعدا الله سبحانه وتعالى

    شوف يافالح:
    ) إنجيل متى 1: 1
    كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ
    2) إنجيل متى 1: 20
    وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.
    3) إنجيل متى 9: 27
    وَفِيمَا يَسُوعُ مُجْتَازٌ مِنْ هُنَاكَ، تَبِعَهُ أَعْمَيَانِ يَصْرَخَانِ وَيَقُولاَنِ: «ارْحَمْنَا يَا ابْنَ دَاوُدَ!».
    4) إنجيل متى 12: 23
    فَبُهِتَ كُلُّ الْجُمُوعِ وَقَالُوا: «أَلَعَلَّ هذَا هُوَ ابْنُ دَاوُدَ؟»
    5) إنجيل متى 15: 22
    وَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌ خَارِجَةٌ مِنْ تِلْكَ التُّخُومِ صَرَخَتْ إِلَيْهِ قَائِلَةً: «ارْحَمْنِي، يَا سَيِّدُ، يَا ابْنَ دَاوُدَ! اِبْنَتِي مَجْنُونَةٌ جِدًّا».
    6) إنجيل متى 20: 30
    وَإِذَا أَعْمَيَانِ جَالِسَانِ عَلَى الطَّرِيقِ. فَلَمَّا سَمِعَا أَنَّ يَسُوعَ مُجْتَازٌ صَرَخَا قَائِلَيْنِ: «ارْحَمْنَا يَا سَيِّدُ، يَا ابْنَ دَاوُدَ!»
    7) إنجيل متى 20: 31
    فَانْتَهَرَهُمَا الْجَمْعُ لِيَسْكُتَا، فَكَانَا يَصْرَخَانِ أَكْثَرَ قَائِلَيْنِ: «ارْحَمْنَا يَا سَيِّدُ، يَا ابْنَ دَاوُدَ!»
    8) إنجيل متى 21: 9
    وَالْجُمُوعُ الَّذِينَ تَقَدَّمُوا وَالَّذِينَ تَبِعُوا كَانُوا يَصْرَخُونَ قَائِلِينَ: «أُوصَنَّا لابْنِ دَاوُدَ! مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ! أُوصَنَّا فِي الأَعَالِي!».
    9) إنجيل متى 21: 15
    فَلَمَّا رَأَى رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ الْعَجَائِبَ الَّتِي صَنَعَ، وَالأَوْلاَدَ يَصْرَخُونَ فِي الْهَيْكَلِ وَيَقُولُونَ: «أُوصَنَّا لابْنِ دَاوُدَ!»، غَضِبُوا
    10) إنجيل متى 22: 42
    قَائلاً: «مَاذَا تَظُنُّونَ فِي الْمَسِيحِ؟ ابْنُ مَنْ هُوَ؟» قَالُوا لَهُ: «ابْنُ دَاوُدَ».
    12) إنجيل مرقس 10: 47
    فَلَمَّا سَمِعَ أَنَّهُ يَسُوعُ النَّاصِرِيُّ، ابْتَدَأَ يَصْرُخُ وَيَقُولُ: «يَا يَسُوعُ ابْنَ دَاوُدَ، ارْحَمْنِي!»
    13) إنجيل مرقس 10: 48
    فَانْتَهَرَهُ كَثِيرُونَ لِيَسْكُتَ، فَصَرَخَ أَكْثَرَ كَثِيرًا: «يَا ابْنَ دَاوُدَ، ارْحَمْنِي!».
    14) إنجيل مرقس 12: 35
    ثُمَّ أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ وَهُوَ يُعَلِّمُ فِي الْهَيْكَلِ: «كَيْفَ يَقُولُ الْكَتَبَةُ إِنَّ الْمَسِيحَ ابْنُ دَاوُدَ؟
    15) إنجيل مرقس 12: 37
    فَدَاوُدُ نَفْسُهُ يَدْعُوهُ رَبًّا. فَمِنْ أَيْنَ هُوَ ابْنُهُ؟» وَكَانَ الْجَمْعُ الْكَثِيرُ يَسْمَعُهُ بِسُرُورٍ.
    لوقا:
    4: 22 و كان الجميع يشهدون له و يتعجبون من كلمات النعمة الخارجة من فمه و يقولون اليس هذا ابن يوسف
    يوحنا
    1: 45 فيلبس وجد نثنائيل و قال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس و الانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة
    6: 42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء

    ماهو خطىء يسوع امام الله كي يقتله؟؟؟
    فكيف قدم نفسه كفارة عن البشرية دامه ليس ملك نفسه؟؟
    10: 11 انا هو الراعي الصالح و الراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف

    ويوحنا اخترع الفدائية:
    1: 29 و في الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم

    +++++++++++++++

    يبلغ عن الخطيئة عن العالم اجمعين حتى الملحدين واللادينيين و اليهودية والبوذية والهندوسية كسبانين ومحدش بيخسر حاجة لو صدق انجيلكم:

    6: 51 انا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد و الخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم
    3: 17 لانه لم يرسل الله ابنه الى العالم ليدين العالم بل ليخلص به العالم
    4: 42 و قالوا للمراة اننا لسنا بعد بسبب كلامك نؤمن لاننا نحن قد سمعنا و نعلم ان هذا هو بالحقيقة المسيح مخلص العالم

    8: 22 فقال اليهود العله يقتل نفسه حتى يقول حيث امضي انا لا تقدرون انتم ان تاتوا



    يسوع ينقض المسيحيه برمتها:
    12: 47 و ان سمع احد كلامي و لم يؤمن فانا لا ادينه لاني لم ات لادين العالم بل لاخلص العالم

    +++++++++++++

    اما اذا هذة العبارة فلن تنفع نفسك :

    6: 14 فلما راى الناس الاية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الاتي الى العالم

    فانت نقضت العهد الألهي الختان لان اخوك بولس الغاه على مزاجه وقال بالغرله

    التكوين:
    17: 14 و اما الذكر الاغلف الذي لا يختن في لحم غرلته فتقطع تلك النفس من شعبها انه قد نكث عهدي


    6) رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 5: 3
    لكِنْ أَشْهَدُ أَيْضًا لِكُلِّ إِنْسَانٍ مُخْتَتِنٍ أَنَّهُ مُلْتَزِمٌ أَنْ يَعْمَلَ بِكُلِّ النَّامُوسِ.

    5) رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 5: 2
    هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئًا!

    8) رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 6: 13
    لأَنَّ الَّذِينَ يَخْتَتِنُونَ هُمْ لاَ يَحْفَظُونَ النَّامُوسَ، بَلْ يُرِيدُونَ أَنْ تَخْتَتِنُوا أَنْتُمْ لِكَيْ يَفْتَخِرُوا فِي جَسَدِكُمْ.

    إنجيل متى 5: 17
    «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.

    يسوع اختتن كي لاينقض الناموس وبيعلموا ليه عيد الختان

    -----المسيح كان يبلغ عن الله وليس عنه نفسه------------
    8: 26 ان لي اشياء كثيرة اتكلم و احكم بها من نحوكم لكن الذي ارسلني هو حق و انا ما سمعته منه فهذا اقوله للعالم
    8: 27 و لم يفهموا انه كان يقول لهم عن الاب

    12: 44 فنادى يسوع و قال الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل بالذي ارسلني
    ------------------------------------------------


    10: 33 اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف فانك و انت انسان تجعل نفسك الها

    اليهود لم يصروا عميييييان:
    9: 39 فقال يسوع لدينونة اتيت انا الى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون و يعمى الذين يبصرون

    المسيح يبشر بالنبي
    14: 16 و انا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا اخر ليمكث معكم الى الابد
    14: 17 روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه و لا يعرفه و اما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم و يكون فيكم
    14: 18 لا اترككم يتامى اني اتي اليكم
    14: 26 و اما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الاب باسمي فهو يعلمكم كل شيء و يذكركم بكل ما قلته لكم
    14: 27 سلاما اترك لكم سلامي اعطيكم ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا لا تضطرب قلوبكم و لا ترهب
    14: 28 سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم اتي اليكم لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الاب لان ابي اعظم مني
    15: 26 و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي
    16: 7 لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم
    16: 9 اما على خطية فلانهم لا يؤمنون بي
    16: 13 و اما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بامور اتية
    16: 14 ذاك يمجدني لانه ياخذ مما لي و يخبركم
    16: 15 كل ما للاب هو لي لهذا قلت انه ياخذ مما لي و يخبركم
    16: 16 بعد قليل لا تبصرونني ثم بعد قليل ايضا ترونني لاني ذاهب الى الاب
    16: 17 فقال قوم من تلاميذه بعضهم لبعض ما هو هذا الذي يقوله لنا بعد قليل لا تبصرونني ثم بعد قليل ايضا ترونني و لاني ذاهب الى الاب
    16: 18 فقالوا ما هو هذا القليل الذي يقول عنه لسنا نعلم بماذا يتكلم
    16: 19 فعلم يسوع انهم كانوا يريدون ان يسالوه فقال لهم اعن هذا تتساءلون فيما بينكم لاني قلت بعد قليل لا تبصرونني ثم بعد قليل ايضا ترونني

    16: 20 الحق الحق اقول لكم انكم ستبكون و تنوحون و العالم يفرح انتم ستحزنون و لكن حزنكم يتحول الى فرح

    16: 21 المراة و هي تلد تحزن لان ساعتها قد جاءت و لكن متى ولدت الطفل لا تعود تذكر الشدة لسبب الفرح لانه قد ولد انسان في العالم

    16: 22 فانتم كذلك عندكم الان حزن و لكني ساراكم ايضا فتفرح قلوبكم و لا ينزع احد فرحكم منكم
    16: 23 و في ذلك اليوم لا تسالونني شيئا الحق الحق اقول لكم ان كل ما طلبتم من الاب باسمي يعطيكم
    16: 24 الى الان لم تطلبوا شيئا باسمي اطلبوا تاخذوا ليكون فرحكم كاملا
    16: 25 قد كلمتكم بهذا بامثال و لكن تاتي ساعة حين لا اكلمكم ايضا بامثال بل اخبركم عن الاب علانية
    16: 26 في ذلك اليوم تطلبون باسمي و لست اقول لكم اني انا اسال الاب من اجلكم
    16: 27 لان الاب نفسه يحبكم لانكم قد احببتموني و امنتم اني من عند الله خرجت
    16: 28 خرجت من عند الاب و قد اتيت الى العالم و ايضا اترك العالم و اذهب الى الاب
    16: 29 قال له تلاميذه هوذا الان تتكلم علانية و لست تقول مثلا واحدا
    16: 30 الان نعلم انك عالم بكل شيء و لست تحتاج ان يسالك احد لهذا نؤمن انك من الله خرجت
    16: 31 اجابهم يسوع الان تؤمنون
    16: 32 هوذا تاتي ساعة و قد اتت الان تتفرقون فيها كل واحد الى خاصته و تتركونني وحدي و انا لست وحدي لان الاب معي
    16: 33 قد كلمتكم بهذا ليكون لكم في سلام في العالم سيكون لكم ضيق و لكن ثقوا انا قد غلبت العالم
    17: 1 تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا
    17: 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته
    17: 3 و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته
    17: 4 انا مجدتك على الارض العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته
    17: 5 و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم
    17: 6 انا اظهرت اسمك للناس الذين اعطيتني من العالم كانوا لك و اعطيتهم لي و قد حفظوا كلامك
    17: 7 و الان علموا ان كل ما اعطيتني هو من عندك
    17: 8 لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم و هم قبلوا و علموا يقينا اني خرجت من عندك و امنوا انك انت ارسلتني
    17: 9 من اجلهم انا اسال لست اسال من اجل العالم بل من اجل الذين اعطيتني لانهم لك
    17: 10 و كل ما هو لي فهو لك و ما هو لك فهو لي و انا ممجد فيهم
    17: 11 و لست انا بعد في العالم و اما هؤلاء فهم في العالم و انا اتي اليك ايها الاب القدوس احفظهم في اسمك الذين اعطيتني ليكونوا واحدا كما نحن
    17: 12 حين كنت معهم في العالم كنت احفظهم في اسمك الذين اعطيتني حفظتهم و لم يهلك منهم احد الا ابن الهلاك ليتم الكتاب
    17: 13 اما الان فاني اتي اليك و اتكلم بهذا في العالم ليكون لهم فرحي كاملا فيهم
    17: 14 انا قد اعطيتهم كلامك و العالم ابغضهم لانهم ليسوا من العالم كما اني انا لست من العالم
    17: 15 لست اسال ان تاخذهم من العالم بل ان تحفظهم من الشرير
    17: 16 ليسوا من العالم كما اني انا لست من العالم
    17: 17 قدسهم في حقك كلامك هو حق
    17: 18 كما ارسلتني الى العالم ارسلتهم انا الى العالم
    17: 19 و لاجلهم اقدس انا ذاتي ليكونوا هم ايضا مقدسين في الحق
    17: 20 و لست اسال من اجل هؤلاء فقط بل ايضا من اجل الذين يؤمنون بي بكلامهم
    17: 21 ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الاب في و انا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني
    17: 22 و انا قد اعطيتهم المجد الذي اعطيتني ليكونوا واحدا كما اننا نحن واحد
    17: 23 انا فيهم و انت في ليكونوا مكملين الى واحد و ليعلم العالم انك ارسلتني و احببتهم كما احببتني
    17: 24 ايها الاب اريد ان هؤلاء الذين اعطيتني يكونون معي حيث اكون انا لينظروا مجدي الذي اعطيتني لانك احببتني قبل انشاء العالم
    17: 25 ايها الاب البار ان العالم لم يعرفك اما انا فعرفتك و هؤلاء عرفوا انك انت ارسلتني
    17: 26 و عرفتهم اسمك و ساعرفهم ليكون فيهم الحب الذي احببتني به و اكون انا فيهم

    ومن هنا سوف نبدأ بالاصحاح 18 وتظهر عدة يسوعات وتضيع علينا السالفة ..


    كان هناك شخص اسمه يسوع، ابن حنانيا، يعيش في ظروف جيّدة في الريف، و قبل الحرب بأربع سنوات، حيث كانت المدينة تعيش في سلام و كان الجميع يصنعون الخيام ليمجّدوا فيها الله، جاء [هذا الشخص الذي اسمه يسوع] و أخذ يصرخ فجأة في المعبد: صوت من المشرق، صوت من المغرب، صوت الرياح الأربعة، صوت ضدّ أورشليم و ضدّ المعبد، صوت ضدّ المتزوّجين الجدد و المتزوّجات، صوت ضدّ كلّ الشعب.
    ثمّ أخذ يمشي و يصرخ ليلا و نهارا في كلّ الأزقّة، فنزعج بعض المواطنين النبلاء من كلامه المزعج، فقبضوا عليه، و عنّفوه و ضربوه، لكنّه لم يدافع عن نفسه بأيّة كلمة، و لم يترجّى الذين يضربونه، بل واصل صراخه المعتاد.
    سمع القضاة بالأمر و اعتقدوا أنّ هستيريا الرجل فيها شيء غير عاديّ فحملوه إلى الحاكم الروماني، و هناك قام الجنود بتمزيق جسده بالسوط و قاموا بجلده حتّى بان عظمه، لكنّه لم يتوسّل و لم يبك و يقي يردّد: الخراب لأورشليم.
    سأله الحاكم Albinus عن هويّته و من أين جاء و لماذا يقول هذا الكلام، لكن الرجل لم يجبه بأيّة كلمة إطلاقا، بل ظلّ يردّد كلامه السابق فرأى الحاكم أنّه مجنون فأطلق سراحه. ’’6’’

    الرجل الذي أطلقه بيلاطس مكان يسوع، لكن و يا محاسن الصدف فباراباس هو أيضا اسمه: يسوع.

    كان أشار أرنست رينان * في القرن التاسع عشر -بطريقة غير مباشرة و عرضيّة- إلى إمكانيّة أن يكون يسوع هو ابن يهوذا الجليليّ، و أخذ بعده دانيال ماسي ** هذه الفكرة و اشتغل عليها لأكثر من عشرين سنة، ثمّ التقفها روبار أمبالان *** و غيره من الباحثين و زادوا في التعمّق فيها و ذلك اعتمادا على أقوال المؤرّخين و بعض الحقائق الأركيولوجيّة و طبعا الأناجيل.

    وهذ يؤكد صحه:
    16: 17 فقال قوم من تلاميذه بعضهم لبعض ما هو هذا الذي يقوله لنا بعد قليل لا تبصرونني ثم بعد قليل ايضا ترونني و لاني ذاهب الى الاب

    واشتبه عليهم الامر وصلب احد مكانة...

    من هنا نجد بحث نقلته عن احد الاخوة حول الشخصيات اليسوعية المتواجدة
    http://www.kalemasawaa.com/vb/t6645.html
    التعديل الأخير تم بواسطة MALCOMX ; 10-07-2010 الساعة 06:51 PM
    سجل معانا وخليك في المقدمة نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    http://www.eltwhed.com/vb/
    http://www.ansarsunna.com/vb

  2. #22
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    395
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-11-2010
    على الساعة
    06:49 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
    الأستاذ جون ويسلي ينسخ ويلصق لنا وليس عنده إستعداد للحوار , ونحن نُعطيه فرصة للتملُّص بردودنا الجماعية .. فأرجو من الأخوة الإكتفاء بالمتابعة وترك أخ واحد يناقشه حول ما قاله ؛ لكي لا تكون هناك فرصة للهروب .

    انتظر آراء الأخوة الأفاضل ..

    تسجيل متابعة
    تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ *** من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ

    سلامي لأغلى أخوتي :
    عبورهـ
    وإسلاماة
    حياة القلوب
    تقاء
    ولاء بنت الإسلام
    ونادين
    وماما نوران
    وهنودا
    ......

  3. #23
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    110
    آخر نشاط
    04-08-2010
    على الساعة
    12:45 AM

    افتراضي

    اهلا بيك اخي Eng.Con

    ولا اعرف اخي ام اختي

    اولا انت تقول

    طيب لو كان غيرة لُقب بهذة الصفات كمان يبقى اية النظام ؟؟؟؟

    وحلوة اوى لُقب دى ... واضح ان حضرتك تعلم تماما ان المسيح لم يلقب نفسة
    بأى شئ خارج النطاق البشرى ... ولابد من الاستعانة بكلام يوحنا وبولس
    حتى نثبت الوهية يسوع


    من هو الذي لقب بهذه الصفات؟؟؟وفين الدليل؟؟

    وتقول ايضا.

    كلامك لا يصح من ثلاثة وجوه ....

    1- المسيح لو كان هو الله .. لن يعجز ان يصرح بهذا ... ويترك الناس فى حيرة
    ومجامع لمدة 350 سنة ....


    واين دليلك على هذا ايضا؟؟
    ومن قال لك ان المسيحيه لا تؤمن بهذه الحقيقه لا بعد ثلاثة قرون؟؟
    وان كان المسيح قال عن نفسه انه هو الله؟؟ هتعمل ايه؟؟
    واليك الدليل..
    ولا يوجد دليل اوضح من هذا

    ((لا تضطرب قلوبكم.انتم تؤمنون بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟فآمنوا بي.))يو 14: 1

    وسؤالي ليك؟؟هل انت تؤمن بالله؟؟
    اكيد المسيح يقول لك امن بي وهذا دليل على الوهيته الصريحه والواضحه زي عين الشمس.
    وايضا قال عن نفسه..
    حينما وجد التلاميذ في حيرة لانهم كانو عايزين يشوفو ربنا لانهم معتقدين ان الله له هيئه وغير قادرين على استيعاب كلام المسيح لهم من جهة نفسه..
    فكان سؤال التلاميذ له..



    (( قال له يسوع انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد ياتي الى الاب الا بي. 7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا.ومن الان تعرفونه وقد رايتموه. 8 قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب (يعني عايزين نشوف ربنا؟؟)وكفانا.9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم ((تعرفني ؟؟))
    يا فيلبس.؟؟؟؟؟؟؟؟
    الذي راني فقد راى الاب (اي ان الذي راه المسيح فقد راه الاب اي الله)
    فكيف تقول انت ارنا الاب. 10 الست تؤمن اني انا في الاب والاب في--يو 14-6
    وهكذا المسيح يصرح انه الله


    وايضا قولت.

    (- هناك كثير من الناس تحمل صفات الله فى كتابك غير يسوع
    ______________

    انت تقول هناك الكثير يحمل صفات الله غير يسوع؟؟؟
    اي صفت هذه؟؟هل يوجد احد غير المسيح له صفه الخلق
    او القادر على كل شيء؟؟
    وماهذه الصفات التي لا تطلق ال على الله واطلقت على شخص اخر غير المسيح؟؟


    فملكى صادق أزلى .....تعليق((اين يوجد في الكتاب عن ملكي صادق؟؟وماذا قال عنه؟؟ هل قال انه ازلي مثل الله؟؟))

    وموسى كلمة الله كما حكا عنة اليهود أصحاب العهد القديم

    يوحنا 9: 29

    نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ، وَأَمَّا هذَا فَمَا نَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ هُ

    والتلاميذ نور العالم

    متى 5: 14

    أَنْتُمْ نُورُ الْعَالَمِ. لاَ يُمْكِنُ أَنْ تُخْفَى مَدِينَةٌ مَوْضُوعَةٌ عَلَى جَبَل،

    ويغفرون الخطايا

    يوحنا 20: 23

    مَنْ غَفَرْتُمْ خَطَايَاهُ تُغْفَرُ لَهُ، وَمَنْ أَمْسَكْتُمْ خَطَايَاهُ أُمْسِكَتْ


    3- كتابك لا يحدد اساسا الصفات التى يجب ان تٌُطلق لله فقط دون غيرة

    واى صفة حضرتك ناوى تحددها ... فأنت مُطالب بالدليل من كتب اللاهوت الارثوذكسى
    ... الحوار بالدليل ... مش كلام على الفاضى


    وما دخل موسى في الصفات الالهيه؟؟

    انت دخلت في موضوع اخر

    وايضا تقول اني مطالب بالدليل والبرهان من كتابي وسؤالي هل قرات النصوص التي كتبتها جيدا؟؟ وعرفت من هو المسيح؟؟مثال؟؟هل يوجد خالق غير الله؟؟المسيح خالق بحسب النصوص التي عرضتها لك يااخي وهل يوجد احد في الكتاب قيل عنه انه خالق غير المسيح؟؟
    وهل هذه الصفة تطلق لغير الله ؟؟ومطالب باي دليل غير هذا؟؟وايضا يوجد اثباتات كثيرة ساكملها بخصوص هذه الصفات الالهيه..

    وايضا تقول


    واى صفة حضرتك ناوى تحددها ... فأنت مُطالب بالدليل من كتب اللاهوت الارثوذكسى
    ... الحوار بالدليل ... مش كلام على الفاضى

    تعليق

    اي كتب ارسذوكسيه؟؟
    وهل يوجد كتاب اهم من الكتاب المقدس؟الذي نبني عليه كل معتقداتنا؟؟
    واي كتب تقصد؟؟وهل يوجد كتب تنفي الوهيه المسيح؟ وهل يوجد كنت تستمد تعليمها من كتاب غير الكتاب المقدس وي كتاب لاهوتي تختاره ارثذوكسي او اي طائفة اخره لا تجد سوه هذا التعليم وشوف براحتك

    اقتباس

    (مضحك جدااا ... انت جاى تثبت لاهوت يسوع ولا تنسفة نسف ...!!!

    يوحنا 8: 28

    فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي.


    تعليق
    اين نسفت الوهيه المسيح؟؟

    اما الايه التي تقولها (ولست افعل من نفسي شيئا ليس معناها انه ذات منفصله عن الله..
    بل هذا يثبت الوهيته. لانه لا يقدر ان يفعل من نفسه شيئا دون الانفصال عن الله الاب لانه بيعمل مع الاب دون ان يفعل من نفسه شيئا لانه هو والاب واحد فهمت النص؟؟ بدليل..

    (فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك ((ذاك اي الله)) فهذا يعمله الابن كذلك.))يعني مهما عمل الله هكذا اعمله انا
    وهذا دليل الوهيته وعدم انفصاله عن الله لانه هو الله

    اما كلمة الا ماينظر الاب يعمل ؟؟فهذا معنا ان المسيح بيفعل كل شيء بلاهوته (اي الله)
    فلابد ان يفعل كل شيء على الارض وهو الله ماليء السموات والارض وهذا معنى الا ما ينظر الاب يعمل

    اقتباس


    مفيش الإ اسم واحد بس يشفع ليك ....الا وهو يهوه ... فباقى الأسماء عامة يمكن ان تُطلق لله وغيرة ....


    فما هي الاسماء العامه التي تطلق على الله وغيره؟؟انت ستحاسب ؟؟اين وردت
    هذه الاسماء التي اطلقت على احد غير الله؟؟؟


    تفسير تادرس ملطى

    ماذا يعني هذا؟ أنا لست من نفسي. لأن الابن هو الله من الآب، ولكن الآب هو الله ليس من الابن. الابن إله من إله، الآب هو الله وليس من إله. الابن هو نور من نور، والآب هو نور لكن ليس من نور. الابن كائن، لكن يوجد من هو كائن منه، والآب كائن ولكن لا يوجد من هو كائن منه

    تعليق اذا قرات باقي الموضوع ستجد نفس الكلام الذي شرحتهولك وياريت تفهم وتركز في الكلام ده لكي تستوعبه


    اما اسم يهوه..
    فهذا الاسم لو انت بتعرف التلمود او تفاصيل الوحي الكتابي ستعرف ان اليهود كانو يخافون من هذا الاسم المهوب وكانو حينما يكتبون هذا الاسم في الكتب او المخطوطات كانو يتطهرون ويستحمون احتراما ووقار لهذا الاسم الالهي فكانو يهابونه لدرجة الارتعاب فكانو يستخدمون الترجمه له كبديل له وهذه الترجمه هي ادوناي اي رب الجنود او رب الصبائوت او الرب او الله الخ .
    ومعنى هذا الاسم بالتحديد حينما قال لموسى اهيه الذي اهيه..
    فهذا معناه واضح كل الوضوح في سفر الرؤيا بكلمة( الكائن)

    ((قائلين نشكرك ايها الرب الاله القادر على كل شيء الكائن والذي كان والذي يأتي لانك اخذت قدرتك العظيمة وملكت.))رؤ 11: 17
    وايضا
    ((وسمعت ملاك المياه يقول عادل انت ايها الكائن والذي كان والذي يكون لانك حكمت هكذا.))رؤ 16: 5

    وده هو معنى الاسم الالهي

    اقتباس

    والسؤال اين قال يسوع انا يهوه؟؟؟

    وهل اسم يهوه اصلا موجود فى العهد الجديد ؟؟؟؟؟

    هل عرف يسوع هذا الأسم هو أو أحد تلاميذة ؟؟؟ وما الدليل ؟؟؟


    ومتنساش يا عزيزى ان موسى أُطلق علية الوهيم ... ودى أحد أسماء الهك فى العهد القديم ....


    انا قولتلك على معنى الاسم وليه اليهود منعو قوله في العهد الجديد وكما قولت المعنى هو الكائن والذي كان القدر على كل شيء ومن نفس الكتاب اللي حضرتك مستعين بيه
    وقولك اين قال المسيح انا يهوه المسيح قال انه يهوه الكائن . بدليل
    قوله قبل ان يكون ابراهيم انا كائن
    وايضا قيل هذا عنه في سفر الرؤيا بانه الكائن اي يهوه

    (يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم وسلام من الكائن والذي كان والذي يأتي ومن السبعة الارواح التي امام عرشه)رؤ 1
    (انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء)
    (ومن داخل مملوءة عيونا ولا تزال نهارا وليلا قائلة قدوس قدوس قدوس الرب الاله القادر على كل شيء الذي كان والكائن والذي يأتي.))
    وحينما قال لليهود انا كائن فكان رد اليهود عليه.
    (56 ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى وفرح. 57 فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد.افرايت ابراهيم.58؟؟ قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن. 59 يو8

    وايضا كلمة انا هو تفيد نفس المعنى فكلمة انا تعني يهوه في اللغه اليونانيه والتي اطلقها الله على نفسه في العهد القديم

    (انظروا الآن.انا انا هو وليس اله معي.انا أميت وأحيي سحقت واني اشفي وليس من يدي مخلّص.)تث32-40
    (انتم شهودي يقول الرب وعبدي الذي اخترته لكي تعرفوا وتؤمنوا بي وتفهموا اني انا هو.قبلي لم يصور اله وبعدي لا يكون)اش
    (ايضا من اليوم انا هو ولا منقذ من يدي.افعل ومن يرد)اش
    (اسمع لي يا يعقوب واسرائيل الذي دعوته.انا هو.انا الاول وانا الآخر)
    (وراهم معذبين في الجذف.لان الريح كانت ضدهم.ونحو الهزيع الرابع من الليل اتاهم ماشيا على البحر واراد ان يتجاوزهم. 49 فلما راوه ماشيا على البحر ظنوه خيالا فصرخوا.50 لان الجميع راوه واضطربوا.فللوقت كلمهم وقال لهم ثقوا.انا هو.لا تخافوا.)
    لم يقل لهم انا يسوع لكنه قال انا هو واليك اوضح من هذا..
    (فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم.لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو تموتون في خطاياكم.)يو 8: 24
    (فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الانسان فحينئذ تفهمون اني انا هو ولست افعل شيئا من نفسي بل اتكلم بهذا كما علّمني ابي.)يو 8: 28
    (آخرون قالوا هذا هو.وآخرون انه يشبهه.واما هو فقال اني انا هو)يو 9: 9
    (اجاب يسوع قد قلت لكم اني انا هو.فان كنتم تطلبونني فدعوا هؤلاء يذهبون.)يو 18: 8


    وان كنت لا تعرف المعنى ادخل على جوجل واكتب انا هو ستجد المعني من اي موقع مسيحي

    وعلى سبيل المثال..


    (كما أريد أن ألفت نظر القارئ إلى الكلمات اليونانية “ego eimi” وترجمتها (أنا هو). وكما يقول ليون موريس: "يسوع يستخدم "أنا هو" كجملة توكيدية لتوضيح تعاليم هامة عن شخصه. فى اللغة اليونانية عادة لا يذكر إسم االمبتدأ إذ أن صيغة الفعل توضح المبتدأ. ولكن إذا رغب فى تأكيد المبتدأ فيستخدم الضمير المناسب. والذى يوضح أهمية هذه النقطة فى إنجيل يوحنا هو أننا نجد إستخدام مماثل فى الترجمة اليونانية للعهد القديم. فنجد أن المترجمين إستخدموا الصيغة التوكيدية عندما كانوا ينقلون كلمات قائلها هو الله. ويستمر ليون قائلاً: "إن يسوع عندما كان يستخدم عبارة "أنا هو" فإنه يتكلم بصفته إله" وهناك إتفاق عام بين العلماء المتخصصين فى كتابات يوحنا أن هذه الصيغة بها إشارة واضحة عما أراد يوحنا أن يخبرنا عن شخص المسيح. وبتعبير آخر، فإن يسوع عندما كان يستخدم عبارة "أنا هو" كان يشير إلى ألوهيته ويوحنا عبر عن نفس الشئ بتسجيله تلك المقولات ليسوع.
    (
    أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ. الأَوَّلُ وَالآخِرُ." (رؤ1/11).

    (فيستخدم تعبير " أنا " و" أنا هو έγώ ειμί ـ I am "، بمعنى أنا صاحب السلطان علي الكون كله والخليقة كلها، )
    الخ

    اما كلمة جعلتك الها لفرعون ههههههههههههه
    ليس معناها ان موسي اصبح الها لفرعون ولكن المعنى انه هو الذي يكلمه عن الله ويخافه لانه هو الذي ياتي بانذارات الله له فكلمة جعلتك الها لفرعون مش معناها جعلتك الهه وهو يعبدك
    اما الصفت الالهيه التي تطلق على السيد المسيح هي صفات اساسيه في الله مثل
    ملك الملوك ورب الارباب -الالف والياء -الديان-الخالق-القادر على كل شيء- الخ ولن يوجد احد في الكتاب المقدس اطلق عليه اي اسم من هذه الاسماء التي لا تطلق الا على الله الا المسيح لانه هو الله
    اما كلمة رب البيت او ماشابه فهذه لا تنفي الوهية المسيح ياشيخ ميز بين هذا وذاك وان كان كلامك صحيح ان اسماء الله تطلق على اشخاص غير الله او المسيح .اين دليلك هل يوجد احد اسمه الخاق غير المسيح؟ هل يوجد ديان غير المسيح؟ وهل وهل كتير

    اما موضوع ملكي صادق فليس معناه ان ملكي صادق ازلي ولكنه كان تشبيه لكونه مجهول ولا يعرف احد من اي نسل هو
    اما لكونه مثل للمسيح فالمثل هو مش الشخص بل الكهنوت لان ملكي صادق كان كاهن والمسيح كان يتمثل بكهنوته وليس بشخصيته وارجو التدقيق في الكلام

    اقتياس
    أمجاد اية بس يا راجل ... هو بعد مشهد الصليب دة ... بقى فية أمجاد ؟؟

    ههههههههههههههه

    ياريتك تفهم هل ترفض فداء المسيح لك؟؟مكتوب

    ( لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية.)يو 3-16
    ياريتك تعرف من هو هذا الاله الذي فداك ولكن الله ينور قلبك وعقلك والله قادر ان يعرفك كل شيء ان كنت باحث نزيه تبحث عن الحق ولست من النوع اللي بيجادل وخلاص دون تفكير ومتعصب لدينه لمجرد انه دين ابائه اللي متربي عليه الله يحبك ويبحث عنك ان كنت تريد معرفة هذه الحقيقه اطلبه من قلبك فقط ان كنت مخلص

    وستعرف معنى الفداء الذي تستهين به وتهزء منه الله ينورك

    اقتباس

    هات من العهد القديم ... التثليث .. والتجسد ... والأقانيم ... شد حيلك ..!(!هههههههههههههه)

    اشد حيلي انا تكلمت سابقا عن موضوع التثليث في العهد القديم ولكن انا بردو ساتكلم تاني في هذا بنوع من التفصيل بعنوان الثالوث في الكتاب المقدس كله



    اقتباس
    باقى الموضوع كلة ... مش من كلام المسيح .. فلا داعى لنقاشة اساسا

    لو تتكلم على لاهوت المسيح .. هات من كلام المسيح نفسة انة الة ...

    ومفيش مانع نتناقش فية ... لو حسيت انك فاهم بتكتب اية مش ناقل كلام وخلاص ..!!

    وهل انت فهمت الكلام اللي انا كتبته عشان تقول عليا كده؟؟؟؟؟؟؟وبتقول مش من كلام المسيح فلا داعي للنقاش فيه هههههههههههههه يعني انا جبتلك ايات كثيرة من المسيح نفسه

    واضح انك مش فاهم حاجه من كلامي يبقى مين اللي مش فاهم ولو انت فاهم قوي كده
    سؤالي ليك ؟؟ماهي وحدانية الله في الاسلام؟؟ وهل الله مادي؟؟هل الله بيجلس فوق عروش وهل الله له سدرة منتهى؟؟ ماهي سدرة المنتهى؟؟هل هي نهاية السموات او الكون؟؟ وهل الكون محدود؟؟؟وهل الله تحمله ملائكه؟؟

  4. #24
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا الاستاذ جون لا يفهم الثالوث فارجو يا استاذ جون ان تراجع مشاركتى فى موضوع يلا عد معايا علشان انا حاططلك فيه روابط مسيحيه تشرحلك الثالوث بدلا من هذه الهرطقات التى تنشرها

    ثانيا الاستاذ جون بيكتب مهاترات فهو خرج عن الادله التى وضعها فى موضوعه الاصلى وتطرق لكلام اخر وطبعا لم يعلق على مشاركتى كالعاده
    اعتقد ان الحوار بهذا الاسلوب سيجعل جون يهرب ويدخل فى مهاترات ويشتت الموضوع الاصلى كما حدث الان لذلك ارجو ان تقوم الاداره بوضع رابط له فى هذا الموضوع وهذا الرابط يحتوى على صفحه للحوار الثنائى عن لاهوت المسيح علما اننى قمت بالرد على الموضوع الاصلى الذى كتبه فى الصفحه الاولى واذا كان للاستاذ جون اى تعليق على ردى لموضوعه فاهلا وسهلا به فارجو ان يتم ما اقترحته وعلى فكره الاستاذ بروتستانتى وانا الذى ادخلته المنتدى لعل الله يهديه
    تحياتى لجميع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #25
    الصورة الرمزية MALCOMX
    MALCOMX غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    122
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-03-2011
    على الساعة
    09:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جون ويسلي مشاهدة المشاركة
    وحلوة اوى لُقب دى ... واضح ان حضرتك تعلم تماما ان المسيح لم يلقب نفسة
    بأى شئ خارج النطاق البشرى ... ولابد من الاستعانة بكلام يوحنا وبولس
    حتى نثبت الوهية يسوع


    من هو الذي لقب بهذه الصفات؟؟؟وفين الدليل؟؟

    وتقول ايضا.

    كلامك لا يصح من ثلاثة وجوه ....

    1- المسيح لو كان هو الله .. لن يعجز ان يصرح بهذا ... ويترك الناس فى حيرة
    ومجامع لمدة 350 سنة ....

    واين دليلك على هذا ايضا؟؟
    ومن قال لك ان المسيحيه لا تؤمن بهذه الحقيقه لا بعد ثلاثة قرون؟؟
    وان كان المسيح قال عن نفسه انه هو الله؟؟ هتعمل ايه؟؟
    واليك الدليل..
    ولا يوجد دليل اوضح من هذا

    واضح انك مش فاهم حاجه من كلامي يبقى مين اللي مش فاهم ولو انت فاهم قوي كده
    سؤالي ليك ؟؟ماهي وحدانية الله في الاسلام؟؟ وهل الله مادي؟؟هل الله بيجلس فوق عروش وهل الله له سدرة منتهى؟؟ ماهي سدرة المنتهى؟؟هل هي نهاية السموات او الكون؟؟ وهل الكون محدود؟؟؟وهل الله تحمله ملائكه؟؟
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

    انت تحب الجدال كثير وتتخفى عن الحقيقة المهم نرد عليك
    قد بينت لك ان المسيح لهو كل المجد لايتمتع بصفاته بنفسه فقط بل الاخرين يشاركونه بها من الردود السابقة....

    مالذي خلقة مسيحك المصلوب بدليل من العهد الجديد؟؟؟



    انجيل برنابا: من هو برنابا احد رسل المسيح لهو كل المجد:-

    15: 36 ثم بعد ايام قال بولس لبرنابا لنرجع و نفتقد اخوتنا في كل مدينة نادينا فيها بكلمة الرب كيف هم
    15: 37 فاشار برنابا ان ياخذا معهما ايضا يوحنا الذي يدعى مرقس
    15: 38 و اما بولس فكان يستحسن ان الذي فارقهما من بمفيلية و لم يذهب معهما للعمل لا ياخذانه معهما
    15: 39 فحصل بينهما مشاجرة حتى فارق احدهما الاخر و برنابا اخذ مرقس و سافر في البحر الى قبرس

    كان إنجيل برنابا موجوداً إلى القرن الخامس من الميلاد أي قبل ظهور النبي محمد عليه الصلاة والسلام وكان متداولا بين أبناء الملة المسيحية ومعمولاً به عندهم إلى أن ظهر البابا جلسيوس الأول من القرن المذكور ( سنة 492 م ) وحكم بتحريمه مع كثير من الأناجيل التي لم ترق في نظره كما أشار إلى ذلك الخورى نعمة الله اللبناني في أواخر الصفحة الخامسة والثلاثين من كتاب ذخيرة الألباب ترجمته المطبوع في بيروت بالمطبعة الكاثوليكية عام 1882 ميلادية

    حرق الرومان للكتب والأناجيل النصرانية

    كان الأسلوب السائد في الصراع بين الأساقفة وبمساندة من الأباطرة والملوك هو حرق كتب المخالفين وقتل الآخرين حيث يصدر عليهم حكم باللعنة والحرمان فمثلاً في مجمع نيقية 325 ميلادية برئاسة الإمبراطورالوثني قسطنطين الذي اجتمع لدراسة الخلاف بين القسيس آريوس المصري الإسكندري ودعوته التي تقوم على أن المسيح مخلوق وليس اله وبين الأسقف الكسندر الذي ينادي بعبادة المسيح وأنه غير مخلوق ….. ( ويتفق آريوس في ذلك مع برنابا !! أو هو تابع للديانة الأصلية )

    بعد صدور المؤتمر بموافقة الإمبراطور تم الحكم على الأساقفة المخالفين والذين رفضوا التوقيع على صيغة القرار ومعهم آريوس الذي لم يتزحزح عن عقيدته أو يتراجع عما صدر منه من توحيد مطلق ، لقد حكم على المخالفين هؤلاء باللعنة والحرمان والنفي من البلاد وصدر مرسوم إمبراطوري يأمر بحرق كتب آريوس جميعها ويجعل إخفاء أي كتاب منها جريمة يعاقب عليها بالإعدام .

    ومنذ هذا المؤتمر بدأ نشر عبادة المسيح في الديانة المسيحية بالقوة بسيف الإمبراطور الوثني الذي لم يعتنق المسيحية إلا على فراش الموت حيث كانت غالبية الشعوب من الوثنيين بل فرض الرأي والعبادة للمسيح على من ينكرون إلوهيته ويعبدون الله الواحد ويعتبرون المسيح نبياً ومخلوقاً من النصارى واليهود فبسيف الإمبراطورالوثني قسطنطين الذي تقلده من الأساقفة بعد مؤتمر نيقية 325 ميلادية تم فرض عبادة المسيح على من يرونه نبياً ومخلوقاً.

    ويقف في طابور من قاموا بحرق الكتب النصرانية والمسيحية واضطهاد النصارى ثم المسيحيين المخالفين في الطبيعة الواحدة أو الاثنين … عدد كبير من الأباطرة الرومان :- قسطنطين ، نيرون ، دقلديانوس ، تيطس ، هدريان …

    إن أخطر ما أتى على الكتب والأناجيل النصرانية وأبقى فقط على ما ينسب تأليفه لكاتبوا الأناجيل الأربعة هو انقسام أتباع المسيح في الثلاثة قرون الأولى من ظهوره إلى مائة عقيدة وعقيدة

    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...88.D9.84.D8.B3



    ماهو التوحيد بالأسلام؟؟

    اذا قرأت حتفهم التوحيد ميه ميه....

    وَلَقَدْ آتَيْنَا إِبْرَاهِيمَ رُشْدَهُ مِن قَبْلُ وَكُنَّا بِه عَالِمِينَ
    إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ
    قَالُوا وَجَدْنَا آبَاءَنَا لَهَا عَابِدِينَ
    قَالَ لَقَدْ كُنتُمْ أَنتُمْ وَآبَاؤُكُمْ فِي ضَلالٍ مُّبِينٍ
    قَالُوا أَجِئْتَنَا بِالْحَقِّ أَمْ أَنتَ مِنَ اللاَّعِبِينَ
    قَالَ بَل رَّبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّ وَأَنَا عَلَى ذَلِكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ
    وَتَاللَّهِ لَأَكِيدَنَّ أَصْنَامَكُم بَعْدَ أَن تُوَلُّوا مُدْبِرِينَ
    فَجَعَلَهُمْ جُذَاذًا إِلاَّ كَبِيرًا لَّهُمْ لَعَلَّهُمْ إِلَيْهِ يَرْجِعُونَ
    قَالُوا مَن فَعَلَ هَذَا بِآلِهَتِنَا إِنَّهُ لَمِنَ الظَّالِمِينَ
    قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ
    قَالُوا فَأْتُوا بِهِ عَلَى أَعْيُنِ النَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَشْهَدُونَ
    قَالُوا أَأَنتَ فَعَلْتَ هَذَا بِآلِهَتِنَا يَا إِبْرَاهِيمُ
    قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِن كَانُوا يَنطِقُونَ
    فَرَجَعُوا إِلَى أَنفُسِهِمْ فَقَالُوا إِنَّكُمْ أَنتُمُ الظَّالِمُونَ
    ثُمَّ نُكِسُوا عَلَى رُؤُوسِهِمْ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا هَؤُلاء يَنطِقُونَ
    قَالَ أَفَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنفَعُكُمْ شَيْئًا وَلا يَضُرُّكُمْ
    أُفٍّ لَّكُمْ وَلِمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَفَلا تَعْقِلُونَ

    وَإِبْرَاهِيمَ إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاتَّقُوهُ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ
    إِنَّمَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَوْثَانًا وَتَخْلُقُونَ إِفْكًا إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقًا فَابْتَغُوا عِندَ اللَّهِ الرِّزْقَ وَاعْبُدُوهُ وَاشْكُرُوا لَهُ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

    وَكَذَلِكَ نُرِي إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ
    فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ
    فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ
    فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ
    إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ


    اذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَّبِيًّا
    إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لا يَسْمَعُ وَلا يُبْصِرُ وَلا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا
    يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا
    يَا أَبَتِ لا تَعْبُدِ الشَّيْطَانَ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلرَّحْمَنِ عَصِيًّا
    يَا أَبَتِ إِنِّي أَخَافُ أَن يَمَسَّكَ عَذَابٌ مِّنَ الرَّحْمَن فَتَكُونَ لِلشَّيْطَانِ وَلِيًّا
    قَالَ أَرَاغِبٌ أَنتَ عَنْ آلِهَتِي يَا إِبْرَاهِيمُ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيًّا
    قَالَ سَلامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا

    استواء الله سبحانه وتعالى على العرش:

    سورة الفرقان - آية 59
    الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا

    *الاستواء معلوم ولكن الكيف مجهول والسؤال عنه بدعة.


    ماهي سدرة المنتهى؟؟؟
    سدرة المنتهى هي شجرة سدر عظيمة تقع في الجنة (السماء السابعة) وجذورها في (السماء السادسة) بها من الحسن ما لايستطيع بشر ان يصفه كما قال الرسول محمد عليه الصلاة والسلام.

    * «...ثم رفعت لي سدرة المنتهى فرأيت عندها نورا عظيما.[1]»
    * «لما أسري برسول الله صلى الله عليه وسلم ، انتهى به إلى سدرة المنتهى ؛ وهي في السماء السادسة، وإليها ينتهي ما عرج به من تحتها، وإليها ينتهي ما أهبط به من فوقها، حتى يقبض منها. قال : { إذ يغشى السدرة ما يغشى } قال : فراش من ذهب. فأعطي ثلاثا، الصلوات الخمس، وخواتيم سورة البقرة، ويغفر لمن مات من أمته، لا يشرك بالله شيئا المقحمات.[3]»
    ذكرت سدرة المنتهى في سورة النجم,آية 14 في قوله تعالى وجل جلاله {وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى(13)عِندَ سِدْرَةِ الْمُنتَهَى(14)عِندَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى(15)إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى(16)مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى} وفي هذا دلالة كما قال بعض العلماء بأن عند سدرة المنتهى تنتهي الدنيا.
    1. ^ سنن الترمذي/3360
    3. ^ صحيح النسائي/450


    هل يوجد حمله عرش؟؟؟

    نعم ولكن لانعرفهم بالتحديد

    (7) سورة غافر - آية 7
    الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَّحْمَةً وَعِلْمًا فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ


    هل الله يشبه احد ؟؟ هل احد شاف الله؟؟؟
    (1) سورة الشورى - سورة 42 - آية 11
    لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

    (1) سورة الأعراف - سورة 7 - آية 143
    وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ

    سفر الخروج:

    33: 17 فقال الرب لموسى هذا الامر ايضا الذي تكلمت عنه افعله لانك وجدت نعمة في عيني و عرفتك باسمك
    33: 18 فقال ارني مجدك
    33: 19 فقال اجيز كل جودتي قدامك و انادي باسم الرب قدامك و اتراءف على من اتراءف و ارحم من ارحم
    33: 20 و قال لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني و يعيش
    33: 21 و قال الرب هوذا عندي مكان فتقف على الصخرة
    33: 22 و يكون متى اجتاز مجدي اني اضعك في نقرة من الصخرة و استرك بيدي حتى اجتاز
    33: 23 ثم ارفع يدي فتنظر ورائي و اما وجهي فلا يرى



    شوف يافالح هذا اعتراف من حبر يهودي بصحه معتقدنا:
    وقال انه يؤمن بالرسول محمد كإيمانه بموسى وببقية أنبياء الله ورسله وأنه يصلي على النبي محمد وليس في نفسه أي اعتراض على ذلك
    http://www.26sep.net/news_details.ph...abic&sid=27991

    ويقول القس جورج بوش وهو جد الرئيس بوش السابق
    في كتابه(محمد مؤسس الدين الاسلامي ومؤسس امبراطورية المسلمين)353
    والحقيقة أن ما حققه نبي الإسلام لا يمكن تفسيره إلا بأن الله كان يخصهما برعاية خاصة؛ فالنجاح الذي حققـه محمـد -صلى الله عليه وسلم- لا يتناسب مع إمكاناته، ولا يمكن تفسيره بحسابات بشرية معقولة، لا مناص إذن من القول: أنه كان يعمــل في ظل حمايــة الله ورعايتـه
    التعديل الأخير تم بواسطة MALCOMX ; 10-07-2010 الساعة 11:39 PM
    سجل معانا وخليك في المقدمة نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    http://www.eltwhed.com/vb/
    http://www.ansarsunna.com/vb

  6. #26
    الصورة الرمزية السيف العضب
    السيف العضب غير متواجد حالياً المشرف العام
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    2,506
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    13-10-2016
    على الساعة
    03:19 PM

    افتراضي

    يبدو أن رأيي قد نال موافقة الأخوة الكرام , فنرجو من الإدارة الكريمة إختيار المحاور الذي سيحاور الأستاذ جون ويسلي .

    تسجيل متابعة ..
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    لتحميل الكتاب (اضغط هنا)

  7. #27
    الصورة الرمزية أسد الإسلام
    أسد الإسلام غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2009
    المشاركات
    6,408
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    02-12-2016
    على الساعة
    11:29 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة
    يبدو أن رأيي قد نال موافقة الأخوة الكرام , فنرجو من الإدارة الكريمة إختيار المحاور الذي سيحاور الأستاذ جون ويسلي .

    تسجيل متابعة ..
    مع تقديرنا للأخوة والأخوات ومشاركاتهم الكريمة القيمة
    أرشح الأخ السيف العضب للحوار الثنائي مع الضيف المسيحي جون
    وبعد موافقة الضيف تفتح صفحة جديدة للحوار في منتدى المناظرات
    وصفحة آخرى للتعليق على الحوار حول هذا الموضوع
    أو موضوع آخر يتم بالإتفاق بين المتحاورين

    وعليه نوجه الدعوة للضيف المسيحي هل تقبل الحوار الثنائي؟

    وفقكم الله
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  8. #28
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    395
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-11-2010
    على الساعة
    06:49 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الإسلام مشاهدة المشاركة
    مع تقديرنا للأخوة والأخوات ومشاركاتهم الكريمة القيمة
    أرشح الأخ السيف العضب للحوار الثنائي مع الضيف المسيحي جون
    وبعد موافقة الضيف تفتح صفحة جديدة للحوار في منتدى المناظرات
    وصفحة آخرى للتعليق على الحوار حول هذا الموضوع
    أو موضوع آخر يتم بالإتفاق بين المتحاورين

    وعليه نوجه الدعوة للضيف المسيحي هل تقبل الحوار الثنائي؟

    وفقكم الله
    اختيار موفق ان شاء الله

    ربنا يوفق اخونا السيف العضب ويجري الحق على لسانة يارب آمين وربنا يهدي الضيف يارب آمين
    تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ *** من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ

    سلامي لأغلى أخوتي :
    عبورهـ
    وإسلاماة
    حياة القلوب
    تقاء
    ولاء بنت الإسلام
    ونادين
    وماما نوران
    وهنودا
    ......

  9. #29
    الصورة الرمزية MALCOMX
    MALCOMX غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    122
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    02-03-2011
    على الساعة
    09:18 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الاخ أسد الأسلام بالنسبة لاختيارك لسيف العضب اختيار موفق

    ولكن اقترح متابعة الحوار في نفس الموضوع ونقله لساحات الحوارات الثنائية دام اخينا جون فتح الموضوع

    والاخ جون اجده مجادلاً لدرجة كبيرة وليس باحث عن الحق

    شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
    موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
    سجل معانا وخليك في المقدمة نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    http://www.eltwhed.com/vb/
    http://www.ansarsunna.com/vb

  10. #30
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    110
    آخر نشاط
    04-08-2010
    على الساعة
    12:45 AM

    افتراضي الرد على الاخوة الافاضل

    اولا.
    السلام لكم من الله الواحد الذي لا شريك له الذي يبحث عن الانسان ويحبه..

    اولا اعذروني على تقصير متابعتي وتقصيري في الردود كلها على جميع الاخوة الافاضل لقلة الوقت عندي

    وانا بحاول بكل جهدي ان اتابع وارد على جميع الاخوة ان شاء الله وياريت ماحدش يفهم اني بهرب او اتملص اوالخ
    انا بحب الحوارات والنقاشات وبالاخص مع كل المحترمين والذين يتابعون بالردود والاحترام



    اولا اهلا بيك اخي العزيز
    الفضه

    اقتباس



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة مشاهدة المشاركة
    العضو جون ويسلي كانت لي أسئلة حول معتقدك لم تتفضل بالرد عليها و لا أعلم إن كان هذا سهواَ منك أم تعمدأً ثم وجدتك انتقلت إلى مواضيع جديدة من ضمنها موضوعك هذا و بشكل سريع أستطبع أن أقول أن أغلب استشهاداتك مما تدعونه "العهد الجديد " لم ترد على لسان يسوع و إنما جزء كبير منها من سفر رؤيا يوحنا و فيه يوحنا يقول بأنه رأى يسوع في المنام يقول هكذا ...أنت تخاطب مسلمين يا جون كيف تريدنا أن نثق في أن ما رآه يوحنا رؤيا و ليس أضغاث أحلام ؟

    تعليق

    انت تقول ان كل استشهاداتي ليست من لسان يسوع..

    امال من مين؟؟

    هل انت تعرف طبيعة الوحي في الكتاب المقدس؟؟

    ان كان الوحي من السيد المسيح نفسه؟؟

    وهل هؤلاء الرسل غير موثوق منهم؟؟

    هل تعرف انهم هم من كتبو الاناجيل وهم اليضا من كتبو الرسايل
    ويوحنا هذا هو هو الذي كتب انجيل يوحنا وهو ايضا الذي كتب سفر الرؤيا
    وانت تقول ..

    اقتباس
    فيه يوحنا يقول بأنه رأى يسوع في المنام يقول هكذا ...أنت تخاطب مسلمين يا جون كيف تريدنا أن نثق في أن ما رآه يوحنا رؤيا و ليس أضغاث أحلام ؟



    تعليق

    اذن انت لا تؤمن بوحي الكتاب المقدس.
    حتى لو انا جبتلك دلائل كثيرة انت مبرمج على هذا الاساس..
    اخي انت لا تؤمن بصحة الكتاب المقدس باكمله
    يعني مفيش كلمة فيه انت تؤمن بيها بل تؤمن انه محرف فكيف تطلب مني الدليل؟؟

    وسؤالي ليك انا؟؟
    ان كنت تؤمن بتحريف الكتاب المقدس فانت مطالب بالدليل على هذا؟؟؟


    وانت عايز دليل ان المسيح نفسه قال انا الله؟؟

    (لا تضطرب قلوبكم.انتم تؤمنون بالله فآمنوا بي.)يو 14: 1

    يعني لو انا سألتك سؤال وقولتلك انت تؤمن بالله؟؟
    ماذا تقول؟؟
    نعم انا اؤمن بالله الذي لا شريك له لم يلد ولم يولد الخ
    وهذا السؤال وجهو السيد المسيح للتلاميذ ..
    والرد حسب المنطق انهم يؤمنون بالله.
    فكان رد المسيح لهم(( فأمنو بي))

    يعني امنو بي اني انا الله
    وايضا قوله ((انا والاب واحد))يو10-30

    يعني انا والله واحد

    وايضا قوله
    ((لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الاب))يو 5-23

    وماهو الاكرام الذي يكرمونه للاب؟؟سوى السجود والعباده

    وايضا

    ((كل ماهو للآب هو لي))يو15

    كل ماهو للأب؟؟؟؟؟ وهل ترك شيء هنا يتميز به الاب وحده؟؟
    يعني كل شيء لله من سجود وعباده وخلق واكرام الخ للمسيح..

    اما قولك


    تعليق




    أما بالنسبة ل(3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان. 4 فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس. 5 والنور يضيء في الظلمة والظلمة لم تدركه)يو 1- 1

    هذا تعليق ليوحنا يتكلم فيه عن يسوع بينما يسوع قالها بكل صراحة بأنه إنسان كلم اليهود بالحق الذي سمعه من الله !! و أي كلام غير صريح يناقض هذا التصريح معناه وجود تناقضات في كتبكم !




    تعليق


    اين التناقضات؟؟


    الايه التي تقصدها هي

    (فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك.))


    معنى الايه لا يقدر ان يعمل من نفسه شيئا


    هذا يدل انه لا يعمل بانفصال عن الاب وهذا دليل على لاهوته واتحاده بالاب

    اي انه لا يعمل بمشيئه دون المشيئه الالهيه اي اللاهوت بدليل
    باقي الايه لانه مهما عمل ذاك (ذاك اي الله) هكذا يعمله الابن كذلك
    يعني مهما عمل الله هكذا اعمل انا وهذا تعادل بينه وبين الله واثبات لليهود انه هو الله بحسب قوله انا مش من نفسي بعمل كده عشان متقولوش اني مش من عند الله بل انا والله واحد في الفعل والعمل


    وايضا تقول



    اقتباس


    أين قبل يسوع العبادة يا جون ؟ إذا كانت صلاة يسوع التي علمها للتلاميذ موجهة للآب فقط: (أبانا الذي في السموات .......)

    كما أن سجود التشريف مذكور بالتناخ و على هذا الأساس لا يتحرج الأورثوذوكس و الكاثوليك من السجود للأيقونات و التماثيل حين نواجههم بأنهم أشبه بعباد الأصنام فيقولون بأنهم لا يسجدون لها سجود عبادة و إنما سجود تشريف .


    تعليق هل يوجد احد غير الله يسجد له الشيطان؟؟؟؟ان كان الشيطان الذي هو اقوى من الانسان يسجد للمسيح ويعترف انه هو الله واليك الدليل

    ((23 وكان في مجمعهم رجل به روح نجس.فصرخ24 قائلا اه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.اتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله. 25 فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه. 26 فصرعه الروح النجس وصاح بصوت عظيم وخرج منه. 27 فتحيروا كلهم حتى سال بعضهم بعضا قائلين ما هذا.ما هو هذا التعليم الجديد.لانه بسلطان يامر حتى الارواح النجسة فتطيعه. 28 فخرج خبره للوقت في كل‎الكورة المحيطة بالجليل))


    (وكان في المجمع رجل به روح شيطان نجس فصرخ بصوت عظيم34 قائلا اه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.اتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله. 35 فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه فصرعه الشيطان في الوسط وخرج منه ولم يضره شيئا. 36 فوقعت دهشة على الجميع وكانوا يخاطبون بعضهم بعضا قائلين ما هذه الكلمة.لانه بسلطان وقوة يامر الارواح النجسة فتخرج. 37 وخرج صيت عنه الى كل موضع في الكورة المحيطة))


    واليك هذا النص وياريت تفهمه وتتمعنه

    ( ولما جاء الى العبر الى كورة الجرجسيين استقبله مجنونان خارجان من القبور هائجان جدا حتى لم يكن احد يقدر ان يجتاز من تلك الطريق.29 واذا هما قد صرخا قائلين ما لنا ولك يا يسوع ابن الله.اجئت الى هنا قبل الوقت لتعذبنا. 30 وكان بعيدا منهم قطيع خنازير كثيرة ترعى. 31 فالشياطين طلبوا اليه قائلين ان كنت تخرجنا فاذن لنا ان نذهب الى قطيع الخنازير. ))وخد بالك من كلمة قبل الوقت


    وعن هذا المجنون الذي سكنته شياطين كثيرة

    (فلما رأى يسوع من بعيد ركض وسجد له))مر 5: 6

    وايضا

    (وايضا متى ادخل البكر الى العالم يقول ولتسجد له كل ملائكة الله.))عب 1: 6

    يعني الملائكه تسجد للمسيح له المجد اذن هو الله المعبود وقابل السجود
    وان كان هو شخص غير الله لكان قال للساجدين له لا تسجد لي لانه السجود لله فقط ياوثني!!!!!!!!

    ولا يوجد احد في الكتاب يسجد له غير الله والمسيح اذن المسيح هو الله وبخصوص السجود هذا


    حينما تلقى يوحنا الرؤيا من الملاك وسجد دون قصد من الرعبه والدهشة قال له الملاك اسجد لله واليك النص

    ( 9 وقال لي اكتب طوبى للمدعوين الى عشاء عرس الخروف.وقال هذه هي اقوال الله الصادقة10 فخررت امام رجليه لاسجد له.فقال لي انظر لا تفعل.انا عبد معك ومع اخوتك الذين عندهم شهادة يسوع.اسجد لله.فان شهادة يسوع هي روح النبوة)رؤ19-9

    وليه لم يفعل هذا السيد المسيح لماذا قبل السجود ان كان هو مش الله ؟؟

    الم يكن من باب اولة ان يقول للناس لا تسجدو لي ياكفرة!!!!!!!
    ولكنه قبل السجود من كثيرين دون ان يتكلم لان هذه طبيعته

صفحة 3 من 16 الأولىالأولى ... 2 3 4 13 ... الأخيرةالأخيرة

نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح


LinkBacks (?)

  1. 14-10-2010, 12:55 AM
  2. 26-08-2010, 07:16 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 31-05-2014, 07:52 PM
  2. نصراني:الفرق بين السيد المسيح والنبي محمد..
    بواسطة إشراقة الدعوة في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 29-12-2013, 12:37 PM
  3. نصراني يقول: كيفية ظهور الله في المسيح وطرق اعلاناته عن نفسه
    بواسطة جون ويسلي في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 27-07-2010, 11:43 PM
  4. وداعا للمسيحيه : باحث غربي نصراني يقول: المسيح لم يصلب ....
    بواسطة T A R G E T في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 01-07-2010, 08:13 PM
  5. الرد على : لاهوت السيد المسيح
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 27-10-2006, 02:19 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح

نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح