حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

صفحة 13 من 18 الأولىالأولى ... 3 12 13 14 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 121 إلى 130 من 178

الموضوع: حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

  1. #121
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    173
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    24-06-2011
    على الساعة
    10:39 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    تنبيه :
    تنبيه هام جداً :-
    الزميل العزيز/ عماد مصري أرجوك عدم التعليق على كل ما بهذه المشاركة حيث أنها تعليق مجمع على جميع تعليقاتك التى لم أعلق عليها سابقاً وهذا حتى لا نخرج أكثر عن سياق عنصر البحث فلقد أطلنا الحديث عن وجهات النظر بعيداً عن صلب الموضوع مما أدى إلى شعور المتابعين لنا بالملل حيث ذكرت إحدى الاخوات على صفحة التعليقات :-
    وأنا لا أحملك وحدك سبب هذا الشعور الذى شعر به البعض ولكنى أيضاً شريك فيه وذلك بسبب غيابى لفترات بناء على الظروف المستجدة ... المهم أرجو الاهتمام بعدم التعليق إلا فيما يخص عنصر البحث والذى سيكون فى نهايتها وأكون لك شاكراً


    الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
    لقد وعدت فى أخر المشاركة رقم 116 أن أعلق على باقى المشاركة رقم 111 والتى وضعها زميلى العزيز لذا سأقوم بالرد عليها الان وأفصل بينها وبين التالية بفاصل للتوضيح

    ** كنا قد توقفنا عند تعليقك على كلامى هذا :-
    وعندما أبحث عن قائل هذه العبارة أجده شخص يروى لنا الحدث وهو يصف حدث لم يكن متواجد لكى يصفه بتلك الدقة بعبارة أخرى كما نقول عندنا بمصر القائل هو
    (( شاهد ما شفش حاجة ))


    والسؤال الان هو من قائل تلك العبارة (فى سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11) ومن الذى أخبره بهذه المعلومة ؟؟ مع الاتيان بالدليل

    ** وكان ردك هو :-


    ودائماً وأبداً .. أسئل عن شيئ وتأتى الاجابة بعيدة كل البعد عن السؤال ... عزيزى عماد أنا أسئل من قائل هذه العبارة مع الاتيان بالدليل الذى يؤكد كلامك وأنت قلت أن موسى هو قائل العبارة ولكنك لم تأتى بالدليل
    فدليلك التالى لا يخبرنا من قائل العبارة فدليلك هو :-


    هذا دليل لا يدل إلا على أنك تجتهد فقط وقد يكون اجتهادك صحيح أو خطأ ودورى أن أوضح لك هنا بعض الامور وهى أننى أسال عن الشخص قائل العبارة وليس الذى كتب هذا السفر .. أرجو الانتباه للدقة التى أسئل بها حتى لا ترهقنا فى التوضيح فيمل المتابعون ... فالتفاسير تخبر بأن موسى هو كاتب السفر وليس قائل ما فيه وهذه قضية كبيرة وأشكالية لم تحسم بعد وليس هذا مقامها الان لكن لاننى لا أريد أن أكتم عنك علماً أعرفه فى أى قضية فإليك هذه المعلومة التى ربما تكون جديدة عليك فلقد قام الدكتور القس صموئيل يوسف بتوضيح الخلاف بين علمائكم حول من كتب اسفار العهد القديم وذلك فى كتابة المدخل إلى العهد القديم وتحديداً فى الصفحات 81 -84 – 119- 124 وربما يكون ليس لديك وقت كافى لقراءة ذلك كله فسوف أهديك رابط لاخى الحبيب معاذ عليان وهو عضو شرفى بيننا هنا ونستفيد جميعاً من علمه حفظه الله والرابط هنا


    أتمنى لك الاستفادة القصوى من الرابط وأذكرك أننى لا أنتظر تعليق على ذلك فليست هذه هى قضيتنا ولكنى أردت أن تستفيد ويستفيد الاخرين من كل عنصر
    عموماً عندما قلت لك أنه بالبحث عن قائل هذه العبارة أننى وجدته شخص يروى الحدث لم يكن متواجد لكى يصفه بتلك الدقة بعبارة أخرى كما نقول عندنا بمصر القائل هو
    (( شاهد ما شفش حاجة ))

    فوجدتك تقول :-

    والله يا عماد لم أكن أقصد أن تفهم من كلامى ذلك فلو كنت أريد ذلك لوضعت بجوارها هذا الرمز
    عموماً أنا أقدر موقفك لكن صاحب العقل الراشد كان عليه أن يسألنى لماذا قلت ذلك أو ما هو دليلك لكى يستفيد عموماً سأعتبر أن ذلك هو سؤالك فأنا لا أتقول على أحد بل إليك ما نقله تادرس يعقوب ملطى فى تفسير سفر الخروج نقلاً عن القديس يوحنا الذهبي الفم الذى قال : [إذ كان موسى وديعًا وحليمًا جدًا كما قيل عنه "وكان حليمًا جدًا أكثر من جميع الناس الذين على وجه الأرض" (12: 13)، لهذا كان مقبولاً لدى الله وموضع حبه حتى قيل أنه كان يتحدث مع الله وجهًا لوجه وفمًا لفم كمن يحدث صديقه
    لاحظ هنا كلمة حتى قيل ... حتى قيل .... حتى قيل ... فيوحنا الذهبى الفم نفسه لا يعرف من الذى قال ذلك ... تحياتى لك ولمن علمك ذلك

    إذن أنا أعتذر عن سوء فهمى عنك ولكن تأكد أننى لا أقصد ذلك أبداً وعليك أن تنتظر حتى أنتهى بإذن الله واترك لك التعليق



    برغم أننى كنت أرد عليك فقط ولم أقصد الاساءة ولكنى بعد أن راجعت المشاركة وجدت أن كلمتى كانت قاسية لذا أنا أعتذر عنها فأرجو قبول ذلك ... بدون أن تعلق على ذلك وشكراً لك

    هذا ما أتمناه فوجود العقل يحل المشاكل ... وأؤكد هنا أننى لم أقصد ما فهمته يا عزيزى ولكنى فقط أوضح للمسلمين والمسيحيين المتابعين لنا وجهة نظر المسلم فى الايمان المسيحى فقط ... وأيضاً هذا لا أنتظر منك تعليق عليه

    الغريب أنك تتهمنى أننى أقتص العبارة من سياقها وفى المقابل أنت لا تقرأ ما بعدها فالعبارة بها كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ وها هى مرة أخرى لعل هذه المرة تكون أحسن حظاً من السابقة العدد يقول :-
    11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.
    فهل جملة كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ ليس لها قيمة فى التفسير المسيحى ؟؟ لاحظ أن هذه الجملة هى السبب فى السعى لمعرفة من القائل لها فهى جملة تصف المواجهه كما أخبرتك سابقاً وقلت أيضاً وهذا هو العدد الاول الذى أضعه هنا تحت المجهر ليراه كل من كان له عين يرى بها وقلب ليعقل به فقط أما من يريد المراوغة فلا يرهق نفسه معنا فى ذلك الامر فالحمد لله نعلم بإذن الله كل التلاعب اللفظى فى ذلك العنصر ولدينا الردود المفحمة لذلك. عموماً أنا أذكر فقط ولا أنتظر التعليق
    لا تعلــــــــــــــــــيق كما طلبت حضرتك


    اقتباس
    والان نأتى للمهم أنا قلت :-
    إذن هناك نصين متعارضين وهما :-
    1- سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11 والذى يقول 11 وَيُكَلِّمُ الرَّبُّ مُوسَى وَجْها لِوَجْهٍ كَمَا يُكَلِّمُ الرَّجُلُ صَاحِبَهُ.
    2- سفرالخروج نفس الاصحاح عدد20 وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».
    فأيهم تفسره حرفى وأيهم تفسره مجازى وكيف عرفت أن أحدهم تفسيره حرفى والاخر مجازى ؟؟؟؟
    وكان ردك هو :-




    هذا طبعاً مفهوم لأنك الان تنتهج منهج جديد فى التفسير لم يفسره اباء الكنيسة الارثوذكسية الاوائل وعلى رأسهم القديس إكليمنضس الإسكندري وهو معلم للعلامة أوريجانوس وهم أصحاب مدرسة التفسير الرمزي الروحى

    ** والان لنرى ماذا قال هؤلاء وتلاميذهم فى تفسيرهم لهذا العدد :-

    1- فقد رأي القدِّيس إكليمنضس الإسكندري علامة الصداقة الإلهية الإنسانية فمع أن الله هو إله العالم كله، إله السمائيين والأرضيين، لكنه ينسب نفسه للأخصاء أصدقائه. إنه لا يود أن يكون سيِّدًا بل صديقًا فنراه يكلم موسى وجهًا لوجه كما يُكلم الصديق صاحبه (خر 33: 11)

    2- ويرى العلامة أوريجانوس في هذا الأمر صورة رمزية لاستخدام الكنيسة لعلوم العالم وفلسفاته، فلا تعاديها، وإنما تنتفع منها بحكمة، إذ يقول: [عندما أتأمل موسى الممتلئ من الله، الذي كان الله يكلِّمه وجهًا لوجه

    3- القمس تادرس يعقوب ملطى صاحب التفسير الاكثر إنتشاراً فى الوسط الكنسى يقول :-
    وعاد الله يتحدث مع موسى وجهًا لوجه في خيمة الإجتماع المؤقته خارج المحلة .

    4- وحتى أنطونيوس فكرى ينقل فى تفسيره قائلاً :-
    وهناك درجات فنحن نرى موسى يكلم الله وجهاً لوجه في خيمته كما يكلم الرجل صاحبه

    هذا فيما يخص العدد الاول وهذا هو رأى اباء الكنيسة الاوائل أصحاب مدرسة التفسير الرمزي الروحى ولم نجد منهم من يقول مثل قولك فلم يصدر من أى منهم على قدر علمهم وبينهم من تنصبونه قديس وعلامة وأكيد أنهم كانوا يساقون بالروح القدس عندما قاموا بهذه التفاسير ولكنهم لم يذكروا أى شيئ يخص عمود السحاب الذى أتيت أنت به .

    والان أمامك ثلاثة أختيارات فقط أختر منهم ما يناسبك ولا تخرج عنهم بأى حلا من الاحوال :-

    1- إن كان لديك ما يؤكد أن كلامك من التفاسير المعتمدة عندكم كأرثوذكس فتفضل أأت به وارجو ألا يكون نابع من إجتهادك الخاطئ ...

    2- إن لم تجد فأخبرنى بأنك تختلف مع أهل العلم عندكم ويجب عليا أن أكلمك أنت كفرد لا ينتمى لاى طائفه

    3- إن لم يناسبك الاختيار الاول أو الثانى فأكتب كلمة متابع حتى أكمل باقى التعليق أكون لك شاكراً


    اوك انا اختار بالطبع الاخيار رقم (1)
    اولا تفسير تادرس يعقوب لهذه النقطه
    وهذا هو الرابط


    وهذا جزء من تفسيره وادخلو على الرابط واتاكدو

    هذه ليست خيمة الإجتماع التي أمر الله موسى بصنعها فإنها لم تكن بعد قد صنعت لكنها خيمة موسى الخاصة بعبادته، أي مخدع صلاته، خرج بها بعيدًا عن الشر حتى يلتقي بالله داخلها ويكلمه "وجهًا لوجه كما يكلم الرجل صاحبه" [11].

    هذا لا يعني أن موسى رأى وجه الله، لكن العبارة هنا تعني أن الله كان يحدث موسى مباشرة وبصوت مسموع واضح وليس كما كان مع الشعب إذ يقفون بعيدًا جدًا كلٌ في باب خيمته ويرون عمود السحاب نازلاً عند باب خيمة الإجتماع. لقد دخل موسى خلال حبه لله ولشعبه في صداقة خاصة مع الله.


    وايضا لاتعليق التفسير كافى

    وهذا ايضا رابط لتفسير انطنيوس فكرى

    وايضا هنسخلك جزء منه وحضرتك والمتابعين تستكملو من داخل الرابط

    هناك فكرة واضحة في هذا الإصحاح أن الخطية هي سبب حرماننا من التمتع بوجود الله في وسطنا ورؤيتنا له. فالله نار آكله ووجود خطية فينا هو كالوقود الذي يشتعل فيه غضب الله فيفنينا. ومن محبة الله أنه لم يعد يظهر أمامنا لئلا نموت لهذا وقف ملاك كاروبيم على باب الجنة ولهذا نسمع هنا إن صعدت لحظة واحدة في وسطكم أفنيتكم (آية5) ولا تقدر أن ترى وجهي لأن الإنسان لا يراني ويعيش (آية20)

    ولكن هناك حل. فالله يريد أن يكون وسط شعبه والشعب لن يحتمل وجوده وسطهم، هذا ما حدث حين أراد الشعب أن الله يكلمهم راجع (خر9:19-19) بل أن موسى نفسه ارتعب (عب18:12-21). وراجع أيضاً (تث15:18-19) لنعرف الحل. فالمشكلة الآن أن الله يريد أن يكلم شعبه ويكون في وسطهم ولكنهم لن يحتملوا لذلك كان لابد من التجسد وهذا يتضح هنا "يقيم لك الرب إلهك نبياً من وسطك من إخوتك.. وأجعل كلامي في فمه". ويظهر في (خر2:33) "وأنا أرسل أمامك ملاكاً.. " ويظهر في (خر21:33) "هوذا عندي مكان فتقف على الصخرة...." والصخرة هي المسيح (1كو4:10) والله يضعه في نقرة في الصخرة (آية22) والله يستره. وما هي هذه النقرة سوى جنب المسيح المطعون الذي خرج منه دمٌ وماء والدم يسترنا ويغطينا ويبررنا = يكفر عنا والماء مع الروح نولد منه ولادة جديدة في المعمودية. ولذلك فعلي الأرض الشهود ثلاثة هم الروح والماء والدم (1يو8:5)

    وهناك درجات فنحن نرى موسى يكلم الله وجهاً لوجه في خيمته كما يكلم الرجل صاحبه. ويتحدث مع الرب ويطلب منه والرب يستجيب. حقاً كلما اقتربنا من الله وتخلينا عن العالم بإرادتنا يقترب الله منا فنتمتع بمجده ولكن طالما نحن مازلنا في الجسد فلا تمتع بالأمجاد بصورة نهائية إلى أن نخلع هذا الجسد الترابي المائت "ويحيي أنا الإنسان الشقي من ينقذني من جسد هذا الموت" (رو24:7) "فإننا.. نئن مشتاقين أن نلبس فوقها مسكننا الذي في السماء" (2كو2:5 + لي اشتهاء أن أنطلق"


    اسمحليى بتعليق بسيط للتوضيح
    كل ماتى ه التفسير ينفى راويه موسى لله وجها لوجه
    فى الدراجات الى يقصده التفسير هو قرب موسى لله والتكلم معه مباشرتا دون وسيط وبصوت مسموع
    اكتفى بهذا
    ولو تحب المذيد من التفسيرات المعتمده سوف اتى بها


    اقتباس
    اقتباس
    تحذير :
    وأرجوك .. أرجوك
    لا تفتى بغير علم حتى لا تضيع وقتنا فيما لا يفيد فلقد مل المتابعين ... أرجوك أريد كلام يستند إلى دليل من التفاسير المعتمدة لديكم فقط ولا تأتى بدليل كتابى تفسره أنت كما يترائى لك منتظر أختيارك من العروض الثلاثة السابقة وشكراً لك
    شكرا على النصيحه
    لك تحياتى
    التعديل الأخير تم بواسطة عماد مصري ; 09-02-2011 الساعة 02:49 PM

  2. #122
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    173
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    24-06-2011
    على الساعة
    10:39 PM

    افتراضي

    لماذا الروابط التى اضعها
    لا تظهر بالمشاركه ؟

  3. #123
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    173
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    24-06-2011
    على الساعة
    10:39 PM

    افتراضي

    لا اعلم ما السبب
    مع انى قد انزلت روابط من قبل فى صفحه التعليقات
    التعديل الأخير تم بواسطة عماد مصري ; 09-02-2011 الساعة 03:00 PM سبب آخر: لا استطيع تنزيل روابط

  4. #124
    الصورة الرمزية عمر الفاروق 1
    عمر الفاروق 1 غير متواجد حالياً مشرف الأقسام النصرانية
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,730
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    11-12-2017
    على الساعة
    09:17 AM

    افتراضي لن أسمح لك بإهانة الذات الالهيه

    الزميل/ عماد مصري
    والله لا أعرف لمتى ستصر على الخداع ... يارجل أتخدع نفسك .. أقرأ جيداً فلو راجعت مشاركتى ستجد أننى نقلت إليك كلام يوحنا الذهبي الفم و إكليمنضس الإسكندري و أوريجانوس و كل ذلك هو من تفسير تادرس يعقوب نفسه لانه يستند إليهم ومعنى ذلك أن هناك أحتمالان:-

    ** الاول وهو تفسيرى الشخصى لما أتيت أنت به من كلام تادرس يعقوب هذا :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    هذه ليست خيمة الإجتماع التي أمر الله موسى بصنعها فإنها لم تكن بعد قد صنعت لكنها خيمة موسى الخاصة بعبادته، أي مخدع صلاته، خرج بها بعيدًا عن الشر حتى يلتقي بالله داخلها ويكلمه "وجهًا لوجه كما يكلم الرجل صاحبه" [11].
    فنجد إلى هنا تادرس يعقوب يعترف بأن موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام كلم الله وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ثم بعد ذلك يقول :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    هذا لا يعني أن موسى رأى وجه الله، لكن العبارة هنا تعني أن الله كان يحدث موسى مباشرة وبصوت مسموع واضح وليس كما كان مع الشعب إذ يقفون بعيدًا جدًا كلٌ في باب خيمته ويرون عمود السحاب نازلاً عند باب خيمة الإجتماع.
    فتجد كلمة هنا وجملة ليس كما كان مع الشعب أى أن هناك مشهدين يتحدث عنهم تادرس ونفيه الرؤية هنا لاحد المشهدين ولم ينفى الرؤية بالكلية والدليل يتضح من خلال الفقرة التالية حيث أستشهد على كلامه بما قاله يوحنا الذهبى الفم وإليك الفقرة بالكامل حتى لا تتقول علينا وتقول أننا نقتطع النصوص فالفقرة تقول :-

    هذا لا يعني أن موسى رأى وجه الله، لكن العبارة هنا تعني أن الله كان يحدث موسى مباشرة وبصوت مسموع واضح وليس كما كان مع الشعب إذ يقفون بعيدًا جدًا كلٌ في باب خيمته ويرون عمود السحاب نازلاً عند باب خيمة الإجتماع. لقد دخل موسى خلال حبه لله ولشعبه في صداقة خاصة مع الله. يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [إذ كان موسى وديعًا وحليمًا جدًا كما قيل عنه "وكان حليمًا جدًا أكثر من جميع الناس الذين على وجه الأرض" (12: 13)، لهذا كان مقبولاً لدى الله وموضع حبه حتى قيل أنه كان يتحدث مع الله وجهًا لوجه وفمًا لفم كمن يحدث صديقه[1]].
    هذا هو تفسيرى المتواضع ليس من باب إجتهادى بدون دليل ولكن هو بناء على إستشهاد تادرس يعقوب بكلام يوحنا الذهبى الفم وإلا لحدث تعارض فكيف ينقل ما يخالف كلامه وهو يستشهد به

    ** والان نناقش الاحتمال الثانى وهو تفسيرك أنت :-

    فإن عمود السحاب الذى أفتيت أنت بأن العبارة مجازيه لذلك السبب فعلينا أن نضع العبارة تحت المجهر لعلنا نرى الجديد فيها فلو دققت جيداً بالقراءة ستجد أن تادرس يعقوب يقول أن الشعب هو الذى رأى عمود السحاب لانهم كانوا واقفين بعيداً
    وهذا هو نص كلامه :-

    هذا لا يعني أن موسى رأى وجه الله، لكن العبارة هنا [تعني أن الله كان يحدث موسى مباشرة وبصوت مسموع واضح وليس كما كان مع الشعب إذ يقفون بعيدًا جدًا كلٌ في باب خيمته ويرون عمود السحاب نازلاً عند باب خيمة الإجتماع.

    فلو كان المقصود كما تقول هو عمود السحاب إذن قائل العبارة الموجودة فى سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11 هو شخص من الشعب حيث هو يصف ما رأه من منظوره هو ... إذن فهذا يؤكد كلامى السابق أن القائل هو شاهد ما شفش حاجه ... أنتهيت الان من العدد الاول وسنترك الحكم للمتابعين ... تحياتى لك


    وقبل الانتقال للعدد الاخر هناك نقطة توقف هامة جداً

    أولاً :-
    أنت أتيت إلينا بـ :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    وهذا ايضا رابط لتفسير انطنيوس فكرى
    وكل كلامك الذى تنقله ليس له دخل بعمود السحاب وهنا أنا أنصحك بألا تنقل ما لا دخل له بحوارنا وإلا سوف أطلب من الاشراف أن يتعامل معه بالقص لانك تريد أغراق المشاركات بما لا يفيد العنصر المطروح
    والغريب أنك لا تقرأ ما تنقله فأنت تنسخ وتلصق فقط وقد عدت لعادتك القديمة دون أن تقرأ فأتيت بدليل كنت أنا قد أدرجته فى مشاركتى السابقة وهو :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    وهناك درجات فنحن نرى موسى يكلم الله وجهاً لوجه في خيمته كما يكلم الرجل صاحبه.
    هذا دليل معى وليس ضدى يا عزيزى .. تحياتى لك

    ثانياً :-
    أسمحلى هنا أن أقول لك أنت كافر وذلك لاننى أخبرتك سابقاً
    فى المشاركة رقم 86 على هذا الرابط
    وقلت لك فيها :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    لو كنت أحدث أنطونيوس فكرى نفسه لم أكن لاترقق معه مثلما أفعل مع الضيف فأنا أقدر موقفه
    تقول أن الله نار...

    حاش لله ...
    والله إنها لكبيرة ... والله إنها لكبيرة ... والله إنها لكبيرة

    "مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلاَ لآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِباً(5) " الكهف
    والله أخشى عليك غضب الرب الاله ... والله أخشى عليك غضب الرب الاله... والله أخشى عليك غضب الرب الاله ...

    فأنت تنقل بدون أن تعقل ما تنقله .. فلم يُخلق من النار إلا إبليس (( الشيطان ))أعقل ما تنقله فأنت وقعت فى الكفر ... عد لرشدك قبل أن تموت كافراً بهذه الكلمة
    راجع هذا الرابط ربما ترى فيه أمر لا تراه
    إن نقلك لهذه العبارة ((فالله نار )) مرة أخى فهو إصرار منك على الكفر
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    فالله نار آكله ووجود خطية فينا هو كالوقود الذي يشتعل فيه غضب الله فيفنينا.
    وهنا أنا لا أعترض على كفرك فهذا شأنك الخاص ولكنى أعترض على إهانتك للذات الالهية وقد طلبت منك فى المشاركة رقم 3 على هذا الرابط
    أن تحترم الذات الالهية كشرط للحوار حيث قلت لك فيها :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    وطبعاً إن كان ذلك فيما يخص النبى محمد :salla-s: فمن باب أولى أن يكون ذلك أيضاً مع الرب الاله (( الله )) وإن كنت أعرف أن أى شخص له دين لا يستطيع أن يهين ذات الله وقدسيته ولكن ربما يخطأ البعض فى إستخدام بعض الالفاظ ... فأرجو أن تراعى ذلك .
    وأنت الان تخالف هذا الشرط مرة أولى ربما لم تنتبه إليها فنبهتك والان أنت تكررها لذا فأنا أطالبك بالاعتذار عن ذلك بصيغة إعتذار واضحه وأطلب من الاشراف التدخل الفورى هنا

    منتظر الاعتذار أو سأفوض الامر للاشراف
    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 10-02-2011 الساعة 10:03 AM
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  5. #125
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-12-2017
    على الساعة
    08:47 AM

    افتراضي

    تدخل إشرافى :
    ---------------------------------------
    الضيف : عماد مصرى
    لو كنت سجلت فى المنتدى بدون الإطلاع على قوانينه
    فها أنا أذكرك بها لكى تلتزم :
    ---------------------------------------
    المادة الأولى :

    1- عند الحديث عن رسولنا - صلى الله عليه وسلم - نرجو من الزميل (غير المسلم) أن يتهذب في الحديث عنه، كأن يقول "محمد رسول الإسلام" أو "رسول المسلمين"، فنحن لا نطالبه بأن يعترف بنبوة الرسول -عليه الصلاة والسلام- بل نطالبه بقدر من الاحترام

    فإذا كانت هذه هى قوانين المنتدى فيما يختص بالحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الذى لا تؤمنون به ..... فكيف بالذات الإلهية ؟؟؟ كيف بمقام الله سبحانه وتعالى ؟؟؟

    وإذا كان فى معتقدك المسيحى أن الرب نار - حاش لله – فلا يجوز لك هنا أن تطلق عليه هذه الصفة .... فالله سبحانه وتعالى سيحاسبكم على ما تقولتم عليه باطلا وكفرا وهذا شأنكم لكننا لا نسمح لكم به هنا لأن سماحنا به معناه الموافقة الضمنية على ما تقولون وحاش لله على أن نؤمن على كلام كافر أو مشرك بالله ....

    فكتابك المقدس ذكر فيما ذكر عن الرب صفات لا يوافق علي نسبتها إليه إلا كافر مشرك أو مجنون مختل العقل أو سفيه مجترىء على الله وليس معنى أنك تؤمن بكتابك المقدس أن تنسب هذه الصفات لله هنا على أساس أنها (إيمانك المسيحى) ....

    فإن كنتم لا تقدسون الله فنحن نقدسه
    وإن كنتم لا تنزهون الله عن كل نقص فنحن نفعل
    فلا تثر مشاعر مناظرك والمسلمين كافة بهذا الكلام

    فأنت للأسف لا تستح أن تنسب لله صفات لا تجوز من أجل أن تثبت أنك قادر على المناظرة !!!!!!!
    من شروط المناظرة إحترام مقدسات المسلمين
    وأول مقدسات المسلمين .... الله سبحانه وتعالى الملك القدوس السلام

    ولذلك فأنت مطالب بالإعتذار بشكل علنى عن هذه الجملة التى كتبتها والتعهد للأستاذ عمر الفاروق بعدم تكرارها

    ---------------------------------------
    وبالنسبة لإنزالك روابط لا تخدم الموضوع بغرض الإلتفاف والتهرب والتشتيت وإرهاق مناظرك والمتابعين .....
    فإليك البندان 15 – 16 من قوانين المنتدى :

    15- مواضيع القص واللصق مرفوضة، وإن كان ولا بد فيجب على الناقل أن تكون لديه القدرة التامة على الحوار والنقاش حول ما نقله، وإلا فيحق للإدارة إلغاء الموضوع.

    16- يمنع وضع وصلات أو روابط لمواقع معادية للإسلام ولمذهب أهل السنة والجماعة، ويحق لإدارة المنتدى مسح وتعديل المشاركات التي تحتوى على هذا النوع من الروابط، ويستثنى من ذلك الروابط ذات الأهمية القصوى في إقامة الحجة، ولا يحق لغير إدارة المنتدى تقدير هذه الأهمية.
    ---------------------------------------
    ولتعلم يا عماد أنك حتى الآن فشلت فشلا ذريعا
    بعد 13 صفحة كاملة من المداخلات فى الإجابة عن سؤال مناظرك :
    (هل رأى موسى وجه الرب) ؟؟؟

    هذا إن دل على شىء فإنما يدل على أنك مجرد (مجادل)
    لست باحثا عن الحق بل مضيعا للوقت
    وجميع المتابعين يشهدون على أسلوبك الملتوى
    فأما أن تجيب برد مختصر ومركز وواضح ...
    أو تقول بصراحة : (لا أعلم) فيجيبك مناظرك .....
    أو تعلن انسحابك وهزيمتك فى المناظرة .....
    أو نعلن نحن هذا الأمر .......
    ---------------------------------------
    نعطيك فرصة أخيرة يا عماد فقد أضعت من وقتنا الكثير بلا طائل للأسف
    ---------------------------------------
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 10-02-2011 الساعة 11:09 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #126
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    173
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    24-06-2011
    على الساعة
    10:39 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    الزميل/ عماد مصري
    والله لا أعرف لمتى ستصر على الخداع ... يارجل أتخدع نفسك .. أقرأ جيداً فلو راجعت مشاركتى ستجد أننى نقلت إليك كلام يوحنا الذهبي الفم و إكليمنضس الإسكندري و أوريجانوس و كل ذلك هو من تفسير تادرس يعقوب نفسه لانه يستند إليهم ومعنى ذلك أن هناك أحتمالان:-

    ** الاول وهو تفسيرى الشخصى لما أتيت أنت به من كلام تادرس يعقوب هذا :-

    فنجد إلى هنا تادرس يعقوب يعترف بأن موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام كلم الله وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ثم بعد ذلك يقول :-

    فتجد كلمة هنا وجملة ليس كما كان مع الشعب أى أن هناك مشهدين يتحدث عنهم تادرس ونفيه الرؤية هنا لاحد المشهدين ولم ينفى الرؤية بالكلية والدليل يتضح من خلال الفقرة التالية حيث أستشهد على كلامه بما قاله يوحنا الذهبى الفم وإليك الفقرة بالكامل حتى لا تتقول علينا وتقول أننا نقتطع النصوص فالفقرة تقول :-

    هذا لا يعني أن موسى رأى وجه الله، لكن العبارة هنا تعني أن الله كان يحدث موسى مباشرة وبصوت مسموع واضح وليس كما كان مع الشعب إذ يقفون بعيدًا جدًا كلٌ في باب خيمته ويرون عمود السحاب نازلاً عند باب خيمة الإجتماع. لقد دخل موسى خلال حبه لله ولشعبه في صداقة خاصة مع الله. يقول القديس يوحنا الذهبي الفم: [إذ كان موسى وديعًا وحليمًا جدًا كما قيل عنه "وكان حليمًا جدًا أكثر من جميع الناس الذين على وجه الأرض" (12: 13)، لهذا كان مقبولاً لدى الله وموضع حبه حتى قيل أنه كان يتحدث مع الله وجهًا لوجه وفمًا لفم كمن يحدث صديقه[1]].
    هذا هو تفسيرى المتواضع ليس من باب إجتهادى بدون دليل ولكن هو بناء على إستشهاد تادرس يعقوب بكلام يوحنا الذهبى الفم وإلا لحدث تعارض فكيف ينقل ما يخالف كلامه وهو يستشهد به

    ** والان نناقش الاحتمال الثانى وهو تفسيرك أنت :-

    فإن عمود السحاب الذى أفتيت أنت بأن العبارة مجازيه لذلك السبب فعلينا أن نضع العبارة تحت المجهر لعلنا نرى الجديد فيها فلو دققت جيداً بالقراءة ستجد أن تادرس يعقوب يقول أن الشعب هو الذى رأى عمود السحاب لانهم كانوا واقفين بعيداً
    وهذا هو نص كلامه :-

    هذا لا يعني أن موسى رأى وجه الله، لكن العبارة هنا [تعني أن الله كان يحدث موسى مباشرة وبصوت مسموع واضح وليس كما كان مع الشعب إذ يقفون بعيدًا جدًا كلٌ في باب خيمته ويرون عمود السحاب نازلاً عند باب خيمة الإجتماع.

    فلو كان المقصود كما تقول هو عمود السحاب إذن قائل العبارة الموجودة فى سفرالخروج أصحاح 33 عدد 11 هو شخص من الشعب حيث هو يصف ما رأه من منظوره هو ... إذن فهذا يؤكد كلامى السابق أن القائل هو شاهد ما شفش حاجه ... أنتهيت الان من العدد الاول وسنترك الحكم للمتابعين ... تحياتى لك


    وقبل الانتقال للعدد الاخر هناك نقطة توقف هامة جداً

    أولاً :-
    أنت أتيت إلينا بـ :-

    وكل كلامك الذى تنقله ليس له دخل بعمود السحاب وهنا أنا أنصحك بألا تنقل ما لا دخل له بحوارنا وإلا سوف أطلب من الاشراف أن يتعامل معه بالقص لانك تريد أغراق المشاركات بما لا يفيد العنصر المطروح
    والغريب أنك لا تقرأ ما تنقله فأنت تنسخ وتلصق فقط وقد عدت لعادتك القديمة دون أن تقرأ فأتيت بدليل كنت أنا قد أدرجته فى مشاركتى السابقة وهو :-

    هذا دليل معى وليس ضدى يا عزيزى .. تحياتى لك

    ثانياً :-
    أسمحلى هنا أن أقول لك أنت كافر وذلك لاننى أخبرتك سابقاً
    فى المشاركة رقم 86 على هذا الرابط
    وقلت لك فيها :-

    إن نقلك لهذه العبارة ((فالله نار )) مرة أخى فهو إصرار منك على الكفر

    وهنا أنا لا أعترض على كفرك فهذا شأنك الخاص ولكنى أعترض على إهانتك للذات الالهية وقد طلبت منك فى المشاركة رقم 3 على هذا الرابط
    أن تحترم الذات الالهية كشرط للحوار حيث قلت لك فيها :-

    وأنت الان تخالف هذا الشرط مرة أولى ربما لم تنتبه إليها فنبهتك والان أنت تكررها لذا فأنا أطالبك بالاعتذار عن ذلك بصيغة إعتذار واضحه وأطلب من الاشراف التدخل الفورى هنا

    منتظر الاعتذار أو سأفوض الامر للاشراف

    الاخوه الاعضاء الكرام اعضاء المنتدى
    الاستاذ عمرالفاروق 1
    اعلن انسحابى من هذه المناظره
    وهذا لست تهرب او فشل لاكن يكفى هذا الحد من الاهانات
    ومن هنا اعلن افتخارى بدينى والتمسك به
    ممكن اكون انا مش قادر اوصلكم الحقيقه لكن بعد كل حوار او مشاركه بزداد تمسكا بالمسيحيه
    وانا اقدر الذات الالهيه وحاشا ان اسئ اليها فان كان لفظ خطا فى حق الله فسوف اطلب المغفره من الله نفسه ولست ملزما ان اعتذر لاحد منكم
    لان زميلى بيلف ويدور حول نفسه وطوفان من الاتهامات الباطله
    واكيد هيجى يوم وتعرفو الحقيقه
    اشكركم على حسن الضيافه
    تحياتى لكم
    التعديل الأخير تم بواسطة عماد مصري ; 10-02-2011 الساعة 01:34 PM سبب آخر: تصحيح اخطاء

  7. #127
    الصورة الرمزية Doctor X
    Doctor X غير متواجد حالياً خادم المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    3,283
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-12-2017
    على الساعة
    08:47 AM

    افتراضي

    حسب إقرار العضو المسيحى
    فإننا نعلن انسحابه وهروبه من المناظرة
    بعد أن فشل فى الرد على سؤال واحد
    لمناظره الأستاذ / عمر الفاروق 1
    فقبل إغلاق هذه الصفحة
    نترك المجال مفتوحا قليلا للأخ الحبيب عمر
    لعله يود إضافة شىء أو تعليق ختامى

    كل من تابع هذه المناظرة
    يشهد بالتفاف أسلوب الضيف المسيحى
    ودحض حجته .... وانتهاجه أساليب القص واللزق واللف والدوران
    ويشهد كذلك باستكباره عن الإعتراف بالحق
    بارك الله فيك أخانا الحبيب عمر
    ولا تأس على القوم الكافرين
    فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام
    ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصعد فى السماء
    كذلك يجعل الله الرجس على الذين لا يؤمنون
    وإن شاء الله لن يضيع أجرك وثوابك أخى عمر
    جزاك الله كل خير على ما أنفقته هنا من وقت وجهد وصبر

    إنك لا تهدى من أحببت ولكن الله يهدى من يشاء
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #128
    الصورة الرمزية عمر الفاروق 1
    عمر الفاروق 1 غير متواجد حالياً مشرف الأقسام النصرانية
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,730
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    11-12-2017
    على الساعة
    09:17 AM

    افتراضي سأستمر بإذن الله

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
    الضيوف الافاضل من المسيحيين المحترمين

    كما رأيتم لقد أختار الزميل عماد مصري الانسحاب من الحوار الثنائي لاسبابه الخاصة وسوف أعلق عليها فيما بعد بإذن الله

    ولكن يجب عليا الان أن أؤكد على أمر هام جداً وهو أنه ينبغى أن يعلم جميع أهل الارض قاطبة بكل أجناسهم وكل دياناتهم أن المسلم صحيح الايمان لا يقبل مطلقاً بالاهانة للذات الالهية المقدسة ولا لأنبياء الله عليهم جميعاً صلوات الله وسلامة .
    فوالله الذى لا إله غيرة أننى أقبل أن يتم إهانتى الشخصية وأن يعتدى عليا بالاهانة والتجريح ولكنى لا أقبل ذلك على ربى وإلهى (( الله )) ولا على رسل الله جميعاً دون تفريق بينهم فلا يتخيل أحد أننى لا أقبل الاهانة لرسولى (( محمد صلى الله عليه وسلم )) فقط لا والله بل أنا لا أقبل الاهانة لاى رسول من رسل الله لاننى أؤمن أنهم جميعاً رسل الله أتوا بدين الاسلام وعليه فدائماً وأبداً هذان الشرطان هما ما أبدأ بهما حوارى مع أى شخص يريد الحوار وعندما يقبل بهما فأستعن بالله وأبدأ معه الحوار وعندما يخالف أحد الشرطين فى حوارنا أنبهه لما وقع فيه لكى ينتبه ووقتها أكون متمنياً وداعياً الله ألا يعود إلى ذلك مرة أخرى لاننى أعرف تماماً أهمية هذان الشرطان على الاقل عندى وإلا لم أكن لأضعهم .

    ولان الزميل عماد مصري قرر الانسحاب من الحوار ومن تلك الصفحة وهى صفحة مخصصه له هو فقط وبإسمة فقد قررت الادارة غلق تلك الصفحة وقبل ذلك الاجراء سوف أضع عدة مشاركات ، فهذا من حقى لانى طرف فى هذا الحوار فالزميل عماد مصري تنازل عن حقوقه بإنسحابه فى وقت لم أنتهى فيه من ردودى على مشاركاته وأيضاً لم أنهى عنصر البحث بعد . لذا فسوف أعلق على مشاركات الزميل وسوف أنتقل للجزئية الاخرى من الرد وإن كان هناك أى سؤال من الاخوة والاخوات أو من الضيوف المسيحيين بخصوص ما سأكتبه فلا بأس بوضع أسئلتكم فى صفحة التعليقات على هذا الرابط



    وبإذن الله سأرد عليها فلقد قررت منذ البداية أن تكون تلك الصفحة نموذج تدريبي لكى يتعلم منه إخوتى الافاضل كيف يتم إدارة الحوار الكتابي مع أحد المحترمين ... فلم يكن هدفى أبداً أن أنتصر على زميلى أو أن أسئله أسئلة تعجيزية بل كنت أريد أن أوضح للجميع أن ما يقال هو مجرد أمانى تخالف الحقائق فما أكثر الكلام الجميل الحالم الذى ينكسر على صخرة الواقع وهذه الامانى والاحلام لا تفيد إلا فى وجود نصوص ودلائل تقترن بها وتؤكدها
    عموماً سأستمر فى إكمال نقطة البحث من طرف واحد (( أنا )) وسأحاول أن أضع كل الاحتمالات التى قد ترد على ذهن زميلى وأرد عليها لكى تبقى تلك الصفحات دليل يدين كل من يقرأها من زملائنا المحترمين وبعد ذلك يعرض عن الحق فكل ما كتب وسيكتب فى تلك الصفحات سيكون شاهداً على كل من لم يتجب لنداء الحق أمام الرب الاله يوم الدينونه . نسأل الله لنا ولكم الهداية والله الموفق

    يتبع بإذن الله
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  9. #129
    الصورة الرمزية عمر الفاروق 1
    عمر الفاروق 1 غير متواجد حالياً مشرف الأقسام النصرانية
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,730
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    11-12-2017
    على الساعة
    09:17 AM

    افتراضي هل وصفى للزميل بالكفر يعتبر مسبه او إهانة ؟؟

    ** توضيح لابد منه **

    الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
    السادة الضيوف المسيحيين المحترمين
    بعد أن قام الزميل عماد مصري بالانسحاب من الحوار مبرراً ذلك بأسبابه الخاصة كان عليا أن أقوم بالاتى :-

    1- التعليق على مشاركتة الاخيرة
    2- الرجوع مرة أخرى لمشاركته التى توقفنا عندها والرد على ما تبقى فيها
    3- كتابة ملخص لما دار بينى وبينه على مدار الفترة الماضية منذ دخول الزميل وقبوله للحوار وحتى إنسحابة

    وبعد ذلك سيتم غلق هذه الصفحة والان :-

    1- أعلق على ما كتبه الزميل :-

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    الاخوه الاعضاء الكرام اعضاء المنتدى
    الاستاذ عمرالفاروق 1
    اعلن انسحابى من هذه المناظره
    أمر متوقع ولم أستبعده فهذه هى عادة كل المسيحيين المحترمين عندما لا يجدون ما يقولونه ومنهم من يفاجأ بالردود فالزميل ليس هو أول من ينسحب ولا أخر من ينسحب فلو راجعنا مشاركات الزميل سنجده فى المشاركة رقم ( 11 ) رفض الحوار وأعلن أنه لن يدخل المنتدى وهذا هو الرابط
    وكانت مشاركته كالاتى :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    السلام لك يا استاذ عمر
    كل دى اهانات لى وللدين المسيحى
    ومن قبل اهان المسيحيه الاخ او الياسمين فى صفحه التعلقات
    وانا ارفض هذا وبشده

    وزى محضرتك قولت
    هذا ديننا ونحن اعلم به
    ولذلك
    انا ارفض الحوار ولن ادخل المنتدى تانى الى ان اجد احتراما لدينى
    وقد قمت على الفور بتوضيح سوء الفهم عنى والذى تسبب فى أن الزميل فهم ذلك وأقنعته بالامر فعاد للحوار مرة أخرى ولكنه فى الفترة الاخيرة قال فى مشاركته رقم( 28 ) فى صفحة التعليقات على هذا الرابط :-

    قال :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    العضوة الفاضله متى سخرت انا من محاورى ؟ ومن بقيه الاعضاء؟
    ومتى انقصت من قدرهم؟
    فيعلم الله انى اعزهم معزه خاصه خصوصا صديقى الاستاذ عمرالفاروق1
    ولو طلب منى هو الانسحاب سوف انسحب
    تحياتى لكى
    وقد قمت بالرد عليه هنا فى المشاركة رقم ( 117 ) على هذا الرابط :-
    حوار ثنائى مع العضو عماد مصري
    وفيها :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    وهنا أوجه كلمتى لزميلى العزيز عماد مصري
    إعلم يا عماد أننى لن أطلب منك الانسحاب ولا أريده أبداً فعليك أن تراجع تلك المشاركة ورقمها 103 هنا
    وجاء فيها :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1
    يا عماد فقط أمنح نفسك الفرصة لكى تسمع منا لعلك ترى الحق .. عموماً سوف أنتظر ردك على سؤالى السابق وإن كنت قررت الانسحاب دون أن تخبرنى فسوف أكمل يوم السبت الحوار بإذن الله كأنك متواجد وأرد على سؤالى بنفسى من وجهة نظرك وأبين كل ما يتعلق بالامر ووقتها سأنهى الحوار وأطالب بإغلاق هذه الصفحة والتى سعدت فيها بالحوار مع شخص مهذب محترم مثلك أتمنى لى ولك كل الخير وأطالبك بالبحث عن الحق بصدق وسوف تراه بإذن الله فكم أخاف عليك من المصير المحتوم (( الجحيم )) حفظنا الله وإياك منه ...
    منتظر منك مشاركة حتى لو بكلمة متابع فإن لم تفعل فسوف أعتبر ذلك قرارك بالانسحاب وعليه سوف أرد بالرد الختامى
    مما يدل على أن الزميل كان ينوى الانسحاب منذ فترة ولكنه كان يبحث فقط عن مبرر مقبول لذلك
    الغريب هنا أن الزميل يقول أنه ينسحب من المناظرة . فأين تلك المناظرة يا عماد فأنا والله أتحاور معك حوار به قدر كبير جداً من التفهم وذلك لانك من أبناء بلدى مصر فمن البداية وأنا أخترت العنوان للحوار وليس للتناظر فالواضح أنك لا تعرف الفرق بينهم .. تحياتى
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    وهذا لست تهرب او فشل لاكن يكفى هذا الحد من الاهانات
    لا أعلم عن أى إهانات يتحدث الزميل عماد مصري ؟؟ !!
    فهل عندما أقول له أسمحلى .. أسمحلى تعتبر إهانة ؟؟ !!
    كان يستطيع أن يقول لا أسمح لك وينتهى الامر .. هذا من جانب ومن جانب أخر ... هل إن وصفته بالكفر هل معنى ذلك أننى أسبه ؟؟ !! بمهنى أخر هل الكفر مسبه ؟؟ !!

    لو تخيل أى شخص أن الكفر مسبه فهو مخطأ و لا يعرف أى شيئ عن اللغة العربية فالكفر هو وصف حال وليس إهانة أو مسبه

    ** ففي اللغة العربية : الكفر هو الستر والتغطية للحق .
    ** ومنه قيل لليل: كافِرٌ.
    ومنه قال لبيد فى معلقتة :- فـي لَـيْلَةٍ كَـفَرَ النُّجومِ ظَلامُها
    وهو لبيد بن ربيعة بن مالك بن حعفر بن كلاب العامري ويكنى أبو عقيل كان من شعراء الجاهلية وكتب معلقتة هذه قبل إسلامه والدليل أنه عندما قال له عمر أنشدني من شعرك فقرأ سورة البقرة وقال : ما كنت لأقول شعراً بعد إذ علمني الله البقرة وآل عمران(( والمعلقة موجودة فى مواقع النت وعندى منها نسخة لمن أراد ))
    ** ومنه سُميت القرية كَفْرًا؛ لسَتْرِها أهلَها؛ كخبر: «تُخرِجكُم الرومُ منها كَفْرًا كَفْرًا» ، أي من قرى الشام قريةً قريةً.
    ومنه قيل للزَّراع ( ملقي البذر بالأرض) كَافِرٌ، أي سَاتِرٌ لأنه يستره بترابها ويغطيه فلا يظهر منه شيء .
    )والليل) المظلم ـ كما في الصحاح ـ (كافرٌ) لأنه يَستُر ما فيه بظلمته، فهو كاللباس؛ قال في الصحاح: والكَفْرُ أيضا: ظلمة الليل وسواده، وقد تكسر.
    وبرغم أننا لسنا هنا فى درس للغة العربية ولكن كان يجب عليا أن أوضح أن القاعدة الاولى فى التكفير هى أن نعلم أنه قد يجتمع في الشخص شعب إيمان وشعب كفر .إذا تقرر أن الأعمال الصالحة تدخل في مسمى الإيمان ، وأن الذنوب والمعاصي تدخل تحت مسمى الكفر ، فإن بعض الناس يكون مؤمناً ومعه شعبه أو أكثر من شعب الكفر ، أو النفاق ، أو الجاهلية .
    من كل ما سبق إذن الكفر ليس مسبه ولكنه وصف حالة فقط

    ** والغريب أن الزميل طلب منى سابقاً عندما ذكرت كلمة تخص كتابه ولم تعجبه طالبنى بألا أسيئ لكتابه وعندما راجعت نفسى وجدت أننى إستخدمت لفظ يسيئ فإعتذرت عنه وقلت :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    برغم أننى كنت أرد عليك فقط ولم أقصد الاساءة ولكنى بعد أن راجعت المشاركة وجدت أن كلمتى كانت قاسية لذا أنا أعتذر عنها فأرجو قبول ذلك ...
    فكيف يقبل الاعتذار عن الاسائة لدينه كما يراها على حد قوله ولا يقبل الاسائة لشخصه هذا إن كانت إساءة أصلاً ؟؟ !!!
    والمتابع لمشاركات الزميل يجده يعتذر لى على تفاهات الامور وأنا أعفيه من ذلك فهو يعتذر دون أن أطلب منه فنجده على سبيل المثال لا الحصر فى أخر مشاركاته يقول :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    اوك انا اسف
    محدش قالى ده مجرد احساس وبعتذر ايضا
    أعتقد أنه الان فقط قد وضح للجميع أن الزميل كان يبحث عن سبب ليهرب به من موقفه الذى وضع نفسه فيه بجهله بأبسط الاصول الدينيه لذا أنصحه بأن يذهب ليتعلم قبل أن يتكلم حتى لا يوضع فى هذا الموقف مرة أخرى
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    ومن هنا اعلن افتخارى بدينى والتمسك به
    أى دين يا هذا الذى تفتخر به ؟؟ !!
    دين لا يعرف من هو ربه ( الاب أم الابن أم الروح القدس أم الثالوث المجمع المتداخل ) ؟
    دين يهين ربه ويصفه بما لا يليق تحت شعار المحبة والفداء والخلاص .
    دين يعترف بأن كتابه ليس من عند الله
    دين يسير حسب أهواء القساوسة وشهواتهم .. أنظر لتلك الروابطوهذا كما ترى أرثوذكس من مصر وليس من بلاد تركب الافيال وأقسم بالله الذى لا إله غيره أنه ليس وحده ولا حالة فردية شاذة بل لقد وصلتنى أخبار عن كاهن فى القوصية يقوم بذلك الفعل فى منزله ...

    وهنا أوجه نداء إلى نيافة الانبا توماس أسقف ابرشية القوصية فى صعيد مصر نرجوك .. نرجوك أبحث عن هذا الرجل وقم بشلحه فقد هتك أعراضكم ووصلنا خبره فكيف لا يصلكم أنتم خبره إلى الان أم أنكم ترضون ذلك له لانكم تفعلونه أنتم أيضاً ؟؟؟؟

    نداء أخر إلى أهل القوصية لا تثقوا فى أى شخص ينتسب لابراشية القوصية هذا رجاء لكل من كان لديه جزء من الرجولة والنخوة التى يتحلى بها أهل الصعيد فلا تدخلوهم بيوتكم ولا تذهبوا إليهم فوالله لو كنت أعرف إسم هذا الشخص لذكرته حتى تحذروه ولكنى لا أعرف إسمه وسوف أسعى لذلك بإذن الله


    وأتمنى أن تستمع لذلك أعتذر لك يا زميلى عن ما سببته لك من إزعاج ولكن ما أتمناه هو أن تبحث عن فقط عن الحقيقة بإخلاص دون تعصب لدينك فالامر جد خطير إما نعيم وملكوت أو جحيم وهلكوت ولاننى فى وقت من الاوقات أقتربت إليك فى مرضك وتعرفت عليك لذا أصر على نصحك ولكن الامر فى النهاية مفوض إليك إما أن تقبل أو ترفض .. تحياتى
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    ممكن اكون انا مش قادر اوصلكم الحقيقه لكن بعد كل حوار او مشاركه بزداد تمسكا بالمسيحيه
    جميل جداً طيب أستمع لهذا التسجيل أرجوك
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    وانا اقدر الذات الالهيه وحاشا ان اسئ اليها فان كان لفظ خطا فى حق الله فسوف اطلب المغفره من الله نفسه ولست ملزما ان اعتذر لاحد منكم
    بعد موافقتك على شروطى للحوار فأنت ملزم بذلك شئت أم أبيت .. أما بخصوص كلامك فهو لن يفرق معى فلن أنتظر عودتك للحوار مرة أخرى إلا بالاعتذار فهذا ما سيسألنى عنه الله يوم القيامة ولن أسمح لك بأى مشاركة إلا بعد الاعتذار وذلك لاننى كنت قد نبهتك لقولة الكفر سابقاً وقد أصريت على تكرارها فأنا أيضاً أصر على أنك كافر كفر عناد جحود وتكبر هذا فيما يبدوا لى ووالله لولا كلماتك تلك :- ((وانا اقدر الذات الالهيه وحاشا ان اسئ اليها فان كان لفظ خطا فى حق الله فسوف اطلب المغفره من الله نفسه )) لكنت طلبت من الادارة أن تعاملك كما تعامل من يسيئ إلى الله ولكنك سبقت غضبنا بكلماتك هذه التى أتمنى أن تكون صادقة من قلبك والله وحده هو المطلع على ما فى قلبك وهو العالم بما يخفيه صدرك فإن كان يعلم أنك تريد أن تسير فى طريقة المستقيم فهو القادر على هدايتك إليه وإن كان يعلم أنك لا تريد ذلك فهو القادر على أن يطبع على قلبك
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    لان زميلى بيلف ويدور حول نفسه وطوفان من الاتهامات الباطله
    فلنترك الحكم للمتابعين فلكل منهم العقل الذى يمكنه من الحكم على الامور ولا يحتاج لوصى عليه ... تحياتى
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    واكيد هيجى يوم وتعرفو الحقيقه
    ونحن أيضاً نتمنى أن يأتى اليوم الذى تعرف فيه الحقيقة ولكننا نتمنى أن يكون ذلك قبل أن يأتى أجلك فتموت على ما أنت عليه الان ونصيحتى إليك :-

    حاول أن تستمع إلى القرأن الذى يقول عنه المسلمون أنه كلام الله فأنت عشت عمرك الماضى كله تستمع لكتابك المقدس فلماذا لا تجرب فتلك نصيحتى إليك إن لم تفيدك فلن تضرك فإستمع للقرأن وفكر ... أرجوك


    كنت أستطيع أن أعطيك روابط لتسمع من خلالها فأسهل عليك الامر ولكنى أردت أن تبحث أنت عنها إن أردتها
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    اشكركم على حسن الضيافه
    تحياتى لكم
    إسمحلى هنا أن أكبر حجم هذه الجملة التى أعتبرها شهادة حق تصدر ممن يخالفنا فى المعتقد فهى بذلك أصدق شهادة فى حقنا حيث تؤكد للجميع أننا أحسنا ضيافتك على الرحب والسعة فهذا هو ديننا وتلك هى أخلاقنا تجاه كل المحترمين وهو رد فعل طبيعى لما أبديته من خلق وإحترام فى البداية فشكراً لك
    يتبع بإذن الله
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 07-03-2011 الساعة 08:49 AM
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


  10. #130
    الصورة الرمزية عمر الفاروق 1
    عمر الفاروق 1 غير متواجد حالياً مشرف الأقسام النصرانية
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,730
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    11-12-2017
    على الساعة
    09:17 AM

    افتراضي الزميل يكيل بمكيالين

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
    الضيوف المسيحيين المتابعين لنا

    أرجو قبول إعتذارى عن تأخرى فى إستكمال ما وعدتكم به من باقى الرد فلقد كنت أنوى أن أضع الرد منذ فترة لكنى فوجئت بخبر وفاة أختنا الفاضلة سمية ( جوليان جرجس سابقاً ) وهو على هذا الرابط
    ومن وقتها وأنا من صدمتى حتى لم أشارك فى صفحة نعيها فلم أكن أتخيل أن الخبر صحيح فتلك الاخت أقسم بالله الذى لا إله غيره أننى كنت أتعلم منها الكثير وذلك لدرايتها بخفايا كثيرة عن المسيحيه لما لها بها من عهد طويل قبل إسلامها

    وهنا أقول لكل من يقرأ تلك الصفحة ... فكر فى مصيرك أيها الفاضل وأيتها الفاضلة قبل أن يحين أجلك فمن يدرى متى يموت فلقد مات فى فترة صغيره هنا بيننا إخوة كبار فى السن وأخرين صغار فى السن .. فليس الكبر دليل على إقتراب الاجل فلا تؤخر توبتك وجدد إيمانك وأبحث عن ربك الحق فالمصير محتوم
    إما
    جنة وملكوت
    أو
    نار وهلكوت

    حدد مصيرك من الان أيها الضيف ولا تخشى أحد فلقد أعطانا كل من أسلم بيننا درساً عن التضحية والفداء الحق لنفسه بنفسه فلقد تغلبوا جميعاً على صعاب كثيره فنجد مثلاً أختنا سمية تكتب فى توقيعها

    تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ *** من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ

    فلا يعلم أحد ماذا عانته تلك الاخت من هموم ولكنها أشترت الاخرة وأشترت الجنة فو الله الذى لا إله غيره إننا لكم من الناصحين الصادقين ولا نريد لكم إلا الخير


    2- الرجوع مرة أخرى لمشاركته التى توقفنا عندها والرد على ما تبقى فيها


    الاخوة والاخوات أعضاء المنتدى الكرام
    الزملاء الافاضل من المسيحيين المحترمين

    لقد أنتهينا من العدد الاول وتركنا الحكم لكم كمتابعين لنا نتمنى أن نجد منكم الانصاف فى القضايا التى إختلفنا فيها أنا وزميلى والان سأستكمل ما بقى من تعليق الزميل على العدد الثانى

    فالزميل قال :-
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    اما الايه الثانيه وهذه حرفيه فان كلامه كان مع الله نفسه دون ان يكون الله متخذا اى صوره بل يسمع الصوت فقط
    وده واضح جدا مش محتاج اجيب دليل معرفتى بها لانها واضحه للكل
    وأنا استحلفكم بالله أن تحكموا بالعدل فزميلى يتكلم عن هذا العدد
    سفرالخروج نفس الاصحاح عدد20 وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الْانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».

    ويقول أن الكلمة هنا تفسر حرفيه ... ولكى نعرف ما يفكر فيه الزميل فعلينا أن ننتهج نفس منهجه عندما فسر العدد الاول بأنه مجازى لكى نفهم .. لذا كان علينا أن نضع الجملة فى سياقها الذى كنا قد إقتصصناها منه لنرى فنرجع لطلب موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام الذى جاء هذا العدد رداً عليه فنجد أنه فى العدد رقم 18 يقول :-
    18 فَقَالَ: «ارِنِي مَجْدَكَ«.

    وهنا سؤال يتبادر للذهن هل كلمة مجدك هذه كلمة حقيقية لكى يتم الحكم على العدد 20 أنه حقيقى ؟؟؟

    بمعنى أخر هل كلمة مجدك = كلمة وجهك ؟؟

    بالطبع لا ... فالمجد لا يساوى الوجه فى الحقيقة ... ولكن للزميل رأى أخر ينبع من هواه الذى سيصل به إلى الجحيم إن لم يفق مما هو فيه

    فكيف للزميل أن يكيل بمكيالين فنجده فى العدد الاول يفترض وجهة نظرة أنه مجازى ويسعى لاثباتها حتى لو خالفت أهل التفاسير عنده وفى العدد الثانى يفترض أيضاً وجهة نظرة فيقتطع النص من السياق ويتخيل أنه حقيقى بدون النظر لجملة الطلب التى طلبها موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام من ربه ..

    أليس فى ذلك كيل بمكيالين ؟؟ !!

    كنت أتمنى ألا ينسحب الزميل إلا بعد أن يناقشنا فى تلك الجزئية لكى نستفيد من علمه ونصل سوياً لكلمة الحق ولكنها حريتة عموماً سأكمل كأنه متواجد لعله يقرأ ويستفيد بإذن الله

    يتبع بإذن الله
    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1 ; 26-02-2011 الساعة 04:43 PM
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ


صفحة 13 من 18 الأولىالأولى ... 3 12 13 14 ... الأخيرةالأخيرة

حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار ثنائى مع الزميل بيلاتور
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 04-10-2011, 02:02 AM
  2. حوار ثنائى مع الزميل wisam83
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 01-07-2011, 12:37 AM
  3. حوار ثنائى بين الأخ السيف العضب والعضوة الفاضلة RETA
    بواسطة Doctor X في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 21-01-2011, 05:51 PM
  4. صفحة التعليقات على الحوار مع عماد مصري
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 307
    آخر مشاركة: 20-01-2011, 12:47 AM
  5. العضو عماد زكي يحدثنا عن وجهة نظره في الإسلام والقرآن ورسولنا الكريم
    بواسطة عماد زكى في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 29
    آخر مشاركة: 12-10-2009, 12:33 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

حوار ثنائى مع العضو عماد مصري