مقتطفات من حوارات تتم بمنتدياتهم , اقرأوا وعلقوا اذا أردتم .

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

مقتطفات من حوارات تتم بمنتدياتهم , اقرأوا وعلقوا اذا أردتم .

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 45

الموضوع: مقتطفات من حوارات تتم بمنتدياتهم , اقرأوا وعلقوا اذا أردتم .

  1. #21
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    واليكم اخر المستجدات :



    اليوم, 01:37 AM
    peace_86
    ليتقدس إسمك يا الله





    peace_86 is Offline
    تاريخ التسجيل: Jan 2007
    الموقع: السعودية (أجمل بلد في العالم)
    المشاركات: 743 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    حبيبي أدب الحوار ..
    قرأت ردودك كلها .. وحاولت أن أفهم قدر المستطاع ..
    لكن يبدو أنه قد لبس عليّ بعض الأمور ..

    أرجو ان تحدد الأسئلة دون أي تعقيد ...
    1- ..........
    2- ..........
    3- ..........
    وهكذا ..



    __________________

    إقرأوا إختباري في قسم الشهادات ..
    فقد كنت مسلماً
    ثم صرت مؤمنا برب المجد يسوع المسيح


    :: قريباً في الملتقى الثقافي والعلمي ::
    ماذا نعرف عن بلاد العالم؟؟


    ++++++++++++++

    أحبك يا ربي وإلهي ومخلصي
    يا سيدي يسوع المسيح


    peace_86
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى peace_86
    أرسل بريد إلكتروني إلى peace_86
    إيجاد المزيد من مشاركات peace_86
    إضافة peace_86 الى قائمة الأصدقاء لديك



    #38 اليوم, 10:28 AM
    _Stev_
    عضو شرف





    _Stev_ is Offline
    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 388 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    إقتباس:
    .

    نسوه رايحين القبر وبينهم مريم المجدلية .
    حصل زلزال وهمة ماشيين .
    يعني الملاك حرك الحجر وقعد عليه .

    وصلت مريم مع النسوة .
    في اللحظة دي كلمهم الملاك (ومريم كانت بينهم بشهادة متى).
    قال الملاك للنسوة ومعاهم المجدلية ان يسوع قام وطلب منهم يقولوا للتلاميذ الكلام ده وانه حيسبقهم للجليل .

    هنا بقى أى حاجه تحصل بعد كده والحجر متزحزح .
    تبقى مريم خدت علم ان يسوع قام .
    غريب انها تقول لبطرس حسب انجيل يوحنا انهم اخدوا الجسد وما تعرفش هوه فين !
    بينما في لوقا كان بطرس بين الاحدعشر تلميذ بيسمع من مريم المجدلية والنسوة ان يسوع قام .
    وبناء على كلام مريم والنسوة راح اتأكد .

    راجع كده نص متى اللي بيأكد حدوث الزلزال وزحزحة الملاك للحجر في الوقت اللي كانت فيه مريم المجدلية ومريم التانية رايحين القبر .
    وأول ما وصلوا القبر شافوا الحجر متزحزح فقالهم الملاك : لا تخافا (يعني قال لمريم المجدلية)
    وشرحلهم كل اللي حصل .
    وما تنساش ان انجيل متى بيأكد ان مريم المجدلية شافت يسوع بعد ما سابت القبر وهية فى طريق العودة .(يعني بعد ما سمعت من الملاك كل حاجة) . فازاى هنا برضه تبكي وكانها مش عارفه انه قام !

    وانجيل لوقا بيأكد ان النسوة شافوا 11 تلميذ (وبطرس طبعا كان بينهم).
    وقالولهم ان يسوع قام ، التلاميذ ما صدقوش ، لكن بطرس هنا وبعد ما شكوا التلاميذ راح يتأكد .

    يعني باختصار .

    معنى ان مريم شافت الحجر متزحزح .
    ده معناه برضه انها خدت علم باللي حصل من الملاك اللي زحزح الحجر وقعد عليه .
    ولو شافت مين ما شافت بعد ما شافت الحجر اتزحزح وشافت الملاك .
    مش حيبقى منطق انها قالت لبطرس أو لغيره (أخدوا المعلم) وكمان تقول (ما تعرفش حطوه فين)!!!!!!!!!!!!!!

    لأن انجيل لوقا أكد ان مريم بعد ما خدت علم مع النسوة باللي حصل .
    قالت للتلاميذ ان يسوع قام .
    وساعتها بطرس راح يتأكد .

    عرفت دلوقتي ليه أنا مستغرب .

    بانتظار تفسيركم مع الشكر




    اخي العزيز ادب الحوار.
    لو امهلت نفسك بعض من الدقائق للتتامل الاحداث المتسلسله لوجدت الاجابه بنفسك.

    النسوه خرجن منذ الصباح الباكر للقبر وفي الطريق حدثت زلزله وتفاجئوا عند وصولهم اذ كان الحجر تدحرج, رجعت مريم المجدليه لتخبر التلاميذ ان الجسد اختفى, فذهب بطرس و يوحنا للاستكشاف, وصلوا القبر فوجدوا الاكفان دون الجسد, ثم رجعا الى موضعهم.
    ثم لحقت مريم بالنسوه وكانت تبكي عند القبر فراءت الملاك ثم التفتت لتجد السيد المسيح.
    رجعت بعد ذلك الى التلاميذ لتخبرهم للقائها بالسيد.

    اما باقي النسوه فقد ظهر لهم ايضا ملاك ليخبرهم كما اخبر لمريم ان المسيح قام وان يذهبوا ليخبروا التلاميذ.

    سلام المسيح.



    __________________

    معجزة لغة القران عند بني الانسان



    محمد و القران في ذكر الحيوان



    النساء و الشيطان في ذكر الرحمان
    الرجل الاعمى بين الشافي و الناهي


    _Stev_
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى _Stev_
    إيجاد المزيد من مشاركات _Stev_
    إضافة _Stev_ الى قائمة الأصدقاء لديك



    #39 اليوم, 11:01 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي ستيف .

    شكرا للرد .

    لكن لا تتسرع .

    أرجو التركيز حتى أفهمك كيف تنظر للأمر بأخذ جميع الجوانب لفهم ما أعنيه .

    لاحظ معي الاتي :

    1 - حدد انجيل لوقا ذهاب بطرس ليرى القبر ويتأكد ( بعد ) أن سمع من النسوة ( وبينهم المجدلية ) أن يسوع قد قام ، ويمكنك قراءة النص بانجيل لوقا بأن التلاميذ الاحد عشر (ومنهم بطرس طبعا) سمعوا كلام النسوة ( والمجدلية منهم) ، فلم يصدقوا التلاميذ كلامهن ، ولكن بطرس ذهب من بينهم الى القبر ليتأكد .

    اذا نتفق هنا بأن بطرس سمع كلام المجدلية تخبره أن يسوع قام .

    2 - انجيل متى يمكن أن يتقارب مع أحداث انجيل لوقا بنقطة هامة ، وهي أن المجدلية كانت قد علمت أن يسوع قام من الملاك الذي رأته يجلس فوق الحجر الذي زحزحه عن باب القبر .
    فان مجرد رؤية المجدلية للحجر مزحزحا يعني أنها رأت الملاك الذي أخبرها بكل شىء ، فليس منطقيا أن تقول لبطرس (حسب انجيل يوحنا) أو ليسوع أنها لا تعرف شيئا عن جثة يسوع (حسب انجيل يوحنا) لأن الملاك كان قد أخبرها بكل شىء .

    ركز على ملاحظاتي بتمعن ولا تنسى أن حدث ذهاب بطرس للتأكد يعني أن المجدلية والنسوة قالوا أنه قام ( حسب انجيل لوقا) .
    ولا تنسى أن مجرد رؤية مريم للحجر مزحزحا (حسب انجيل يوحنا) يعني أنها رأت أيضا ملاك يجلس على الحجر وأخبرها بكل ما حدث .

    وهنا استغرابي أن يقول انجيل بوحنا أن المجدلية قالت لبطرس أن الجثة مأخوذة ولا تدري أين وضعوها !!!!!
    وأيضا أن يقول انجيل يوحنا أن المجدلية عندما رأت يسوع كانت تبكي لأنها لا تعرف ماذا حصل للجثة .

    ركز للنقطة الهامة : رؤية المجدلية للحجر مزحزحا (تعني) رؤية ملاك أيضا أخبرها أن يسوع قام .
    وتذكر أن انجيل لوقا أعلمنا أن المجدلية والنسوة أعلمن التالميذ ومنهم بطرس أن يسوع قام .

    أرجو أن يكون الأمر واضحا .

    وشكرا لاهتمامك بالرد .

    وبانتظار الاجابة .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #40 اليوم, 11:17 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي بيس 86

    شكرا لردك .

    وحاضر يا سيدي .

    حبسط الامور على الصورة اللي انت عاوزها .

    جاوب الاسئلة دي ( نعم أو لا ) وانت حتفهمني :

    1- هل انت تؤمن بانجيل لوقا الذي أخبرك أن بطرس عندما سمع من النسوة (وبينهم المجدلية ) أن يسوع قد قام ، ذهب الى القبر ليتأكد ؟ ( نعم أو لا ) .

    2 - هل انت تؤمن بانجيل متى الذي أخبرك أن المجدلية كانت بطريقها الى القبر مع مريم الاخرى (أو ربما نسوة معهن )عندما حدث زلزال بسبب زحزحة الملاك للحجر ، وأن المجدلية ومريم الاخرى عند وصولهن رأين الحجر مزحزحا والملاك الذي زحزحه جالسا عليه ، وانه قال لهن لا تخافا ، وأخبرهن أن يسوع قام وطلب منهن أن يخبرن التلاميذ أن يسوع قام وأنه يسبقهم الى الجليل ليروه ؟ ( نعم أو لا )


    أذا كان السؤال الأول قد أجبته بنعم .
    فكيف تصدق ما جاء بانجيل يوحنا أن بطرس لم يسمع من المجدلية والنسوة أن يسوع قام وأنه يسبقهم الى الجليل !

    واذا كانت اجابة السؤال الثاني نعم .
    فكيف تصدق أن المجدلية عندما رأت الحجر مزحزحا لم ترى الملاك الذي أخبرها بكل شىء (حسب انجيل يوحنا أيضا) .

    عزيزي
    رؤية مريم للحجر مزحزحا لا تعتمد حسب انجيل متى الا بوجود ملاك كان جالسا على الحجر وأخبر المجدلية بكل شىء .

    فان كل من تراه بعد ذلك بناءا عليه .
    سواء رأت بطرس أو يسوع .
    فان المجدلية كانت تعلم بأن يسوع قام من الملاك الذي زحزح الحجر .

    أنا وضحتلك بالتفصيل وبتبسيط عشان تفهم ملاحظاتي اللي قصدتها كويس .

    وازا عايز ترد جاوب السؤالين وانت حتفهم قصدي كويس .

    وشكرا للطفك بالرد يا صاحبي .

    بانتظار ردك .

  2. #22
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وتابعوا المستجدات :





    اليوم, 11:25 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    يا جماعة عشان يكون واضح ليكو اللي أقصده تمام .

    كل التلخيص اللي ابتبعتوه واللي بترتبوا بيه الاحداث من كل الاناجيل .

    ما فيهاش سيره أو اعتبار للملاك اللي كان قاعد على الحجر وقال للمجدلية حقيقة كل اللي حصل .

    ملا قيتش بردك يا عزيزي ستيف سيرة : ان المجدلية ( أو النسوة) شافوا الحجر مدحرجا وملاك جالس عليه وان الملاك قال لهم كل حاجه .

    فين الحدث ده من ترتيب الاحداث اللي قلته يا عزيزي ستيف ؟

    بس جاوب النقطة دي ونا أضمن باذن الله ان االلي قصدته حتفهمه على طول .

    وشكرا لصبرك واهتمامك عشان تفهم وترد .

    بانتظار ردك على سؤالي .

    وشكرا .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #42 اليوم, 11:30 AM
    _Stev_
    عضو شرف





    _Stev_ is Offline
    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 388 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    ان خروج بطرس كان لسبب اعتقاده ان الجسد قد سرق وليس ان النساء اخبروه بما قاله الملاك. اما ما ورد في انجيل لوقا فهو ليس بالتسلسل الزمني, اذ يبدوا للقارئ ان ذهاب بطرق كان بعد اعلان قيامه المسيح. انجيل لوقا كان يتكلم عن حادثتين منفصلتين, النسوه و ذهابهن للقبر و حديثهم مع الملاك و رجوعهم.
    وذهاب بطرس للاستكشاف, وهم ليس حادثين متتابعين, بل متتداخلين.
    اتمنى ان تكون الان واضحه.
    سلام المسيح.



    __________________

    معجزة لغة القران عند بني الانسان



    محمد و القران في ذكر الحيوان



    النساء و الشيطان في ذكر الرحمان
    الرجل الاعمى بين الشافي و الناهي


    _Stev_
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى _Stev_
    إيجاد المزيد من مشاركات _Stev_
    إضافة _Stev_ الى قائمة الأصدقاء لديك



    #43 اليوم, 11:36 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    أعزائي .
    برضه للتبسيط أكتر وأكتر .
    ابدأوا بنسخ ترتيب عزيزنا ستيف من كل الاناجيل .
    وخلي السؤال كده : زي ما بيقولوا بالمدارس والجامعات :

    ضع حدث (رؤية المجدلية للحجر المزحزح والملاك الذي زحزحه جالسا عليه يخبرها بأن يسوع قام)بالمكان المناسب بين الاحداث التي رتبها لنا عزيزنا ستيف ؟

    هوه ده الجواب اللي يخليكم تفهموا قصدي .
    عشان تفهموني قصدكم جاوبوا السؤال ده وكله يبقى واضح باذن الله .

    شكرا ليكو .

    وبانتظار اجابتكم .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #44 اليوم, 11:41 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي ستيف .

    بعد ما بشكرك بقولك ما تتسرعش .

    فيه حاجة مهمه قالها انجيل لوقا ان النسوة وبينهم المجدلية لما جم من ناحية القبر .

    قالوا لاحدعشر تلميذ ان يسوع قام ( يعني بطرس بينهم) .

    وبعدين أنا اديتلك حل سحري عشان نفهم بعض .

    حطلي نفس اجابتك اللي سلسلت حضرتك بيها الاحداث من كل الاناجيل .

    عيد نسخها .

    بس حط الحدث اللي شافت فيه الملاك اللي زحزح الحجر قاعد على الحجر وقالها كل حاجة .

    بس حط الحتة دي بين الاحداث واحنا حنفهم بعض .

    خللي الرد بتاعك يبدا من هنا وبعدين كل حاجة حتبقى واضحة لينا كلنا .

    وشكرا ليك .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #45 اليوم, 11:45 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    ياريت كلنا نبدا من الطلب اللي طلبته من عزيزنا ستيف عشان نفهم أى حاجة بعد كده .

    بس جاوبوا سؤالي ده .

    بانتظار كرم ردكم .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #46 اليوم, 11:51 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _Stev_
    اخيالنسوه خرجن منذ الصباح الباكر للقبر وفي الطريق حدثت زلزله وتفاجئوا عند وصولهم اذ كان الحجر تدحرج, رجعت مريم المجدليه لتخبر التلاميذ ان الجسد اختفى, فذهب بطرس و يوحنا للاستكشاف, وصلوا القبر فوجدوا الاكفان دون الجسد, ثم رجعا الى موضعهم.
    ثم لحقت مريم بالنسوه وكانت تبكي عند القبر فراءت الملاك ثم التفتت لتجد السيد المسيح.
    رجعت بعد ذلك الى التلاميذ لتخبرهم للقائها بالسيد.

    اما باقي النسوه فقد ظهر لهم ايضا ملاك ليخبرهم كما اخبر لمريم ان المسيح قام وان يذهبوا ليخبروا التلاميذ.

    [COLOR=purple[/color]

    عشان السؤال اللي منه يبقى واضح .

    باعتماد التسلسل اللي بعته عزيزنا ستيف .

    س : ضع الحدث التالي في مكانه المناسب :


    حدث زلزال عندما زحزح الملاك الحجر أثناء توجه مريم المجدلية والاخرى وعند وصولهن رأين ملاك يجلس على الحجر قائلا لهن : لا تخافا ، وأخبرهن بحقيقة ما حدث .


    وشكرا .

    من هنا نبدا وكل حاجة حتكون أسهل عشان نفهم بعض .

    بانتظار اجابتكم مع تقديري لصبركم عشان تفهموا واتردوا .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #47 اليوم, 11:52 AM
    _Stev_
    عضو شرف





    _Stev_ is Offline
    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 388 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    مريم المجدليه لم تكن مع باقي النسوه لانها رجعت لتخبر بطرس ان الجسد قد اختفى.
    وبعد ان رجعت للقبر ظهر لها الملاك ثم السيد المسيح.
    اما باقي النساء فظهر لهم ايضا ملاك, واخبرهن ان يعلموا التلاميذ بالقيامه.
    فالملاك ظهر للنسوه في حدث, و لمريم بحدث اخر, ثم ظهور المسيح لمريم في حدث وللنساء في حدث اخر.

    وسلامي لك اخي العزيز.



    __________________

    معجزة لغة القران عند بني الانسان



    محمد و القران في ذكر الحيوان



    النساء و الشيطان في ذكر الرحمان
    الرجل الاعمى بين الشافي و الناهي


    _Stev_
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى _Stev_
    إيجاد المزيد من مشاركات _Stev_
    إضافة _Stev_ الى قائمة الأصدقاء لديك



    #48 اليوم, 11:55 AM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    ولأن عزيزنا ستيف ذكر الزلزلة العظيمة وان النسوة اتفاجأوا ان الحجر اتزحزح .
    احنا عايزين يحط لينا حدث ان مريم المجدلية والتانية شافوا ملاك قاعد على الحجر وقالهم كل حاجة .

    بس كده عشان ما نكررش .

    شكرا ليكم .

    ونا بنتظر اجابتكم .

    حاضطر أسيبكم دلوقت وخدوا راحتكم بالاجابة .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #49 اليوم, 12:03 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي ستيف قبل ما أقفل شفت ردك .
    يا عزيزي .

    ماتنساش حاجة مهمة خالص .

    ان انجيل متى بيأكد ان المجدلية قالها الملاك مع مريم الاتانيه (لا تخافا) وقال ان يسوع قام .
    وقال لها مع التانيه : (اذهبا) عشان يخبروا التلاميذ بكل حقيقة اللي حصل .

    ماتتسرعش بالاجابة عزيزي ستيف .

    يعني مريم سمعت كل حاجة وبعدين مشيت .
    انجيل متى واضح جدا .
    ده كان بيخص تنتين من النسوة وهمه مريم المجدلية والتانية .
    وعشان كده خصهم وقال لهم : لا تخافا . وقال لهم كمان : اذهبا .
    يعني مريم المجدلية سمعت كل حاجة من الملاك وبعدين راحت مع مريم التانية .

    ركز واقرا النص .
    حتلاقي ان نص انجيل متى واضح جدا في تتبع مريم المجدلية يا عزيزي ستيف .

    جاوبني بأه من الحتة اللي قلتها .

    وحتلاقي كل حاجة واضحة .

    وشكرا أوي على اهتمامك انك تصبر عالفهم وترد .

    بس قبل ماترد اقرا ملاحظاتي كويس لانها من النصوص اللي ممكن ترجعلها بالعهد الجديد .

    بانتظار ردك وعلى مهلك يا عزيزي .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #50 اليوم, 12:13 PM
    _Stev_
    عضو شرف





    _Stev_ is Offline
    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 388
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    مريم المجدليه عندما وجدت الحجر قد تدحرج خافت و اظطربت ورجعت لتخبر بطرس بالذي حصل, اما باقي النسوه فكانوا عند القبر و لم يرجعوا, وبعدها رائوا الملاك و اخبرهم بالقيامه.
    مريم رجعت وكانت تبكي فشاهدت الملاك ثم المسيح بعد ذلك.
    وتحيه طيبه.

  3. #23
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    ولنكمل كيف يكون الحصار بالمنطق والحق :




    اليوم, 12:27 PM
    _Stev_
    عضو شرف





    _Stev_ is Offline
    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 388 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    في انجيل متى تذكر حاثه يوم القيامه كحدث واحد دون التركيز في التفاصيل, فالنقاط الاساسيه هي الزلزله, وحديث الملاك للنساء, ورجوعهن لاخبار التلاميذ, وظهور السيد المسيح في طريقهم للتلاميذ.

    بدون ذكر لرجوع مريم المجدليه للتلاميذ و خروج بطرس وعودته.
    كان الحدث الرئيسي هو ان النسوه ذهبن للقبر و استلموا البشاره و رجعوا لاخبار التلاميذ.
    وعند مقارنه حادثه القيامه في البشارات الاربعه نجد ان مريم لم تكن مع النسوه عندما كلمهم الملاك لانها رجعت الى التلاميذ.

    وتحيه طيبه لك.



    __________________

    معجزة لغة القران عند بني الانسان



    محمد و القران في ذكر الحيوان



    النساء و الشيطان في ذكر الرحمان
    الرجل الاعمى بين الشافي و الناهي


    _Stev_
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى _Stev_
    إيجاد المزيد من مشاركات _Stev_
    إضافة _Stev_ الى قائمة الأصدقاء لديك



    #52 اليوم, 07:28 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي ستيف .

    قبل كل شىء شكرا على اجابتك .
    كنت متوقع جوابك ده .
    بس راح أبين لحضرتك ان الكلام ده ما ينطبقش انك ترد بيه الرد ده !

    احنا يهمنا هنا اننا نقيس أى رد تقوله بالواقع .
    بص معايا :

    انت بتفكرني بالتبرير اللي اتقال على اللصوص اللي اتصلبوا جمب يسوع .
    وبغض النظر عن قناعتي بالتبرير والا لأه لأن ده مش موضوعنا .
    حتتأكد دلوقتي ان ده هنا ما ينفعش .
    وركز معايا بمنطق كويس :

    1 - لو قلت ان انجيل متى ما يهموش التفاصيل .
    ما كانش ذكر مريم المجدلية ومريم التانية بس .
    والا كان قال النسوة عشان ما يهموش التفصيل .

    2 - لا حظ انه ابتدى يتكلم عن مريم المجدلية ومريم التانية بس .
    وقال الملاك ( لا تخافا ) وبعدين بدا يتكلم .
    والمنطق بيقول لما مريم شافت الملاك وقالها ما تخافيش ومعاها نسوه .
    أكيد حتوقف بعد ما شافت ملاك كان بيطمن ويقول : ما تخافوش .
    وبعد ما قال ما تخافوش قال لهم انه يسوع اللي همه جايين عشانه قام .
    يعني أكيد المجدلية كانت حتوقف مكانها تسمع الكلمتين دول وخصوصا ان الملاك كان بيطلب ما يخافوش.
    وخصوصا ان وجود ملاك فوق الحجر بيتكلم حيشد الاهتمام أكتر من ما تشوف الحجر متزحزح من غير ملاك .
    وما تنساش ان الملاك ده قاعد فوق الحجر .
    يعني ما ينفعش تشوف الحجر من غير ملاك قاعد عليه .

    3 - شخصية مريم المجدلية باينه كويس انها مش خوافه أوي لدرجة انها تجري من غير ما تسمع الملاك .
    لأنها كانت زي مابتقول رجعت ووقفت لوحدها من غير ماتخاف من الملاكين اللي قالولها : (من تطلبين؟)
    فده معناه انها شخصية بتحب تكتشف الامور لوحدها .

    4 - الشىء المهم جدا في الموضوع .
    انه لو كانت مريم المجدلية هربت وسابت مريم التانيه .
    ما كانش انجيل متى يقول : ( اذهبا ) .
    حيقول اذهبي أو اذهبوا ، دي مش برمجه ماشية على اتنين وبتفضل ماشية على اتنين مهما حصل !
    والا ازاي يبقى الكتاب كتاب بيوصف الحق .
    اللصين اللي اتصلبوا جمب يسوع كانوا اتنين فعلا وما فيش حد معاهم لأن ما فيش تخصيص .
    ده بافتراض صحة التبرير (وده مش موضوعنا).
    انما هنا فيه تخصيص لمريم المجدلية ومريم التانية مع انهم نسوة .


    أهم حاجة يا عزيزي حابب أقولها .
    اللي ما بيهتمش بالتفاصيل ويهمه اللي حصل بشكل عام كان يقول النسوة .
    ما يخصش تنتين من النسوة ويقول أسماءهم مع أنهم أكتر من تنتين .
    وما يقولش : (اذهبا ) وفيه واحده سابت التانية ومشيت لأنه اهتم بذكرها مع صاحبتها بس من غير النسوة .
    لأنه زي ما اهتم بذكرها من الاول حيهتم يذكرها انها سابت المكان وجريت .

    أرجو ان الأمر يكون واضح لأنه منطق .
    الانجيل لو ما بيهتمش بالتفاصيل لازم ما يكونش بيذكر تنتين من النسوة باسماءهم .
    ممكن نقبل التبرير ده بالمنطق لو قال النسوة بدال ما يقول ويفصل اسم تنتين من النسوة .
    التخصيص ده للاسماء من بين النسوة معناه تفصيل أكتر منه حدث بشكل عام .
    لأن اهتمامه بذكر مريم المجدلية من الأول يخليه يهتم انها سابت القبر بسرعة وراحت لبطرس .
    ده منطق تحليل النص .
    مش كده يا عزيزي .
    الأمر واضح ان تبريرك ده بينقضه تفصيل متى لاسم مريم المجدلية والتانية بدال ما يقول : (النسوة) .
    أرجو منك البحث بتبرير تاني منطقي يا عزيزي .

    وشكرا ليك .

    بانتظار رد منطقي يدرس النص .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #53 اليوم, 07:41 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 74
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _Stev_
    مريم المجدليه عندما وجدت الحجر قد تدحرج خافت و اظطربت ورجعت لتخبر بطرس بالذي حصل, اما باقي النسوه فكانوا عند القبر و لم يرجعوا, وبعدها رائوا الملاك و اخبرهم بالقيامه.
    مريم رجعت وكانت تبكي فشاهدت الملاك ثم المسيح بعد ذلك.
    وتحيه طيبه.


    عزيزي ستيف .
    الكلام اللي ذكرته ده .
    أحب أفكرك قبل ما تكتبه .
    تقرا النص في انجيل لوقا .

    لوقا بيذكر أسماء النسوة اللي راحوا للتلاميذ يقولولهم ان يسوع قام .
    وقال أسماء النسوة .
    وكان اسم مريم المجدلية بين النسوة .
    بافتراض ان الانجيل ده بيهتم بالتفصيل .
    لأن لوقا قال بأول انجيله انه : ( تتبع كل شىء من أصوله بتدقيق) .
    وحتى لو افترضنا جدلا انه ما ذكرش الامور بترتيب التسلسل الزمني بس كان حيذكر كل حاجه .

    ولاحظ وانت بتقرا انجيل لوقا انه قال :
    ان النسوة لما راحوا القبر وعرفوا ان يسوع قام راحوا علطول وقالوا للتلاميذ الاحدعشر .
    عارف يعني ايه لاحدعشر ؟
    يعني بطرس كان بينهم .
    أعتقد واضحة أوي .

    وشكرا أوي عشان بتصبر تفهم عشان ترد .

    بانتظار اجابة حضرتك مع تقديري ليك .

  4. #24
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    واليكم اخر التطورات على ساحة من دحرج الحجر .
    وشهد شاهد منهم بالحقيقة دون أن يشعر .
    اقرأوا :




    اليوم, 09:28 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 77 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    أعزائي :

    أرجو من أى حد بيفكر يكتب رد عزيزنا ستيف .
    يفهم ان الحالة هنا مختلفة جدا عن التبرير ده .
    لأن المنطق بيقول :

    انجيل متى اذا كان ما بيهتمش بالتفاصيل .
    ما كانش خصص وذكر اسم مريم المجدلية ومريم التانية .
    لو التبرير ده صحيح كان قال : النسوة ، من غير ما يذكر اسم حد خالص .
    لأن تخصيصه ليها يخليها مهمه أد حدث القيامة ، ويذكرها لو جت والا جريت والا رجعت .
    لكن الكلام ده ماحصلش ، لان انجيل متى قال انها جت القبر وما قالش انها جريت .
    ولو كان عايز يخصها عشان اهميتها بين النسوة كان قال انها جريت .
    بس الانجيل ده لو بتقولوا انه ما بيهتمش بالتفاصيل .
    كان لازم يقول ( النسوة) مش يفصل ويخص منهم المجدلية ومريم التانية .

    مش هوه ده المنطق الواضح برضه ؟

    وبانتظار كرم الاجابات من حضراتكم .

    وشكرا .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #55 اليوم, 10:00 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 77 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    وعشان تفهموا أكتر اخر توضيح .

    انجيل يوحنا كان بيذكر مريم المجدلية لأهميتها .
    لأنه انجيل حسب ما بتقولوا بيختلف عن انجيل متى .
    عشان كده بتلاقوا بانجيل يوحنا حادثة مريم المجدلية لما كان اليهود عايزين يرجموها .
    وعشان انجيل يوحنا شاف اهمية انه يذكر المجدليه ، ابتدا بيها حادثة القيامة وفضل يلحق الاحداث اللي حدثت معاها ( شافت الحجر اتزحزح / جريت / كلامها مع بطرس / ورجوعها القبر / وكلام يسوع معاها)
    شفتو ازاى ، ذكرها لاهميتها ، بيفضل يلحق حركتها خاصة انها التقت مع اهم التلاميذ وهوه بطرس .

    وعشان كده .
    انجيل متى اللي ما بيفصلش وما يهموش الا الحدث .
    لما يذكر مريم المجدلية بالاسم ويتجاهل نسوة تانيين .
    كان لازم يقول ان مريم المجدلية جريت وسابت مريم التانية .
    لأنه ابتدا احداث القيامة بيهم وذكرهم من غير ما يقول بشكل عام : النسوه .
    يعني كان لازم يكمل ان مريم المجدليه جريت زي ما ذكرها انها جت للقبر .

    اعتقد ان الامور كده تبقى بالمنطق . مش كده ؟

    بانتظار اجابتكم مع الشكر ليكم مسبقا .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #56 اليوم, 10:22 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 77
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _Stev_
    في انجيل متى تذكر حاثه يوم القيامه كحدث واحد دون التركيز في التفاصيل, فالنقاط الاساسيه هي الزلزله, وحديث الملاك للنساء, ورجوعهن لاخبار التلاميذ, وظهور السيد المسيح في طريقهم للتلاميذ.

    بدون ذكر لرجوع مريم المجدليه للتلاميذ و خروج بطرس وعودته.
    كان الحدث الرئيسي هو ان النسوه ذهبن للقبر و استلموا البشاره و رجعوا لاخبار التلاميذ.
    ][/b][/color][/size][/font]


    عزيزي ستيف .
    أعزائي .

    لا حظوا ان عزيزنا ستيف من غير ما يحس بيأكد كلامي بأن انجيل متى لو كان بيتكلم بشكل عام ومن غير تفصيل كان قال : النسوه .

    وده قصدي تمام ببطلان التبرير ان عدم ذكر انجيل متى ان المجدليه جريت وسابت النسوه كان بسببانه بيتكلم بشكل عام وما يهموش التفاصيل .

    انت دلوقت يا ستيف بتأكد ان انجيل متى كان بيقصد ان المجدليه كانت مقصوده بكلمة الملاك :اذهبا ، يعني سمعت ان يسوع قام .

    وحضرتك من الاقتباس اللي فوق بتأكد ان انجيل متى لو كان بيتكلم بشكل عن الملاك اللي قاعد عالحجر اللي قال لهم ان يسوع قام ، كان لازم يقول (زي ما قلت حضرتك ) : النسوه .

    وبكده الامور تبقى واضحة من واقع الاقتباس من كلام عزيزنا ستيف مع الشكر لمجهوده .

    تحياتي للجميع .

    بانتظار ردكم الكريم .

  5. #25
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    انظروا ماذا تفعل بهم المواضيع الجديدة .
    صمت طويل .........
    فلذلك تم الرد عليهم بما يلي ....
    ربما يساعدوا انفسهم فيهتدون ان اناجيلهم هي مزاج أشخاص ومش وحي سماوي :




    اليوم, 10:38 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 78 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    انا حاسس ان الموضوع ده جديد على المنتدى .
    يعني مش متكرر .
    عشان كده خدوا راحتكم بالبحث والدراسة .
    واسألوا .
    عشان نفهم مع بعض :
    ازاى بيقول انجيل يوحنا ان مريم المجدليه قالت انها ما تعرفش حاجه عن جسد يسوع ؟!
    بينما انجيل متى بيأكد انها سمعت من الملاك ان يسوع قام وطلب منها انها تقول للتلاميذ انه قام وحيسبقهم عالجليل !
    ومع العلم اننا لو عايزين نفترض جدلا ان انجيل لوقا كتب الاحداث من غير تسلسل .
    فحنلاقي ان انجيل متى ومرقس ولوقا هما الاقرب من بعض تقريبا .
    بس الغرابة ان انجيل يوحنا بيتكلم بوضع مختلف خالص .
    بدليل اخر الردود اللي فاتت في الموضوع ده .

    انا بشكركم كلكم .

    عشان بتصبروا وبتهتموا بالرد .

    ابحثوا واسألوا وبانتظار ردودكم .

    شكرا ليكم يا اعزائي .

  6. #26
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    الاحداث تتصاعد وتستحق المتابعة صدقوني .

    انظروا كيف يعشقون الايمان لدرجة الغاء العقل والمنطق :



    أمس, 11:49 PM
    fredyyy
    عضو شغاااال ونص





    fredyyy is Online
    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 234 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    يجب ان يكون معلوماَ

    أن البشير متى يتكلم عن المسيح كالملك لذا يذكر :
    زلزلة عظيمة ...... القوة والسلطان
    جلس عليه ........ جلوس الملك على عرشه
    كالبرق ............. الهيبة والجلال
    فمن خوفه ارتعد الحراس وصاروا كاموات ..... بالنسبة للأشرار
    خوف وفرح ...................... للمؤمنين
    وامسكتا بقدميه وسجدتا له .... الملك والسيد
    التلاميذ يسجدون ................ إنه الملك
    التكلم لجمع وليس فرادى ....... ملك على الجميع
    قولا لاخوتي .... المؤمنين بالمسيح ملوك (هذا مقام المؤمن المسيحي)

    البشير مرقس يتكلم عن المسيح كالخادم والنبي لذا يذكر :
    ...............
    .........
    ......

    البشير لوقا يتكلم عن المسيح كابن الانسان لذا يذكر:
    ..............
    .........
    ......

    البشير يوحنا يتكلم عن المسيح كابن الله لذا يذكر :
    ..............
    ..........
    .......

    قبل أن أوضح الامور الاخرى .....

    هل تؤمن بمن تتكلم عنه وهل تسجد له لكي تفهم أقواله
    هل تقول له ربي وإلهي
    إنا قد آمنت بك وبعملك على الصليب
    إني أثق في كفاية دمك المطهر من كل خطيه

    1كو 12:3
    *** لذلك اعرفكم ان ليس احد وهو يتكلم بروح الله يقول يسوع اناثيما.وليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس. ***


    أرجو الإجابة لنكمل الحديث.




    fredyyy
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى fredyyy
    أرسل بريد إلكتروني إلى fredyyy
    إيجاد المزيد من مشاركات fredyyy
    إضافة fredyyy الى قائمة الأصدقاء لديك



    #59 اليوم, 12:05 AM
    fredyyy
    عضو شغاااال ونص





    fredyyy is Online
    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 234 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    اين أنت يا أدب ....

    الموضوع يحتاج الى ....نعم أم لا

    أنا مؤمن بذلك أم لا

    الإجابة بسيطه




    fredyyy
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى fredyyy
    أرسل بريد إلكتروني إلى fredyyy
    إيجاد المزيد من مشاركات fredyyy
    إضافة fredyyy الى قائمة الأصدقاء لديك



    #60 اليوم, 12:11 PM
    _Stev_
    عضو شرف





    _Stev_ is Offline
    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 390
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    إقتباس:

    انت بتفكرني بالتبرير اللي اتقال على اللصوص اللي اتصلبوا جمب يسوع .
    وبغض النظر عن قناعتي بالتبرير والا لأه لأن ده مش موضوعنا .
    حتتأكد دلوقتي ان ده هنا ما ينفعش .



    لايمكنك تسميه التفيسر بالتبرير, فنحن لانبرر قولا او عمل, بل نفسر نصوص الكتاب المقدس, وللسائل الحريه في القبول او الرفض.



    إقتباس:
    1 - لو قلت ان انجيل متى ما يهموش التفاصيل .
    ما كانش ذكر مريم المجدلية ومريم التانية بس .
    والا كان قال النسوة عشان ما يهموش التفصيل .



    البشير متى لم يدخل في التفاصيل من جهه النساء, بل من زاويه القبر, فالحدث كان مركزه القبر, اي مركز القصه هو القبر, نرى حدوث الزلزله, ودحرجه الحجر وقدوم النساء, ورجوعهن للتلاميذ, بدون التطرق لمشهد النساء.
    فلا يوجدمثلا ذكر لحديث النساء عن من سيدحرج الحجر كما يذكر البشير مرقس.
    فالمشهد يصور النساء ياتين الى القبر يستلمن الرساله ثم يعودن, بدون التطرق حديثهن ودخولهن القبر و رده الفعل مع الملاك, اذ لم يسلط البشير الضوء على النساء, بل على القبر و الرساله.

    اما عن سبب ذكور البشير متى لاسم المريمتين:
    نعلم من سياق الاناجيل الاخرى ان هناك نساء اخر قد خرجن غير المجدليه و مريم ام يعقوب, فالاناجيل تذكر ايضا اسماء لنسوه اخر كسالومه ويونا واخر لم تذكر اسمائهم بل ذكر "والباقيات" كما هو مكتوب في انجيل لوقا.
    اذن نعلم ان هناك عدد من النساء ذهبن مع المريمات.
    و مريم المجدليه هو الاسم الوحيد الذي ذكر في كل البشارات لان المسيح ظهر اولا لها.
    ولو قرئنا انجيل متى بتمعن و نظرنا الى مشهد الصلب و الموت , الدف ثم القيامه سنجد اسم مريم المجدليه مرافق لهذه الاحداث.
    فهي كانت شاهد لصلبه و موته و دفنه و من ثم قيامته.
    وكلام الملاك لم يكن لامراتين فقط, اذ ان الترجمه العربيه اختارت صيغه التثنيه "وقال للمراتين لاتخافا انتما", اذ ان الكلمه بالاصل "gunē", وتفيد المفرد كما الجمع.
    فنجد ان المريمتين كانوا من ضمن النساء, فخرجوا مع بعض عند الفجر, اما كلام الملاك للحراس فكان للنساء- و لا نعلم عددهم- وليس فقط للمريمتين. فمريم ام يعقوب بقت و مريم المجدليه رجعت قبل ظهور الملاك.
    اذ لم يكن مهما ذكر رعده مريم المجدليه لاختفاء جسد المسيح, بل البشاره بقيامه السيد المسيح وظهوره لهم.





    إقتباس:
    2 - لا حظ انه ابتدى يتكلم عن مريم المجدلية ومريم التانية بس .
    وقال الملاك ( لا تخافا ) وبعدين بدا يتكلم .



    كما ذكرت اللغه في الاصل تفيد المفرد و الجمع, ولايمكن الاستدلال انه كان مخصص للمريمتين. فقد يفهم ايضا انه كان موجه لامراء واحده هي مريم ام يعقوب التي بقت عند القبر, او مخصص لجميع النساء على سواء.





    إقتباس:
    والمنطق بيقول لما مريم شافت الملاك وقالها ما تخافيش ومعاها نسوه .
    أكيد حتوقف بعد ما شافت ملاك كان بيطمن ويقول : ما تخافوش .
    وبعد ما قال ما تخافوش قال لهم انه يسوع اللي همه جايين عشانه قام .
    يعني أكيد المجدلية كانت حتوقف مكانها تسمع الكلمتين دول وخصوصا ان الملاك كان بيطلب ما يخافوش.



    مريم المجدليه لم تكن عندها موجوده اذ رجعت للتلاميذ, هذا الحدث حصل لبقيه النساء عدا مريم.



    إقتباس:
    وخصوصا ان وجود ملاك فوق الحجر بيتكلم حيشد الاهتمام أكتر من ما تشوف الحجر متزحزح من غير ملاك .
    وما تنساش ان الملاك ده قاعد فوق الحجر .
    يعني ما ينفعش تشوف الحجر من غير ملاك قاعد عليه .



    مريم المجدليه لم تشهد هذا الحدث.






    إقتباس:
    انه لو كانت مريم المجدلية هربت وسابت مريم التانيه .
    ما كانش انجيل متى يقول : ( اذهبا ) .
    حيقول اذهبي أو اذهبوا ، دي مش برمجه ماشية على اتنين وبتفضل ماشية على اتنين مهما حصل !



    لقد ذكرت مسبقا ان الصيغه تفيد المفرد و الجمع.





    إقتباس:
    انما هنا فيه تخصيص لمريم المجدلية ومريم التانية مع انهم نسوة .

    اين التخصيص? المريمات كانا من بين النساء, ولم يكن وحدهن.
    اذ لايوجد تخصيص, بل تشديد, لانهما رائوا المسيح بعد القيامه.




    إقتباس:
    اللي ما بيهتمش بالتفاصيل ويهمه اللي حصل بشكل عام كان يقول النسوة .
    ما يخصش تنتين من النسوة ويقول أسماءهم مع أنهم أكتر من تنتين .

    كما ذكرت مسبقا, سبب التشديد هو شهادتهما على الصلب و الموت و دفن الجسد, ومنظر الحجر المدحرج و ظهور المسيح بعد القيامه. تضاف لها شهاده مريم ام يعقوب لبشاره الملاك. فهاتين الامرائتين شاهدتا كل الحوادث من الصلب الى القيامه.




    إقتباس:
    وما يقولش : (اذهبا ) وفيه واحده سابت التانية ومشيت لأنه اهتم بذكرها مع صاحبتها بس من غير النسوة .

    لقد وضحت المعنى في لغتها الاصليه.



    إقتباس:
    لأنه زي ما اهتم بذكرها من الاول حيهتم يذكرها انها سابت المكان وجريت .

    كما وضحت ان المحور الرئيسي هو ما حصل عند القبر وليس ما حصل عند النساء.



    إقتباس:
    أرجو ان الأمر يكون واضح لأنه منطق .

    فهمت منطقك و ارجوا ايضا ان تفهم منطقي (0:





    إقتباس:
    الانجيل لو ما بيهتمش بالتفاصيل لازم ما يكونش بيذكر تنتين من النسوة باسماءهم .

    في انجيل متى لم يهتم بتفاصيل المختصه بالنساء, لكن اهتم بالتفاصيل المتعلقه بالقيامه, وكانا هم الشاهدين لموت المسيح و دفنه و ظهور المسيح بعد القيامه.




    اسعدتنى محاورتك و الرب يبارك حياتك.
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 23-06-2007 الساعة 11:12 PM

  7. #27
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    تابعوا كيف ان الحق يظل لغما لابد أن يتفجر أمام عيونهم على مدى مرور الوقت :



    مين دحرج الحجر ؟
    سلام ونعمة يا، أدب الحوار. خروج
    آخر تواجد لك: اليوم في 01:20 PM
    الرسائل الخاصة: غير مقروء 0، المجموع 2.


    الاسئلة و الاجوبة
    اذا كان في عندك اي سؤال عن المسيحية او الايمان المسيحي, اذن اطرح سؤالك في هذا القسم, سنكون سعديين بالاجابـــة


    البحث في الأقسام


    بحث مُتقدم

    روابط سريعة
    مشاركات اليوم
    الإشارة الى قراءة مواضيع المنتدى
    فتح قائمة الأصدقاء
    لوحة تحكم العضو
    تعديل التوقيع
    تعديل الصورة الرمزية
    تعديل الملف الشخصي
    تعديل الخيارات
    منوّع
    الرسائل الخاصة
    مواضيع مشترك بها
    ملفي الشخصي
    المتواجدون الآن

    الذهاب إلى صفحة...

    الصفحة 7 من 7 < 1 2 3 4 5 6 7

    عرض أول مشاركة غير مقروءة أدوات الموضوع بحث في هذا الموضوع تقييم الموضوع طريقة العرض


    #61 اليوم, 01:53 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 81 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي ستيف .
    بتقول لي هل تؤمن بيسوع كرب !
    امال احنا بنتحاور ليه ؟
    مش عشان تفسرلي حاجات مش منطق بنظري ؟
    المنتدى ده ما بيعتبرش اى مشارك انه جاى يتعمد . مش كده واللا ايه ؟
    انا استغربت من السؤال اوي .
    ده منتدى حوار عقلاني .
    ممكن تبقى مهمتك انك بتبشرني ان دينك حق .
    مش من قبل ما تقنعني اتقول لي : انت بتامن واللا لأة !
    عزيزي .
    انا زي ما قلت بتحاور عشان افهم مش بحكم مسبقا .
    عندي حاجات كتير بحثت بيها وجديده كمان .
    ملاحظات اسغربت منها .
    وواجبي اتحاور بيها مع المسيحيين عشان افهم اقتنعتوا بيها ازاي ؟

    انا حرد عليك باذن الله الليلة .
    لأن كلامك حثبت لحضرتك انه فيه تناقض .
    ولانك تستاهل انك تتعرف على المنطق اللي انا حوضحهولك خصوصا بعد ردك الاخير .
    مش حرد عليك وانا مستعجل .
    انتظرني الليلة .
    ويشرفني اوي اوضحلك ان اللي قلته ما كانش دقيق ومش منطق .
    مع احترامي لحضرتك طبعا .

    وشكرا لمجهوداتك واهتمامك بالرد .

    انتظرني راجعلك .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #62 اليوم, 02:03 PM
    _Stev_
    عضو شرف





    _Stev_ is Offline
    تاريخ التسجيل: Mar 2007
    المشاركات: 390 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    صديقي العزيز انا لم اطرح عيك هذا السؤال بل اخونا fredyyy.
    وانا منتظر لردودك واسئلتك الجميله.
    سلامي لك




    __________________

    معجزة لغة القران عند بني الانسان



    محمد و القران في ذكر الحيوان



    النساء و الشيطان في ذكر الرحمان
    الرجل الاعمى بين الشافي و الناهي


    _Stev_
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى _Stev_
    إيجاد المزيد من مشاركات _Stev_
    إضافة _Stev_ الى قائمة الأصدقاء لديك



    #63 اليوم, 03:57 PM
    fredyyy
    عضو شغاااال ونص





    fredyyy is Offline
    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 234 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    ولانك تستاهل انك تتعرف على المنطق اللي انا حوضحهولك خصوصا بعد ردك الاخير .
    ويشرفني اوي اوضحلك ان اللي قلته ما كانش دقيق ومش منطق .

    أليس المؤمنون المسيحيون الحقيقيون هم أولى بتوضيح أمور المسيحية من أي جهة أخرى
    اليس هذا صحيص بحيب منطقك


    هل يصح إنك تدخل بيتي
    وتنصحني ان أدواتي المكتبية الموضوعة في الادراج بمكتبي
    مكانها في حجرة النوم ..... وتقول (ده منطقي)

    منطقك يمكن يتمشى مع حالك

    لكن لا يتمشى مع المسيحية

    لأن المسيحية تُقبل بالايمان ..... ولا تفحص بالمنطق

    لأنها أقوال الله الصادقة الغير قابلة للتصحيح بيد الانسان


    2بط 1:21
    *** لانه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس ***




    fredyyy
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى fredyyy
    أرسل بريد إلكتروني إلى fredyyy
    إيجاد المزيد من مشاركات fredyyy
    إضافة fredyyy الى قائمة الأصدقاء لديك



    #64 اليوم, 06:56 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 81 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _Stev_
    صديقي العزيز انا لم اطرح عيك هذا السؤال بل اخونا fredyyy.
    وانا منتظر لردودك واسئلتك الجميله.
    سلامي لك


    عزيزي ستيف .
    شكرا لصبرك وكرم اخلاقك .

    اما عزيزي فريدي .
    بسأله .
    لما اتحب اتبشر حد بدينك .
    حتقول له ايه ؟
    امن وبس .
    حتقوله : مالكش دعوة تسأل أى حاجة !؟
    حتقول له : حتى لو سمعت حاجة مش منطق ، طنش وامن !؟

    هل التبشير ده هوه اللي ممكن يكون اسلوب حضرتك مع الاخرين ؟
    نؤمن فقط ولا يهمل ان نحاكي العقل .

    ما اعتقدش المبشر الناجح بيستغني عن المنطق .

    وصدقني يا عزيزي الدين والحق هوه المنطق .

    ونا برضه بعذر حضرتك مهما قلت .

    وبشكرك مهما اختلفنا مع بعض .

    بس صدقني انا لما بقول كلمة والا بسمع رد بفكر فيه وبختبره بعقلي وبقيسه مع نصوص تانية .

    الحق ما بنوصلوش غير بالعقل والمنطق .

    صدقني .

    وسامحني لو ازعجت حضرتك ببيتك .

    لكن اهم حاجه تعرفها اني مش ممكن اخدعك ببيتك وقول ده شىء رائع اللا لما اكون مقتنع .

    دي امانتي معاك جوه بيتك .

    وبالاخر كل واحد حر يا سيدي .

    احنا بمنتدى حوار .

    وليك تحياتي .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #65 اليوم, 07:49 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 81
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي ستيف .
    تحياتي .
    اسمع ردي وركز كويس .
    عشان تشوف ان ردك بيناقض بعضيه مع احترامي لحضرتك .
    ودلوقتي اللي متعلم بالاحمر دي ردودي .
    بص يا سيدي :



    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _Stev_
    [center]






    البشير متى لم يدخل في التفاصيل من جهه النساء

    ازاي بأه مش اختار يخصص من النسوة : مريم المجدلية + مريم ام يعقوب ؟!
    وذكرهم بالاسم .
    انت مش بردك امبارح قلت : انجيل متى لازم يستخدم ( النسوة) وده عكس واقع النص .
    قبل ما ترجع بكلامك ، راجع ردك اللي ذكرت فيه منطق معاكس للنص .


    , بل من زاويه القبر, فالحدث كان مركزه القبر, اي مركز القصه هو القبر, نرى حدوث الزلزله, ودحرجه الحجر وقدوم النساء, ورجوعهن للتلاميذ, بدون التطرق لمشهد النساء.
    فلا يوجدمثلا ذكر لحديث النساء عن من سيدحرج الحجر كما يذكر البشير مرقس.
    فالمشهد يصور النساء ياتين الى القبر يستلمن الرساله ثم يعودن, بدون التطرق حديثهن ودخولهن القبر و رده الفعل مع الملاك, اذ لم يسلط البشير الضوء على النساء, بل على القبر و الرساله.



    قلت لحضرتك ما تتسرعش لان الموضوع ده انا كنت بحاول الاقيله مخرج من اي حته تخطر ببالك .
    وحاثبت لحضرتك ان كلامك ده مش صحيح مع الاحترام :
    بتقول تقول انجيل متى كان يهمه مركز القبر يعني المشهد عند القبر :
    امال ليه ما زكرش اعظم لقاء تم عند القبر بين مريم المجدلية ويسوع لما افتكرته البستاني؟؟؟!!!!!!
    صدقني حضرتك بتتسرع بالاجابة .
    ولو قلت ان مركز الاحداث هوه القبر .
    امال ازاي انجيل متى اهتم يذكر عن اليهود لما هربه وقال راحوا فين ( بعيد عن القبر).
    انما ما زكرش مريم المجدلية انها جريت (ده بافتراض انها جريت)وما اهتمش بلقاءها مع بطرس .

    ولاحظ لما بتقول ان انجيل متى كان بيهتم يذكر الاحداث عند القبر .
    ده معناه انه كان لازم يذكر بطرس ويوحنا ( ركضا نحو القبر) لما جم وشافوا القبر فاضي ؟!

    مش كلامي منطق برضه .

    اما عن سبب ذكور البشير متى لاسم المريمتين:
    نعلم من سياق الاناجيل الاخرى ان هناك نساء اخر قد خرجن غير المجدليه و مريم ام يعقوب, فالاناجيل تذكر ايضا اسماء لنسوه اخر كسالومه ويونا واخر لم تذكر اسمائهم بل ذكر "والباقيات" كما هو مكتوب في انجيل لوقا.
    اذن نعلم ان هناك عدد من النساء ذهبن مع المريمات.
    و مريم المجدليه هو الاسم الوحيد الذي ذكر في كل البشارات لان المسيح ظهر اولا لها.
    ولو قرئنا انجيل متى بتمعن و نظرنا الى مشهد الصلب و الموت , الدف ثم القيامه سنجد اسم مريم المجدليه مرافق لهذه الاحداث.
    فهي كانت شاهد لصلبه و موته و دفنه و من ثم قيامته.


    طيب حتى بعد كل كلامك ده انت بتفسر لي السبب بانه خص و ذكر مريم المجدلية .
    طب خص مريم ام يعقوب معاها ليه ؟
    لاحظ انك نسيت ان معاها وحده تانية اتذكرت يا عزيزي ستيف .
    كده بندخل بالتفصيل والتخصيص يا صديقي .
    مهما انفسر وان صح التفسير ده بياكد ان انجيل متى خصص وما قالش النسوة بشكل عام .
    ارجو ان الرد ده على الحته دي يكون مفهوم .


    بل البشاره بقيامه السيد المسيح وظهوره لهم.

    ما انا قلت لحضرتك انك لما تقول ان الانجيل ده بيهمه ظهور المسيح للنسوة .
    كان حيذكر ظهور المسيح لمريم المجدلية كمان .
    بس هوه ما ذكرش الحدث ده .
    لان مريم المجدلية أصلا ما هربتش .

    وما تنساش حاجة مهمة جدا جدا جدا :

    انجيل مرقس شهد ان مريم المجدلية أول وحده ظهرلها يسوع بعد ما قام (قبل النسوة كلهم)

    ولو حسبتها معايا بالواقع .
    ولو افترضنا جدلا ان مريم المجدلية جريت وسابت النسوة .
    النتيجة حتكون على أرض الواقع بالشكل ده :

    اللقطة الاولى : النسوة وصلوا القبر ووقفوا يسمعوا الملاك لكن المجدلية قبل ما يتكلم جريت .
    اللقطة التانية : الملاك خلص الكلمتين بتوعه مع النسوه جريوا النسوة عشان يقولوا للتلاميذ .
    بس مريم المجدلية اكيد ما كانتش وصلت لبطرس ويوحنا ( مش كده برضه) .

    اللقطة التالته : النسوة اتفاجئوا في سكتهم وهمه بيجروا ان يسوع ظهرلهم .
    واعتبر يا سيدي لحظتها ان مريم وصلت وكلمت بطرس ويوحنا .

    كده بيتأكد ليك ومن واقع الحدث ومن ايمانك انها جريت .
    ان النسوه شافوا يسوع قبل مريم المجدلية .
    فكر بمنطق . قيس الزمن . والمسافات .
    صدقني حتى لو سلمت بكلامك ما ينفعش مع كلامك ان يسوع ظهر للمجدلية قبل الكل .
    لو تفهم قصدي . وازاي بحلل النصوص حتعرف ان اللي بقوله كان بعد تفكير عميق جدا .
    انا سبت حضراتكو تفسروا عشان تعرفوا اني باحث جاد مش بحكم مسبقا .
    ومش بنسخ مواضيع وبلزقها .
    عزيزي فريدي ما بعتقدش كان يقصد انه بيؤمن وبس من غير ما يفكر .
    انه ما يقدرش المسافات مع الاحداث .
    لانه لو بيؤمن بان مريم جريت .
    لازم يؤمن ان مريم المجدلية مش اول وحده ظهر ليها يسوع .




    مريم المجدليه لم تشهد هذا الحدث.


    راجع دليلي اللي فات حتلاقي ان الواقع عكس كده .









    اين التخصيص? المريمات كانا من بين النساء, ولم يكن وحدهن.
    اذ لايوجد تخصيص, بل تشديد, لانهما رائوا المسيح بعد القيامه.


    غريبة !!!!!!!!!!
    بتقول لي اين التخصيص ! هوه لما يذكر تنتين من بين مجموعة ما بيكونش خصص ؟!!!!!!!!
    ولو كانوا شافوا المسيح بعد القيامة .
    ما انا وضحت لحضرتك ان كل النسوة شافوه بعد القيامة . زي مريم ام يعقوب تمام .








    كما وضحت ان المحور الرئيسي هو ما حصل عند القبر وليس ما حصل عند النساء.

    ما قلت لحضرتك ان لقاء المجدلية بيسوع كان حدث مهم عند القبر .
    ومع ذلك ما ذكروش انجيل متى .
    معنى ده ان اعتمادك على التفسير ده مش صحيح بالمنطق .




    فهمت منطقك و ارجوا ايضا ان تفهم منطقي (0:



    وبكده تفهم منطقي اكتر باذن الله .






    اسعدتنى محاورتك و الرب يبارك حياتك.


    بشكر ادبك الجم وصبرك على الفهم يا عزيزي ستيف .
    اتمنى انك تقرا كل نقطة كويس قبل ماترد وحتعرف ان بتكلم بدقة وموضوعية جادة .

  8. #28
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقرؤا وادعوا لهم بالهداية ....
    فانهم هنا يشعرون بان المنطق يحاصرهم من كل الجوانب .
    ادعوا لهم مع كل حرف تقرؤوه :




    اليوم, 08:41 PM
    fredyyy
    عضو شغاااال ونص





    fredyyy is Online
    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 235 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    لكن اهم حاجه تعرفها اني مش ممكن اخدعك ببيتك وقول ده شىء رائع اللا لما اكون مقتنع .

    رغم ان المثال المضروب واضح

    لكني أراك تكتب (وقول ده شىء رائع اللا لما اكون مقتنع)

    ان لم تقتنع بمثال حجرة المكتب والنوم

    فلن تقتنع بأي فكر غير ما يدور برأسك
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    اما عزيزي فريدي .بسأله . لما اتحب اتبشر حد بدينك . حتقول له ايه ؟ امن وبس .
    حتقوله : مالكش دعوة تسأل أى حاجة !؟ حتقول له : حتى لو سمعت حاجة مش منطق ، طنش وامن !؟

    آمن فقط قالها المسيح نفسه

    مر 5:36
    *** فسمع يسوع لوقته الكلمة التي قيلت فقال لرئيس المجمع لا تخف.آمن فقط***

    كان المسيح يتكلم بأمثال للجمع
    لكن على انفراد يُفسر للتلاميذ

    لقد أمسكت بجزئية صغيرة
    ومنها اردت أن تشكك في المكتوب
    لذا كان لزاماَ أن تُستوقف عن التشكيك
    ويُعلن أمامك الحق واضح من اشخاص إختبروا الحياة مع المسيح

    لقد ردت علي جزئيات صغيرة

    وإرتاع وخفق قلبك لترد على بقية المشاركات

    لأنها هزت ضميرك من الداخل

    أين ستذهب من نور كلمة الحق المسيحي

    لقد حاول كثيرون غيرك في التشكيك بكلمة الله

    ولكن ماتوا ...... وبقيت كلمة الحق المسيحي لامعة

    ويزداد لمعانها يوماَ بعد يوم



    fredyyy
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى fredyyy
    أرسل بريد إلكتروني إلى fredyyy
    إيجاد المزيد من مشاركات fredyyy
    إضافة fredyyy الى قائمة الأصدقاء لديك


    #67 اليوم, 08:44 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 83 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    صدقوني ان انجيل لوقا اللي بتقولوا عليه انه قال احداث مش مترتبة بتسلسل زمني .
    كان هوه اكتر انجيل بيهتم باسلوب السرد القصصي المتسلسل .
    هوه الانجيل الوحيد اللي جمع اهم احداث بحياة يسوع بكتاب واحد وسلسلها .
    ابتدا من البشارة وبعدين الولادة والختان ويسوع وهوه صبي لما زار الهيكل (كان بيتسلسل للنهاية)
    يعني بيهتم بالتسلسل على نمط تسلسل الاحداث بالقصة .
    حتى هوه بمقدمة الانجيل قال انه تتبع كل شىء بتدقيق . مش كده ؟
    وحتى بمشهد القيامة كان تسلسله اقرب للمنطق :
    النسوة دخلوا وقالوا للتلاميذ الاحدعشر (يعني بطرس بينهم) ان يسوع قام .
    ما صدقوش التلاميذ وفكروهم بيتخيلوا .
    لكن بطرس خالفهم وجري على القبر يتأكد .

    ده تسلسل منطقي .
    ايه العيب فيه .
    هوه عشان كان الانجيل الوحيد اللي جمع حدث روحة بطرس للقبر مع حدث روحة النسوة كلهم وسماعهم الحقيقة من ملايكة وجريهم للتلاميذ .

    وسرد التسلسل اللي بيخللي رواية انجيل يوحنا غريبة .

    تقوموا تحكموا على انجيل لوقا اللي بيهتم بسرد متسلسل .
    انه ما بيرعايش التسلسل .
    وخاصة ان مشهد القيامة زي ما بتقولوا لازم يبقى واضح للجميع .
    مش كده والا ايه ؟

    انا لاحظت ان التبرير بان مريم المجدلية جريت ما لوش دليل نصي اللا عشان يتوافق مع رواية انجيل يوحنا .
    ولو كنتوا بتؤمنوا بانها جريت .
    بتكونوا بكده بتخللوا شهادة انجيل مرقس غريبة .

    لأني اثبت لكم انكم باصراركم ان المجدلية هربت قبل ما تسمع من الملاك ان يسوع قام .
    معناه :

    مريم المجدلية كانت من اخر النسوة اللي ظهر لها يسوع .

    ارجو من حضراتكو التمعن جيدا قبل الرد .

    لانه ما فيش وضوح اكتر من كده .

    وبكده تعرفوا ليه أنا بستغرب قبولكم لحاجات واضحة انها مش منطق .

    وعشان كده بسألكم .

    شكرا لصبركم .

    وبانتظار اجابتكم .



    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك


    #68 اليوم, 09:00 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 83 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي فريدي .
    الامور ما تمشيش باسلوبك ده .

    انا مش حاخوض بتفاصيل قلتها من غير تفكير باخر رد ليك .

    عزيزي .

    انت اختبرت الحياة مع المسيح . والاختبار تفكير ووصول للنتيجة .

    انا مش بطلب منك اكتر من كده .

    لو اختبرت بينك وبين نفسك اختبار الزمن والمسافة اللي أنا كتبته .

    حتلاقي حالك قدام خيار واحد بس .

    اما تقول ان المجدلية كانت من اخر النسوة اللي شافوا يسوع عشان المجدلية جريت وسابت النسوة عند القبر ، أو انك تحس معايا ان رواية انجيل يوحنا غريبة جدا عن باقي الاناجيل .

    لما تيجي ترد ما تردش بأى حاجة حضرتك متعود عليها .

    رد على المثل اللي قلته بانك تقوللي انت يا أدب الحوار ما عندكش حق عشان كذا وكذا .

    وانا بفضل تعمل الاختبار بمثال المسافة والزمن بينك وبين نفسك وما تردش على ردودي .

    حتلاقي ان الامر واضح جدا .

    صدقني انا فاهم ان فيه معاني جميلة جدا باناجيلكم تستاهل انها تاثر بيك بالشكل ده .

    لكن انا كل ما بقرا بحاجة تخص الصلب والقيامة والوهية المسيح .

    الاقيني عندي اسئلة كتير اوي بحاجة لتفسير عشان بستغربها خالص قصاد المنطق .

    زى الموضوع ده تمام .

    وكلها حاجات كتير جديده لسة المنتديات الاسلامية ما عرفتهاش .

    يعني انا ما بقصش وبلزق .

    لاني مابيهمنيش اى حد غير عقلي وبحثي بموضوعية .

    ما تزعلش مني .

    اختبر بنفسك .

    وناقشني بالحجة والدليل والمنطق لو كان فيه غلط .

    وصدقني ما فيش غلط .

    لاني قبل منك ، قعدت بامانة افكر بمخرج يفسر منطقية الحاجات اللي وقفت عندها ما لاقيتش ابدا ابدا .

    وعشان كده سألتكم هنا .

    شكرا لصبركم وأدبكم .

    بانتظار ردودكم على ملاحظاتي بالمنطق .

  9. #29
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    يتخبطون .... اللهم اهدهم ....
    تابعوا يا سادة :




    اليوم, 09:25 PM
    fredyyy
    عضو شغاااال ونص





    fredyyy is Online
    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 236 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    الفرق بيني وبينك

    أن لا أستطيع أن أكُذب الكتاب المقدس

    لكن ممكن لآخر أن يفعل ذلك

    يو 5:10
    *** من يؤمن بابن الله فعنده الشهادة في نفسه.من لا يصدق الله فقد جعله كاذبا لانه لم يؤمن بالشهادة التي قد شهد بها الله عن ابنه.***




    fredyyy
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى fredyyy
    أرسل بريد إلكتروني إلى fredyyy
    إيجاد المزيد من مشاركات fredyyy
    إضافة fredyyy الى قائمة الأصدقاء لديك



    #70 اليوم, 09:39 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 84
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    عزيزي فريدي .
    ما هانش على احترامي ليك غير اني ارد على كلامك كلمة كلمة .
    مش حهرب بكلام عام بيمثل خصوصيتي الموروثة زي ما حضرتك عملت .
    اللي متعلم بالاحمر هوه ردي عليك .




    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fredyyy
    لكن اهم حاجه تعرفها اني مش ممكن اخدعك ببيتك وقول ده شىء رائع اللا لما اكون مقتنع .

    رغم ان المثال المضروب واضح

    لكني أراك تكتب (وقول ده شىء رائع اللا لما اكون مقتنع)

    ان لم تقتنع بمثال حجرة المكتب والنوم.

    مثال ايه بس ياعزيزي فريدي ، ما تشعبش المواضيع ، احنا بنتحاور ، وانتو اتعهدتو اتردوا ، امل ليه هنا عايز تنهي المواضيع باسلوب : امن وبس .
    ما قلتلك ان التبشير مش ممكن يبقى كده لان كل دين ممكن يقولها (امن وبس).

    فلن تقتنع بأي فكر غير ما يدور برأسك

    كأنك بتتكلم عن نفسك .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    اما عزيزي فريدي .بسأله . لما اتحب اتبشر حد بدينك . حتقول له ايه ؟ امن وبس .
    حتقوله : مالكش دعوة تسأل أى حاجة !؟ حتقول له : حتى لو سمعت حاجة مش منطق ، طنش وامن !؟

    آمن فقط قالها المسيح نفسه

    ماهوه كمان قال اتحروا وفتشوا الكتب .
    كل حاجة فيه غيرها حاجات اتقالت .[b][font="Arial"][size="5"][color="Red"]


    كان المسيح يتكلم بأمثال للجمع
    لكن على انفراد يُفسر للتلاميذ


    على فكرة الكلام ده انا عندي دليل زي ده تمام يبين غرابة كلامك .
    ممكن أسالكم بيه في موضوع تاني عشان ما نخرجش عن موضوعنا ده .

    لقد أمسكت بجزئية صغيرة
    ومنها اردت أن تشكك في المكتوب

    انا مش هدفي اشكك .
    لو كنت فاهم فهمني .
    لو كنت بجيب دليل مش منطق انقضه بالمنطق .
    ودي مش جزئية صغيره .
    لو كانت صغيرة يبقا جرب واختبر المثال بتاعي .
    واختبره بينك وبين نفسك يا سيدي .

    لذا كان لزاماَ أن تُستوقف عن التشكيك

    والله العظيم انا نفسي اعرف ازاى ما لاحظتوش حاجة واضحة ومنطقية .
    يعني على كلامك : ازاي امنت ؟

    ويُعلن أمامك الحق واضح من اشخاص إختبروا الحياة مع المسيح

    احنا مش عايزين كلام تفرضوا فرض على واحد عايز يفهم ، المنطق بالحوار بيحكمنا كلنا يا عزيزي فريدي .
    لقد ردت علي جزئيات صغيرة


    وإرتاع وخفق قلبك لترد على بقية المشاركات

    لأنها هزت ضميرك من الداخل


    ياريت اوصل لللي بتقول عليه .
    جاوبوني وربنا يهدي .
    وبعدين مش من حقك تتكلم على داخليات الناس .
    أنا اعلم بذاتي .
    خليك بنفسك .
    وزي ما قلتلك . ما بينا الحوار وما يحكمناش غير المنطق .


    أين ستذهب من نور كلمة الحق المسيحي


    ما انا بحاول وانت ما بتساعدنيش اشوف واعرف ازاى شفت النور رغم اللي الحاجات اللي كتبتهالكم أسالكم بيها .


    لقد حاول كثيرون غيرك في التشكيك بكلمة الله

    انا ما بشككش ، انا عايز ترد المنطق بمنطق .

    ولكن ماتوا ...... وبقيت كلمة الحق المسيحي لامعة

    ما ينهيش الموضوع ده اللا رد منطقي .
    أو اني اسكت لو انهيتوا عضويتي قبل ما تجاوبوني .
    بس الاولى هية املي وعشمي بيكم .


    ويزداد لمعانها يوماَ بعد يوم

    على كلن انا عازرك .
    لانك بتبعد عن نقض الاختبار اللي وضحتهولكو بكلام متعود عليه حضرتك .


    عزيزي فريدي .
    برضه بشكرك على كل ردودك .
    انا كل اللي عايزه هنا رد منطقي وصبر بمستوى الحوارات الراقية والموضوعية .

    أتمنالك كل خير .

  10. #30
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    وللحوار بقية والصمت يسود :




    اليوم, 09:47 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 86 رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    إقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fredyyy
    الفرق بيني وبينك

    أن لا أستطيع أن أكُذب الكتاب المقدس

    لكن ممكن لآخر أن يفعل ذلك

    يو 5:10
    *** من يؤمن بابن الله فعنده الشهادة في نفسه.من لا يصدق الله فقد جعله كاذبا لانه لم يؤمن بالشهادة التي قد شهد بها الله عن ابنه.***


    برضه بتكمل بكلام متعود عليه يا عزيزي فريدي !
    انت جرب تختبر المثال التوضيحي اللي قلتهولكم قبل كده .
    وحتعرف ايه فايدة الحوار بالمنطق .

    برضه اتمنالك كل خير .




    أدب الحوار
    شاهد الملف الشخصي
    أرسل رسالة خاصة إلى أدب الحوار
    أرسل بريد إلكتروني إلى أدب الحوار
    إيجاد المزيد من مشاركات أدب الحوار
    إضافة أدب الحوار الى قائمة الأصدقاء لديك



    #72 اليوم, 09:55 PM
    أدب الحوار
    عضو نشيط اوي



    أدب الحوار is Online
    تاريخ التسجيل: Jun 2007
    المشاركات: 86
    رد على: مين دحرج الحجر ؟

    --------------------------------------------------------------------------------

    اعزائي .

    يا ساده يا كرام .

    اقروا واختبروا اللي قلته :



    اللقطة الاولى : النسوة وصلوا القبر ووقفوا يسمعوا الملاك لكن المجدلية قبل ما يتكلم جريت .
    اللقطة التانية : الملاك خلص الكلمتين بتوعه مع النسوه جريوا النسوة عشان يقولوا للتلاميذ .
    بس مريم المجدلية اكيد ما كانتش وصلت لبطرس ويوحنا ( مش كده برضه) .

    اللقطة التالته : النسوة اتفاجئوا في سكتهم وهمه بيجروا ان يسوع ظهرلهم .
    واعتبر يا سيدي لحظتها ان مريم وصلت وكلمت بطرس ويوحنا .

    كده بيتأكد ليكم ومن واقع الحدث ومن ايمانكم انها جريت .
    لو حوافقكم ان المجدلية سابت النسوه وجريت لبطرس قبل ما تشوف الملاك وتسمعه .
    ده معناه :
    ان النسوه شافوا يسوع قبل مريم المجدلية .

    اختبروا .

    قيسوا الزمن مع المسافات .

    وبعديها تعرفوا الحق .

    حاجة بسيطة بالعقل والمنطق .

    بانتظار اجابتكم بنتيجة الاختبار اللي وضحته .

    وشكرا ليكم على صبركم .

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى ... 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة

مقتطفات من حوارات تتم بمنتدياتهم , اقرأوا وعلقوا اذا أردتم .

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوارات كوميدية ....لو لم تضحك قول أن أنا كذاب
    بواسطة مجاهد في الله في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 26-11-2015, 09:53 PM
  2. هذا ما سيحرج زكريا بطرس وأمثاله (اقذفوها بمنتدياتهم).
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 11-06-2007, 07:05 PM
  3. اقرأوا بقى هذا التخريف
    بواسطة عبد الله المصرى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 13-11-2005, 05:50 PM
  4. حوارات حنكش وكرشة
    بواسطة الشرقاوى في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 20-09-2005, 10:55 PM
  5. مقتطفات من حوارات الزندانى الممتعة وشهادات العلماء
    بواسطة نسيبة بنت كعب في المنتدى الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 10-07-2005, 01:37 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

مقتطفات من حوارات تتم بمنتدياتهم , اقرأوا وعلقوا اذا أردتم .

مقتطفات من حوارات تتم بمنتدياتهم , اقرأوا وعلقوا اذا أردتم .