الرد على الوحدانية والثالوث

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الرد على الوحدانية والثالوث

صفحة 6 من 9 الأولىالأولى ... 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 51 إلى 60 من 81

الموضوع: الرد على الوحدانية والثالوث

  1. #51
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,436
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-05-2012
    على الساعة
    07:43 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    أذاً بوركت هذه الحماقة لما فيها من حب .

    والأسم لا يعنيلي قد ما بيعنيلي المضمون والمضمون لا يعنيلي قد ما بيعنيلي الفعل .

    أرجوا أن تفهم كلماتي .

    يبقى الكتاب المقدس موحى من الآب وهو خير عليم .
    لو أن الكتاب المقدس موحى به من(الآب) الله هل تعتقد أن الله سينسى وسيضع هذا التناقض في كتابه؟؟


    (1) لقد أورد كل من متى ومرقس رواية لعن يسوع لشجرة التين فقد وردت عند متى في [ 21 : 18 ] ووردت عند مرقـس في [ 11 : 12 ]

    لكنهما وقعا في تناقض واضح وهو :

    قول متى أن المسيح لعن شجرة التين [ بعد ] أن قام بتطهير الهيكل وطرد الذين كانوا يبيعون ويشترون فيه ونجد عكس ذلك في انجيل مرقس الذي يذكر أن المسيح لعن شجرة التين [ قبل ] ان يكون قد طهر الهيكل من الذين كانوا يبيعون ويشترون فيه !!

    ورواية تطهير الهيكل أوردها متى في [ 21 : 12 ] وأوردها مرقس في [ 11 : 15 ] وهي قصة واحدة لحدث واحد تناقض في روايتها متى ومرقس .



    (2) وبينما نجد في انجيل مرقس [ 11 : 12 ] أن المسيح لعن شجرة التين وان التلاميذ ومنهم بطرس علموا أنها يبست في [ اليوم التالي ] عندما رأوا الشجرة يابسة وهم راجعون الي المدينة [ 11 : 20 ]

    نجد عكس ذلك في انجيل متى فهو يحكي وقوع جميع الاحداث في [ نفس اليوم ] وان الشجرة يبست في الحال وان التلاميذ رأوا ما جرى وقالوا : كيف يبست التينة في الحـال ؟ متـى [ 21 : 18 - 20]

    فهل يقال لهذا التضارب انه إلهام من عند رب العالمين ؟



    هذه نقطه من بحر في أخطاء وتناقض الكتاب المقدس

    وربما يخفى عليك ان هناك أخطاء علمية في ذلك الكتـاب




    هنا نحن بين أمرين

    إما إن زعمت أن الكتاب المقدس موحى به من الله

    فإن الله لايخطيء ولا يكذب عز وجل


    إذن ...!!!


    الكـتاب المقدس هو كـلام بشـر (جهال)









    أسأل الله الحقيقي أن يدلك على الدين الحقيقي الذي يكون طريقة إلى الجنة ..!


    .
    التعديل الأخير تم بواسطة عبير نجد ; 12-03-2010 الساعة 03:52 AM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    عبورهـ سابقا

  2. #52
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام مشاهدة المشاركة
    سؤال لشيخنا الحبيب السيف البتار
    لم خلق الله العقل ؟ - من المنظور المسيحى طبعاً -
    خلق الله العقل للتمييز بين الحق والباطل وبين الجهل والعلم وبين النور والظلمة .. ولكن في المسيحية الإيمان بدون عقل لأن استخدام العقل في الإيمان المسيحي كإستخدام ورق المناديل تحت الدُش وانت تستحم .

    وقد اكد القمص ميخائيل مينا في كتاب "علم اللاهوت" بأنه على المسيحي الإيمان بالعقيدة المسيحية حتى ولو فشل في فهمها بعقله .. فما ميزة العقل إذن ؟

    الدليل لكي لا يقال اني اُفبرك الكلام

    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #53
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    1,967
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    02:41 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة


    خلق الله العقل للتمييز بين الحق والباطل وبين الجهل والعلم وبين النور والظلمة .. ولكن في المسيحية الإيمان بدون عقل لأن استخدام العقل في الإيمان المسيحي كإستخدام ورق المناديل تحت الدُش وانت تستحم .

    وقد اكد القمص ميخائيل مينا في كتاب "علم اللاهوت" بأنه على المسيحي الإيمان بالعقيدة المسيحية حتى ولو فشل في فهمها بعقله .. فما ميزة العقل إذن ؟

    الدليل لكي لا يقال اني اُفبرك الكلام

    سبحان الله !!
    و الله تذكرت مقولة البابا شنودة




    مقولة تفطس من الضحك


    لكن أظن أن سبب ذلك هى روحية منها لله

  4. #54
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    السيف البتار دائما الفهم الخاطئ لكلماتي

    لم نختلف المهم أنها في الأرض وليست بالسماء هذا ما عنيته .

    ولكنك لم تجيب بعد عن سؤالي .
    جميل ، إذن جنة عدن كانت على الأرض ولكن لا وجود لها الآن .

    الآن أرد على كلامك

    ...................

    البَقَرَة
    قرآن كريم

    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
    وَإِذْ قُلْنَا لِلمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الكَافِرِينَ ، وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ ، فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ ، فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ، قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ

    عندما انتهى أمر سجود الملائكة لآدم عليه السلام وطُرد إبليس من رحمة الله ، أرد المولى عز وجل أن يـُدخل آدم عليه السلام حقل الاختبار قبل إرساله بالرسالة الإلهية واتباع البشرية للمنهج الذي سيؤهله الله لهم ... وكذا الغواية التي سيتعرض لها من إبليس ... والله عز وجل رحمة منه لم يشأ أن يبدأ آدم مهمته في الوجود على أساس نظري ، لأن هناك فرقاً بين الكلام النظري والعملي .

    قد يقال لأي شخص شيء ويوافق عليه من الناحية النظرية ولكن عندما يأتي الفعل فإنه لا يفعل شيء .

    إذن فالفترة التي عاش فيها آدم عليه السلام في الجنة كانت تطبيقاً عملياً لمنهج العبودية ، حتى إذا خرج إلى مهمته لم يخرج بمبدأ نظري ، بل خرج بمنهج عملي تعرض فيه لـ " فعل و لا تفعل " .. والحرام والحلال وإغواء الشيطان والمعصية .

    ثم بعد ذلك يتعلم كيف يتوب ويستغفر ويعود إلى الله ، وليعرف بنو آدم أن الله لا يغلق بابه في وجه العاصي ، وإنما يفتح له باب التوبة .

    ولا يدعي البعض أن الجنة التي مارس به آدم تجربة تطبيق منهج الله عز وجل هي جنة الخلد كما يدعي النصارى واليهود بجهالة ، إنما حي جنة سيمارس فيها تجربة تطبيق المنهج فقط ، ولذلك كيف يدخل إبليس جنة الخلد بعد أن عصى الله وطرده ...
    فلا بد أن نتنبه إلى ذلك جيداً حتى لا يقال أن معصية آدم هي التي أخرجت البشر من الجنة .. لأن الله عز وجل قبل خلق آدم حدد مهمته فقال :

    البَقَرَة
    آية رقم : 30
    قرآن كريم

    وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُّفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ

    فآدم عليه السلام مخلوق للخلافة في الأرض ومن صلح من ذريته يدخل جنة الخلد في الآخرة ، ومن دخل جنة الخلد عاش في النعيم خالداً .

    ولقد أمد الله سبحانه الجنة التي سيمارس فيها آدم وزوجته كل سبل الحياة كما أمد الأرض بكل سبل الحياة قبل أن يبدأ بها الإنسان سبل حياته .

    وعندما جاء الأمرلآدم وزوجته لممارسة والتدريب لتطبيق المنهج الإلهي في الجنة ، فأمر الله سبحانه وتعالى آدم وزوجته أن(( وكلا منها رغداً حيث شئتما )) ولاستكمال المنهج الإلهي قال تعالى (( ولا تقربا هذه الشجرة )) ، فنجد أمر الله بالأمر والنهي .. افعل و لا تفعل .. فالمباح كثير والممنوع قليلا ... ونرى أن ما ممارسة آدم عليه السلام مطابق لحياتنا العملية على الأرض .. وهذا لصدق القول لما سبق ذكره عاليه .

    وبدأ ممارسة إبليس مهمته ، وهي عداوته الرهيبة لآدم وذريته .

    وقد أوضح الله عز وجل لآدم أن إبليس عدوه

    طه
    آية رقم : 117
    قرآن كريم

    فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الجَنَّةِ فَتَشْقَى


    ولكن الله سبحانه وتعالى بين لنا أن آدم عليه السلام يتمثل فيه أنه بشر يصيب ويخطئ وتدركه الغفلة ، وقد يخالف منهج الله في شيء ، ثم يستيقظ من الغفلة فيتوب إن أراد التوبة ... لأن إبليس قال له (( هل أدلكم على شجرة الخلد وملك لا يبلى)) ... ولم تنجح هذه المحاولة مع آدم وحواء .. فقال لهم إبليس في محاولة أخرى (( ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة إلا أن تكونا ملكين أو تكونا من الخالدين )) وقد فات على آدم عليه السلام أنه لو كان هذا صحيحاً .. لأكل إبليس من الشجرة ولم يطلب إبليس من الله أن يمهله إلى يوم الدين ....... وهنا وقع النسيان

    طه
    آية رقم : 115
    قرآن كريم

    وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِنْ قَبْلُ فَنَسِيَ ولَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا

    وهل النسيان معصية .. حتى يقول الله سبحانه

    طه
    آية رقم : 121
    قرآن كريم

    فَأَكَلا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى

    نعم النسيان كان من معصية في الأمم السابقة .. بدليل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (( رفع على أمتي الخطأ والنسيان وما أستكرهوا عليه )) رواه الطبراني عن ثوبان .

    و نسي و عصى . تؤدي معنى واحداً .

    ولا بد أن نفطن إلى قول الله تعال (( ثم اجتباه ربه ))

    إذن فالاصطفاء للرسالة جاء بعد المعصية ، لأن عصيانه كان أمر طبيعياً لأنه بشر ، يخطئ ويصيب ، يسهو ويغفل ، ولكن بعد أن خرج آدم من الجنة اجتباه الله ليكون نبياً ورسولا ، ومادام صار نبياً ورسولا فالعصمة تأتي له :

    طه
    آية رقم : 122
    قرآن كريم

    ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى

    إذن لا يصح لنا أن نقول : كيف يعصي آدم عليه السلام وهو نبي ؟

    نقول :

    تنبه .. تنبه .. تنبه إلى أن النبوة لم تأته إلا بعد أن عصى وتاب ، فهو يمثل مرحلة البشرية لأنه أبو البشر كلها ، والبشرية منقسمة إلى قسمين :

    بشر مبلغون عن الله ..
    وأنبياء يبلغون عن الله ..

    فله في البشرية أنه عصى ، وله في النبوة أن ربه قد اجتباه فتاب عليه وهداه ... ولو قال مضلل أن آدم عليه السلام خلقه الله لكي يكون مخلوقاً للجنة ... فهذا خطأ ... أفهموا عن الله .. لأنه قال
    ((((( إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ ))))) البَقَرَة آية رقم : 30

    وقس على ذلك كل الأنبياء والرسل .. فمثلاً ما جاء عند سيدنا موسى عليه السلام بقول [ قال فعلتها إذن و أنا من الضالين ..] ( الشعراء 20 ) ... فلو تتبعنا قصة سيدنا موسى نجد أن ما حدث منه كان قبل أن يكون نبياً .. لأنه تاب واستغفر ، فغفرالله له ..
    ثم جاءت الرسالة من الله عز وجل

    وكانت بدايتها موجهة فرعون .. وفي هذه اللحظة واجهه فرعون بخطئه .. ولكن سيدنا موسى عليه السلام لم يشر أنه كان كافر ولكن قال فعلتها وأنا في الضلال قبل أن يصطفيني الله عز وجل
    لأنه نبي ورسول .. وهذا لكل الأنبياء والرسل

    ونجد البعض يدعي أن ينسب لله الغواية .. ويستشهد بجهالة الآية 16 بسورة الأعراف

    الأَعْرَاف
    آية رقم : 16
    قرآن كريم

    قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ المُسْتَقِيمَ

    نجد هنا أن
    الإغواء . إغراء بالمعصية ، ومن الإغواء الغّيّ وهو : الإهلاك ، يقول الحق سبحانه

    مَرْيَم
    آية رقم : 59
    قرآن كريم

    فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيَّاً

    وحين نقرأ (( فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي )) أي فبإغوائك يا الله لي سأفعل كذا وكذا ، وبذلك يكون قد نسبت الإغواء لله . لكن :

    هل يغوي ربنا أو يهدي ؟

    إن الله يهدي دلالة وتمكيناً ، وسبحانه خلق الشيطان مختاراً ، ولم يخلقه مرغماً ومسخراً كالملائكة ، ولأنه قد خـُلق مختاراً فقد أعطاه فرصة أن يطيع وأن يعصى ، وكأن الشيطان بقوله هذا يتمنى لو أنه قد خلق مقهوراً .

    ويقول إن الله هو الذي أعطاه سبب العصيان .

    ولم يلتفت إلى أن الاختيار إنما هو فرصة لا للغواية فقط ، ولكنه فرصة للهداية أيضاً . وأنت أيها الشيطان الذي اخترت الغواية .

    إذن

    فقول الشيطان ((فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي)) إنما يريد به الشيطان : أن يدخل بمعصيته على الله ، ونقول له .. لا

    إن ربنا لم يغو ِ، لأن الحق سبحانه وتعالى لا يغوي وإنما يهدي ، لأن الله لو خلقه مرغماً مقهوراً ما أعطاه فرصة أن يختار كذا أو يختار كذا ، فقد خلقه على هيئة (افعل) و (لا تفعل ) ,اختار هو ألا يفعل إلا المعصية .





    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  5. #55
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبورهـ مشاهدة المشاركة
    لو أن الكتاب المقدس موحى به من(الآب) الله هل تعتقد أن الله سينسى وسيضع هذا التناقض في كتابه؟؟


    (1) لقد أورد كل من متى ومرقس رواية لعن يسوع لشجرة التين فقد وردت عند متى في [ 21 : 18 ] ووردت عند مرقـس في [ 11 : 12 ]

    لكنهما وقعا في تناقض واضح وهو :

    قول متى أن المسيح لعن شجرة التين [ بعد ] أن قام بتطهير الهيكل وطرد الذين كانوا يبيعون ويشترون فيه ونجد عكس ذلك في انجيل مرقس الذي يذكر أن المسيح لعن شجرة التين [ قبل ] ان يكون قد طهر الهيكل من الذين كانوا يبيعون ويشترون فيه !!

    ورواية تطهير الهيكل أوردها متى في [ 21 : 12 ] وأوردها مرقس في [ 11 : 15 ] وهي قصة واحدة لحدث واحد تناقض في روايتها متى ومرقس .



    (2) وبينما نجد في انجيل مرقس [ 11 : 12 ] أن المسيح لعن شجرة التين وان التلاميذ ومنهم بطرس علموا أنها يبست في [ اليوم التالي ] عندما رأوا الشجرة يابسة وهم راجعون الي المدينة [ 11 : 20 ]

    نجد عكس ذلك في انجيل متى فهو يحكي وقوع جميع الاحداث في [ نفس اليوم ] وان الشجرة يبست في الحال وان التلاميذ رأوا ما جرى وقالوا : كيف يبست التينة في الحـال ؟ متـى [ 21 : 18 - 20]

    فهل يقال لهذا التضارب انه إلهام من عند رب العالمين ؟



    هذه نقطه من بحر في أخطاء وتناقض الكتاب المقدس

    وربما يخفى عليك ان هناك أخطاء علمية في ذلك الكتـاب




    هنا نحن بين أمرين

    إما إن زعمت أن الكتاب المقدس موحى به من الله

    فإن الله لايخطيء ولا يكذب عز وجل


    إذن ...!!!


    الكـتاب المقدس هو كـلام بشـر (جهال)









    أسأل الله الحقيقي أن يدلك على الدين الحقيقي الذي يكون طريقة إلى الجنة ..!


    .
    يا أختي الفاضلة

    بولس اعترف وأكد بأن الرب الذي يؤمنون به يرسل الضلال والأكاذيب فقال

    2تس 2:11
    ولاجل هذا سيرسل اليهم الله عمل الضلال حتى يصدقوا الكذب
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  6. #56
    الصورة الرمزية " نور الإسلام "
    " نور الإسلام " غير متواجد حالياً اللهم ارحمها واغفر لها وارزقها الفردوس الأعلى من الجنة
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    100
    آخر نشاط
    25-05-2010
    على الساعة
    05:13 AM

    افتراضي

    ليه بس هاد التناقض
    الكتاب المقدس كلووووووووو قصص متناقضة
    بس علي بدو يفكر بيعرف انو من ربنا
    و كل واحد لو دور و صلى لربنا
    حيلاقي ربنا حيدلو واللي جاي يتسلى حيضل تايه
    و رح يضيع الجنة و يكسب النار

    ربنا يهديك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    يارب تجمعني بأمي عن قريب لأني اشتقتلك و اشتقتلها

    juliana
    شكرا يا أحلى تجويد بالدنيا (بحبك)

  7. #57
    الصورة الرمزية The Lord
    The Lord غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    520
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    15-05-2014
    على الساعة
    07:35 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة


    جميل ، إذن جنة عدن كانت على الأرض ولكن لا وجود لها الآن .

    الآن أرد على كلامك

    ...................

    البَقَرَة
    قرآن كريم

    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
    وَإِذْ قُلْنَا لِلمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الكَافِرِينَ ، وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ ، فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ ، فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ، قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ

    عندما انتهى أمر سجود الملائكة لآدم عليه السلام وطُرد إبليس من رحمة الله ، أرد المولى عز وجل أن يـُدخل آدم عليه السلام حقل الاختبار قبل إرساله بالرسالة الإلهية واتباع البشرية للمنهج الذي سيؤهله الله لهم ... وكذا الغواية التي سيتعرض لها من إبليس ... والله عز وجل رحمة منه لم يشأ أن يبدأ آدم مهمته في الوجود على أساس نظري ، لأن هناك فرقاً بين الكلام النظري والعملي .

    قد يقال لأي شخص شيء ويوافق عليه من الناحية النظرية ولكن عندما يأتي الفعل فإنه لا يفعل شيء .

    إذن فالفترة التي عاش فيها آدم عليه السلام في الجنة كانت تطبيقاً عملياً لمنهج العبودية ، حتى إذا خرج إلى مهمته لم يخرج بمبدأ نظري ، بل خرج بمنهج عملي تعرض فيه لـ " فعل و لا تفعل " .. والحرام والحلال وإغواء الشيطان والمعصية .

    ثم بعد ذلك يتعلم كيف يتوب ويستغفر ويعود إلى الله ، وليعرف بنو آدم أن الله لا يغلق بابه في وجه العاصي ، وإنما يفتح له باب التوبة .

    ولا يدعي البعض أن الجنة التي مارس به آدم تجربة تطبيق منهج الله عز وجل هي جنة الخلد كما يدعي النصارى واليهود بجهالة ، إنما حي جنة سيمارس فيها تجربة تطبيق المنهج فقط ، ولذلك كيف يدخل إبليس جنة الخلد بعد أن عصى الله وطرده ...
    فلا بد أن نتنبه إلى ذلك جيداً حتى لا يقال أن معصية آدم هي التي أخرجت البشر من الجنة .. لأن الله عز وجل قبل خلق آدم حدد مهمته فقال :

    البَقَرَة
    آية رقم : 30
    قرآن كريم

    وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُّفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ

    فآدم عليه السلام مخلوق للخلافة في الأرض ومن صلح من ذريته يدخل جنة الخلد في الآخرة ، ومن دخل جنة الخلد عاش في النعيم خالداً .

    ولقد أمد الله سبحانه الجنة التي سيمارس فيها آدم وزوجته كل سبل الحياة كما أمد الأرض بكل سبل الحياة قبل أن يبدأ بها الإنسان سبل حياته .

    وعندما جاء الأمرلآدم وزوجته لممارسة والتدريب لتطبيق المنهج الإلهي في الجنة ، فأمر الله سبحانه وتعالى آدم وزوجته أن(( وكلا منها رغداً حيث شئتما )) ولاستكمال المنهج الإلهي قال تعالى (( ولا تقربا هذه الشجرة )) ، فنجد أمر الله بالأمر والنهي .. افعل و لا تفعل .. فالمباح كثير والممنوع قليلا ... ونرى أن ما ممارسة آدم عليه السلام مطابق لحياتنا العملية على الأرض .. وهذا لصدق القول لما سبق ذكره عاليه .

    وبدأ ممارسة إبليس مهمته ، وهي عداوته الرهيبة لآدم وذريته .

    وقد أوضح الله عز وجل لآدم أن إبليس عدوه

    طه
    آية رقم : 117
    قرآن كريم

    فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الجَنَّةِ فَتَشْقَى


    ولكن الله سبحانه وتعالى بين لنا أن آدم عليه السلام يتمثل فيه أنه بشر يصيب ويخطئ وتدركه الغفلة ، وقد يخالف منهج الله في شيء ، ثم يستيقظ من الغفلة فيتوب إن أراد التوبة ... لأن إبليس قال له (( هل أدلكم على شجرة الخلد وملك لا يبلى)) ... ولم تنجح هذه المحاولة مع آدم وحواء .. فقال لهم إبليس في محاولة أخرى (( ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة إلا أن تكونا ملكين أو تكونا من الخالدين )) وقد فات على آدم عليه السلام أنه لو كان هذا صحيحاً .. لأكل إبليس من الشجرة ولم يطلب إبليس من الله أن يمهله إلى يوم الدين ....... وهنا وقع النسيان

    طه
    آية رقم : 115
    قرآن كريم

    وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِنْ قَبْلُ فَنَسِيَ ولَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا

    وهل النسيان معصية .. حتى يقول الله سبحانه

    طه
    آية رقم : 121
    قرآن كريم

    فَأَكَلا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى

    نعم النسيان كان من معصية في الأمم السابقة .. بدليل أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (( رفع على أمتي الخطأ والنسيان وما أستكرهوا عليه )) رواه الطبراني عن ثوبان .

    و نسي و عصى . تؤدي معنى واحداً .

    ولا بد أن نفطن إلى قول الله تعال (( ثم اجتباه ربه ))

    إذن فالاصطفاء للرسالة جاء بعد المعصية ، لأن عصيانه كان أمر طبيعياً لأنه بشر ، يخطئ ويصيب ، يسهو ويغفل ، ولكن بعد أن خرج آدم من الجنة اجتباه الله ليكون نبياً ورسولا ، ومادام صار نبياً ورسولا فالعصمة تأتي له :

    طه
    آية رقم : 122
    قرآن كريم

    ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى

    إذن لا يصح لنا أن نقول : كيف يعصي آدم عليه السلام وهو نبي ؟

    نقول :

    تنبه .. تنبه .. تنبه إلى أن النبوة لم تأته إلا بعد أن عصى وتاب ، فهو يمثل مرحلة البشرية لأنه أبو البشر كلها ، والبشرية منقسمة إلى قسمين :

    بشر مبلغون عن الله ..
    وأنبياء يبلغون عن الله ..

    فله في البشرية أنه عصى ، وله في النبوة أن ربه قد اجتباه فتاب عليه وهداه ... ولو قال مضلل أن آدم عليه السلام خلقه الله لكي يكون مخلوقاً للجنة ... فهذا خطأ ... أفهموا عن الله .. لأنه قال
    ((((( إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ ))))) البَقَرَة آية رقم : 30

    وقس على ذلك كل الأنبياء والرسل .. فمثلاً ما جاء عند سيدنا موسى عليه السلام بقول [ قال فعلتها إذن و أنا من الضالين ..] ( الشعراء 20 ) ... فلو تتبعنا قصة سيدنا موسى نجد أن ما حدث منه كان قبل أن يكون نبياً .. لأنه تاب واستغفر ، فغفرالله له ..
    ثم جاءت الرسالة من الله عز وجل

    وكانت بدايتها موجهة فرعون .. وفي هذه اللحظة واجهه فرعون بخطئه .. ولكن سيدنا موسى عليه السلام لم يشر أنه كان كافر ولكن قال فعلتها وأنا في الضلال قبل أن يصطفيني الله عز وجل
    لأنه نبي ورسول .. وهذا لكل الأنبياء والرسل

    ونجد البعض يدعي أن ينسب لله الغواية .. ويستشهد بجهالة الآية 16 بسورة الأعراف

    الأَعْرَاف
    آية رقم : 16
    قرآن كريم

    قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ المُسْتَقِيمَ

    نجد هنا أن
    الإغواء . إغراء بالمعصية ، ومن الإغواء الغّيّ وهو : الإهلاك ، يقول الحق سبحانه

    مَرْيَم
    آية رقم : 59
    قرآن كريم

    فَخَلَفَ مِنْ بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيَّاً

    وحين نقرأ (( فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي )) أي فبإغوائك يا الله لي سأفعل كذا وكذا ، وبذلك يكون قد نسبت الإغواء لله . لكن :

    هل يغوي ربنا أو يهدي ؟

    إن الله يهدي دلالة وتمكيناً ، وسبحانه خلق الشيطان مختاراً ، ولم يخلقه مرغماً ومسخراً كالملائكة ، ولأنه قد خـُلق مختاراً فقد أعطاه فرصة أن يطيع وأن يعصى ، وكأن الشيطان بقوله هذا يتمنى لو أنه قد خلق مقهوراً .

    ويقول إن الله هو الذي أعطاه سبب العصيان .

    ولم يلتفت إلى أن الاختيار إنما هو فرصة لا للغواية فقط ، ولكنه فرصة للهداية أيضاً . وأنت أيها الشيطان الذي اخترت الغواية .

    إذن

    فقول الشيطان ((فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي)) إنما يريد به الشيطان : أن يدخل بمعصيته على الله ، ونقول له .. لا

    إن ربنا لم يغو ِ، لأن الحق سبحانه وتعالى لا يغوي وإنما يهدي ، لأن الله لو خلقه مرغماً مقهوراً ما أعطاه فرصة أن يختار كذا أو يختار كذا ، فقد خلقه على هيئة (افعل) و (لا تفعل ) ,اختار هو ألا يفعل إلا المعصية .





    بوركت مساعيك ولعلى فيها الخير .

    وأرى فيها الفائدة الي أما عن قدومي لهذا المنتدى فقلت ما جئت لأسيء ولا لحتى دافع بل جئت لأرى كيف تفهمون ديني .

    وذلك ليس لأنه لايوجد مسلم صديق الي لا بالعكس فأنا أتعايش مع جميع الأديان السماوية منها والغير سماوية .

    وأقرب صديق الي هو مسلم وملتزم في دينه (مصري الجنسية )ورأيت فيه كل شيء حسن .

    فالدين لا يحدد أن كان الشخص سيء أم حسن الخلق .
    ولكن الشخص المحترم وجب احترامه .

    ولكم فائق الأحترام ... مع كل الأساءة لديني وأنما لستم بداخلي لتعلموا ما أنا أعلمه .

    وسيأتي وقت لأقول فيه ماهو ديني أن لزم الأمر للتوضيح .

    ولكن لم تحن ساعتي بعد .
    انا هو القيامة والحياة.من آمن بي وإن مات فسيحيا.


    استطيع كل شيء في المسيح الذي يقويني.



  8. #58
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    بوركت مساعيك ولعلى فيها الخير .

    وأرى فيها الفائدة الي أما عن قدومي لهذا المنتدى فقلت ما جئت لأسيء ولا لحتى دافع بل جئت لأرى كيف تفهمون ديني .

    وذلك ليس لأنه لايوجد مسلم صديق الي لا بالعكس فأنا أتعايش مع جميع الأديان السماوية منها والغير سماوية .

    وأقرب صديق الي هو مسلم وملتزم في دينه (مصري الجنسية )ورأيت فيه كل شيء حسن .

    فالدين لا يحدد أن كان الشخص سيء أم حسن الخلق .
    ولكن الشخص المحترم وجب احترامه .

    ولكم فائق الأحترام ... مع كل الأساءة لديني وأنما لستم بداخلي لتعلموا ما أنا أعلمه .

    وسيأتي وقت لأقول فيه ماهو ديني أن لزم الأمر للتوضيح .

    ولكن لم تحن ساعتي بعد .
    نحن نستمد معلوماتنا من المواقع المسيحية وليس من بنات أفكارنا ، وأظن أن كل كلامي وردودي عليك كانت بمصادر مسيحية بالحرف والصورة ... فمسيحيتك نعرفها جيداً أكثر من ما يعرفها معتنقيها .

    أهلاً بك

    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  9. #59
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,436
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-05-2012
    على الساعة
    07:43 PM

    افتراضي

    The Lord


    إبـحث عن الحقيقة وستجدها ولو بعد حيـن
    إبحث عن الحقيقة قبل فوات الأوان


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي
    عبورهـ سابقا

  10. #60
    الصورة الرمزية " نور الإسلام "
    " نور الإسلام " غير متواجد حالياً اللهم ارحمها واغفر لها وارزقها الفردوس الأعلى من الجنة
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    المشاركات
    100
    آخر نشاط
    25-05-2010
    على الساعة
    05:13 AM

    افتراضي

    انا بدي قدملك نصيحة
    لو بس تروح تعد تصلي بالليل لربنا اللي خلقني وخلقك و تطلب منو يدلك عالدين الصح
    و تكون من قلبك بدك ربنا يدلك و ابكي وانت عمتصلي
    صدقني حيدلك
    أنا بعرف الواحد اللي تربى عالشغلة كتير بكون مقتنع فيها و لو هنن بجيبولا مليون نص و انت مربى على شي ما حتصدق لانك معتبرهن هنن مانون فهمانين النص منيح

    بس ربنا موجود و هو بيقدر يدلك بس تكون بدك تعرف الدين الصح و تبكي وانت عبتصلي

    اسماع مني
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي


    يارب تجمعني بأمي عن قريب لأني اشتقتلك و اشتقتلها

    juliana
    شكرا يا أحلى تجويد بالدنيا (بحبك)

صفحة 6 من 9 الأولىالأولى ... 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة

الرد على الوحدانية والثالوث


LinkBacks (?)

  1. 25-12-2011, 03:39 PM
  2. 31-08-2011, 01:26 PM
  3. 23-03-2011, 08:53 PM
  4. 22-11-2010, 03:41 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. التثليث والثالوث !!! عرض ميسر وتوضيح مبسط
    بواسطة الشيخ موسى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 28-04-2012, 03:06 AM
  2. الوحدانية والتثليث
    بواسطة طائر السنونو في المنتدى حقائق حول التوحيد و التثليث
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 29-01-2010, 04:43 PM
  3. استفسار:متى يمكنني الرد في قسم الرد على الاباطيل مباشرة بدون انتظار؟؟
    بواسطة أسد هادئ في المنتدى منتدى الشكاوى والإقتراحات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 10-07-2009, 02:26 PM
  4. الرد على شبهة في اثبات الوحدانية
    بواسطة ffmpeg في المنتدى شبهات حول العقيدة الإسلامية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 15-06-2008, 09:50 AM
  5. مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 27-05-2008, 01:07 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد على الوحدانية والثالوث

الرد على الوحدانية والثالوث