الناس دي سكرانه

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الناس دي سكرانه

النتائج 1 إلى 2 من 2

الموضوع: الناس دي سكرانه

  1. #1
    الصورة الرمزية احمد العربى
    احمد العربى غير متواجد حالياً اللهم اغفر له وارحمه وارزقه الفردوس الأعلى من الجنة
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    2,330
    آخر نشاط
    15-03-2009
    على الساعة
    08:07 PM

    افتراضي الناس دي سكرانه

    أعتقد أن كاتب هذا الموضوع كان مزود العيار شوية فى شرب دم المسيح, وايضاً الذين يردون عليه

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nivin
    الخمرة هل هي محللة في المسيحية؟؟


    الاتهامات.

    يتهم البعض المسيحية بأنها تبيح الخمر، ويحاولون إثبات ذلك بعدة ادعاءات منها:

    1ـ تحويل المسيح الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل (يوحنا إصحاح 2)

    2ـ يقولون أنه مكتوب في الإنجيل (قليل من الخمر يصلح المعدة)

    3ـ يقولون أن الكنيسة تستخدم الخمر في التناول.

    فدعونا نرد على هذه الادعاءات.


    الاتهام الأول

    تحويل الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل

    يقول المعترضون أن المسيح حول الماء إلى خمر في عرس قانا الجليل وهذا دليل على إباحة المسيحية للخمر.!!

    الـــــرد

    إن من يقرأ هذه المعجزة في الكتاب المقدس يدرك أن هذه الخمر التي حولت من الماء:

    1ـ قد أفاقت السكارى: (يو2: 9و10) إذ نقرأ: "فلما ذاق رئيس المتكأ الماء المتحول خمرا … دعا رئيس المتكأ العريس وقال له: كل إنسان إنما يضع الخمر الجيدة أولا، ومتى سكروا حينئذ الدون. أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن"

    والملاحظ أن الذي يشرب الخمر تتخدر مناطق الحس في فمه، فبعد قدر معين من الخمر لا يحس بطعم الخمر، ولكن رئيس المتكأ عندما ذاق الماء المتحول إلى خمر فاق من سكره وميز طعم الخمر الجيدة فكأنه استرد حاسة التذوق. وهكذا عتب على العريس قائلا له: كل إنسان إنما يضع الخمر الجيدة أولا، ومتى سكروا حينئذ الدون. أما أنت فقد أبقيت الخمر الجيدة إلى الآن"

    إذن فهي خمر غير عادية لا تسكر بل على العكس تفيق. فمن يتهم المسيحية بإباحة الخمر استنادا على هذه الحادثة فهو غير محق.

    2ـ والواقع أن هذا الماء المتحول إلى خمر إنما يرمز للامتلاء بالروح القدس: حيث يقول معلمنا بولس الرسول في رسالته إلى أهل أفسس (إصحاح 5: 18) "لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح".

    فقد ربط الرسول بين الخمر والامتلاء بالروح القدس، الذي يعطي مفاعيل أسمى مما تعطي الخمر العادية حيث يفيق السكارى من مشروبات العالم الغاشة، وينعش حياتهم ليشعروا بنعمة الله.


    الاتهام الثاني

    يقولون أنه مكتوب في الإنجيل (قليل من الخمر يصلح المعدة
    الــرد

    (1) الواقع أن هذه العبارة التي يستخدمونها هي عبارة محرفة وليست "قليل من الخمر يصلح المعدة"، وإنما صحة الآية هي هكذا: "لا تكن فيما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة" (الرسالة الأولى إلى تيموثاوس إصحاح 5: 23)

    (2) وواضح من هذه الآية أن تيموثاس كان يعاني من أمراض وأسقام كثيرة في المعدة.

    (1)وكانت الخمر وسيلة العلاج لمثل هذه الأسقام، فلعلك تذكر مثل السامري الصالح الذي وجد إنسانا كان قد وقع بين اللصوص فجرحوه، وعندما مر به السامري الصالح "ضمد جراحاته وصب عليها زيتا وخمرا ..." (لوقا 10: 34).

    (2) إذن فوصية بولس الرسول لتيموثاوس باستعمال خمر قليل هو للعلاج من الأسقام الكثيرة، وليس لمجرد التلذذ بشرب الخمر.

    رأيت عزيزي القارئ أن هذا الاتهام أيضا هو اتهام باطل لا أساس له من الصحة.



    الاتهام الثالث

    استخدام الخمر في التناول

    يقولون أن الكنيسة تستخدم الخمر في التناول. ويدللون بذلك على زعمهم بأن المسيحية تبيح شرب الخمر!!

    الــرد
    (1) الواقع أن السيد المسيح قال عن نفسه في إنجيل معلمنا يوحنا: "أنا الكرمة الحقيقية" (يو15: 1)

    (2) وقال أيضا عن أتباعه: "أنتم الأغصان" (يو15: 5)

    (3) وكما تسري عصارة الكرمة في الأغصان لتغذيها، هكذا اتخذ السيد المسيح عصارة الكرمة لتشير إلى دمه المقدس الذي نتناوله فيسري في عروقنا ليقدس دماءنا وكياننا الداخلي كله.

    (4) إذن فالسيد المسيح لم يعطنا عصير الكرمة لنتلذذ به ونسكر به، بل أعطاه لنا لهدف مقدس كسر طاهر لا يدركه إلا المؤمنون.

    الخمر

    ورأي الكتاب المقدس

    وأحب أن أسجل لك عزيزي القارئ رأي الكتاب المقدس عن الخمر وتعاطيها.

    أولاً: درجات تعاطي الخمر

    بقراءتنا في سفر الأمثال الاصحاح الثالث والعشرين نجد أن هناك ثلاث درجات لتعاطي الخمو هي:

    (1) الدرجة الأولى: درجة الإدمان:

    وهذه الدرجة واضحة في الآيات التالية: "لمن الويل لمن الشقاوة لمن المخاصمات لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين؟ للذين يدمنون الخمر،"(أم 23 :29و30)

    (2) الدرجة الثانية: درجة الشرب فقط:

    إذ تقول الآية الثلاثون "... لمن الكرب لمن الجروح بلا سبب لمن ازمهرار العينين؟ ... للذين يدخلون في طلب الشراب الممزوج" (أم23: 30)

    (3) الدرجة الثالثة: مجرد النظر إليها: (31) "لا تنظر إلى الخمر إذا احمرت حين تظهر حبابها (تألقت) في الكأس وساغت (سالت) مرقرقة. في الآخر تلسع كالحية وتلدغ كالأفعوان".

    (4) الدرجة الرابعة: عدم الجلوس مع الشاربين:

    (أم 23: 20) "لا تكن بين شريبي الخمر بين المتلفين أجسادهم"

    ولعلك لاحظت يا عزيزي أن الله قد نهى عن كل هذه المراحل. ومن هذا ندرك أن الخمر غير محللة في الكتاب المقدس.

    ثانياً: امتداح الرب لعدم شرب الخمر

    لقد وضح الرب في سفر أرميا مدحه لعدم شرب الخمر إذ قال:

    "ثم صارت كلمة الرب إلى أرميا قائلة: هكذا قال رب الجنود .. اذهب وقل لرجال يهوذا وسكان أورشليم قد أقيم كلام يوناداب بن ركاب الذي أوصى به بنيه أن لا يشربوا خمرا، فلم يشربوا إلى هذا اليوم لأنهم سمعوا وصية أبيهم. وأنا قد كلمتكم مبكرا ومكلما ولم تسمعوا لي". (إر35: 12ـ 14)

    يعاتب الرب شعبه هنا بطاعة أبناء يوناداب لوصية أبيهم بعد شرب الخمر، أما هذا الشعب فلا يطيع وصايا الرب!!

    ثالثاً: نهى الرب عن السكر بالخمر

    نعود فنذكر بقول الرب على لسان بولس الرسول في رسالته إلى أهل أفسس "لا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح" (إصحاح 5: 18).

    ونهي الرب عن السكر بالخمر يتبعه وصية إيجابية للامتلاء بالروح القدس.

    والواقع أن الإنسان الذي ذاق حلاوة المسيح وسكر بخمر حبه وامتلأ بروح قدسه لا يفكر في تعاطي الخمر بكل أنواعها ودرجاتها، مهما كانت لذتها، هذا ما يوضحه الكتاب المقدس بقوله: "النفس الشبعانة تدوس العسل
    "(أم27:
    nivin
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فايز جوهر روفائيل
    ربنا ينور بصرهم وبصيرتهم ويشيلوا العصابة من علي عيونهم
    هالولويا
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TAMERKAMAL
    بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين

    ربنا يباركك ويجعل موضوعك سبب بركة لكل من يقراءه

    لكن بالفعل الخمرة غير محرمة فى المسيحية ، غير ان هذا لا يشينها او يعيبها اطلاقاً.. ولنفهم سوياً ما الذى اقصده من هذا...

    1- المسيحية لا تحرم المادة على الاطلاق اياً كانت .... والخمر احد المواد

    2- المسيحية تحرم الفعل او الاستخدام السئ للمادة ... فالمادة فى جوهرها ليست حرام ولكن الاستخدام السيئ لها هو المحرم

    3- ولنقرب هذا المفهوم .....دعنا نقول الى اى شخص يتهم المسيحية بتحليل الخرم الاتى..... هل السيكينة حلال ام حرام...سؤال غريب اليس كذلك ولكن المغزى من وراء استخدامه هام جداً.... فالسكينة ليست حرام مطلقاً ....فقد استخدمها فى قطع الاكل او اللحم او قد استخدمها فى القتل .... فالسكينة ليست محرمة بل القتل هو المحرم

    4- هكذا الخمر ايضاً ..... فالسكر هو المحرم وتغيب العقل هو المحرم ...اما الخمر نفسها فليست حرام .....

    5- ودعنا نقول لمن يتهم المسيحية بتحليل الخمر الاتى ... هذا اذا استخدمت الخمر فى السكر محرم ... واذا استخدمت ادوية الحكة المخدرة فى السكر ليس بحرام....

    يحتاج هذا الموضوع الى نظرة اعمق واشمل

    فالكل الاشياء تحل لى ولكن ليس كل الاشياء توافق
    وكل الاشياء تحل لى ولكن ليس كل الاشياء تبنى
    وكل الاشياء تحل لى ولكن لا يتسلط عليها منها شئ
    قال الله تعالى ( مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلًا ﴿23﴾ لِيَجْزِيَ اللَّهُ الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ إِن شَاء أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا ﴿24﴾ الأحزاب

    إن الدخول في الإسلام صفقة بين متبايعين.. .الله سبحانه هو المشتري والمؤمن فيها هو البائع ، فهي بيعة مع الله ، لا يبقى بعدها للمؤمن شيء في نفسه ، ولا في ماله.. لتكون كلمة الله هي العليا ، وليكون الدين كله لله.


    دار الإفتاء المصرية ترد على شبهات وأباطيل أهل الباطل
    ( هنا دار الإفتاء)

  2. #2
    الصورة الرمزية ebn_alfaruk
    ebn_alfaruk غير متواجد حالياً مشرف قسم كشف تدليس مواقع النصارى
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    257
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    31-12-2013
    على الساعة
    12:18 AM

    افتراضي

    اقتباس
    - ولنقرب هذا المفهوم .....دعنا نقول الى اى شخص يتهم المسيحية بتحليل الخرم الاتى..... هل السيكينة حلال ام حرام...سؤال غريب اليس كذلك ولكن المغزى من وراء استخدامه هام جداً.... فالسكينة ليست حرام مطلقاً ....فقد استخدمها فى قطع الاكل او اللحم او قد استخدمها فى القتل .... فالسكينة ليست محرمة بل القتل هو المحرم
    اعجبني جدا هذا المثل

    والله يا اخ احمد مانا عارف بتصاد الحجات دي منين
    مانا علي الانترنت طول اليوم بس معرفش هم في انه غرزه اقصد منتدي او موقع

الناس دي سكرانه

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. معادن الناس
    بواسطة أمـــة الله في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 31-10-2011, 10:05 AM
  2. عشان الناس
    بواسطة حاشجيات في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 11-06-2008, 02:03 AM
  3. الله لو مولدش مكنش الناس هتولد و لو مخلفش مكنش الناس هتخلف
    بواسطة fares_273 في المنتدى منتدى غرف البال توك
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 23-04-2008, 04:36 PM
  4. فن التعامل مع الناس
    بواسطة أمـــة الله في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 24-02-2007, 01:48 AM
  5. أحوال الناس
    بواسطة نورالهدى2 في المنتدى الأدب والشعر
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 30-12-2005, 11:58 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الناس دي سكرانه

الناس دي سكرانه