سؤال عن حديث ( ... سب من سبك يا هبار .. )

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

سؤال عن حديث ( ... سب من سبك يا هبار .. )

النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: سؤال عن حديث ( ... سب من سبك يا هبار .. )

  1. #1
    الصورة الرمزية elsayed_swg
    elsayed_swg غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    75
    آخر نشاط
    15-02-2015
    على الساعة
    12:57 PM

    افتراضي سؤال عن حديث ( ... سب من سبك يا هبار .. )

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    في احد المواقع النصرانية ذكر احدهم الشبهة التالية:

    اقتباس
    " وذكر الزبير أن هبار بن الأسود لما أسلم وصحب رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كان المسلمون يسبونه بما فعل حتى شكا ذلك لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال سب من سبك يا هبار فكف الناس عن سبه بعد ."


    http://sirah.al-islam.com/Display.asp?f=rwd3069


    هكذا امره محمد : " سب من سبك يا هبار " !!

    لم يأمر " رسول الانسانية " هباراً بالصبر .. ولم ينصحه بالهدوء والصفح الجميل ..

    او بزيادة حسناته مع كل كلمة نابية وشتيمة يتلفظها " اخوانه المسلمون " بحقه .. !

    بل امره برد الصاع بالصاع !

    والردح بالردح !

    ..........
    وبحثت عن هذا الحديث فلم اجد شرح بخصوصة وهل هو حديث ضعيف ام صحيح وما الرد على هذه الشبهة

    جزاكم الله خير
    التعديل الأخير تم بواسطة elsayed_swg ; 13-03-2007 الساعة 11:17 AM

  2. #2
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    الأمر بسيط جداً

    إذا رجعنا للمصدر واستخدمنا التشكيل سنجد الآتي

    وَذَكَرَ الزّبَيْرُ أَنّ هَبّارَ بْنَ الْأَسْوَدِ لَمّا أَسْلَمَ وَصَحِبَ رَسُولَ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - كَانَ الْمُسْلِمُونَ يَسُبّونَهُ بِمَا فَعَلَ حَتّى شَكَا ذَلِكَ لِرَسُولِ اللّهِ - صَلّى اللّهُ عَلَيْهِ وَسَلّمَ - فَقَالَ سُبّ مَنْ سَبّك يَا هَبّارُ

    لاحظ التشكيل بالضم

    ولو رجعنا لقاموس لسان العرب باب حرف السين سنجد أن

    والسُّـبَّة: العارُ؛ ويقال: صار هذا الأَمر سُبَّةً عليهم، بالضم ، أَي عاراً يُسبُّ به.


    أي أن المقصود من هذا الكلام هو أن هبار كان يشتكي الرسول بأن المسلمين يعايرونه بما حدث لزينب ... فالرسول يقول له ( عاير من يعايرك ) ...ولكن لسان العرب لا يستخدم إلا اسلوب الفصاحة في اللغة وقد تكون الفصاحة غباء لمن يجهلوا اللغة التي ينطقوا بها من أهل الصليب ، فيقل بلسان العرب (سب من سبك) اي (عاير من عايرك) .

    وهذا الحديث يكشف سماحة رسول الله .

    ولكن تعالى نرى يسوعهم المتوحش وهو يامر بالقتل وذبح العذارى وقتل وصلب سبعة أبرياء لا ذنب لهم .

    (1)

    يسوع مصاص الدماء
    شيطان متوحش

    أعذروني ياجماعة فكلما قرات البايبل أتعجب من الأحداث التي لا يمكن أن تطلق إلا على مصاص دماء ، مجرم حرب ، سفاح ، إرهابي متوحش ، شيطان ، دراكولا ... لا لإله يعبد .

    تعالوا انظروا إلى هذا النذر الذي قدمه احد القضاة للرب (يسوع) وانظر ما فعله الرب (يسوع) وأنظروا إلى قبول الرب (يسوع) لهذا النذر .

    واللهِ وحشية لم ارى مثلها من قبل ولن أرى بعدها .

    سأختصر القصة لكي تصبح سهلة للجميع .

    صاحب القصة هو "يفتاح" ابن زانية وهو من سبط يهوذا .. أي من سلالة نسب الرب (يسوع) .

    سفر القضاة

    قض 11: 30
    و نذر "يفتاح" نذرا للرب ! قائلا ان دفعت بني عمون ليدي ، فالخارج الذي يخرج من ابواب بيتي للقائي ... يكون للرب و اصعده محرقة ، ... فدفعهم الرب ليده ، ثم اتى يفتاح الى بيته و اذا بابنته خارجة للقائه ، فلما راها "يفتاح" مزق ثيابه ، فلما علمت ابنته بالنذر قالت له : اتركني شهرين ابكي عذراويتي ، فعند نهاية الشهرين رجعت الى ابيها ففعل بها نذره الذي نذر و هي لم تعرف رجلا فصارت عادة في اسرائيل


    أين الرحمة


    فلم يكتفي الرب (يسوع) بهذه الوحشية بل جعلها عادة في اسرائيل وكل من يريد أن يتقرب للرب (يسوع) يذبح ابنته .

    واللهِ إنه لشيء مُحزن

    أين هو العقل البشري الذي يقبل هذا الإجرام والوحشية وسفك دماء البشر لإله ، وكيف يسمح الإله بقبول مثل هذا الإجرام ؟ أين الرحمة ؟ وكيف سمح الرب (يسوع) بقبول بمثل هذا النذر ؟ لماذا لم يوقف الرب (يسوع) هذه الوحشية ؟ ألم يرسل الرب ملاكه من قبل لجدعون ؟! فلماذا لم يرسل الرب ملاكه لـ "يفتاح" ؟

    قض 6: 12
    فظهر له ملاك الرب و قال له الرب معك يا جبار الباس

    هذا أكبر دليل على وحشية يسوع الذي يدعون أنه إله المحبة بقبوله مثل هذه النذور القذرة بذبح العذارى له، فهو لا يختلف عن ألهة الفراعنة التي كانت تنذر لهم أجمل العذارى في أعياد النيل .

    ولا حول ولا قوة إلا بالله .



    -------------------

    (2)

    إجرام لا يعادله إجرام

    انظروا للقرابين المقدمة للرب
    (المتمثل في يسوع)
    للإستجابة لنزول الأمطار


    سفر صموئيل الثاني 21: 1
    و كان جوع في ايام داود ثلاث سنين سنة بعد سنة فطلب داود وجه الرب فقال الرب هو لاجل شاول و لاجل بيت الدماء لانه قتل الجبعونيين ، قال داود للجبعونيين ماذا افعل لكم و بماذا اكفر فتباركوا نصيب الرب ، قالوا : فلنعط سبعة رجال من بنيه فنصلبهم للرب في جبعة شاول مختار الرب فقال الملك انا اعطي ، فأخذ داود أولاد شاول الاثنين واولاد بنت شاول الخمسة و سلمهم الى يد الجبعونيين فصلبوهم على الجبل امام الرب فسقط السبعة معا و قتلوا ، فانصب الماء عليهم من السماء ، و بعد ذلك استجاب الرب من اجل الارض .

    هذه هي قرابين صلاة الإستسقاء في ناموس الرب (المتمثل في يسوع) على حسب الإيمان المسيحي .

    لاحظوا الناموس ماذا يقول :

    " لا يقتل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الأولاد عن الآباء، كل إنسان بخطيئته يقتل "
    ( تثنية 24/16 ).

    إين الرحمة ،أين المحبة ،أين العدل ،أين تطبيق الناموس؟


    ارواح الناس لعبة في يد يسوع المحبة
    .

    .
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 14-03-2007 الساعة 12:22 AM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #3
    الصورة الرمزية elsayed_swg
    elsayed_swg غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    75
    آخر نشاط
    15-02-2015
    على الساعة
    12:57 PM

    افتراضي

    بارك الله فيك اخي الكريم السيف البتار .. وجزاك الله خير

  4. #4
    الصورة الرمزية elsayed_swg
    elsayed_swg غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    75
    آخر نشاط
    15-02-2015
    على الساعة
    12:57 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بخصوص (هل الحديث صحيح ام ضعيف؟):



    178632 - أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث سرية فقال لهم إن أصبتم هبار بن الأسود فاجعلوه بين حزمتين وحرقوه فلم تصبه السرية وأصابه الإسلام فهاجر إلى المدينة وكان رجلا سبابا فقيل للنبي صلى الله عليه وسلم إن هبارا يسب ولا يسب فأتاه فقام عليه فقال له سب من سبك فكفوا عنه
    الراوي: - - خلاصة الدرجة: مرسل وفيه وهم في وقوله هاجر إلى المدينة - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الإصابة - الصفحة أو الرقم: 3/597

    المصدر:
    http://www.dorar.net/mhadith.asp


    -------------------------------

    ونقلا عن موقع حراس العقيدة رد احد الاخوة على هذه الشبهه:

    اقتباس

    لعل هذا من جهل النصراني .. فالحديث ضعيف ..

    فروي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إذا شتم أحدكم أخاه فلا يشتم عشيرته ولا أباه ولا أمه ، ولكن ليقل إن كان يعلم ذلك : إنك لبخيل ، وإنك لجبان ، وإنك لكذوب ، إن كان يعلم ذلك منه

    عمل اليوم والليلة لابن السني حديث رقم 329 مرسلاً

    وروى الطبراني في المعجم الكبير برقم 6885 من حديث سمرة رضي الله عنه قال نَهَانَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ نَسُبَّ، وَقَالَ:"إِنْ كَانَ أَحَدُكُمْ سَابًّا صَاحِبَهُ لا مَحَالَةَ، فَلا يَفْتَرِي عَلَيْهِ، وَلا يَسُبَّ وَالِدَيْهِ، وَلا يَسُبَّ قَوْمَهُ، وَلَكِنْ إِنْ كَانَ يَعْلَمُ ذَلِكَ، فَلْيَقُلْ: إِنَّكَ لَبَخِيلٌ ,أَوْ لِيَقُلْ: إِنَّكَ جَبَانٌ، أَوْ لِيَقُلْ: إِنَّكَ كَذُوبٌ، أَوْ لِيَقُلْ: إِنَّكَ لَؤُومٌ".

    وفي كنز العمال برقم 8133

    وقال ابن شاهين في "الترغيب في فضائل الأعمال وثواب ذلك "

    عن أنس بن مالك ، قال : « كنا نفتخر بالأعمال على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول بعضنا لبعض : أنا أكثر منك غزوا ، وأنا أكثر منك صدقة ، وأنا أكثر منك حجا ، وأنا أكثر منك ذكرا ، وكان منتهى سباب أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ثلاث كلمات فيما بينهم ، لا يذكرون الآباء والأمهات ، وإنما كان يقول الرجل لأخيه : إنك لجبان على العدو أن تقاتله ، إنك لبخيل بالمال أن تنفقه ، إنك لنؤوم عن الذكر إذا سمعته ، هذا كان سباب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم »

    فسبحان الله ..

    والحمد لله رب العالمين

  5. #5
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    الله أعلم
    ------------




    معاني الفاظ الحديث

    المتواتر : هو ما رواه عدد كثير يستحيل فى العادة تواطؤهم على الكذب.

    المتواتر اللفظي : هو ما إتفق الرواه فية على لفظه و معناه.

    المتواتر المعنوي : هو ما إتفق فية الرواة على معنى كلى و إنفرد كل حديث بألفاظة..

    الآحاد : هو ما لم يجمع شروط المتواتر.

    المشهور : هو ما رواه ثلاثة فأكثر من كل طبقة و لم يبلغ حد المتواتر.

    العزيز : هو ما لا يقل رواته عن اثنين في أي طبقة من طبقات السند.

    الغريب : هو ما تفرد بروايته راو واحد فقط في أي طبقة من طبقات السند.

    الصحيح لذاتة : هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ و لا علة.

    الصحيح لغيره : هو الحسن لذاته إذا روي من طريق آخر مثله أو أقوى منه.

    الحسن لذاتة : هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط الذي خف ضبطه عن مثله إلى منتهاه من غير شذوذ و لا علة.

    الحسن لغيره : هو الضعيف الذي تعددت طرقه و لم يكن سبب ضعفه فسق الراوي أو كذبه.

    الضعيف : هو ما لم يجمع صفة الصحيح أو الحسن بفقد شرط من شروطه.

    خبر الآحاد المحتف بالقرائن : و هو الخبر الذي أحاط و اقترن به من الأمور الزائدة على ما يطلبه المقبول من الشروط (مثل أن يسلسل بالأئمة الحفاظ أو ما أخرجه الشيخان في صحيحيهما مما لم يبلغ حد التواتر).

    المحكم : هو الحديث المقبول الذي سلم من معارضة مثله.

    المختلف : هو الحديث المقبول المعارض بمثله مع إمكان الجمع بينهما.

    الحديث الناسخ : هو الحديث الذي رفع حكما تقدم قي حديث سابق.

    الحديث المنسوخ : هو الحديث الذي حوى حكما ينسخ بحديث آخر.

    الخبر المردود : هو الذي لم يترجح صدق المُخبِر به.

    المعلق : هو ما حذف من مبدأ إسناده راو فأكثر.

    المرسل : هو ما سقط من سنده الصحابي.

    المعضل : هو ما سقط من إسناده راويان فاكثر على التوالي.

    المنقطع : هو ما لم يتصل إسناده على أى وجه كان إنقطاعة.

    المعنن : هو أن يقول الراوى فلان عن فلان. و هو متصل بشروط: أولا ألا يكون المعنعن مدلسا، و ثانيا ألا يستحيل لقاء الراويان فلان عن فلان. و زاد البخاري شرطا آخر و هو ثبوت اللقاء بين الراويين.

    المؤنن : هو قول الراوى حدثنا فلان أن فلان قال. و حكمه هو حكم المعنعن.

    التدليس : هو إخفاء عيب في الإسناد و تحسين ظاهره.

    تدليس الإسناد : هو أن يروي الراوي عمن قد سمع منه ما لم يسمع منه من غير أن يذكر انه سمعه منه.

    تدليس التسوية : هو رواية الراوي عن شيخه ثم إسقاط راو ضعيف بين ثقتين لقي أحدهما الآخر.

    تدليس الشيوخ : هو أن يروي الراوي عن شيخ حديثا سمعه منه فيسمي الشيخ أو يكنيه أو ينسبه أو يصفه بما لا يعرف به كي لا يعرف.

    المرسل الخفي : أن يروي عمن لقيه أو عاصره ما لم يسمع منه بلفظ يحتمل السماع.

    الموضوع : هو الكذب المختلق المصنوع المنسوب إلى رسول الله () و هو الذي فى إسناده راو كاذب.

    المتروك : هو الحديث الذي في إسناده راو متهم بالكذب.

    المنكر : هو الحديث الذي في إسناده راو فحش غلطه أو كثرت غفلته أو ظهر فسقه.

    المعروف : هو ما رواه الثقة مخالفا لما رواه الضعيف.

    المعلل : هو الحديث الذي اطلع فيه على علة تقدح في صحته مع أن الظاهر السلامة منها.

    الشاذ : هو ما رواه الثقة مخالفا لمن هو أوثق منه.

    المدرج : هو ما غير سياق إسناده أو أُدخل في متنه ما ليس منه بلا فصل.

    المقلوب : هو إبدال لفظ بأخر في سند الحديث أو متنه بتقديم أو تأخير و نحوه.

    المضطرب : هو ما روي على أوجه مختلفة متساوية في القوة.

    المصحف : هو تغيير الكلمة في الحديث إلى غير ما رواه الثقاة لفظا أو معنى.

    المبهم : هو الحديث الذي فيه راو لم يصرح باسمه.

    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 17-03-2007 الساعة 10:42 AM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    490
    آخر نشاط
    03-05-2009
    على الساعة
    10:24 AM

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا اخي الكريم السيف البتار
    اخي الكريم elsayed_swg هذه القصة لم تثبت في كتب السير و الحديث ضعيف اخي و لا يعتد به و انما استدل به ابن حجر مع ضعفه في باب تحريم حرق الاعداء " الكفار "..
    ثم ان الكتب السير ليست حجة علينا لانها تنقل الاحدايث الضعيفة و الصحيحة طبعا مع الاشارة لدرجتها فلياتي لنا بكتاب من كتب السيرة يقول ان هذا الحديث صحيح او ياتي لنا بمتن اخر ذكرت فيه القصة و سنده صحيح..
    هذا و الله اعلم
    القدس ليست وكركم**القدس تأبى جمعكم
    فالقدس يا أنجاس عذراء تقية
    والقدس يا أدناس طاهرة نقية

  7. #7
    الصورة الرمزية elsayed_swg
    elsayed_swg غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    75
    آخر نشاط
    15-02-2015
    على الساعة
    12:57 PM

    افتراضي

    اقتباس
    المرسل : هو ما سقط من سنده الصحابي
    هذا فقط ما كنت ابحث عنه فلم اجد اي اثر لهذا الحديث في كتب وبرامج الحديث والسيرة وكنت اريد ان اتاكد من ضعف الحديث لانه ابلغ رد على الشبهه .. وكلمة (مرسل) لم اكن اعرف معناها كما وضحها لنا الاخ السيف البتار

    وجزاكم الله خير

سؤال عن حديث ( ... سب من سبك يا هبار .. )

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حديث المفاخده
    بواسطة متمنية الشهاده في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 28-02-2013, 08:51 AM
  2. طلب شرح حديث ? و مدى صحته
    بواسطة Abou Anass في المنتدى الرد على الأباطيل
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 24-02-2008, 05:40 PM
  3. سؤال عن معنى حديث (‏لا عدوى ‏ ‏ولا ‏ ‏صفر ‏ ‏ولا ‏ ‏هامة)
    بواسطة elsayed_swg في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 21-02-2007, 11:25 AM
  4. حديث قدسى
    بواسطة الشرقاوى في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 04-12-2005, 11:39 PM
  5. شرح حديث الكمأة
    بواسطة المعتز بالتوحيد في المنتدى المنتدى الطبي
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 03-10-2005, 08:23 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

سؤال عن حديث ( ... سب من سبك يا هبار .. )

سؤال عن حديث ( ... سب من سبك يا هبار .. )