حوار ثنائي لاختبار حقيقة المحبة في لغة التبشير المسيحي بين الضيف the lord و نجم ثاقب

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حوار ثنائي لاختبار حقيقة المحبة في لغة التبشير المسيحي بين الضيف the lord و نجم ثاقب

صفحة 11 من 14 الأولىالأولى ... 10 11 12 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 101 إلى 110 من 139

الموضوع: حوار ثنائي لاختبار حقيقة المحبة في لغة التبشير المسيحي بين الضيف the lord و نجم ثاقب

  1. #101
    الصورة الرمزية The Lord
    The Lord غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    520
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-05-2014
    على الساعة
    07:35 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    نتابع أيها الحبيب ....





    وهل الشريعة القضائية هي خير من الله ؟؟؟؟؟
    حسنا ....
    اذا كنت تعتبر أن الثانية هي للعلاقة بين الناس .....

    وهل الشريعة القضائية ليست لتنظيم العلاقة بين الناس ؟؟؟؟؟
    على أى اساس اعتمدت أنت هذا المبدأ ؟

    هل تعتبر الشريعة هي عقاب فقط ؟؟؟؟؟
    فاذا كانت الوصية : لا تزني .....
    هل هي من الشريعة بنظرك أنت ؟
    واذا كانت الشريعة هي عقاب دنيوي من الله شرعه للتنفيذ في الدنيا ....
    فهل هو خير للبشرية ؟
    وهل يمكن تطهير الأرض برفع الشريعة لطالما هي خير من الله ؟
    في العهد القديم .... انزل الله الشريعة لمعاقبة الاشرار وردعهم .....
    فهل العهد الجديد .... رفع الشريعة وحرر الأشرار من عقاب الدنيا ؟
    أرجو التوضيح .....




    وهل تعتقد أن : ( حول له الخد الآخر ) قد حلت شمول المشكلة ؟
    لقد أعتمدت هذه القاعدة على الشر .....
    فان واجب الانسان أن لا يقاوم الشر ....
    فاذا ظهر نحونا الشر فنقدم له ما يهيىء له التمادي .....
    فأذا كانت هذه القاعدة عالجت نفسية المظلوم أو المعتدى عليه ....
    فأين معالجة أمر الظالم أو المتعدي ؟؟؟؟؟

    كما ترى هي قاعدة ليست شمولية ....

    كم كتبت في هذا ....
    يا جماعة ....
    لا يمكن أن تكون تلك وصايا شاملة لحل مشاكل البشرية ....
    وصدقني ان انهاء الشريعة يعني نقض من المسيح وليس اكمال ....

    وان القناعة تتمثل بأنه لولا العين بالعين ما كانت حول له الخد الآخر .....
    فهي لغة تهذيب لمن تلقوا العين بالعين .....

    أنت تقول أنه تهذيب للتعامل بين البشر ....
    هل تراها قاعدة ذهبية شاملة ؟
    كيف تكون شاملة .... وقد قيدت المعتدى عليه ..... و أطلقت المعتدي ؟؟؟؟؟؟




    يا عزيزي ....
    افهمني ....
    كلام قاله المسيح لليهود .....
    بأى حق يأخذه المبشرين الذين يريدون جذب اكبر عدد من الناس الى عقيدتهم .؟

    أنت تقول لي أن جميع ما ورد عن شخص المسيح يأخذه المبشرين لجميع العالم ....
    حسنا ....
    هل سيأخذون لنا ( انه لا يجب طرح خبز البنين للكلاب ) ؟
    ألا تؤمنون أن كل حالة لها ما يناسبها .... ؟
    هل سيأخذون كلام المسيح لنا حين قال : لم ارسل ( الا ) الى خراف بني اسرائيل الضالة ؟

    لا اعتقد ....






    المثال ان صح ليكون عاما .....
    فهو يصلح أن يكون خاصا بمجتمع اليهودية أيضا ....
    هذا من ناحية المثل ....
    أما التطبيق المطلوب فهو لليهود فقط .....
    بدليل انه جاء من أجل اليهود .....
    وهذا ما أحسبه قولا قد قلته انت ....
    أما أن تقول لي أن ذلك يصلح لمجتمع البشرية كله .....
    فقد قلت لك .....
    أن ( حولوا خدودكم ) هي قاعدة ليست شاملة وبها قصور .....
    لقد قيدت المعتدى عليه .... وأطلقت المعتدي .....
    هل تريد ان تحكم العالم بهذه القاعدة ؟؟؟؟؟؟
    ما بك يا صديقي ؟؟؟؟؟
    ألا تدرك أن اطلاق المجرمين بلا تقييد لينالوا عقابا في الارض هو فساد في الارض برعاية صبر المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟

    جرب وحاول تطبيق ذلك عمليا ....
    لو كنت أنت عمدة في البلدة .....
    كيف سترعى مجتمعا كاملا به مجرمين يتفننون بجرامهم ؟

    جرب .....
    هل تستطيع حماية مجتمعك ؟
    هل تترك الأرض للشيطان وتزرع الشوق في المؤمنين لمملكة السماء .... ؟

    جرب تجربة .... والتجربة خير برهان .....
    اذا كنت أنت قاضي أو عمدة ....
    هل ستجد حولوا خدودكم هي الحل السحري لتطهير الأرض من اجل مجتمع أهلنا وبناتنا وفلذات اكبادنا ؟

    لا تكن نظريا ....
    كن عمليا وجرب ....





    يا عزيزي .....
    لهذه فان الشريعة لم تكن يوما من الأيام لعنة كما وصفها بولس ....
    هي جزء هام ليكون بين البشر .....
    ويأتي جزء آخر وهو التسامح في حالات معينة ....
    ليس هو كل شىء .....
    لكن ما نقص لدى اليهود بالتطبيق جاء المسيح يؤكد عليه .....
    لذا فلا تهملوا العين بالعين ولا تهملوا حولوا خدودكم .....
    ليكون لكم الكمال في القضاء بين البشرية بطبائعها المتنوعة .....
    فان كان الله يريد للناس أن يتهذبوا في محبة الخير للآخرين ومسامحتهم عند المقدرة .....
    فهذا موجود لدينا كمسلمين ......
    لكن الاسلام شامل .....
    لا يترك المجرمين بلا ردع .....
    ليتعظ غيرهم من المجرمين .....
    لكن تهذيب النفس أمر آخر ....
    فالعفو مستحب في الاسلام .....
    لا أدري ما هو الجديد الذي أتى به العهد الجديد سوى التأكيد على أهمية العفو ....
    لكني أستغرب ذلك القصور في اهمال شريعة العين بالعين ....
    وكأنها لم تعد موجودة بوجود ( حولوا خدودكم ) !!!!!!!

    أين الوسطية ؟؟؟؟؟
    أين حكمة الشرع ؟؟؟؟؟؟
    هل تهذيب النفس هو كل شىء ؟؟؟؟؟؟
    أم أن هناك علاج لمن لم تتهذب نفوسهم ؟؟؟؟؟؟
    صدقني عزيزي أنا احاول ان اجعلك واقعيا كما هو واقع المجتمعات البشرية .....
    الجرائم بازدياد .....
    فان محبتي الخير للآخرين هو شىء هام .....
    ومسامحتهم والبذل لهم شىء رائع .....
    ولكن حماية شرع الله للمجتمع كله هو شىء أحب أن يكفل حقي .....

    لا أدري ما الجديد الذي ترونه في تهذيب النفس ..... ؟
    لكنك اذا كنت تعتبره الكل الذي حل محل القديم ..... فان ذلك سيجعل المجتمع فاسدا ....
    كل ما ستكسبه هو فئة مهذبة صابرة .... تنظر الشر ينتشر ولا تلوح بعقاب الله الدنيوي لكي يرتدع المعتدين .

    آه لو تدرك مقصدي .....
    فالخير كل الخير في الاسلام ....
    الاسلام ....
    هو الاعتدال .... هو الوسطية ..... هو العدل بين اختلاف طبائع البشر .....
    فيه حق لله .... وحق للنفس .... وحق للغير .....
    العفو فيه مستحب جدا .....

    ولا أدري ما الخير الذي أتى به العهد الجديد اذا كنت ترى أن تهذيب النفس هو شمول الحل لطهارة المجتمع البشري بينما يتناسى العهد الجديد أن هناك نفوس لن ينفع معها التهذيب وسيعتدون على المهذبين .....

    لا .... ليست الأرض للشيطان وأتباعه .... بل الأرض لله والحكم لله ....
    ولا يضمن للمهذبين حقهم الا الله .... ولا يحثهم على عفوهم عن النادمين الا الله ....
    حمدا لله على نعمة الاسلام وشموله بما يناسب الواقع الذي يمكن تطبيقه دون شعارات وقواعد نظرية .






    أنا لا اجامل ....
    أنت تستحق ذلك ....
    ولك أيضا أتمنى الصحة والعافية والخير ....



    أطيب الامنيات لك من نجم ثاقب .

    صديقي نجم لماذا كل هذا الكلام
    الأمر أراه بسيط لما كل هذا التعقيد .

    أنا أسئت لك .... خير من أن تأتي وتعاملني متل ما عاملتك .... سامحني أذا أمكن وجزاك الله خير في ذلك .
    أي الأمر شخصي بينك وبين نفسك ... لك الحرية في ذلك ولكن من الأفضل أن تغفر لي حتى يغفر لك من في السماوات .
    هذه نسميها تعاليم السيد المسيح .

    "لا تنتقموا لأنفسكم أيُّها الأحباءُ بل اعطوا مكاناً للغضب . لأنهُ مكتوبٌ لي النقمة أنا أجازي .
    يقول الربُّ. فإن جاع عدوُّك فاطعمهُ. وإن عطش فاسقهِ. لأنك إن فعلت هذا تجمع جمر نارٍ على رأسهِ. لا يغلبنَّك الشرُّ بل اغلب الشرَّ بالخير"

    وأرجوا أن أكون قد وضحت شيء في ما كتبته .

    محبتي لك
    التعديل الأخير تم بواسطة The Lord ; 07-04-2010 الساعة 03:00 PM
    انا هو القيامة والحياة.من آمن بي وإن مات فسيحيا.


    استطيع كل شيء في المسيح الذي يقويني.



  2. #102
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    عزيزي وصديقي المهذب The Lord .....
    تحية طيبة لك ....

    قرأت ردودك مرارا ....
    لعلي أجد العلة التي تحول بين فهمك لتوضيحي الذي تحسبة كثرة كلام ....
    وضعت يدي على خدي ونظرت نظرة ثاقبة تارة ونظرة ارتخاء ....
    أخذت نفسا عميقا .....
    تمنيت أنه يا ليتك تدرك أني أفهم تماما ما تعنيه ....
    ولكنك لم تفهم مغزى كل ما أوردته لك ....
    على العموم .....
    فاني بسعادة غامرة لطالما أن ابتسامة داهمتني وأنا أدرك أني حظيت بمحاور مهذب ذكي في حواره ....
    لكني لا أخفي عليك غيرتي عليك لأنك تباعد بينك وبين فهم مقصدي الحقيقي .....
    على العموم .....
    لا بأس .....
    فدعنا نحاول أن نقترب أكثر من بعضنا البعض .....
    أحترم ردودك السابقة ....
    وبناءا عليها ....
    أرجو تكرمك بالاطلاع على الأسئلة التالية واجابتها بدقة .....
    من هذه الأسئلة ستفهم أني أفهمك جيدا آملا أن تفهم أنت من خلال اجوبتك الكريمة ما كنت أعنيه من توضيحاتي لك .....
    اليك الأسئلة :


    1 - يمكننا أن نقول أن المسيح يقضي حاجته ..... فهل يمكنك القول أن الله يقضي حاجته ( حاشا لله ) ؟

    2 - اذا كان الله يتكون من ذات وكلمة وروح .... فأى من ذلك الثالوث قد تجسد في المسيح ( حسب ايمانكم ) ؟

    3 - اذا كان الله قال لليهود ( العين بالعين ) في العهد القديم .... وقال لليهود أيضا ( حولوا خدودكم ) ..... فهل قال الله لغير اليهود الاثنتين معا ؟

    4 - اذا كان العفو والتسامح والمحبة تهذيب وتعليم يغرسه الرب في نفوس الناس ( كما تقول ) عندما قال لهم : ( من ضربك على خدك الأيمن فحول له الآخر ) فلماذا لم يأت بتعليم الى الذي ضرب ؟


    بعد اجابة الأسئلة أعلاه بدقة ( أرجو الاجابة على أساس السؤال دون التفاف حوله ) للانتقال الى المرحلة القادمة .


    على العموم ....
    أني ألفت نظرك الكريم الى أن التعاليم :

    باركوا لاعنيكم .....
    حول له الخد الآخر .....
    اعطه ثوبك .....

    كلها كما ترى توجه التعليم الى من وقع عليه المضرة من شخص آخر .....
    وكأن القول : الذي يلعن باركه ..... الذي يضرب خدك الأيمن حول له الخد الآخر ليضربه .....

    كلها تعاليم موجهة الى الذي يقع عليه التعدي والأذى .....
    لكن أين تعاليم العهد الجديد على الذي يلعن ..... ؟
    أين عقابه الدنيوي اذا لم يرتدع واستهوى الأذى ؟؟؟؟؟؟

    صدقني أني أفهم أنك تشير الى محبة الله للعفو وتشجيعه وتهذيبه النفوس بلغة التسامح ....
    لكن أمام هذا الذي تظن اني لم أفهمه ..... أؤكد لك أني أفهمه تماما .....
    لكني أزاء فهمي له .... أجد أن له نتائج من أهمها :

    1 - انها لم تأتي بشىء جديد لأن ايماني الاسلامي أيضا به هذا التهذيب لكنه لا يعتبره الكل الشامل لأنه غير مجدي في ترسيخ قواعد اجتماعية تنصر المهذب البار وتعاقب المعتدين الأشرار .

    2 - اني اعيب هذا التعليم الذي هو من المفروض جزء من انشاء مجتمع الخير لأنكم لم تعترفوا به كجزء بل اعتبرتموه الكل وظننتم أن به ستنشرون مجتمعا فاضلا .


    على كل حال ....
    لن اثقل عليك واطيل حتى لا تتشتت .....
    فقط ..... أنا انتظر منك تكرمك باجابة الاسئلة السابقة بكل دقة باجابة محددة ومختصرة لتعم الفائدة باذن الله .....



    لك كل الاحترام والمودة .....




    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 07-04-2010 الساعة 11:47 PM
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  3. #103
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    قال الله تعالى :


    بسم الله الرحمن الرحيم



    وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا .



    صدق الله العظيم .



    وقال الله تعالى :


    خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ .


    وقال الله تعالى :

    فاعفوا واصفحوا حتى ياتي الله بامره ان الله على كل شيء قدير .

    وقال الله تعالى :

    ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم .

    وقال الله تعالى :

    فاعف عنهم واصفح ان الله يحب المحسنين .


    صدق الله العظيم .



    نحن أمة الوسطية والاعتدال .....
    كما ترى العفو محبب في ايماننا ....
    ولنا في رسول الله قدوة حسنة .....

    لكننا أمة اعتدال ووسطية ....
    حتى نستطيع التعامل مع مختلف طبائع البشر ....
    فمن الناس من يخجل من نظرة ....
    ومنهم يصرون على الأذى يظهرون ما لا يبطنون .....
    ومنهم من لا يرتدعون الا بالخوف ....
    ومنهم من يرتدعون بالمحبة والبذل والاحسان .....


    لكننا أمة لا ينقطع فينا الرجاء والأمل ....
    فلكل تائب توبة نصوح عودة ....
    فالله لا يغلق بابه في وجه العائد اليه ....


    قال الله تعالى :

    بسم الله الرحمن الرحيم


    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ .


    صدق الله العظيم .



    كل شىء في الاسلام لأننا أمة الوسطية والاعتدال ....
    ليس لدينا تطرف في المحبة فيكون أشبه بالدلال المدمر للاشرار والمؤذيين .....

    آه ما أروع الاسلام ....

    اعذرني أن انتابني شعور لأكتب عن حلاوة الاعتدال والوسطية .....
    على العموم ....
    بانتظار اجابتك لاسئلتي ....
    سائلا الله القدوس لك الخير من كل هذا الأمر .....



    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  4. #104
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    عزيزي وحبيب المهذب the lord .....

    الى أن تجيب اسئلتي الأربعة .....
    أدعوك للتفكير بشىء هام .....

    أنت مؤمن أن المسيح قال لأتباعه :

    38 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.
    39 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ، بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا.


    أنت تؤمن ان هذه التعاليم كانت مطبقة من المسيح وأتباعه الحقيقيين ....
    بينما أنا قد وضحت لك انها مجرد شعارات نظرية غير قابلة للتطبيق ....
    حسنا ....
    لنقرا ضمن انجيل لوقا :

    36 فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا.
    37 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَتِمَّ فِيَّ أَيْضًا هذَا الْمَكْتُوبُ: وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ. لأَنَّ مَا هُوَ مِنْ جِهَتِي لَهُ انْقِضَاءٌ».
    38 فَقَالُوا: «يَارَبُّ، هُوَذَا هُنَا سَيْفَانِ». فَقَالَ لَهُمْ: «يَكْفِي!».



    سؤالي لك :

    من أين أتى التلاميذ بالسيوف ؟؟؟؟؟؟


    بعد اجابة الأسئلة الاربعة أرجو التفكير بهذا السؤال ....
    وعند اجابته ستعلم اني على حق منذ البدء ....
    أنها تعاليم وشعارات نظرية غير قابلة لتعميمها على شمول التعامل ....
    جرب أن تجيب ....
    وستفهم مقصدي .....


    لك المحبة والاحترام ....




    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  5. #105
    الصورة الرمزية The Lord
    The Lord غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    520
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-05-2014
    على الساعة
    07:35 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    عزيزي وصديقي المهذب The Lord .....
    تحية طيبة لك ....

    قرأت ردودك مرارا ....
    لعلي أجد العلة التي تحول بين فهمك لتوضيحي الذي تحسبة كثرة كلام ....
    وضعت يدي على خدي ونظرت نظرة ثاقبة تارة ونظرة ارتخاء ....
    أخذت نفسا عميقا .....
    تمنيت أنه يا ليتك تدرك أني أفهم تماما ما تعنيه ....
    ولكنك لم تفهم مغزى كل ما أوردته لك ....
    على العموم .....
    فاني بسعادة غامرة لطالما أن ابتسامة داهمتني وأنا أدرك أني حظيت بمحاور مهذب ذكي في حواره ....
    لكني لا أخفي عليك غيرتي عليك لأنك تباعد بينك وبين فهم مقصدي الحقيقي .....
    على العموم .....
    لا بأس .....
    فدعنا نحاول أن نقترب أكثر من بعضنا البعض .....
    أحترم ردودك السابقة ....
    وبناءا عليها ....
    أرجو تكرمك بالاطلاع على الأسئلة التالية واجابتها بدقة .....
    من هذه الأسئلة ستفهم أني أفهمك جيدا آملا أن تفهم أنت من خلال اجوبتك الكريمة ما كنت أعنيه من توضيحاتي لك .....
    اليك الأسئلة :


    1 - يمكننا أن نقول أن المسيح يقضي حاجته ..... فهل يمكنك القول أن الله يقضي حاجته ( حاشا لله ) ؟

    2 - اذا كان الله يتكون من ذات وكلمة وروح .... فأى من ذلك الثالوث قد تجسد في المسيح ( حسب ايمانكم ) ؟

    3 - اذا كان الله قال لليهود ( العين بالعين ) في العهد القديم .... وقال لليهود أيضا ( حولوا خدودكم ) ..... فهل قال الله لغير اليهود الاثنتين معا ؟

    4 - اذا كان العفو والتسامح والمحبة تهذيب وتعليم يغرسه الرب في نفوس الناس ( كما تقول ) عندما قال لهم : ( من ضربك على خدك الأيمن فحول له الآخر ) فلماذا لم يأت بتعليم الى الذي ضرب ؟


    بعد اجابة الأسئلة أعلاه بدقة ( أرجو الاجابة على أساس السؤال دون التفاف حوله ) للانتقال الى المرحلة القادمة .


    على العموم ....
    أني ألفت نظرك الكريم الى أن التعاليم :

    باركوا لاعنيكم .....
    حول له الخد الآخر .....
    اعطه ثوبك .....

    كلها كما ترى توجه التعليم الى من وقع عليه المضرة من شخص آخر .....
    وكأن القول : الذي يلعن باركه ..... الذي يضرب خدك الأيمن حول له الخد الآخر ليضربه .....

    كلها تعاليم موجهة الى الذي يقع عليه التعدي والأذى .....
    لكن أين تعاليم العهد الجديد على الذي يلعن ..... ؟
    أين عقابه الدنيوي اذا لم يرتدع واستهوى الأذى ؟؟؟؟؟؟

    صدقني أني أفهم أنك تشير الى محبة الله للعفو وتشجيعه وتهذيبه النفوس بلغة التسامح ....
    لكن أمام هذا الذي تظن اني لم أفهمه ..... أؤكد لك أني أفهمه تماما .....
    لكني أزاء فهمي له .... أجد أن له نتائج من أهمها :

    1 - انها لم تأتي بشىء جديد لأن ايماني الاسلامي أيضا به هذا التهذيب لكنه لا يعتبره الكل الشامل لأنه غير مجدي في ترسيخ قواعد اجتماعية تنصر المهذب البار وتعاقب المعتدين الأشرار .

    2 - اني اعيب هذا التعليم الذي هو من المفروض جزء من انشاء مجتمع الخير لأنكم لم تعترفوا به كجزء بل اعتبرتموه الكل وظننتم أن به ستنشرون مجتمعا فاضلا .


    على كل حال ....
    لن اثقل عليك واطيل حتى لا تتشتت .....
    فقط ..... أنا انتظر منك تكرمك باجابة الاسئلة السابقة بكل دقة باجابة محددة ومختصرة لتعم الفائدة باذن الله .....



    لك كل الاحترام والمودة .....




    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

    أشكرك على تحملك وصبرك علي .

    الآن سأجيب عن الأسئلة :

    اقتباس
    يمكننا أن نقول أن المسيح يقضي حاجته ..... فهل يمكنك القول أن الله يقضي حاجته ( حاشا لله ) ؟
    كلا لا يمكنني القول أن الله يقضي حاجته ولكن يمكنني القول أن المسيح يفعل ذلك .


    اقتباس
    اذا كان الله يتكون من ذات وكلمة وروح .... فأى من ذلك الثالوث قد تجسد في المسيح ( حسب ايمانكم ) ؟
    الذات والكلمة والروح القدس .

    اقتباس
    اذا كان الله قال لليهود ( العين بالعين ) في العهد القديم .... وقال لليهود أيضا ( حولوا خدودكم ) ..... فهل قال الله لغير اليهود الاثنتين معا ؟
    كلا لم يقل .

    اقتباس
    اذا كان العفو والتسامح والمحبة تهذيب وتعليم يغرسه الرب في نفوس الناس ( كما تقول ) عندما قال لهم : ( من ضربك على خدك الأيمن فحول له الآخر ) فلماذا لم يأت بتعليم الى الذي ضرب ؟
    ومن قال لك أنه لم يقل :

    واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم.(مت 5: 22 )

    ولكن لا يقول بأن نحنا نعاقبه ... ندع العقاب لله وليس نحن .
    أما وبحسب الشريعة ينفذ فيه الحكم ولكن هذا ما نسميه الحق العام (أي في المجتمع ).

    أما في نفوسنا فيطالبنا بالغفران .

    نعم ويقول لنا :
    باركوا لاعنيكم.(مت 5: 44 )

    والآن أنا أنتظر منك الرد على أجوبتي .

    ولك كل الاحترام
    التعديل الأخير تم بواسطة The Lord ; 09-04-2010 الساعة 05:01 PM
    انا هو القيامة والحياة.من آمن بي وإن مات فسيحيا.


    استطيع كل شيء في المسيح الذي يقويني.



  6. #106
    الصورة الرمزية The Lord
    The Lord غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    520
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-05-2014
    على الساعة
    07:35 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    قال الله تعالى :


    بسم الله الرحمن الرحيم



    وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا .



    صدق الله العظيم .



    وقال الله تعالى :


    خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ .


    وقال الله تعالى :

    فاعفوا واصفحوا حتى ياتي الله بامره ان الله على كل شيء قدير .

    وقال الله تعالى :

    ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم .

    وقال الله تعالى :

    فاعف عنهم واصفح ان الله يحب المحسنين .


    صدق الله العظيم .



    نحن أمة الوسطية والاعتدال .....
    كما ترى العفو محبب في ايماننا ....
    ولنا في رسول الله قدوة حسنة .....

    لكننا أمة اعتدال ووسطية ....
    حتى نستطيع التعامل مع مختلف طبائع البشر ....
    فمن الناس من يخجل من نظرة ....
    ومنهم يصرون على الأذى يظهرون ما لا يبطنون .....
    ومنهم من لا يرتدعون الا بالخوف ....
    ومنهم من يرتدعون بالمحبة والبذل والاحسان .....


    لكننا أمة لا ينقطع فينا الرجاء والأمل ....
    فلكل تائب توبة نصوح عودة ....
    فالله لا يغلق بابه في وجه العائد اليه ....


    قال الله تعالى :

    بسم الله الرحمن الرحيم


    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ .


    صدق الله العظيم .



    كل شىء في الاسلام لأننا أمة الوسطية والاعتدال ....
    ليس لدينا تطرف في المحبة فيكون أشبه بالدلال المدمر للاشرار والمؤذيين .....

    آه ما أروع الاسلام ....

    اعذرني أن انتابني شعور لأكتب عن حلاوة الاعتدال والوسطية .....
    على العموم ....
    بانتظار اجابتك لاسئلتي ....
    سائلا الله القدوس لك الخير من كل هذا الأمر .....



    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

    أشكر لك هذه الكلمات فأني أحترمها
    انا هو القيامة والحياة.من آمن بي وإن مات فسيحيا.


    استطيع كل شيء في المسيح الذي يقويني.



  7. #107
    الصورة الرمزية The Lord
    The Lord غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    520
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-05-2014
    على الساعة
    07:35 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    عزيزي وحبيب المهذب the lord .....

    الى أن تجيب اسئلتي الأربعة .....
    أدعوك للتفكير بشىء هام .....

    أنت مؤمن أن المسيح قال لأتباعه :

    38 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.
    39 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ، بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا.


    أنت تؤمن ان هذه التعاليم كانت مطبقة من المسيح وأتباعه الحقيقيين ....
    بينما أنا قد وضحت لك انها مجرد شعارات نظرية غير قابلة للتطبيق ....
    حسنا ....
    لنقرا ضمن انجيل لوقا :

    36 فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا.
    37 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَتِمَّ فِيَّ أَيْضًا هذَا الْمَكْتُوبُ: وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ. لأَنَّ مَا هُوَ مِنْ جِهَتِي لَهُ انْقِضَاءٌ».
    38 فَقَالُوا: «يَارَبُّ، هُوَذَا هُنَا سَيْفَانِ». فَقَالَ لَهُمْ: «يَكْفِي!».



    سؤالي لك :

    من أين أتى التلاميذ بالسيوف ؟؟؟؟؟؟


    بعد اجابة الأسئلة الاربعة أرجو التفكير بهذا السؤال ....
    وعند اجابته ستعلم اني على حق منذ البدء ....
    أنها تعاليم وشعارات نظرية غير قابلة لتعميمها على شمول التعامل ....
    جرب أن تجيب ....
    وستفهم مقصدي .....


    لك المحبة والاحترام ....




    أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

    اقتباس
    أنت تؤمن ان هذه التعاليم كانت مطبقة من المسيح وأتباعه الحقيقيين ....
    بينما أنا قد وضحت لك انها مجرد شعارات نظرية غير قابلة للتطبيق ....
    حسنا ....
    عذراً صديقي نجم ولكنها قابلة للتطبيق .

    اقتباس
    فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا.
    37 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَتِمَّ فِيَّ أَيْضًا هذَا الْمَكْتُوبُ: وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ. لأَنَّ مَا هُوَ مِنْ جِهَتِي لَهُ انْقِضَاءٌ».
    38 فَقَالُوا: «يَارَبُّ، هُوَذَا هُنَا سَيْفَانِ». فَقَالَ لَهُمْ: «يَكْفِي!».[
    طبعاً لا أرغب في الشرح لأني أعلم بأن ما سأقوله تعلمه لذلك أقول :
    اقتباس
    فَقَالُوا: «يَارَبُّ، هُوَذَا هُنَا سَيْفَانِ». فَقَالَ لَهُمْ: «يَكْفِي!».
    هل برأيك يكفي سيفان ؟؟؟

    والآن سأجيب عن السؤال :
    اقتباس
    من أين أتى التلاميذ بالسيوف ؟؟؟؟؟؟

    موجودة لديهم وهم سيفان وليس سيوف ... ولكن قل لي أنت متى أستخدموا هذان السيفان ؟؟


    والآن أيضاً أنتظر ردك هنا وأشكرك صديقي نجم مرة ثانية على صبرك
    انا هو القيامة والحياة.من آمن بي وإن مات فسيحيا.


    استطيع كل شيء في المسيح الذي يقويني.



  8. #108
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    الحبيب the lord ......
    تحية عطرة لك .....


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    أشكرك على تحملك وصبرك علي .

    الآن سأجيب عن الأسئلة :

    كلا لا يمكنني القول أن الله يقضي حاجته ولكن يمكنني القول أن المسيح يفعل ذلك .

    كيف تقول ان المسيح هو الله .....
    ولا تنسب أفعال المسيح كلها الى الله ..... ؟
    ان اجابتك مناسبة اذا قلت أن الله جزء من المسيح .....
    لأن المسيح هو شخص يفعل اشياء كثيرة .....
    اذا كنتم تنسبون جزءا من افعاله بأن فاعلها هو المسيح ولكن ليس هو الله .....
    بينما تقولون لأفعال أخرى أن فاعلها هو المسيح ولكن ليس ناسوته هو الفاعل ....
    هذا يؤدي الى فهم أمر هام .....
    ان هناك شخصية أخرى بالمسيح ليست هي الله ....
    فهل يصح أن يكون الله جزءا من الكل ؟
    فما هذا الكائن الذي تعبدونه والذي فيه اله وانسان في آن واحد ؟!




    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    الذات والكلمة والروح القدس .
    لكنكم تقولون عن المسيح أنه الابن .....
    ولا تقولون عنه أنه الآب أو الروح القدس !!!!!

    ألا ترى أن المسألة تتجاوز تعريفات الذات والكلمة والروح القدس عندما أقرأ أن الابن هو الذي تجسد وليس الآب و لا هو الروح القدس ؟!


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    ولكن لا يقول بأن نحنا نعاقبه ... ندع العقاب لله وليس نحن .
    أما وبحسب الشريعة ينفذ فيه الحكم ولكن هذا ما نسميه الحق العام (أي في المجتمع ).

    أما في نفوسنا فيطالبنا بالغفران .


    عزيزي هل نسخ المسيح شريعة العقاب الدنيوي ؟؟؟؟؟؟
    ولطالما العهد الجديد جاء بتعاليم تهذيب .....
    فما علاقة منهاج التهذيب ليكون ممتنعا عن معاقبة غير المهذبين في الدنيا ؟؟؟؟
    لنقل أن التعاليم جاءت لتهذيب النفوس .....
    حسنا .....
    ما حكمة الغاء العهد الجديد للمعاقبة الدنيوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هل يمكن أن تأتي لي بفوائد الغاء العقاب الدنيوي من الله ؟؟؟؟؟؟
    وأين قال الله أنه استبدل عقاب الدنيا الالهي بعقاب القوانين الوضعية البشرية والحق العام ؟؟؟؟؟؟؟




    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    أما في نفوسنا فيطالبنا بالغفران .

    نعم ويقول لنا :
    باركوا لاعنيكم.(مت 5: 44 )
    عزيزي .....
    كل ما تقول عنه قد قيل لليهود .....
    وقد قال أيضا لليهود : العين بالعين .....

    أما أن تأخذوا جزء من كلامه وتتركوا الجزء الآخر بينما الذي تلقاها هم اليهود .....
    فذلك غير مقنع ....

    اذا كان المسيح قال أنه جاء ليكمل وليس لينقض .....
    فهذا يعني أن العين بالعين هي بند هام مثلها مثل كل أقواله ......

    فجميل أن تقولوا أن المسيح قال ( باركوا لاعنيكم ) وقال ( العين بالعين ) .....
    بنفس المقدار ..... لأنها كلها أقواله .... وهو جاء ليكمل حسبما قال .....
    فلا داعي لتهميش كلام على حساب كلام آخر بينما كل الكلام هو خير من الله .....

    أليس كذلك ؟؟؟؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب ; 10-04-2010 الساعة 11:24 PM
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  9. #109
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    أشكر لك هذه الكلمات فأني أحترمها

    لذا نحن شكرنا الله على نعمة الاسلام ....

    أسأل لك الله قائلها الخير وأن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه .....


    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  10. #110
    الصورة الرمزية نجم ثاقب
    نجم ثاقب غير متواجد حالياً مشرف عام
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    عذراً صديقي نجم ولكنها قابلة للتطبيق .
    [/FONT]
    أحترم كل كلمة تقولها .....
    ولكني قد طلبت منك التجربة .....
    والتجربة خير برهان ....
    هل يمكن أن تحل مشاكل المجتمع كله بالحل الالهي الذي تقصرونه على تهذيب المحبة الذي قيل لليهود وجعلتموه دون كلام الله الأخر موجه للعالم كله ؟

    هل يمكنك التجربة ؟



    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

    هل برأيك يكفي سيفان ؟؟؟

    بل يكفي سيف واحد .....
    سيف واحد يكفي لقطع اذن انسان .....
    بل قد يموت شخص بسيف واحد وليس من سيوف فقط .....
    السيف هو سيف يا عزيزي .....
    والسيوف هي سيوف ......
    والموت قد يحققه سيف .....
    وقد تحققه سيوف .....

    أليس كذلك ؟




    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

    موجودة لديهم وهم سيفان وليس سيوف ... ولكن قل لي أنت متى أستخدموا هذان السيفان ؟؟


    عزيزي .....
    متحف المحبة .....
    ومنزل المحبة .....
    لا يحوي سيوفا .....
    وعموما ....
    سؤالي كان استغرابا أن يحوي بيت المحبة ولو سيف واحد ..... !!!!!

    أما بالنسبة لسؤالك .....
    متى استخدموه ..... ؟
    فاني أرى ان التلاميذ كانوا يهابون المواجهات .....
    وكانت طباعهم غريبة كلهم .....
    وأنت ستتوصل الى هذا الأمر بنفسك .....
    فان المسيح قد قال لهم كلاما واضحا مرارا ولم يفهموه !
    وهم ينامون من الحزن .....
    يغلقون الأبواب والنوافذ عليهم خوفا من اليهود !
    وغير ذلك كثير مما يدل على أن كل ما يقوله المسيح أو يطلبه منهم لا يحسنون التجاوب معه !!!!


    ويبقى سؤالي الذي لم تجيبه .....
    لماذا يحوي منزل المحبة سيفان ؟



    أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .[/SIZE]
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

صفحة 11 من 14 الأولىالأولى ... 10 11 12 ... الأخيرةالأخيرة

حوار ثنائي لاختبار حقيقة المحبة في لغة التبشير المسيحي بين الضيف the lord و نجم ثاقب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 293
    آخر مشاركة: 05-05-2012, 06:56 PM
  2. مشاركات: 116
    آخر مشاركة: 26-03-2012, 10:51 PM
  3. مشاركات: 281
    آخر مشاركة: 28-04-2010, 04:19 AM
  4. مشاركات: 37
    آخر مشاركة: 13-03-2010, 10:23 PM
  5. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 11-02-2009, 11:54 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حوار ثنائي لاختبار حقيقة المحبة في لغة التبشير المسيحي بين الضيف the lord و نجم ثاقب

حوار ثنائي لاختبار حقيقة المحبة في لغة التبشير المسيحي بين الضيف the lord و نجم ثاقب