رد جديد على شبهة وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

رد جديد على شبهة وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله

النتائج 1 إلى 2 من 2

الموضوع: رد جديد على شبهة وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله

  1. #1
    الصورة الرمزية وليد
    وليد غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    110
    آخر نشاط
    01-01-2012
    على الساعة
    01:20 AM

    افتراضي رد جديد على شبهة وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله

    [SIZE=7][رد جديد على شبهة :
    [B]اذا كان الله تعالى قد وضح ان التحريف والتبديل قد وقع فى الكتابين التوراة والانجيل اذا فما معنى ان يقول الله تعالى

    بسم الله الرحمن الرحيم ( وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ) صدق الله العظيم .( سورة المائدة 43 .

    وما معنى قولة تعالى ( وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) ..سورة المائدة 47

    وهوة مافرح بية النصارى وابوهم زكريا بطرس وهم يحسبون انهم على شىء ولكى نفهم المعنى الكامل فنتعرف على

    الايات مكتملة يقول الله تعالى . بسم الله الرحمن الرحيم ( (40) يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (41) سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ فَإِن جَآؤُوكَ فَاحْكُم بَيْنَهُم أَوْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ وَإِن تُعْرِضْ عَنْهُمْ فَلَن يَضُرُّوكَ شَيْئاً وَإِنْ حَكَمْتَ فَاحْكُم بَيْنَهُمْ بِالْقِسْطِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (42) وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ (43) إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) ) صدق الله العظيم . ( سورة المائدة . الاية 40 الى 44 ) ..
    اذا فالايات تصف نوعا من اليهود يحرفون الكلام من بعد مواضعة اى يغيروا النصوص وهوة مايبينة مابعدة من ايات فى قولة تعالى ( يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ ) صدق الله العظيم . 40

    ماينص على انة بعد ماغيروا ماعندهم جعلوا المرجع الاساسى الذى سيقيسون علية حكم النبى بينهم ولاكن التوراة ( الحقيقية )

    فيها حكم الله ( وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ) . اذا فالقوم قد اخفوا التوراة الحقيقة واخرجوا قراطيس منها حرفوا فيها الكلام من بعد مواضعة ليواكب هواهم وفى ذالك يقول سبحانة وتعالى ( وَمَا قَدَرُواْ اللّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُواْ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى بَشَرٍ مِّن شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاء بِهِ مُوسَى نُوراً وَهُدًى لِّلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيراً وَعُلِّمْتُم مَّا لَمْ تَعْلَمُواْ أَنتُمْ وَلاَ آبَاؤُكُمْ قُلِ اللّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ (91) ) الانعام اية 91 ...

    ولذا فعندما طلبوا الحكم من النبى كانت احكام التوراة الحقيقية مخفة عندهم فقال الله تعالى لهم ( وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ) صدق الله العظيم .( سورة المائدة 43 .

    وانهم بالطبع لن يخرجوها ولن يحكموها ولذا قال الله تعالى لهم ( قل فأتوا بالتوراة فاتلوها ان كنتم صادقين ) ..

    هذا وقد بين الله تعالى فى سياق الايات ان مثل هذا الفريق من الذين يحرفون الكلم من بعد مواضعة ليسوا هم الذين سيقيمون التوراة وانما يقيمها النبييون للربانيون والاحبار لذا قال الله تعال ( (43) إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) ) المائدة 44 ..


    ولذا فقد قال سبحانة وتعالى لهذا الفريق ( وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ) ...

    فقد حقت عليهم كلمة الله تعالى بالكفر وقال الله فيهم ( (67) قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ (68) ) المائدة 68 ..
    فهم ليسوا على شىء ولم يقيموا التوراة والانجيل ولذا قال الله تعالى عنهم بنفس الايات ( وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ ) انهم ليسوا المؤمنين الذين سيقيمون التوراة والانجيل انهم غير مؤمنين اذا فقول النصارى بأن القران يشهد للكتاب المقدس هوة كلام عارى من الصحة وعن جهل شنيع بالقران وبالكتاب المقدس ( كما سيأتى ) ثم ان القران لايعرف شىء اسمة الكتاب المقدس وبرغم ان ماسبق يكفى فى ابطال شبهة النصارى وابوهم زكريا بطرس المزكورة الا اننا لن نكتفى بذالك اذ لابد من اشباعة واشباع النصارى واشباع الموضوع ادلة فهو كما قال زكريا بطرس عن نفسة يحب القراءة والبحث فخذ بحث اخر .......نصوص بالكتاب المقدس تنص على التحريف :

    1[SIZE=5]_ كيف تدعون انكم حكماء ولديكم شريعة الرب بينما حولها قال من كتب المخادع الى اكذوبة ) ارمياء 8 : 8

    2_ الله افتخر بكلامة على الله توكلت فلا اخاف ماذا يصنعة فى البشر اليوم كلة يحرفون كلامى على كل افكارهم بالشر .. مزمور 56 : 54

    3_ ويلا للذين يتعمقون ليكتموا رأيهم عن الرب فتصير اعمالهم فى الظلمة ويقولن من يبصرنا ومن يعرفنا يا لتحريفكم ) اشعياء 29 : 15 , 16

    انظر الى اعتراف الكتاب المقدس للتحريف ثم ينسجونهم الله والله يتبرأ منه ..

    4 _ لأنة هكذا قال رب الجنود اله اسرائيل لا تغشكم انبيائكم الذين فى وسطكم وعرفوكم ولا تسمعوا لأحلامكم التى تتحلمونها لأنهم انما يتنبأون لهم باسمى بالكذب انا لم ارسلهم يقول الرب ) ارمياء 29 : 8 _ 9

    5_ اليست هكذا كلمتى كنار يقول الرب وكمطرقة تحطم الصخرة لذالك هئنذا على الانبياء يقول الرب الذين يسرقون كلمتى بعضهم من ببعض هئنذا على الانبياء يقول الرب الذين يأخذون رسالهم ويقولون . قال هئنذا على الذين يتنبأون باحلام كاذبة يقول الرب الذين يقصونها ويضلون شعبى بأكاذيبهم ومفاخراتهم وانا لم ارسلهم ولا امرتهم فلم يفيدوا هذا الشعب فائدة يقول الرب واذا سئلك هذا الشعب او نبى او كاهن ( ماوحى الرب فقل لهم اى وحى انا ارفضكم ) . هوة قول الرب فالنبى او الكاهن او الشعب الذى يقول هذا الرب اعاقب هذا الرجل وبيتة وهكذا تقولون الرجل لصاحبة والرجل لأخية لماذا اجاب الرب وماذا تكلم بة الرب ( اما وحى الرب فلا تزكرورة بعد لانة كلمة كل انسان تكون وحى اذا قد حرفتم كلام الاله الحى رب الجنود الهنا ) ارمياء 23 : 29 _ 36

    6_ صار فى الارض دهش وقشعريرة الانبياء يتنبئون الكذب والكهنة تحلم على ايديهم وشعبى هكذا احب ( ارمياء 30 : 31)

    7_ فأخذ ارمياء درجا اخر ودفعة لباروخ ابن نيريا الكاتب فكتب فية عن فم ارمياء كل كلام السفر الذى احرقة يهوياقيم ملك ياهوذا بالنار وذيد علية ايضا كلام كثير مثلة ارمياء 36 : 32

    فكيف تثقون بعد ذالك فى كلام انبيائكم وكهانتكم اذ كان علام الغيوب قد وصفهم بالكذب اذ يقولون مالا يقولة الله ويدعون انهم منزل من الله اليس هذا دليل على التحريف اليس هذا اكبر دليل على سحب الثقة من هذا الكتاب ومن هؤلاء الانبياء ..

    8_ ولاكن كان ايضا فى الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلمون كذابا الذين هم ينكرون الرب الذى اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا ) رسالة بطرس الثانية 2 : 1

    فبفرض ان القران كما فرح زكريا بطرس واتباعة شهد للتوراة فلن تنسحب هذا الشهادة على باقى الاسفار التى تمثل حوالى اكثر من 75 % من العهد القديم

    ونفس الشىء ينطبق على الانجيل فبفرض ان القران شاهد للأنجيل فأى انجيل من الاناجيل الاربعة شهد الله لة كما ان اى انجيل منهم اذا ماضم الى اعمال الرسل رؤية يوحنا وغير ذالك من الرسائل الملحقة بالاناجيل ( واستبعدت بقية الاناجيل الكثيرة ) فلن يمثل اكثر من 15 % من المجموع وبالتالى فلن تنسحب هذا الشهادة على بقية الاسفار التى تمثل حوالى 85 من العهد الجديد هذا بفرض ان الانجيل الذى وقع علية الاختيار المعنى بة فى القران فيمن يغالط زكريا بطرس عندما يقول بان الله فى القران قد شهد للكتاب المقدس ..

    هل يغالط الله ؟ ام يغالط المسلمين ؟ ام يغالط بنى ملتة ؟

    نصوص بالكتاب المقدس توضح ان التوراة غير موجودة بالعهد القديم .

    العهد القديم ( الحالى ) ليس فية كلمة واحدة كتبت فى ايام موسى علية السلام وهوة مايتضح من نص الكتاب نفسة الذى يقوم على رواية كاتب يصف بأول الاسفار ( التكوين ) الحوادث كما قيلت لة بدءا من بداية خلق الارض , فالانسان والحيوان ... الخ .

    ثم يتسلسل القصص ليتم عد البشر من أّدم , فقايين . وهابيل , فشيث ثم ... الخ .

    ثم تطرق التأريخ لنوح وولدة , ثم ابراهيم وولدة , مرورا بقصص لا تنفع وانما تضر سيأتى ذكر بعضها وهكذا ينتهى سفر ( التكون ) ولم يكن موسى قد ذكر بعد ؟

    يبدأ السفر التانى فى الاصحاح الثانى بذكر موسى ولاكن بلسان المؤرخ المتابع , وليس بكلام الله العلى ولا بلسان موسى علية السلام )

    ( وحدث فى تلك الايام لما كبر موسى انة خرج الى اخواتة لينظر فى اثقالهم فرأى رجلا مصريا يضرب رجلا عبرانيا من اخواتة ) الخروج 2 : 11

    ويستمر السياق هكذا الى ان ينتهى اخر اسفار التوراة ( التثنية ) بقول هذا الكاتب المجهول

    ( فمات هناك موسى عبد الرب فى ارض مواب حسب قول الرب ودفنة فى الجواء فى ارض مواب مقابل بيت فخور ولم يعرف اي ( انسان قبرة الى هذا اليوم ) وكان موسى ابن مائة وعشرين سنة حين مات ولم تكل عينية ولا زهبت نضارتة فبكى بنو اسرائيل موسى فى عربات مواب ثلاثين يوما فكملت ايام بكاء مناحة موسى ويشوع بن نون كان قد امتل روح حكمة اذ وضع موسى يدية علية وعملوة كما اوصى الرب موسى ولم يقم بعد نبى فى اسرائيل مثل موسى الذى عرفة الرب وجها لوجة ) التثنية 34 : 5 , 11

    فهذة النصوص الكثيرة تبين بلا مجهود ان من كتب هذة الاسفار هوة مؤرخ يحكيها من بعد ولا توجد صيغة مباشرة عن الله تعالى او عن موسى علية السلام وقولة بالنص ( الى هذا اليوم ) تشير الى التاريخ الذى يكتب فية كاتب صفر التثنية وبداها ان من يقول مثل هذا هو انسان بعيد جدا زمانة عن وقت موت موسى لدرجة انة يقر بأن مكان قبر موسى لم يعد يعرفة احد وهوة دليل واضح على ان الاسفار الخمسة الاولى المعتاد بها بين السامريين والعبرانيين مكتوبة بعد موت موسى بزمان ونجد فى سفر الخروج

    ثم اعطى موسى عند فراغة من الكلام معة فى جبل سيناء لوحى الشهادة لوحى حجر مكتوبين بأصبع الله ) خروج 31 : 18
    ونجد ايضا فى سفر الخروج

    (( فانصرف موسى ونزل من الجبل ولوحا الشهادة فى يدة لوحان مكتوبان على جنبيهما من هنا من هنا كانوا مكتوبين واللوحان هما صنعة الله والكتابة كتابة الله منقوشة على اللوحين ) خروج 32 : 15 . 16

    اذن فاالالواح التى جاء بها موسى يستحيل ان تكون هيا التى يتكلم فيها المؤرخ بضميرة واسلوبة القصصى والذى يتجاوز حياة موسى ليصف موتة واحداث ما بعد موتة فأين هيا التوراة التى كتبت فى الالواح من الكتاب المقدس

    اين هيا التوراة التى يقول الله تعال فيها بسم الله الرحمن الرحيم

    ]( (144) وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِن كُلِّ شَيْءٍ مَّوْعِظَةً وَتَفْصِيلاً لِّكُلِّ شَيْءٍ فَخُذْهَا بِقُوَّةٍ وَأْمُرْ قَوْمَكَ يَأْخُذُواْ بِأَحْسَنِهَا سَأُرِيكُمْ دَارَ الْفَاسِقِينَ (145) ) سورة الاعراف . اية 145وبدهى ان هذة هى التوراة التى شهد الله لها وطلب من اليهود الذين يخفونها ويخفون بعضها ( حسب الزمن )
    ان يحتكموا اليها بدلا من اخفائها وذالك فان القران لا يعرف شىء اسمة الكتاب المقدس

    واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين


    اخوكم وليد
    التعديل الأخير تم بواسطة وليد ; 30-07-2005 الساعة 03:59 PM

  2. #2
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    أقدم التحية والتقدير والشكر على هذا العمل الرائع

    جزاك الله خيراً

    لا تبعد عنا كثيراً ، فيتضح من اسلوبك أنك متابع جيد وعلى دراية بما يحدث في كواليس حوارات الأديان

رد جديد على شبهة وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 27-09-2014, 10:56 PM
  2. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 10-10-2012, 03:56 PM
  3. من الذى حرف الانجيل و التوراة ؟و لماذا؟وكيف ؟ومتى ؟وأين؟
    بواسطة ismael-y في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 23-06-2008, 07:49 PM
  4. الذى حرف الانجيل و التوراة ؟و لماذا؟وكيف ؟
    بواسطة جمال البليدي في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 01-07-2007, 08:28 PM
  5. عندهم التوراة فيها حكم الله
    بواسطة Confused_man في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 14
    آخر مشاركة: 03-10-2006, 09:38 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

رد جديد على شبهة وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله

رد جديد على شبهة وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله