مناظرة السيف البتار بزريبة الكنيسة

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

مناظرة السيف البتار بزريبة الكنيسة

صفحة 2 من 14 الأولىالأولى 1 2 3 12 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 137

الموضوع: مناظرة السيف البتار بزريبة الكنيسة

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,687
    آخر نشاط
    19-09-2008
    على الساعة
    12:15 AM

    افتراضي

    السلام عليكم
    متابع بشغف


  2. #12
    الصورة الرمزية باحث
    باحث غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    81
    آخر نشاط
    25-04-2008
    على الساعة
    06:13 PM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة وبركاته

    بارك الله فيك مٌعلمى وأٌستاذى وقٌدوتى فى المناظرات "

    وأخى الحبيب " السيف البتار "

    أنتصارات " منتديات أتباع المرسلين "

    مازالت مستمرة مادام أٌسود الإسلام بخير

    وداعا أهل الباطل والكذب " الكنيسة العربيه "

    نصيحه منى لكم أغلقوا هذه الزريبه ( الكنيسة العربيه )

    مادام لا يوجد لديكم حيوانات وبهائم يقدروا يٌدافعوا عن " الخروف "

    يا من تٌضلون الناس أنتم تضلون أنفسكم اتقوا الله فى أنفسكم

    حسبى الله ونعم الوكيل


    بارك الله فيك حبيبنا " السيف البتار "



    متابع المناظرة
    التعديل الأخير تم بواسطة باحث ; 14-03-2007 الساعة 09:51 PM

  3. #13
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    اخي الحبيب السيف البتار جزاك الله كل خير ... متشوقناش اكتر من كده ..

    المنتدى كلوا متابع ان شاء الله .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #14
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,148
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    13-12-2017
    على الساعة
    12:11 PM

    افتراضي


    أشكركم أخوتي في الله على المتابعة .

    لنكمل الحوار.

    لو نظرنا إلى السؤال الذي طرحته على هذا القس سنجد أنه سؤال تافه وليس له قيمة وانا من خلال المناظرة بكاملها لم استند عليه في شيء ولم أفكر لحظة في ذلك .

    هذا السؤال أعتمد على أن أضرب أربعة عصافير بحجر واحد هم :

    1) ليشعر القس بأن مستوى محاوره المسلم ليس بالقدر المناسب في مناظرة مثل هذه .
    2) أن يأخذ الأمان ولا يتردد في فتح قلبه للحوار بشكل واسع فيتحدث بطلاقة ومن هنا أبدأ في إيقاعه في الفخ المنصوب له وقد نجحت بفضل الله .
    3) أن أدرس شخصية وفكر ومحاوري وأعرف كيف سأتعامل معه وما هي الرؤية التي رسمها لي بعقله .
    4) لو طرحت عليه سؤال هام في بداية المناظرة .. قد يأخذ الحيطة مني وبذلك قد تزداد المناظرة تعقيداً .

    لهذا وجدت أن أسأله سؤال ليس له قيمة البتة ولكنه في صُلب الموضوع ولكنه لم يشعر بهذا السؤال والفخ المنصوب إلا في نهاية المناظرة فبدأ يسألني عن السبب الذي دفعني لأن أسئله بمثل هذا السؤال

    وقد أكتشفت من خلال رده أنه ليس بشخص عادي بل هو قسيس ودارس دراسة عميقة في علم اللاهوت ولكنه لتات ، وهذا اللت هو النقطة التي كنت ألعب عليها معه ، فكنت أعطيها كلمة تشعلله فأجد رده يحتوى على من ثلاثة إلى خمسة مشاركات .

    لنتابع رده على سؤالي :

    سألته : ما هي مواصفات إله لكي يكون إله معبود ؟... بالذمة دا سؤال يُسأل في مناظرة ؟

    ولاشغله عن تفاهة السؤال .. نبهت عليه بأن يكون رده في حدود السؤال ، ولكنني وجدت منه ثلاثة مشاركات دفعة واحدة ولدرجة أنه كان يتوهم أنني اسأله سؤال ثم يدعي أنه سؤال مهم ثم يرد عليه ، علماً بأنني ما كان يخطر على بالي أن أسئله بمثل هذا السؤال ابداً ، ولكن الله سبحانه وتعالى كشف شخصيته امامي وكانت هذه هي الطامة الكبرى التي حلت عليه .

    قال :

    اقتباس


    egyfinance

    اولا اشكرك و اعدك انك ستجدنى بنعمة الرب فى منتهى رحابة الصدر و الاخلاق التى عودتك عليها بل و اكثر بالطبع .

    اتما عن سؤالك فايمانى يدفعنى لان اجيب كالاتى ...... ان صفات الاله المستحق للعبادة وحدة دون اله اخرى شريكة له و يستحق ان نقول له اننا نشهد ان لا اله الا هو تنحصر اغلبها و اهمها فى الاتى :

    اولا - السرمدية اى ان يكون هو الكائن منذ الازل و الى الابد فلا بداية له لانه هو البداية و لا نهاية له لانه هو النهاية فلا احد قبله و لا احد بعده.

    ثانيا - ان يكون بالفعل هو خالق كل ما فى الكون من مخلوقات حية و غير حية و هو المسير الوحيد لها و الضامن لها ان لا تخرج عن نظامها السيميترى بسيطرته الكاملة عليها.

    ثالثا - ان يكون اله كلى القدرة يستطيع فعل كل شىء و اى شىء و لا يتفوق عليه احد على الاطلاق فى هذا فهو صاحب الامر ( كن ) لا يحتاج الى وسيط ليفعل ما يشاء فقط يقول للشىء كن فيكون دون وسيط .

    رابعا - ان يكون الها كلى المعرفة فهو العالم او كما تؤمن هو العليم ففوق كل ذى عليم عليم الا هو فلا يفوقه فى العلم اى شىء اخر مهما كان لان الكل مسير بمشيئته.

    خامسا - الصفات الحسنة بمطلقها فتجد فيه العدل بحده الاقصى و المحبة بحدها الاقصى و الرحمة بحدها الاقصى و القوة بحدها الاقصى و العزة بحدها الاقصى الغير محدودة ابدا .

    فى غير هذا هناك بالطبع صفات اخرى كثيرة جدا تحتاج الى كتب لذكرها و لكنى اكتفى بما ذكرت لاقول بكل ثقة ان من يمتلكها فهو و هو فقط الاله المستحق للعبادة دون غيره من الالهة الكاذبة و ما اكثرها فى التاريخ البشرى سواء من مخلوقات هذا الخالق او للاسف من اعمال يدينا .

    ارجو ان اكون قد اوفيت فى الاجابة و اشكرك على اهتمامك و لو لم تكن احدى النقاط واضحة فارسل لى لاوضح لك.اخيرا لك منى كل احترام و تقدير .
    بدأ اللت والعجن ، ولكنه حاول أن يحدد سير المناظرة على مزاجه ورغبته ليكون لجام المناظرة تحت يده ولكن على مين

    اقتباس

    egyfinance
    ارى ان المناظرة عليها ان تبدء بتناول جانبين من اخطر الجوانب فى مسئلة لاهوت المسيح ، اما الاول فهو هل فعلا قال المسيح انا هو الله فاعبدونى؟ ، و هل فعل المسيح فى خلال اقامته معنا على الارض ما يؤيد هذا القول ام ما يخالفه؟ فمن السهل ان اخرج غدا ( حاشا لى بالطبع ان افعل هذا ) لاقول اننى الله فما اسهل القول و لكن وقتها سينقسم الناس الى ثلاث اما القسم الاول فسينعتنى بالجنون المستحق لان اودع فى مصحة عقلية كما فعل الرومان حين اتهموا يسوع بالجنون و القسم الاخر سينعتنى بالكذب و التجديف على ذات الله المستحق طبقا للشريعة الموت كما فعل اليهود مع رب المجد و اما الثالث الاكثر عقلانية فسيقول قبل ان تقتلوه او تودعوه فى مصحة عقلية اطلبوا منه ان يثبت لنا هذا بالفعل لا بالقول فاما ان يعود اليه كذبه فيهلك و اما ان يثبت لنا انه الحق ، و من هنا ارى من واجبى ان ابدء اولا باثبات كيف قال رب المجد يسوع المسيح و ماذا فعل ليؤكد لنا انه هو الله فعلا .

    تلك هى المهمة الاولى التى ستقوم عليها مناظرتى اما الثانية فاراها اشد تعقيدا عند شركائنا فى الوطن المسلمون و هى معضلة صعبة التصديق بحق كيف يمكن ليسوع المسيح ان يجمع بين طبيعتيه كانسان كامل و اله كامل فى جوهرهما بلا امتزاج و بلا انفصال شىء فعلا يصعب على العقل تقبله و لكن كما سيرى القارىء نعم يصعب و لكن بقليل من الجهد العقلى سنرى انه ايضا لا يستحيل على العقل استيعابه على الاطلاق تلك هى المهمة الثانية لى التى ارجو من ربنا و مخلصنا يسوع ان يساعدنى فى تحقيقهما بنعمته لا بعقلى بالطبع و اخيرا اشكركم على الاهتمام و سلام الرب معكم و يبارككم .

    بهذا بدأ يكشف عن نفسه عن فكره والمخطط الذي خططه لتسير عليه المناظرة

    اقتباس

    egyfinance

    ابدء اولا موضحا ان المسيح قد اعلن لنا بطول الاناجيل الاربعة و عرضها كما ساذكر بعد قليل انه هو الله و لكنه لم يقبل العبادة لماذا؟ لانه كما ذكرت فى احدى مداخلاتى لم ياتى لنا ليقول لنا اعبدونى بل اتى فقط برسالة الفداء تلك كانت رسالة المسيح الاساسية فكان عليه اولا ان يتمم عمل الفداء على الصليب لهذا قال اخر كلماته (( قد اكمل )) تلك كانت اخر كلمات الرب ففى تلك اللحظة تحديدا قد اكتمل عمل الفداء ثم بعد ذلك كما سنرى يتقبل العبادة مستحقا لها ثم تاتى الخطو التالية قبل استحقاق العبادة ايضا و هو يوم الخمسين بحلول الروح القدس فى اجساد المؤمنين فلا احد يقول ان يسوع رب ( الا بالروح ) و قد تسئل و لما اخر يسوع هذا الاعلان ؟ و هو سؤال ذكى ولا شك و الاجابة هى انه كانسان يعيش وسط اليهود بناسوته و يعيش كيهودى فانه حين يصرح لهم بانه الله ففى تلك اللحظة فطبقا للشريعة التى امرنا رب المجد باتباعها شريعة موسى فهو مستحق الموت و لكن هذا الموت هو مبتغى رب المجد و لكنه بلاهوته قد حدد له ساعة محددة ينبغى قبلها ان يتم مهمة خطيرة و هى اعداد التلاميذ ليصبحوا رسلا مستئهلين حمل رسالته بشارة الملكوت بعدها لا مانع من الوقوف على الصليب و تتميم عمل الفداء الذى كما قلت قد حدده رب المجد باليوم و الساعة بل و الثانية ايضا فقد كان عالما بما سيحدث له ليلة القبض عليه و شرح هذا للتلاميذ بكل وضوح فهو كلى العلم كما ساناقش بعد ذلك و لكن السؤال الان كيف اعلن رب المجد انه فعلا هو الله المستحق للعبادة؟ :
    لننظر اولا الى انجيل متى اول الاناجيل الاربعة نجد رب المجد يقول تعليقا على اجابات الناس عن كينونته حين قالوا انه ابن داود فقال لهم (( كيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا قال الرب لربى اجلس عن يمينى حتى اضع اعدائك موطئا لقدميك؟ فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه ؟ ))
    من تلك الاية نستخلص ان المسيح يعرف نفسه قائلا : انا رب داوود الجالس عن يمين العظمة و لست ابنا لداود ، ثم انتقل الان قليلا الى تصريحين فى غاية الصراحة الاول حين قال المسيح عن نفسه (( قبل ان يكون ابراهيم انا كائن )) و تصريح اخر حين اتى الحراس ليقبضوا عليه فحين سئله الحراس هل انت يسوع فاجاب قائلا (( انا هو)) فسقطوا على الارض و هم يتراجعون الى الوراء بظهورهم و كنت حقيقة اسئل نفسى ذات السؤال منذ اكثر من عشر سنوات ، لماذا تراجع الحراس الاشداء بل و سقطوا على الارض حين قال لهم يسوع انا هو الم يكونوا منتظرين هذا التصريح فلما سقطوا ؟ الحق اقول لك انهم سقطوا لسبب عجزت لغتنا العربيةعن توضيحه و ترجمتها السخيفة التى عجزت عن ان تنقل لنا حقيقة هذا التصريح الهام للمسيح فى الحالتين ، كيف هذا ؟ لان المسيح فى الحالتين فى النص اليونانى القديم يقول فى الجملتين فى (( قبل ان يكون ابراهيم انا ...)) و فى رده على الحراس (( انا ... )) فى الحالتين عرف نفسه بالكلمة ايجو ايمى اليونانية و التى تعنى نفس كلمة الله فى اللغة اليونانية او اهيه فى اللغة العبرية القديمة هى هى نفس الكلمة بلا فارق تماما فكما تعلم حين سئل موسى الله عن اسمه رد عليه الله قائلا : ((هكذا تقول لبنى اسرائيل اهية هو الذى ارسلنى اليكم )) و اهية كلمة عبرية تعنى باليونانية ايجو ايمى و تعنى بالعربية انا الكائن السرمدى اى انا الكائن منذ الازل و الى الابد و هذا يعنى ان الرب يسوع قد سمى نفسه بذات الكلمة التى سمى الله بها نفسه فى اجابته عن سؤال موسى عن اسمه لهذا لم اتعجب حين وقع الحراس على الارض و هم كما تعلم يهود ذهبوا ليقولوا لرب المجد هل انت يسوع فقال لهم انا ................ الله او بشكل اكثر دقة الاسم الذى اطلقه الله على نفسه فى العهد القديم تلك هى الحقيقة ، المدونة فى كل الكتب المقدسة العبرية و اليونانية و الت عجزت العربية على توضيحها بكل اسف فكيف سمح الله لنبيه كما يعتبره البعض ان يحمل نفس اسمه مع انه القائل فى اشعيا (( هذا اسمى و مجدى لا اعطيه لاخر )) و هنا يسرنى ان انتقل الى اعظم اعلاناته بالطبع فى رؤيا يوحنا اللاهوتى (( انا هو الاف و الياء ، البداية و النهاية يقول الرب الكائن و الذى كان و الذى ياتى القادر على كل شىء )) و كلمة الاول و الاخر هما تعريفين قدم بهما الله نفسه لنا فى اشعيا حين قال (( انا هو ، انا الاول و انا الاخر ))هنا المسيح له كل المجد فى كل ما سبق قد اعلن عن نفسه عدة حقائق فى منهى الامية و هى :
    1- هو الله الحامل لاسم الله الذى حدده الله لموسى .
    2- انه الاله الازلى الابدى الذى لا نهاية له ولا بداية الكائن منذ الازل و الى الابد .
    3- انه الاله كلى القدرة القادر على كل شىء .
    و التصريحين 2 و 3 يحملان اثنين من الصفات الخمس التى لو توافرت فى احد يستحق كما اتفقت فى بداية مناظرتى ان يكون الله المستحق العبادة .

    و ستسئلنى قائلا و لكنك قلت ان تصريح يسوع بانه الله ايجو ايمى فى طول الاناجيل و عرضها اليس كذلك ؟ حسنا هذه هى الحقيقة ففى متى سنقرء قول يسوع ( تشجعوا . انا هو. لا تخافوا ) و هى فى نصها الاصلى الذى ساجتهد لاعطيك اياه قريبا يقول ( تشجعوا . انا ايجو ايمى .لا تخافوا ) اما فى انجيل مرقس فقد كان الاعلان اشد قوة حين قال رب المجد ( انا هو و سوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة و اتيا فى سحاب السماء ) و هو السبب الحقيقى الذى دفع اليهود لصلبه و اعيدها ان هذا التصريح وحده هو السبب الذى من اجله علق اليهود ربنا و مخلصنا يسوع المسيح على الخشبة خشبة الصليب لانه قال انا هو انا ايجو ايمى معادلا نفسه بالله لهذا سئلوه بعد هذا التصريح سؤالا مباشرا و قاطعا و حاسما قائلين له فى انجيل لوقا افانت ابن الله ؟ ليطمئوا الى تاكيده على التصريح الاول الذى اعطاه لهم فماذا قال لهم؟ لقد اجاب فى تلك اللحظة بالاجابة التى تستحق طبقا لشريعة موسى الموت و هى انه قال (( انتم تقولون انى انا هو )) و فى النص اليونانى انتم تقولون انى انا ايجو ايمى و فى اى ترجمة عبرية دقيقة ستجد الاجابة انى انا اهية لهذا لم يترددوا فى الحكم عليه فورا بانه مستحق الموت طبقا للشريعة اليهودية ( لان ابن الله فى المفهوم اليهودية وقتها هو ملك اليهود الذى سيؤسس لهم مملكة جبارة تجعلهم يسيطرون على العالم كله و يحميهم من بطش اى شعب فيصبحوا هم القوة الوحيدة فى العالم و ليس مجرد رجل بسيط بل اقل من بسيط او كما صرح اشعيا عنه لهؤلاء العميان قديما (( محتقرا )) و ان ابن الله هذا فى العقيدة اليهودية هو اله له ذات جوهر الله و مستحق العبادة كما صرح لنا اشعيا (( ها ان العذراء تحبل و تلد ابنا ....... و يكون اسمه ....... الها قديرا ...... )) فابن الله هذا هو اله قدير مستحق للعبادة ( و على كل حال هم حتى اليوم ما زالوا ينتظرونه !!!!!!!!!!!!! ) كما ننتظره نحن بل و كما ينتظره المسلمون و قريبا كل البشر ( هلليلويا ) هو هو الاتى على السحاب بمجده و مجد الملائكة و القديسين .

    ناهيك عن تصريحات اخرى قالها يسوع توضح انه الابن المنبثق من عند الاب السماوى فكما تقرء حين سئل رب المجد بطرس عن ماذا يقولون عنه فرد قائلا (( انت هو ابن الله )) فقال له يسوع لحما و دما لم يعلنا لك فهذا كان اعلانا سماويا ايده يسوع بقوله فى يوحنا (( خرجت من عند الاب ..........و اذهب الى الاب )) و فى تصريح شديد الدلالة يقول (( انا اتكلم بما رئيت عند ابى )) مجدا للرب هنا رب المجد يصرح بانه قبل ان ياتى الينا كان اين؟ عند الاب و لم يكن كبقية البشر عند الاب مجرد نية او عمل غيبى سيحدث بل كان كائنا موجودا حيا عند الاب يرى و يشاهد بكينونة هى بالطبع تحمل طبيعته الالهية و ليست الناسوتية و اعود مرة اخرى ليوحنا لاجد رب المجد يصرح بالقول (( صدقونى انى انا فى الاب و الاب فى )) فلماذا يطلب التصديق هل لو قال احد المتسرعون فى القول نعم و كلنا فى الاب و الاب فينا كلنا فما الغريب فاسئله وقتها اذا لما طلب الرب يسوع من سامعيه ان يصدقوه و لا يستغربوا قوله هذا ان كان قولا عاديا و مقبولا ينطبق على الجميع و لا يصف رب المجد به نفسه دونا عن الجميع ؟ و فى يوحنا ايضا يعطى لنا تصريحا بكينونته و انه غير محدود بمكان ولا بزمان فى قوله فى انجيل يوحنا : (( و ليس احد صعد الى السماء الا الذى نزل من السماء ابن الانسان الذى هو فى السماء )) و انا احقاقا للحق اراه اعظم اعلانات يسوع عن لاهوته لانه يعلن لنا انه موجود فى السماء و على الارض فى وقت واحد فهو نعم على الارض و لكنه ايضا فى السماء و تلك هى الطبيعة الالهية التى تجعله غير محدود لا بالزمان ولا بالمكان تلك الازلية ذاتها التى يعلنها رب المجد لنا فى قوله فى يوحنا (( و الان مجدنى انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذى كان لى عندك قبل كون العالم )) فقبل حتى ان يشرع الله فى خلق كل هذا الكون كان هناك مجدا لرب المجد فما بالك حين نقول انه ثبت علميا ان عمر الكون يقترب من خمسة الاف مليون سنة و ان عمر الانسان هو فقط ما يتعدى المليون سنة بقليل فقبل هذا الانسان بل قبل هذا الكون كله كان جوهر لاهوت رب المجد موجودا بكامل مجده السماوى كما صرح لنا هنا فهو هنا اكد عدم محدوديته الزمانية اما عدم محدوديته المكانية فاكتفى منها بقول رب المجد (( حيثما اجتمع اثنان او ثلاثة باسمى فهناك اكون فى وسطهم )) فهو موجود فى كل زمان و مكان فهل نريد تصريحا اخر؟!!! و لما لا ؟ ههههههههههههههه، فى رؤيا يوحنا يقول رب المجد عن نفسه (( و ها انا حى الى ابد الابدين )) و هو تصريح يدحض مقولة بعض الذين يصرون قول ان المسيح سينزل للارض ثم يموت !!!!!!!!! ،
    اما عن قدرته و قوته المطلقة على الطبيعة فهو الذى سخر الرياح باسمه و هو الذى مشى على الماء و هو الذى امات شجرة التين فى الحال لانها لم تثمر بل و حين مات رب المجد بناسوته على الصليب اظلمت الشمس و انشقت الارض و القبور فتحت فهو مسير الطبيعة و ضامن سيطرته عليها بل و هو له كل سلطان عليها منذ الازل و الى الابد مصداقا لقوله ((دفع الى كل سلطان فى السماء و عل الارض )) على الارض جائز فقد اعطى الله بعضا و اعيدها مرة اخرى بعضا و مرة ثالثة بعضا من سلطانه على الارض لقضاة و انبياء و رسل و كهنة و ملوك لكن ان يعطى كل سلطانه ؟ على الارض و فى السماء ؟ و لما السماء الا يكفينا نحن البشر السلطان الارضى فقط هل من احد يجيبنى ؟ فيماذا نحتاج هذا السلطان السماوى ؟ اننا لا نحتاجه و لكنه جزء من جوهر لاهوت الرب ان يكون مدفوعا له من جوهر الاب الذى يتفق تماما مع جوهر الابن و جوهر الروح القدس لانهم الثلاثة هم واحد فى الجوهر، مدفوعا له كل سلطان مهما كان و ايا كان تلك هى الطبيعة الالهية فى ابهى صورها فهل نحتاج لاثبات اخر ؟ و لما لا ههههههههههههه ، فها هو يثبت لنا انه كلى العلم و كلى المعرفة كصفة ثالثة تؤكد ان الله كما جاء فى يوحنا (( لانه كان يعرف الجميع )) و اعطا لنا اعمالا كثيرة تؤكد لنا معرفته بالغيب الذى لا يعلمه الا الله وحده و العلم يختلف عن التنبؤ فحين يتنبىء نبى فهو اعلان له من الله كان يقول مثلا هذا الملك سيدخل معركة مع هذا الملك و ينتصر او سينهزم هذا مختلفا عن قوله فى العلم بان هذا الملك قد دخل فى تلك اللحظة فى معركة مع فلان و انهزم ( و كل هذا حدث فى تلك اللحظة و ليس قبلها او بعدها ابدا ) كاعلانه للمرءة السامرية و لفيليبوس و غيرهم الكثيرين .بل و يعلن لنا اعلانا اخر بقوله (( و مهما سئلتم باسمى فذلك افعله ليتمجد الاب بالابن )) و هذا خطير جدا لانه يعنى ان الصلاة لا تكون الا له بل و الاكثر دهشة ان هذا فقط الذى يمجد الاب السماوى لان الاب السماوى قد سر ان يتمجد بالابن ، هل نحتاج يا اخوانى الى تصريح اخر من الرب يسوع بانه هو الله اهية الاول و الاخر البداية و النهاية صاحب كل سلطان على الارض و فى السماء و القادر على كل شىء و المحى و المميت و غافر الذنب و الخطية و لا احد ياتى الى الاب السماوى الا به (( لا احد ياتى الى الاب الا بى )) و انه ازلى كان منذ الازل و سيستمر الى الابد هل بعد كل هذا يحق لاحد ان يسئل اين قال المسيح انا هو الله ؟

    صديقى العزيز عمر الفاروق لقد اثرت فى بداية مناظرتى معك ان اعطى لك امثلة تثبت لاهوت المسيح من خلال اقواله هو لا الانبياء و الرسل و افعاله هو لا الانبياء و الرسل و طبعا اذكرك ان المناظرة هنا فى القسم المسيحى من المنتدى و عليه فسارفض الحديث فى اى مداخلة تتحدث عن اى مصادر لها غير مسيحية و اخيرا اشكر لك صبرك على قراءة كل ما كتبت يؤيد بما لا يدع مجالا للشك ان يسوع المسيح هو فعلا ربنا و الهنا و مخلصنا الامس و اليوم و الى الابد.

    بعد كل هذا الكلام ربحت نقطتين

    1) الأب والابن والروح القدس واحد في الجوهر فقط
    2) الترجمة العربية فشلت في اثبات ألوهية المسيح ، وهنا نجد ايضاً أعتراف غير مباشر بفشل جميع الترجمات الأخرى في اثبات هذه الألوهية المدونة بالنسخة اليونانية والعبرية فقط .. علماً بأن اليهود اصحاب اللغة العبرية لم يؤمنوا بألوهية يسوع .

    يتبع
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  5. #15
    الصورة الرمزية elsayed_swg
    elsayed_swg غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    75
    آخر نشاط
    15-02-2015
    على الساعة
    12:57 PM

    افتراضي الشكر كل الشكر لاخي الكبير السيف البتار

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    انا الشخص الذي دخل هذا الحوار باسم omr_alfarok_2007 ولولا الله ثم هذا الموقع المبارك لما استطعت ان اتكلم معهم وعندما طلبوا مني ان اتناقش في النصرانيات لجأت للاخ الكبير السيف البتار الذي لم يتردد وقال لي توكل على الله وانا معك وتمت هذه المناظرة التي اقام فيها الاخ السيف البتار الحجه عليهم الحمد لله واظهر الحق في عقر دارهم وكانت النتيجه طبعا انهم طردوني من الموقع وحذفوا اخر مداخلات الاخ الكبير السيف البتار ولكن انا احتفظ بصور من اخر مداخلات لنثبت فضيحتهم وكيف انقلب الموقع كله يهاجمني ويشتمني

    مرة اخرى اشكر اخي الكبير ومعلمي السيف البتار واسال الله ان يجعل هذا المجهود في ميزان حسناته

  6. #16
    الصورة الرمزية faridabdin
    faridabdin غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    87
    آخر نشاط
    24-11-2008
    على الساعة
    05:37 PM

    افتراضي

    متابع باهتمام

  7. #17
    الصورة الرمزية باحث
    باحث غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    المشاركات
    81
    آخر نشاط
    25-04-2008
    على الساعة
    06:13 PM

    افتراضي


    " السيف البتار "





    والله المناظرة دى دروس فى علم وفن المناظرات

    متابع

  8. #18
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    اقتباس
    انا ايجو ايمى
    يا ايمي يا جامد انت

    ده صداع بجد ده مش لتات وعجان ده صداااااااااااااع .
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #19
    الصورة الرمزية أمـــة الله
    أمـــة الله غير متواجد حالياً مشرفة عامة
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    5,424
    آخر نشاط
    12-07-2013
    على الساعة
    02:24 PM

    افتراضي

    بارك الله بك أخي السيف البتار
    تسجيل مرور للمتابعة
    صحيح أسد من أسود أتباع المرسلين سلمت يمينك الطاهرة إللي بتدافع عن الحق

  10. #20
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    والله صداع فعلا زي ما قال عمر ...

    محسسني إنه واقف في كنيسة وبيلقي عظة على مجموعة خرفان .

    ايه علاقة اللت والعجن والرغي ده كله بالسؤال ؟ والله لو كان الأستاذ السيف البتار كان سابه ، كان كمل لوحده ... ده بيعمل مناظرة مع نفسه وحياة ربنا .. هو اللي بيحدد نقاط المناظرة ... وهو اللي بيسأل وهو اللي بيجاوب ... وهو اللي بيعترض على إجابة نفسه ... وهو اللي بيرد على الاعتراض كمان .

    ايه يا عم انت ؟ ارحم دماغ أمّنا شوية ... الله يحرقك .. إنت ايه ؟ بالع كنيسة ؟؟؟ .
    التعديل الأخير تم بواسطة خالد بن الوليد ; 15-03-2007 الساعة 02:11 AM

صفحة 2 من 14 الأولىالأولى 1 2 3 12 ... الأخيرةالأخيرة

مناظرة السيف البتار بزريبة الكنيسة


LinkBacks (?)

  1. - 2
    Refback This thread
    08-05-2017, 04:39 PM
  2. - 2
    Refback This thread
    14-01-2016, 11:31 PM
  3. 29-08-2012, 08:15 PM
  4. 28-09-2010, 02:12 PM
  5. 27-07-2010, 10:30 PM
  6. 27-07-2010, 09:47 PM
  7. 27-07-2010, 09:46 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. تصرف حقيــــر : إدارة منتدى زريبة الكنيسة سرقت اسم السيف البتار
    بواسطة السيف البتار في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 146
    آخر مشاركة: 05-05-2017, 08:59 AM
  2. مناظرة بين السيف البتار ومارتي المسيحي
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 23-09-2012, 04:25 PM
  3. مناظرة(كم يوم وليلة للمصلوب في قبره)السيف البتار ونيومان / منقول من منتدى مسيحي
    بواسطة السيف البتار في المنتدى مناظرات تمت خارج المنتدى
    مشاركات: 83
    آخر مشاركة: 19-09-2012, 06:24 PM
  4. مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 08-03-2010, 11:44 AM
  5. (الحوار الرابع) مناظرة الألوهية بين السيف البتار ونادية المصري
    بواسطة السيف البتار في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 44
    آخر مشاركة: 15-10-2005, 12:19 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

مناظرة السيف البتار بزريبة الكنيسة

مناظرة السيف البتار بزريبة الكنيسة