الموضوع: سؤال بسيط "أين بيت يهوذا"

سوف أبحث فى الموضوع مرة أخرى وجزاكم الله خيراً

أعترف بعدم علمي بأجناس بني إسرائيل إنما أنا أعلم عن أنبيائهم لذا فأنا أقيس الأمر من ناحية الأنبياء

إنما الأمر يحتاج إلى بعض الدراسة أكيد

حسناً
بغض النظر الآن عن أيهم كان عبرانياً أو سامرى فهذا حالياً لا يهمنا
انظروا إلى الصور المرفقة
منها نستنتج لماذا جاء فى ارميا (( بيت اسرائيل وبيت يهوذا))
وذلك نظراً لوجود مملكتين أو أمتين إحداهما تتكون من أسباط يهوذا وبنيامين والأخرى تتكون من باقى الأسباط وتسمى اسرائيل كما جاء فى كتب التاريخ

عموماً انا مسافر اليوم ان شاء الله ولمدة 18 يوم ولا أعلم إن كان فى مكان العمل وسائل اتصالات حالياً أم لا-حيث أننى أعمل فى مناطق صحراوية أو بحرية- يعتبر الموضوع معلقاً لحين عودتى أو لحين استطاعتى الاتصال بالنت

وللمساعدة فى ايجاد الجواب يوجد توضيح آخر وهو عبارة عن سؤال آخر

إلى أى بيت ينتهى النسب المزعوم ليسوع النصارى؟!!!

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد حمدى الصعيدى

عموماً انا مسافر اليوم ان شاء الله ولمدة 18 يوم ولا أعلم إن كان فى مكان العمل وسائل اتصالات حالياً أم لا-حيث أننى أعمل فى مناطق صحراوية أو بحرية- يعتبر الموضوع معلقاً لحين عودتى أو لحين استطاعتى الاتصال بالنت

وللمساعدة فى ايجاد الجواب يوجد توضيح آخر وهو عبارة عن سؤال آخر

إلى أى بيت ينتهى النسب المزعوم ليسوع النصارى؟!!!

إن شاء الله تعود إلينا سالما فإننا ننتظر منك باحثا شاملا حول النقطة

أما نسب المسيح فكلا لوقا و متى نسب المسيح (زورا) إلى يهوذا بن يعقوب

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
أما بعد
يقول البايبل فى أرميا(31:31)
31«هَا أَيَّامٌ تَأْتِي، يَقُولُ الرَّبُّ، وَأَقْطَعُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَمَعَ بَيْتِ يَهُوذَا عَهْدًا جَدِيدًا. 32لَيْسَ كَالْعَهْدِ الَّذِي قَطَعْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ يَوْمَ أَمْسَكْتُهُمْ بِيَدِهِمْ لأُخْرِجَهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، حِينَ نَقَضُوا عَهْدِي فَرَفَضْتُهُمْ، يَقُولُ الرَّبُّ. 33بَلْ هذَا هُوَ الْعَهْدُ الَّذِي أَقْطَعُهُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ بَعْدَ تِلْكَ الأَيَّامِ، يَقُولُ الرَّبُّ: أَجْعَلُ شَرِيعَتِي فِي دَاخِلِهِمْ وَأَكْتُبُهَا عَلَى قُلُوبِهِمْ، وَأَكُونُ لَهُمْ إِلهًا وَهُمْ يَكُونُونَ لِي شَعْبًا. 34وَلاَ يُعَلِّمُونَ بَعْدُ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ، وَكُلُّ وَاحِدٍ أَخَاهُ، قَائِلِينَ: اعْرِفُوا الرَّبَّ، لأَنَّهُمْ كُلَّهُمْ سَيَعْرِفُونَنِي مِنْ صَغِيرِهِمْ إِلَى كَبِيرِهِمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنِّي أَصْفَحُ عَنْ إِثْمِهِمْ، وَلاَ أَذْكُرُ خَطِيَّتَهُمْ بَعْدُ.
منطقية السياق فى هذه الآية يفيد أن بيت يهوذا محذوفة وإلا فلماذا ذكرت فى أول الآية ولأننا لو فرضا ان الآية بدون حذف فكيف ذلك و مملكة بيت اسرائيل كانوا لا يؤمنون أبدأ بالأنبياء وبأسفارهم وكان العبرانيون يعتبرونهم كفرة ويحاربونهم

21وَلَمَّا جَاءَ رَحُبْعَامُ إِلَى أُورُشَلِيمَ جَمَعَ كُلَّ بَيْتِ يَهُوذَا وَسِبْطَ بَنْيَامِينَ، مِئَةً وَثَمَانِينَ أَلْفَ مُخْتَارٍ مُحَارِبٍ، لِيُحَارِبُوا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ وَيَرُدُّوا الْمَمْلَكَةَ لَرَحُبْعَامَ بْنِ سُلَيْمَانَ. { سفر الملوك الأول 12/21 }
فكيف يخص الرب السامريين بالعهد الجديد ويترك العبرانيين ثم كيف تكون هكذا ويتركها العبرانيين بدون تحريف
***
فى أول هذه الآية نلاحظ أن هناك تنويه وهو ألا يعتقد السامع أن العهد دنيوياً كما جاء فى سفر الخروج (4:6)
ثُمَّ كَلَّمَ اللهُ مُوسَى وَقَالَ لَهُ: «أَنَا الرَّبُّ. 3وَأَنَا ظَهَرْتُ لإِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ بِأَنِّي الإِلهُ الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. وَأَمَّا بِاسْمِي «يَهْوَهْ» فَلَمْ أُعْرَفْ عِنْدَهُمْ. 4وَأَيْضًا أَقَمْتُ مَعَهُمْ عَهْدِي: أَنْ أُعْطِيَهُمْ أَرْضَ كَنْعَانَ أَرْضَ غُرْبَتِهِمِ الَّتِي تَغَرَّبُوا فِيهَا.
بل هو عهد دينى يعتمد على شريعة جديدة
ولعله من الغريب أن يكون هذا التحريف عن طريق حذف "بيت يهوذا" لأنه لا يخدم مصالح اليهود العبرانيين فهم يؤمنون أن الملك المسيا القادم من بيت يهوذا
ولا يخدم مصالح النصارى لأنهم قد صدّقوا على كلام اليهود العبرانيين بل ونسبوا يسوع زوراً إلى بيت يهوذا عن طريق يوسف النجار
ولكن ما هى المشكلة
المشكلة فى كلمة "جديداً" «هَا أَيَّامٌ تَأْتِي، يَقُولُ الرَّبُّ، وَأَقْطَعُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَمَعَ بَيْتِ يَهُوذَا عَهْدًا جَدِيدًا.
وكيف تكون هناك شريعة جديدة عند اليهود العبرانين فلو كانت جديدة لنسخت التوراة ولذلك عمد محرف هذا النص إلى حذف جملة "بيت يهوذا" من النص ليخفف المعنى

ولكن النص مازال يوحى للسامع نفس المعنى القديم
فماذا يفعل بولس
إنه يحاول أن يبين للناس وبالتدريج أن هذا العهد الجديد لم يأتى ليكون ناسخاً بل مكملاً فيقول فى رسالته للعبرانيين

11فَلَوْ كَانَ بِالْكَهَنُوتِ الّلاَوِيِّ كَمَالٌ - إِذِ الشَّعْبُ أَخَذَ النَّامُوسَ عَلَيْهِ - مَاذَا كَانَتِ الْحَاجَةُ بَعْدُ إِلَى أَنْ يَقُومَ كَاهِنٌ آخَرُ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادَقَ؟ وَلاَ يُقَالُ عَلَى رُتْبَةِ هَارُونَ.الرسالة إلى العبرانيين (11:7)
وبذلك يبين بولس أن كهنوت اللاويين لم يكن كاملاً بل كان ناقصاً أى نحتاج إلى من يكمل هذا الكهنوت ويكون هذا الكاهن على رتبة "ملكي صادق"
ثم يقوم بولس مرة أخرى ببيان أن العهد الجديد إنما جاء مكملاً فيذكر نفس الآية الأولى مرة أخرى(أرميا 31:31) مع إضافة كلمة صغيرة وتغيير كلمة أخرى فيقول فى الاصحاح الثامن من نفس الرسالة للعبرانيين (8:8)

8لأَنَّهُ يَقُولُ لَهُمْ لاَئِمًا:«هُوَذَا أَيَّامٌ تَأْتِي، يَقُولُ الرَّبُّ، حِينَ أُكَمِّلُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَمَعَ بَيْتِ يَهُوذَا عَهْدًا جَدِيدًا. 9لاَ كَالْعَهْدِ الَّذِي عَمِلْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ يَوْمَ أَمْسَكْتُ بِيَدِهِمْ لأُخْرِجَهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، لأَنَّهُمْ لَمْ يَثْبُتُوا فِي عَهْدِي، وَأَنَا أَهْمَلْتُهُمْ، يَقُولُ الرَّبُّ. 10لأَنَّ هذَا هُوَ الْعَهْدُ الَّذِي أَعْهَدُهُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ بَعْدَ تِلْكَ الأَيَّامِ، يَقُولُ الرَّبُّ: أَجْعَلُ نَوَامِيسِي فِي أَذْهَانِهِمْ، وَأَكْتُبُهَا عَلَى قُلُوبِهِمْ، وَأَنَا أَكُونُ لَهُمْ إِلهًا وَهُمْ يَكُونُونَ لِي شَعْبًا.

فلقد زاد كلمة " أُكَمِّلُ " وغير كلمة شريعتى إلى نَوَامِيسِي
لأن الشريعة لا تتغير فى اعتقاده ولكن النواميس تتغير
ثم كيف تصبح هذه الآية صحيحة لغوياً
"أُكَمِّلُ عهداً جديداً"!!!!!

ولكن للأسف الشديد فلقد بين هذا النص المحرف فى سفر أرميا و رسالة العبرانيين أن العهد الجديد لن يكون من بيت يهوذا
.
فماذا سيفعل الأنبا شنودة الثالث ؟؟؟!!!!
هل سيقوم بتحريف صغير آخر
نحن فى الانتظار.....

الموضوع جدجد هام
فهنا فرق بين بني اسرائيل و اليهود
فاليهود يسمون بني اسرائيل بالسامريين استهزاء بما حصل من السامري و اليهود هم ابناء السبايا لبي اسرائيل
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...D1%C7%C6%ED%E1

بل في يوحنا 4
فجاءت امرأة من السامرة لتستقي ماء.فقال لها يسوع اعطيني لاشرب. 8 لان تلاميذه كانوا قد مضوا الى المدينة ليبتاعوا طعاما. 9 فقالت له المرأة السامرية كيف تطلب مني لتشرب وانت يهودي وانا امرأة سامرية.-لان اليهود لا يعاملون السامريين.- 10 اجاب يسوع وقال لها لو كنت تعلمين عطية الله ومن هو الذي يقول لك اعطيني لاشرب لطلبت انت منه فاعطاك ماء حيّا. 11 قالت له المرأة يا سيد لا دلو لك والبئر عميقة.فمن اين لك الماء الحي. 12 ألعلك اعظم من ابينا يعقوب

يل حتى اليهود قالواله
يوحنا 8/48
فاجاب اليهود وقالوا له ألسنا نقول حسنا انك سامري وبك شيطان. 49 اجاب يسوع انا ليس بي شيطان لكني اكرم ابي وانتم تهينونني

لم يتم نفي انهى سامري اي من بني اسرائيل
فاليهود لا هوية لهم و هم يرديون ان ينتسبوا زورا لابراهيم و يعقوب و .....لأن بهم عقدة نفسية أنهم ابناء السبايا بل حتى اليهودي لا يعتبر يهوديا الا من جهة الأم لا الأب
بل أيضا في القرى لما يتكلم عن بني اسرائيل يتكلم ربنا بكلام الناصح لهم و المدكر لهم يا بني اسرائيل لكن عندما يتكلم عن الكفريات يقول و قالت اليهود يد الله مغلولة و قالت عزير بن الله
فاليهود هم اخوة بني اسرائيل لأنهم ابناء السبايا و حملوا كفرياتهم من الأمم التي سبوا منها و اضافوها لكتب بني اسرائيل فاخترعوا ديانة اسمها اليهودية
لمادا كل هدا التحايل ??
فقط للتغطية عن من تكون اسرائيل
لا تصدقوني ان قلت لكم ان اسرائيل هم المجاهدون المسلمون
لي عودة ان شاء الله

جزاكم الله خيراً أخى اسماعيل فى انتظار موضوعك