الشمس تجري لمستقر!!!!!!!!!!!!!!!!شبهة أم إعجاز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الشمس تجري لمستقر!!!!!!!!!!!!!!!!شبهة أم إعجاز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 45

الموضوع: الشمس تجري لمستقر!!!!!!!!!!!!!!!!شبهة أم إعجاز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    74
    آخر نشاط
    30-08-2008
    على الساعة
    07:12 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
    أخوتي في الله بارك الله فيكم جميعا

    جزاكم الله خيرا علي المتابعة وأعدكم بالمزيد بأذن المولي تعالي

    ومنتظر منكم الرد علي سؤالQUIZ المطروح

    نعود بأذن الله تعالي

    وسأنقل إن شاء الله تعالي الرد للمشرف النصراني هداه الله

    ولكي تدركوا أخوتي مدي الأستكبار الذي يواجهنا به النصاري للألباس الحق بالباطل

    وكان رده هداه الله هو التالي


    اقتباس
    أعترض على الكلام لسببين
    1- هل يعقل أن الرسول عندما كان يقول الأية لم يكن يقول تفسيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل يعقل انه هو لم يكن يعرف تفسيرها
    هل يعقل انه لم يأتي شخص واحد فقط ويقول له ماذا تعني هذه الآية
    أظنمن بديهيات الحياة عندما يتكلم شخص معي شيء هو غامض بالنسبة لي فمن الطبيعي أن يقول لي هذا يعني كذا وكذا
    ملاحظة هامة الحجة القائلة انه غن قال لهم تفسيرها لرفضو كلامه واعتبروه ( مع احترامي لجميع المسلمين إنسان غير عاقل ) مرفوضة ايضاًلأن الجميع علم انه رسول من عند الله حسب قولكم وان كلامه كله وحي بوحي أي ايكلمة سيقولها سيصدقه الجميع دون ادنى شك
    ولذلك حجة انهم كانوا يجهلون التفسير حجة عليكم وليست علينا لأنه ببساطة يفترض وجود تفسير من لسان الرسول نفسه
    2- الإعتراض ليس على الىية وليس على تفسيرها فالىية بالنسبة لي طبيعية وعادية وهي مراقبة للشمس بالعين المجردة ببساطة ولكن اعتراضي على حديث الرسول الذي لونته لك بالاحمر أما مسألة الإعجاز بالىية لم اتطرق عليه وارجو منك عدم التطرق غليه إلا بعد ان ننهي مسالة الحديث التي سألت عنها اي يجب علينا ان لا نشعب الموضوع وانا مازلت بأنتظار جوابك على سؤالي الواضح على الحديث وليس على الىية الحديث القائل ان الشمس تذهب وتسجد حتى تاخذ الأذن بالشروق
    وبعد انتهائنا منه نتحدث عن هل في هذه الآية إعجاز ام ماذا
    وبشأن الروابط سوف نتحدث بالتفصيل عنهم وعن معانيهم ولكن بعد الأنتهاء من السؤال الخاص الذي اوردته
    ثم أضاف بعد ذلك


    اقتباس
    بشأن الراوبط التي اعطيتني اياها فسوقف اورد الكلام والمعنى المقابل له وهو بعيد عن ماتقصده وماتقوله
    الوكبيديا ليست موسوعة معتمدة لأني استطيع ان اغير بها
    الرابط الثاني يوجد فيه
    مايلي
    solar apex
    --------------------------------------------------------------------------------

    The point on the celestial sphere, in the constellation Hercules, toward which the Sun is moving with respect to the local standard of rest at a rate of about 19.4 km/s (about 4.09 AU/year). The point directly opposite this is called the solar antapex and lies in the constellation Columba
    ترجمتها هي
    ان النقطة على القبة السماوية في البرج هرقل تتحرك نحو الشمس فيما يتعلق بالمعيار المحلي للاستراحة

    كم/ثا 19,4 بنسبة حوالي
    لنقطة النظيرة المباشرة تدعى
    antapexا
    وتوجد او تكمن في البرج
    columba


    وإذا كبسنا علىlocal standard of rest أي نقطة الإستراحة المحلية وهي تعني بالحقيقة نقطة بداية المدار نجد الشرح التالي
    اي نقطة في الفضاء التي لها نظير تصل الى السرعة المتوسطةللنجوم في الحي الشمسي (يتضمن ذلك الشمس ) وهناك اثنان من اشكل المعيار المحلي للاستراحة
    نقطة الإستراحة المحلية الديناميكية هو نقطه في محيط من الشمس التي هي في مدار دائري حول مركز المجره. الشمس بالنسبه الي الحركه الديناميه .

    و حركي نقطة الإستراحة المحلية وهي تستخدم تقليديا من اشكال المراقبه ، ولذا لا يعني مستوي معين من بقيه الادله او نجمه النجوم السكان. الشمس في الحركه فيما يتعلق باجراء الاتفاق حركي لنقطة الغستراحة المحلية يعرف مستوي الحركه الشمسيه ويعرف بانه متوسط سرعه انواع الطيف ز ومن وجد في العام فهارس 5.61 السرعه وبغض النظر فءه السطوع . هذا الاقتراح هو 19 كم / ساعه الي 18) حق الصعود و30 ° رفض 1900.0 عن العهد ( ت المجره ل =56°, ب = 23 °). الطاقه الاساسيه هي الحركه الاكثر احتمالا سرعه النجوم والشمس وحي ، حتي وهو المرجح بشده اكثر من نصف سرعات النجوم من اكثر انواع معينه (ا الحكومي ، والمانيا) وفي محيط الشمسيه. في هذا النظام ، والشمس 15 كيلومترا في الحركات) الي ( ل =51°, ب =23°.



    المقصود من ماسبق أنهم يتكلمون عن نقطة بداية دوران دورة جديدة للشمس حول مركز المجرة والدليل ان الشمس موجودة الىن للمرة الرابعة على التوالي في نفس النقطة حول مركز المجرة خلال عمرها الطويل تقول الموسوعة العالمية للفلك: "تتم الشمس دورتها حول مركز المجرة في 200 مليون سنة".أي هي ببساطة بحركة دائرية منتظمة اي انها تدور بنفس المدار حول مركز المجرة وبالتالي النقاط المقصودة بالرابط الذي انت اوردته تعني هي نقاط البداية لبدء دورة شمسية جديدة حول مركز المجرة وبالتالي لا يوجد اي اعجاز فيما تقول
    وإذا كان عندك اي اعتراض دعنا ننتهي من الحديث ثم ننتقل للأية
    والرد عليه سيحمل إن شاء الله تعالي حالا


    يتبع

  2. #12
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    457
    آخر نشاط
    22-03-2012
    على الساعة
    05:06 AM

    افتراضي

    مناظرة غاية فى الروعة

    متاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااابع

  3. #13
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    457
    آخر نشاط
    22-03-2012
    على الساعة
    05:06 AM

    افتراضي

    لا تطيل علينا اخى الكريم

  4. #14
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    74
    آخر نشاط
    30-08-2008
    على الساعة
    07:12 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    أخوتي في الله بارك الله فيكم


    كان ردي في هذة بفضل من الله ونعمتة ردا شبهة حاسم للردوده المزعومة

    وكان هذا هو الرد بفضل المولي تعالي






    بسم الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

    الأستاذ الفاضل هداك الله

    أولا بخصوص الأية ثم الحديث

    أظن أن الأية ضمن الحديث فهذا ما جعلني أذكر تفسيرها العلمي وأنت قلت


    اقتباس
    بشأن الراوبط التي اعطيتني اياها فسوقف اورد الكلام والمعنى المقابل له وهو بعيد عن ماتقصده وماتقوله
    الوكبيديا ليست موسوعة معتمدة لأني استطيع ان اغير بها
    الرابط الثاني يوجد فيه
    مايلي

    الوكبيديا يا أخي محبة موسوعة عالمية ومعتمدة والتغير يراجع دوما ويصحح لو به خطأ

    وإن كانت غير معتمدة كما تقول فلما أستشهدت أنت بها مع مناظرتك مع الأخ نذير(أخ مسلم) في نفس الموضوع علي هذا الرابط


    عفوا الرابط نصراني فلم أكتبة ولكنه كان يستشهد بهذة الموسوعة من قبل

    وإن كنت ما زلت تراها غير معتمدة أليك هذة المواقع الأخري التي تتكلم عن هذة الظاهرة

    إلي جانب الوكبيديا والمواقع السابقة

    [IMG]http://www.idialstars.com/apex.htm[/url]

    http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/*****_html.html


    [url]http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/images/everything_solar.jpg[/IMG] صورة توضح بعد نقطة المستقر عن المجموعة الشمسية من موقع تابع لNASA


    وعلي هذا الرابط نجد

    http://www.daviddarling.info/encyclo...olar_apex.html

    والذي قلت أنك ترجمتة ولا أعلم من أين لك بهذة الترجمة العجيبة يا أستاذي الفاضل ولكن كان يجب علي ترجمتها في أول مرة


    The point on the celestial sphere, in the constellation Hercules, toward which the Sun is moving with respect to the local standard of rest at a rate of about 19.4 km/s (about 4.09 AU/year). The point directly opposite this is called the solar antapexand lies in the constellation Columba.

    الترجمة:-

    هي النقطة الموجودة بالكرة السماوية في فلك هرقل والتي تتحرك الشمس نحوها بمعدل 19,5 كم/ث مع الأخذ في الأعتبار مقياس السكون الموضعي والنقطة المقابلة مباشرة لنقطة قبلة الشمس تسمي القبلة المضادة للشمس وتقع في فلك كولومبيا

    وعلي هذا الرابط تجد شرح لنقطتين معا

    http://www.hyperdic.net/dic/apex.htm#n1501 حيث نقطة ANAPEX



    The point opposite in direction from the solar apex. The point the solar system is moving away from.

    الترجمة


    النقطة المقابلة لقبة الشمس وهي النقطة التي تبعد عنها المجموعة الشمسية

    وأما عن CELESTIAL SPHERE




    The apparent surface of the imaginary sphere on which celestial bodies appear to be projected



    الترجمة
    هو السطح الظاهر لكرة خيالية حيث الأجسام السماوية تظهر بها وكأنها مسقطة.

    وأما عن مقياس السكون الموضعي فهي وحدة مقياس ثابتة ولها الرمز LSR


    point in space that has a velocity equal to the average velocity of stars in the solar neighborhood, including the Sun. There are two forms of the local standard of rest.

    الترجمة

    هي نقطة في الفضاء والتي يكون عندها السرعة مساوية للسرعة المتوسطة للنجوم في المجموعات المجاورة بما فيها الشمس و هناك معياران للمعدل السكون الموضعي
    وهذا علي الرابط التالي
    http://www.daviddarling.info/encyclo...d_of_rest.html

    ويتضح من هذا أنها ليس لها علاقة بنقطة SOLAR APEX غير أنها مقياس


    كما يتضح أن الشمس هي التي تتحرك نحو نقطة SOLAR APEX ,وليس النقطة هي التي تتحرك نحو الشمس كما قلت أنت في ترجمتك والمجموعة الشمسية تتحرك بسرعة 19,5 كم/ث وهذا خلاف الحركة الأولي حول مركز المجرة والتي تتم بسرعة مدارية 217 كم/ث


    وأليك هذا الجزء من موسوعة وكيبديا التي رفضتها لوجود هذة الظاهرة موضحة تماما وبالأحداثيات



    The Apex of the Sun's Way, or the solar apex, refers to the direction that the Sun travels through space in the Milky Way. The general direction of the sun's galactic motion is towards the star Vega near the constellation of Hercules, at an angle of roughly 86 degrees to the direction of the Galactic Center. The sun's orbit around the galaxy is expected to be roughly elliptical with the addition of perturbations due to the galactic spiral arms and non-uniform mass distributions.


    الترجمة

    مستقر رحلة الشمس أو القبلة الشمسية تشير الي أتجاة رحلة الشمس نحو نجم فيجا قرب فلك هرقل بزاوية تبعد تقريبا 86 درجة عن مركز المجرة ومن المتوقع أن مدار الشمس حول المجرة أن يصبح تقريبا أهليليجي (نتيجة لهذة الحركة) علاوة علي القلق من المجري اللولبي والتوزيع الغير منتظم للكتلة الشمسية

    ومنها يتضح أن هذة الحركة موجودة فعلا ومحيرة للعلماء من حيث بيان سببها الحقيقي

    أما بالنسبة للحديث أنت قلت



    اقتباس
    أعترض على الكلام لسببين
    1- هل يعقل أن الرسول عندما كان يقول الىية لم يكن يقول تفسيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل يعقل انه هو لم يكن يعرف تفسيرها
    هل يعقل انه لم يأتي شخص واحد فقط ويقول له ماذا تعني هذه الآية
    أظنمن بديهيات الحياة عندما يتكلم شخص معي شيء هو غامض بالنسبة لي فمن الطبيعي أن يقول لي هذا يعني كذا وكذا
    ملاحظة هامة الحجة القائلة انه غن قال لهم تفسيرها لرفضو كلامه واعتبروه ( مع احترامي لجميع المسلمين إنسان غير عاقل ) مرفوضة ايضاًلأن الجميع علم انه رسول من عند الله حسب قولكم وان كلامه كله وحي بوحي أي ايكلمة سيقولها سيصدقه الجميع دون ادنى شك
    ولذلك حجة انهم كانوا يجهلون التفسير حجة عليكم وليست علينا لأنه ببساطة يفترض وجود تفسير من لسان الرسول نفسه
    2- الإعتراض ليس على الىية وليس على تفسيرها فالىية بالنسبة لي طبيعية وعادية وهي مراقبة للشمس بالعين المجردة ببساطة ولكن اعتراضي على حديث الرسول الذي لونته لك بالاحمر أما مسألة الإعجاز بالىية لم اتطرق عليه وارجو منك عدم التطرق غليه إلا بعد ان ننهي مسالة الحديث التي سألت عنها اي يجب علينا ان لا نشعب الموضوع وانا مازلت بأنتظار جوابك على سؤالي الواضح على الحديث وليس على الىية الحديث القائل ان الشمس تذهب وتسجد حتى تاخذ الأذن بالشروق

    كما قلت لك من قبل التفاسير القديمة كما قلت لك بخصوص الأعجاز العلمي والأيات العلمية خاطئة التفسير للأن هذة أجتهادات والصحابة رضوان الله عليهم كان أهتمامهم الأول بالدين وكان مؤمنين بأن الله علي كل شئ قدير فتحرك الشمس أو سكونها ليس بالأمر الهام لهم أما بعد العلم الحديث فهو الأن بالأمر الهام لنا وأظن أن الأية واضحة أن الشمس تتحرك نحو مكان محدد لها (مستقرمن إستقرار)

    نعود لراويات الحديث


    حدثنا ‏ ‏عياش بن الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏
    سألت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن قوله ‏

    ( والشمس تجري لمستقر لها ‏ )
    قال ‏ ‏مستقرها تحت العرش

    في هذة الراوية عندما سئل الرسول أجاب أن مستقرها تحت العرش

    حدثنا ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏ومحمد بن عبيد ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال قال ‏ ‏أبو ذر ‏
    بينما أنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في المسجد حين وجبت الشمس قال يا ‏ ‏أبا ذر ‏ ‏أين تذهب الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد بين يدي ربها عز وجل ثم تستأذن فيؤذن لها وكأنها قد قيل لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مكانها وذلك ‏ ‏مستقر ‏ ‏لها قال ‏ ‏محمد ‏ ‏ثم قرأ ‏
    والشمس ‏ ‏ تجري ‏ ‏لمستقر ‏ ‏لها ‏ (مسند أحمد 20561)


    فما الأعتراض علي هذة الرواية ألا تري كلمة وكأنها هذا دليل أنه أسلوب تشبيهة علي خضوع الشمس وتسخيرها لله عز وجل
    أ

    ي أنها لا تشرق علي موضع من مواضع الأرض إلا بأذن ربها فما الأعتراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أتنكر أن الله مسخر كل شئ وخالق كل شئ ولا يحدث شئ إلا بأمره؟؟؟؟؟؟؟


    وهذا هو ردي علي هذا الموضوع وسوف أناقشك في البشارات بالمصطفي صلي الله عليه وسلم

    في الكتاب المقدس والتي لا تحتمل غيره ثم في الأخطاء بكافة أنواعيها في الكتاب المقدس

    فأستعد حتي يكون النقاش بناء فهل نبدأ أم مازال هناك جدال حول هذا الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    وهدانا الله جميعا لما يحبه ويرضاه

    وكان هذا هو نهاية ردي عليه

    ولكن

    هل كان نهاية الأستكبار والجدل العقيم منه؟؟؟؟؟؟؟؟

    سنعرف معا بأذن الله في المشاركة القادمة

    يتبع بأذن المولي تعالي
    التعديل الأخير تم بواسطة عابد الله ; 17-03-2007 الساعة 04:30 AM

  5. #15
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    74
    آخر نشاط
    30-08-2008
    على الساعة
    07:12 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    الموقع العلمي الثاني التابع لناسا في المشاركة السابقة غير صحيح

    والموقع الصحيح

    http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/*****_html.html

    يتم وضع كلمة فلاش بالأنجليزية مكان النقط الستارز

    وبأذن الله سيفتح الموقع




    وبارك الله في الجميع
    التعديل الأخير تم بواسطة عابد الله ; 17-03-2007 الساعة 04:46 AM

  6. #16
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    جزاك الله خيرا
    التعديل الأخير تم بواسطة صقر قريش ; 17-03-2007 الساعة 05:01 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  7. #17
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    نأسف على الازعاج .
    التعديل الأخير تم بواسطة صقر قريش ; 17-03-2007 الساعة 05:04 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  8. #18
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    74
    آخر نشاط
    30-08-2008
    على الساعة
    07:12 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفير كلاي مشاهدة المشاركة
    نأسف على الازعاج .
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    أخي/عمر
    بارك الله فيك نورت الموضوع وجزاك الله عن الأسلام والمسلمين خيرا ومشاركتك معنا إسعاد لناوليست بأزعاج علي الأطلاق


    وشكرا لجميع الأخوة
    [COLOR="red"]محمد شحاتة
    وأخي الثاقب نجم ثاقب وأخي ضياء الأسلام

    وأستاذي المهدي بارك الله فيه

    وأستاذي العزيز خالد فريد

    وأخي bo_9oo7xp;/COLOR]
    والجميع بارك الله فيكم

    وأنتظروا المزيد لسة المناظرة هتسخن



    ولا تحرمونا من تعليقاتكم والرد علي سؤال الquiz المفتوح للجميع حتي تأتي المشاركة الخاصة بالأجابة عليه وأعلان أصحاب الأجابات النموذجية الصحيحة

    والشكر والتقدير للجميع

  9. #19
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    74
    آخر نشاط
    30-08-2008
    على الساعة
    07:12 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    أخوتي في الله

    نعود معا مجددا لنكمل مسيرة المناظرة

    وتوقفنا عند أنتظار الرد من المشرف النصراني

    الحقيقة

    الرد كان هذة المرة مختلف!!!!!!!!!!!!!!!!!


    كان يوحي بأنة رد علمي!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    ولكن هل كان صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هذا ما سوف نعرفة معا إن شاء الله تعالي

    الرد من المشرف النصراني كان التالي:-





    اقتباس
    وإن كانت غير معتمدة كما تقول فلما أستشهدت أنت بها مع مناظرتك مع الأخ نذير في نفس الموضوع علي هذا الرابط
    صحيح اني استشهدت بها ولكني عندها لم اكن اعلم انها غير معتمدة وقد نبهني على هذه النقطة الاخ ابو مريم ومن بعدها سقطت من حساباتي
    اقتباس
    [IMG]http://www.idialstars.com/apex.htm[/url]

    بشان الرابط الأول يبدوا انك ياأخي لم تنتبه على انها نقطة بداية دوران وليست نقطة توقف فالمجموعة الشمسية تدور بشكل منتظم بمدار منتظم حول مركز المجرة ولا تدور بشكل عشوائي على كل حال هذه هي ترجمة المقال لتجد ان قمة الشمس تعني قمة الطاقة http://translate.google.com/translate?hl=ar&sl=en&u=http://www.idialstars.com/apex.htm&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DJuly%2B2003:%2BApex%2Bof%2Bthe%2BSun%2527s%2BWa y%26hl%3Dar%26lr%3D%26sa%3DG


    ملحوظة:مكان 88888يوضع كلمة فلاش بالأنجليزية

    فالكلام الموجود فيه لا ينفي انها تدور بمدار محدد وليس خارج مدارها والترجمة الحرفية لها
    قمة الطاقة أو قمة الشمس وهو الاتجاه الذي صوب الشمس والمجموعه الشمسيه تسير. بين الرياح والتدفقات القريبه من الاتجاه. والغلاف ، مع منظومتنا الشمسيه (وهو ابرز في هذا النشاط.

    اما الرابط الثالث

    اقتباس
    [url]http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/images/everything_solar.jpg[/IMG] صورة توضح بعد نقطة المستقر عن المجموعة الشمسية من موقع تابع لNASA

    باأخي الصورة اولا تظهر حركة القمران الاصطناعيان فيوجر 1 وفويجر 2 وتظهر اتجاه دوران المجموعة الشمسية وماتدعيه انت نقطة المستقر اي النقطة التي سوف تبدأ منها الشمس دوران جديد حول مركز المجموعة وهذه النقطة قد بلغتها الشمس سابقاً 4 مرات وانا طلبت من الأخت ناسا غير وهي طالبة في ناسا ارسال رابط ليوضح لك ان هذه النقطة قد بلغتها الشمس 4 مرات سابقاً اي هي نقطة على مدار وتعني بدء الدوران من جديد


    أما بشأن جوابك على اعتراضي فانت اغفلت الأعتراض الأول نهائي وتهربت من الأجابة عليه
    انا اعتراضي على فترة السجود التي هي طوال الليل
    انت لهذه اللحظة تلف حول السؤال الرئيسي هل الشمس تتوقف في الليل
    اخي الكلام بالحديث واضح عندما تغرب تذهب وتسجد حتى يأذن لها بالشروق وحتى بالأحاديث الأخرى لا تنفي انها تذهب لتسجد

    نعود لأعتراضك على ترجمتي السابقة واجلب لك الترجمة الصحيحة

    أنت اعطيتني هذا الرابط وأعتبرته دليل على كلامك

    The point on the celestial sphere, in the constellation Hercules, toward which the Sun is moving with respect to the local standard of rest at a rate of about 19.4 km/s (about 4.09 AU/year). The point directly opposite this is called the solar antapex and lies in the constellation Columba
    الترجمة
    هي النقطة في فلك الكرة السمائية في مجموعات هرقل, التي بأتجاهها تتحرك الشمس (مع الاخذ بنظر الاعتبار السكون الموضعي) بسرعة 19,5 كم بالثانية
    النقطة المعاكسة تسمى ال سولار انتا بيكس التي تقع في مجموعة كولمبا


    لا يوجد اي إشارة أن هذه النقطة خارج مدار الشمس حول مركز المجرة وبالتالي هذه النقطة هي كما اوضحنا سابقاً هي نقطة بداية دورة جديدة حول مركز المجرة وليس غير هذا فلو كبسنا على جملة the local standard of rest يظهر لنا النص التالي
    local standard of rest (LSR)
    --------------------------------------------------------------------------------

    A point in space that has a velocity equal to the average velocity of stars in the solar neighborhood, including the Sun. There are two forms of the local standard of rest.
    The dynamical LSR is a point in the vicinity of the Sun which is in a circular orbit around the Galactic center. The Sun's motion with respect to the dynamical LSR is called the peculiar solar motion.

    The kinematical LSR, which is the form conventionally used by observational astronomers, is the mean standard of rest of specified star catalogues or stellar populations. The Sun's motion with respect to an agreed kinematical LSR is known as the standard solar motion, defined as the average velocity of spectral types A through G as found in general catalogues of radial velocity, regardless of luminosity class. This motion is 19.5 km/s toward 18 hrs right ascension and 30° declination for epoch 1900.0 (galactic coordinates l=56°, b=23°). Basic solar motion is the most probable velocity of stars in the solar neighborhood, so it is weighted more heavily by the radial velocities of stars of the most common spectral types (A, gK, dM) in the solar vicinity. In this system, the Sun moves at 15.4 km/s toward l=51°, b=23°.

    الذي ترجمته هي
    نقطة في الفضاء لها سرعة مساوية لمعدل سرعة النجوم في المقربة الشمسية بما فيها الشمس
    هناك نوعان من السكون الموضعي, السكون الموضعي الديناميكي هو نقطة بجوار الشمس التي هي في المسار الدائري حول منتصف المجرى الخاص بالمجرة
    حركة الشمس (مع الاخذ بنظر الاعتبار السكون الموضعي الديناميكي) هو ما يسمى ب الحركة الشمسية الغريبة

    النوع الاخر من السكون الموضعي الشكل المتفق استخدامه من قبل الفلكيين وهو يعني السكون الموضعي لنجم معين
    حركة الشمس بالنسبة للنوع هذا من السكون الموضعي هو معروف ب حركة السكون الموضعية الشمسية محددة بمعدل سرعة الطيف نوع A خلال G بحسب ما وجود بفهرست للسرعة القطرية

    السرعة تبلغ 19.5 كم بالثانية نحو 18 ساعة صعود يميني و 30 درجة انحراف لفترة 1900.0
    الحركة الشمسية الاساسية في اكثر الاحتمالات بسبب سرعة النجوم في الجوار الشمسي
    فهي موزونه بوزن اكبر ب السرعة القطرية للنجوم من الانواع الاكثر تعارفا في الجوار الشمسي
    الشمس تتحرك بالاحداثيات 15.4 km/s toward l=51°, b=23°.

    حتى هذه الترجمة تظهر ان جميع النقاط هي على مدار الشمس حول مركز المجرة وليس خارج المدار
    أخي انتظر مني الرابط النهائي الذي سيثبت لك ومن ناسا ان الشمس هذه رابع مره في عمرخا تدور بنفس المدار أي وصلت لنقطة السكون الموضوعي 4 مرات وهي تعني بالحقيقة نقطة بدء دورة جديدة

    مع العلم انك لهذه اللحظة تتهرب من الإجابة على سؤالي الخاص بالاعتراض
    1- هل يعقل أن الرسول عندما كان يقول الىية لم يكن يقول تفسيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل يعقل انه هو لم يكن يعرف تفسيرها
    هل يعقل انه لم يأتي شخص واحد فقط ويقول له ماذا تعني هذه الآية
    أظنمن بديهيات الحياة عندما يتكلم شخص معي شيء هو غامض بالنسبة لي فمن الطبيعي أن يقول لي هذا يعني كذا وكذا
    ملاحظة هامة الحجة القائلة انه غن قال لهم تفسيرها لرفضو كلامه واعتبروه ( مع احترامي لجميع المسلمين إنسان غير عاقل ) مرفوضة ايضاًلأن الجميع علم انه رسول من عند الله حسب قولكم وان كلامه كله وحي بوحي أي ايكلمة سيقولها سيصدقه الجميع دون ادنى شك
    ولذلك حجة انهم كانوا يجهلون التفسير حجة عليكم وليست علينا لأنه ببساطة يفترض وجود تفسير من لسان الرسول نفسه


    ألي هنا أنتهي رده في هذة المشاركة

    وحالا بأذن الله يصل لكم ردي عليه

    يتبع

  10. #20
    الصورة الرمزية amzilali
    amzilali غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    13
    آخر نشاط
    02-10-2009
    على الساعة
    11:37 PM

    افتراضي المسيح

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الله مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام علي خاتم النبين سيدنا محمد بن عبد الله النبي الأمي الكريم وعلي أهله وصحبه ومن تبع سنته أجمعين ليوم الدين

    أخوتي في الله

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

    الحمد لله وحده الذي أعطاني القدرة والوقت والمعرفة لكي أقوم بهذة المناظرة التي سوف أنقلها أليكم بل والحمد والشكر له وحده أن أحياني حتي أنقلها أليكم

    تقديم المناظرة وظروفها:-

    في أحدي منتديات الكذب والأفتراء زعم أحد المشرفين المسيحين أن القرأن به أخطاء علمية مشينة تضحده ككتاب مرسل به من الله عزوجل

    وتحداني في مناظرة خاصة أن يثبت لي بخطأ علمي واحد أن القرأن الكريم كلام بشري من صنع البشر!!!!!!!!!!!!!!


    ولكن بفضل من الله أنقلب كيده عليه وبدلا من أن يثبت في المناظرة العجز في القرأن كانت هذة المناظرة والحمد لله وحده إثبات للأعجاز العلمي في القرأن الكريم

    وكان هذا بفضل من الله نتيجة قرأتي لكتاب العالم(موريس بوكاي) المدعو بأسم
    (دراسة الكتب المقدسة في ضوء المعارف العلمية الحديثة)

    وقد ذكر فيما لا يقل ولا يزيد عن 3 أسطر أنه يعتقد بوجود أعجازا قرأني في سورة يس الأية 38 خرجت منه هذة المناظرة والحمد لله وكانت هي حجر الأساس

    وقدمت للمشرف المسيحي من الأبحاث العلمية من المواقع الأجنبية ما يثبت ذلك

    وقمت له بالترجمة بنفسي في أكثر من موضع حتي يتعقل ويهتدي

    ولكنة ترك المناظرة ولم يعد حتي الأن لا ألي المناظرة ولا ألي المنتدي

    وأدعو الله أن يهدينا ويهدية

    وسأقوم بأذن الله بعرض هذا البحث العلمي الذي قمت بفضل الله بأعداده بنفسي والحمد لله تعالي سأقوم بعرضة عليكم أخوتي في الله كما كان في المناظرة حتي يتضح للأخوة نوع الردود المسيحية ومدي الكبر والأستكبار

    وهذا البحث كما أوضحت والحمد لله أجتهاد شخصي منييحتمل النقصان أو التعديل

    وهذا دوركم بأذن الله أسود الأسلام

    أي أخ كريم فاضل يريد أن يقدم أي أضافة بعد عرض المناظرة بأذن المولي تعالي أشكره من قلبي شكرا جزيلا


    حتي يتم بأذن الله ضحد الشبهة من كل جوانبها

    وتحية خاصة جدا للأخي الحبيب وأستاذي/خالد فريد

    الذي كان شاهدا علي هذة المناظرة وكان مشجعا لي دائما ومثبتا لعزيمتي فبارك الله فيك أخي خالد

    يتبع بأذن المولي تعالي
    تتمة لما قاله الاخ الكريم وفبل ذلك اود ان اصحح لك بغض الاخطاء اولا لم يكن غليك ان تقرئ السلام على اليهود والنصارىنل تفول وعليكم ثم تبدا بعرض افارك اولا القرءات اعجز الكفارعلى الاتيان باية منه ثم بسورة منه ثم بمثله وهكذا مع كامل اخلاصي وشكري للاخ الحبيب والسلام عليكم

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة

الشمس تجري لمستقر!!!!!!!!!!!!!!!!شبهة أم إعجاز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. شبهة سجود الشمس تحت عرش الرحمن
    بواسطة المهتدي بالله في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 17-11-2009, 06:45 PM
  2. الرد على شبهة: ادراك الشمس للقمر .. الشبهات تتحول معجزات
    بواسطة The Challenger في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 30-11-2008, 10:59 PM
  3. الشمس وسجود شبهة أم إعجاز
    بواسطة عبد الله ابن عبد الرحمن في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 21-03-2007, 12:35 AM
  4. والشمس تجري لمستقر لها
    بواسطة السيف البتار في المنتدى شبهات حول القران الكريم
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-06-2006, 02:53 PM
  5. شبهة سرقة إعجاز الحاجز بين المياه العذبة والمالحة
    بواسطة اسد الصحراء في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 26-03-2006, 12:00 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الشمس تجري لمستقر!!!!!!!!!!!!!!!!شبهة أم إعجاز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشمس تجري لمستقر!!!!!!!!!!!!!!!!شبهة أم إعجاز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟