إيه رأيك يا سيف نطرح السؤال ده في منتدى الزريبة أو طريق الخنازير يمكن نلاقي إجابة؟؟؟
عضو
إيه رأيك يا سيف نطرح السؤال ده في منتدى الزريبة أو طريق الخنازير يمكن نلاقي إجابة؟؟؟
مدير المنتدى
اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار
ياسعد أنت أزدت الأمور اكثر تعقيداً ولكنك في نفس الوقت نورتني في أمر جديد قد ُأصدم به في وقت لاحق .
ياأخي الحبيب
أنا الآن قرأت سفر الملوك الأول ووجته يحيلنا إلى سفر اخبار الأيام ، والفاجعة التي قدمتها لي هي أن سفر اخبار الأيام يحيلنا إلى سفر الملوك الأول .....
أضجك ام أبكي ؟
أقسم بالله الذي لا إله إلا هو أن المسيحيين ليس لديه عقول بل أحذية ماركة باتا .
أين عقولهم ؟ ألم يسألوا انفسهم من كاتب هذه الأسفار ؟
تصور يا أخي الكريم أنهم يدعوا ان سفر صموئيل الأول والثاني مكتوب بأيدي ثلاثة انبياء ، بل المصيبة الكبرى التي جعلتي اترك الجهاز وأتوقف عن تفنيد السفر لمدة تزيد عن ساعة (لكي استوعب ما قيل) هو ان القس أنطونيوس فكري اتهم كاتب سفر صموئيل بالغباء لأنه لم يراعي ترتيب الأحداث ....... وافضيحتاه
إنه يكتب أن صفر صموئيل كتبه ثلاثة أنبياء ثم يتحدث عن أنه كاتب السفر هو واحد وليس ثلاثة وكأنه يعلن بأن النبياء الثلاثة 3x1 .. تثليث يعني
أخيرا أشكرك ياسعد على هذا التوضيح وأعلنها من هنا وتحت سقف وبين جدران هذا المنتدى وأقول للمسيحيين .
أقسم بالله العظيم أنا قرأت ومازلت أقرأ في البايبل بكل عدل وإنصاف
ولكن للاسف وجدت ان كل من يؤمن به لا يجب أن يقال عنه جاهل أو غبي
لا
بل من يؤمن بالبايبل أو الكتاب الذي يطلق عليه مقدس
فهو إما
مجنون أو حمار
مع كل الإحترام للحمير فهم اكثر عقلاً منكم
بص يا حبيب قلبي , اسفار الملوك والأيام دول خدوا مني راقات- بهدوء كده
مش مهم مين اللي كاتب الأسفار دي (دلوقتي على الأقل) لإن بإعترافهم 60 % من أسفار العهد القديم مجهولة المصدر , فمجاتش على دول يعني
المهم دلوقتي علشان إقامة الحجة
مين فيهم إتكتب أولا ,سفرى أخبار الأيام أم سفري الملوك ؟؟؟
هي دي المعضلة
علشان أنا لو عايز أعرف تاريخ ملك زي يهياقيم مثلا
فطبيعي حروح لسفر الملوك
فلقيت التالي :
ملوك الثاني 24
5 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَكُلُّ مَا عَمِلَ، أَمَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ أَخْبَارِ الأَيَّامِ لِمُلُوكِ يَهُوذَا؟
حلو قوي يعني أخبار الملك ده موجودة في أخبار الأيام
رحت رايح لسفر أخبار الأيام قيت التالي :
أخبار الأيام الثاني 36
8 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَرَجَاسَاتُهُ الَّتِي عَمِلَ وَمَا وُجِدَ فِيهِ هَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَمَلَكَ يَهُويَاكِينُ ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.
يا نهار إسود !!!
طيب أجيب تاريخ الرجل منين , لما كل سفر حيرميني على التاني !!!!!
فالسؤال دلوقت , لو أن سفر أراد يحيل قصة إلى سفر أخر , أليس من المنطق أن يكون السفر الأخر مكتوب بالفعل في وقت كتابة السفر الأول ؟؟
فكيف بالله عليكم يحيل كلا السفرين للأخر
بعد أن قال ناكر الحق في الحوار الخامس عشر أن أخبار الأيام كتب أولا , وبعد أن أقمت عليه الحجة , قال إن كلا السفرين كُتبا في نفس الوقت
وهذا كلام تخريف طبعاًًً
لأن سفري أخبار الأيام كُتِبا بين عامي 450 و 400 ق.م. وعندي المصدر (البعض يقول أن الكاتب هو عزرا ونحميا)
أما سفري الملوك فقد كُتبا بين عامي 620 و 561 ق.م. وعندي المصدر طبعاً (البعض يقول الكاتب هو إرميا)
أي أنه هناك مائة عام على الأقل بين كتابة السفرين
ببساطة هي أسفار باطلة لأن الكاتب المجهول و زمن الكتابة مجهول
التعديل الأخير تم بواسطة sa3d ; 16-03-2007 الساعة 04:28 PM
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
مدير المنتدى
واللهِ أنا من إمبارح وأنا في ضحك متواصل في هذا الشأن
اليوم سعد يجعلني أضحك اكثر من أمس
اقتباسعلشان أنا لو عايز أعرف تاريخ ملك زي يهياقيم مثلا
فطبيعي حروح لسفر الملوك
فلقيت التالي :
ملوك الثاني 24
5 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَكُلُّ مَا عَمِلَ، أَمَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ أَخْبَارِ الأَيَّامِ لِمُلُوكِ يَهُوذَا؟
حلو قوي يعني أخبار الملك ده موجودة في أخبار الأيام
رحت رايح لسفر أخبار الأيام قيت التالي :
أخبار الأيام الثاني 36
8 وَبَقِيَّةُ أُمُورِ يَهُويَاقِيمَ وَرَجَاسَاتُهُ الَّتِي عَمِلَ وَمَا وُجِدَ فِيهِ هَا هِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي سِفْرِ مُلُوكِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَمَلَكَ يَهُويَاكِينُ ابْنُهُ عِوَضًا عَنْهُ.
يا نهار إسود !!!
طيب أجيب تاريخ الرجل منين , لما كل سفر حيرميني على التاني !!!!!
اقتباس
حيطردوك
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
عضو شرفي
ضع المصادر يا أستاذ سعد حتى تقام الحجة وتسوَد الوجوه .اقتباسلأن سفري أخبار الأيام كُتِبا بين عامي 450 و 400 ق.م. وعندي المصدر (البعض يقول أن الكاتب هو عزرا ونحميا)
أما سفري الملوك فقد كُتبا بين عامي 620 و 561 ق.م. وعندي المصدر طبعاً (البعض يقول الكاتب هو إرميا)
عضو
اخي الحبيب السيف البتار ... اليك النص الأتي ناظرت به أحدهم من فترة ليست ببعيده وخرج مناظري بتيجه واحده وهي ( لا قيمة للكاتب ) . اليك نص اول مداخلة لي في المناظرة فهي تناسب المقالة هنا .
وبكل وقاحة وقلة ادباقتباسالنصارى يقولون لابد من سفك الدماء حتى تحدث المغفرة ... رسالة العبرانيين ( 9 : 22 + 9 : 12 ) ( بدون سفك دم لا تحصل مغفرة ) من كاتب هذا النص ؟؟؟ كل علماء النصارى اتفقوا على ان كاتب هذا السفر مجهول )هذا الكلام موجود في كتاب ( التفسير التطبيقي للكتاب المقدس ) الذي طبع في مصر وهو كتاب تعتبرونه كتاب عظيم ؟؟؟ انظر الى الكتاب صفحة ( 2635 ) يقول ( لأن اسم الكاتب لم يرد صراحة في نص الكتاب فقد اقترح الشراع عدة اسماء مثل ( لوقا بولس برنابا ... ) الخ .
الكاتب مجهوووووووووووولردو عليا 3 قالولي ( لا قيمة للكاتب ) ومالوا يا حبيبي انا الي استاهل اني داخل حديقة الحيوان اناظر القرود الي فيها .
ارحمنا برحمتك الواسعة يا رب العالمين .
عضو مميز
إذا لا قيمة للكتاب.....اقتباسوبكل وقاحة وقلة ادب ردو عليا 3 قالولي ( لا قيمة للكاتب )
لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ "الحشر 21-"
القرآن الكريم
اقتباسمتى27 :6 فاخذ رؤساء الكهنة الفضة وقالوا لا يحل ان نلقيها في الخزانة لانها ثمن دم.
أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ
محاضِر
بسم الله الرحمن الرحيم
...
بعد اذن استاذي الاخ سيف البتار ...لو يسمح ليا بإضافة سؤال واحد
من هو كاتب المزامير من 90 الى 106 ؟؟؟ وكيف دخلت الى الكتاب ( المقدس )؟؟؟
أنا هختصر الاجابه على السؤالين ولو حد من عابدي الصليب معترض ممكن يقول !
أولا : المزامير من 90 الى 106 مجهوله الهويه وغير معروف كيفيه دخولها للكتاب ( المقدس ) !!!
واحد احتمالاتي مع بعض الادله هي انها دخلت الى الكتاب ( المقدس ) في مجمع جامينا اليهودي !
لن اتكلم عن الباقي على الرغم من أن صحة نسب المزامير الباقيه كلها لأصحابها هي محل شك ...!!!!
.....
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
تأمل أيها الكافر
(فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ) الشورى : 11
(سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ)
يس : 36
(وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ)
الذاريات : 49
(قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له كفواً أحد).
الإخلاص
مدير المنتدى
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_of_Chroniclesاقتباس
http://en.wikipedia.org/wiki/Books_of_Kings
http://www.newadvent.org/cathen/08647b.htm
http://mb-soft.com/believe/txs/kings.htm
تلاحظ أن الجميع يقول
The authorship of these books is uncertain.
لذا عند البحث عن كاتب أي سفر , لا تكتب في محركات ابحث (كاتب سفر كذا ) إنما إكتب جملة كاتب هذا السفر مجهول
The authorship of these books is uncertain.
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
عضو
اقتباسمع كل الإحترام للحمير فهم اكثر عقلاً منكم
مدير المنتدى
اقتباساخي الحبيب السيف البتار ... اليك النص الأتي ناظرت به أحدهم من فترة ليست ببعيده وخرج مناظري بتيجه واحده وهي ( لا قيمة للكاتب ) . اليك نص اول مداخلة لي في المناظرة فهي تناسب المقالة هنا .
وبكل وقاحة وقلة ادباقتباسالنصارى يقولون لابد من سفك الدماء حتى تحدث المغفرة ... رسالة العبرانيين ( 9 : 22 + 9 : 12 ) ( بدون سفك دم لا تحصل مغفرة ) من كاتب هذا النص ؟؟؟ كل علماء النصارى اتفقوا على ان كاتب هذا السفر مجهول )هذا الكلام موجود في كتاب ( التفسير التطبيقي للكتاب المقدس ) الذي طبع في مصر وهو كتاب تعتبرونه كتاب عظيم ؟؟؟ انظر الى الكتاب صفحة ( 2635 ) يقول ( لأن اسم الكاتب لم يرد صراحة في نص الكتاب فقد اقترح الشراع عدة اسماء مثل ( لوقا بولس برنابا ... ) الخ .
الكاتب مجهوووووووووووول
ارحمنا برحمتك الواسعة يا رب العالمين .
الناس دي مش مكسوفة ؟ مفيش ذرة دم خالص؟ خالص ؟
واللهِ مجلدات ميكي وبطوط أفضل منهم على الأقل عرفين مين كاتبهم
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات