مناظره (الوهية المسيح) مع اتباع عبد المسيح بسيط تحدونا !فدمرناهم بالصور .

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

رد شبهة:نبيُّ يقول : إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ،وينظر للنساء... » آخر مشاركة: أكرم حسن | == == | فشل ذريع لمسيحية أرادت ان تجيب على أخطر تحدي طرحه ذاكر نايك للنصارى في مناظراته » آخر مشاركة: فداء الرسول | == == | قيامة يسوع الإنجيلي من بين الأموات حقيقة أم خيال! ــــ (وقفات تأملية في العهد الجديد) » آخر مشاركة: أبو سندس المغربي | == == | صفحة الحوار الثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == | الخروف اصبح له زوجة » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | المسيح : من ترك زوجة لأجل الإنجيل فسيأجذ 100 زوجة » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | التفسير الوحي او المجازي للكتاب المحرف للذين لا يعقلون . » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | التجسد الإلهي فى البشر وتأليه البشر عادة وثنية عندكم يا نصارى » آخر مشاركة: محمد حمدان 99 | == == | خـــالد بن الوليــد Vs يســوع الناصـــري » آخر مشاركة: الظاهر بيبرس | == == | خراف يسوع ترعى عشب الكنيسة » آخر مشاركة: *اسلامي عزي* | == == |

مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

مناظره (الوهية المسيح) مع اتباع عبد المسيح بسيط تحدونا !فدمرناهم بالصور .

صفحة 11 من 11 الأولىالأولى ... 10 11
النتائج 101 إلى 107 من 107

الموضوع: مناظره (الوهية المسيح) مع اتباع عبد المسيح بسيط تحدونا !فدمرناهم بالصور .

  1. #101
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    920
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي

    والآن ....نسأل :




    هل كان يصح أصلاً أن يستشهد فادي بالنص اليوناني السبعيني ...للتوراة ...؟!!!


    فادي يُكرر ....


    اقتباس
    مطلوب منى انى اشرحلك تانى ان اللفظ يهوة ترجم الى ايجو ايمى فى السبعينية قبل ميلاد المسيح بمائتين عام؟؟؟


    هل التوراة اليونانية السبعينية...نص أصلي .!!!!!
    أو يُمكن الوثوق فيه؟!!!!!




    بالطبع لا يصح ....لأنه لابد أن يُثبت أنها نفسها تلك التوراة المُلهمة

    تعالوا نرى تاريخ تلك التوراة التي يستشهد بها ....!!!!


    ___________________________________


    ما هو سبب ظهور الترجمة اليونانية السبعينية؟
    !!!


    سبب كتابة هذه التوراة نعرفها من رسالة مخطوطة مُكتشفة لرجل يُسمى أريستياس كتبها لأخيه فيلوقراط. ومنها نعلم أن الوثني بطليموس الثاني (بطليموس فيلادلفيوس ) أراد أن يُكمل مكتبته ويُوفر فيها ما أراده الوثنيون ويزيد من عدد كتبه من 250 ألف إلى 500 ألف كتاب , فسأل عامل مكتبته الفيلسوف الاثيني ديمتريوس عن ما تحتاجه المكتبة من كتب فأشار عليه بترجمة الكتب المقدسة التي بأيدي يهود الإسكندرية ووضعها بالمكتبة. فأمر الملك بترجمتها إلى اليونانية .وكتب الملك رسالة إلى الحبر الاعظم في أورشاليم أن يُرسل له 6 أحبار من كل قبيلة من قبائل اليهود الإثنى عشر ومقابل ذلك أن يُحرر الملك أكثر من مئة الف عبد يهودي بمصر وأرسل طاولة توضع في قدس الأقداس من الذهب الخالص ومرصعة بالفضة والأحجار الكريمة.فأرسل الحبر الأعظم أليعازر 72 حبراً إلى الإسكندرية ومعهم مدارج كُتب فيها الكتاب بأحرف من ذهب ,ستة من كل قبيلة.مهرة في الكتاب وعلماء باللغة اليونانية!!! [1]
    أخذ ديمتريوس هؤلاء الإثنين والسبعين حبراً إلى جزيرة فرعون ووضعهم في بناء في شمال الجزيرة قُبالة البحر وأنهوا الترجمة في 72 يوماً ...!!وتم إرسال جميع اليهود إلى الجزيرة لتُقرأ عليهم الترجمة ثم أخيراً أقيمت الصلوات وخُتِمت باللعنة على من يُضيف او يحذف شيئاً من هذه الترجمة ...!!...تم أخذها وقُرئت على الملك.[2]
    هذه القصة ذكرها أيضاً مؤرخو الإسكندرية اليهود اريستوبولس وفيلو ويوسيفوس.
    نفس هذه القصة زكرها آباء الكنائس وتناقلوها عن رسالة أريستياس دون أدنى محاولة في التشكيك فيها او التأكد من صوابها او خطأها[3]


    ________________________________________


    هل يُمكن تصديق هذه الخُزعبلات؟!!!

    1- بالطبع لا ...لأن اليهود من بعد موسى ويشوع فقدوا 10قبائل كاملة لا يعرفون عنها شيئاً حتى اليوم .وجميع يهود الدنيا هم من قبيلتين ونصف فقط .... فكيف يدّعي كاتب هذه الخُزعبلة أنه قد جمع 6 من كل قبيلة ليصل العدد إلى 72 ويبدو أن كاتبها مُغيّب عن تاريخ اليهود ...[4]!!!..

    2- وماذا عن 72 يوم و72 كاتب ...أليست مُبالغة قليلاً ...!!!


    3- الأغرب والأعجب في هذه القصة هي أنه قد زكرها ثلاث يهود من الإسكندرية , أحدهم فيلو والذي ادّعى قداستها وأنها مُلهمة بالوحي الإلهي ومنه توارث آباء الكنائس القول بقداستها , وجاء يوسيفوس ويذكر نفس ما يقوله فيلو إلا أنه لم يذكر أبداً شيء عن قداستها وإلهاميتهاوكأنها إضافة من فيلو ..!!...


    4- الأعجب والمُخزي أن صاحب القصة الأصلي اريستياس لم يذكر أي شيء عن قداستها أو إلهاميتها والسبب في إلهاميتها وإضفاء القداسة عليها هو رواية فيلو اليهودي اليوناني السكندري...!!!بل إن الإنجيل العربي كله يعترف المسيحيون بان الإلهامية ليست في ترجمته , فكيف الآن يثنظر إلى الإلهامية في ترجمة السبعينية؟!!!!...هل يُلهم تراجم اليهود ويُحرم المسيحيون من بركة الإلهامية؟!!!


    5- اريستوبوليس والذي ينسب الامر بترجمتها إلى فيلادلفيوس فإن يوسابيوس القيصري واكليمنضس السكندري[5] يُطلقان على اسمه الإمبراطور فيلوميتير....!!!!!


    6- يُصدق الآباء قصة إلهاميتها والإيمان بقدسيتها بل وبكل خرافات القصة , بل ويزيدزن عليها ....ومع ذلك يُناقضون بعضهم حين التحدث عن خرافات إلهاميتها ..كما سنرى بعد قليل !!!


    7- الغريب في الأمر أن رسالة أريستياس التي اعتمد عليها كل آباء الكنيسة مع بعض الإختلافات بينهم إلا أنه يذكر ويؤكد أن الترجمة تمت لكت موسى الخمسة[6] ....وهنا نسأل أئمة المسيحية في كل مكان ...من أين ظهر إذن الترجمة اليونانية لكتب الأنبياء الصغار والكبار والكتب الأوكريفية ؟!!!!


    8- القديس جستين الشهيد يُخالف أريستياس ويجعل بطليموس يُرسل للمك هيرودوس وليس للحبر أليعازر بطلب لرجال يقومون بالترجمة ...!!


    9- وما يُقنعنا أن بطليموس الملك الذي كان يمتلك أكثر من مئة ألف يهودي في الإسكندرية ...ألم يجد منهم أحد قادر على ترجمة التوراة, حتى يتركهم ويُرسل إلى أورشاليم؟!!!


    10- ثم أن تلك القصة تحكي ان فيلادلفيوس كافأ كل يهودي من الذين قاموا بالترجمة ب 20 دراخما , وهذا دون الدون , ولا يُصدقه عاقل ..!!! ....فهذا الشُّح يُناقض نفس تلك القصة التي تدعي أن بطليموس حرر اليهود جميعاً مقابل الترجمة , إن مثل هذا الحدث لا يضرب القصة فقط في مقتل , بل يضرب تاريخية بطليموس , بل إن يوسيفوس تنبه لهذا وقام بتغيير ال 20 دراخما إلى 2000 دراخما ...ومع ذلك مازالت تظل أقل القليل.!!!![7]

    ____________________________________

    والأن لعرض روايات الإلهامية ...المتناقضة ...!!!
    ____________________________________




    الروايات المُختلفة للإلهامية ...أوهام ....تناقضات ...وغرائب....!!!


    1- اليهودي فيلو: يهودي هيلليني , عاش في الإسكندرية يوناني جهل العبرانية ..ويدّعي أنه وبعد 72 يوم ومقارنة النُسخ الإثنين والسبعين فوجدهم مُتطابقين تمام التطابق فيما بينهم وما بين النص العبراني الأصلي , فهم ما كانوا مُجرد مُترجمين وإنما انبياء مُلهمون ...!!![8]...وكأنه أراد أن يؤلف إلهاميتها ليُصبح لليهود اليونانيون أو لنقل ليهود الشتات نفس القيمة التي تُوازي الكتب العبرانية التي ليهود العبرانية ...!!!


    2- يوسيفوس : ولأنه يهودي عبراني , يستطيع قراءة كتابه العبري, ولا حاجة له بالترجمة اليونانية فإنه لا يذكر إطلاقاً أي شيء عن إلهاميتها , بل ويتبع كل ما قاله اريستياس صاحب القصة الأصلية تماماً ولا يختلف معه إلا في نهاية القصة...فأريستياس يقول في نهايتها أن مراسم الخطبة على مسامع اليهود خُتِمت باللعنة على من يُضيف او يحذف شيئاً من هذه الترجمة , بينما نجد يوسيفوس يُحول اللعنة إلى دعوة عامة بعدم حذف ما قد يُعتبر زيادة أو زيادة ما قد يكون عيباً [9]


    3- جوستين الشهيد: يُشير إلى القداسة والإلهامية من طرف خفي ...لكن العجيب والغريب ...أنه يجعل بطليموس يُرسل للملك هيرودوس يأمره بان يُرسل له من يُترجم الكتاب [10]..وهذا بخلاف ما رواه اريستياس....وبخلاف الإلهامية المُدّعاة ...!!


    4- إيريناوس : بعد قرابة ربع قرن من مقولة جوستين الشهيد , يبرع في إضافة التالي (الإمبراطور يفصل الإثنين وسبعين حبراً في 72 غرفة منفصلة ,وأن يُترجم كل فرد منهما الكتاب كاملاً , ولا يُقابل أحدهما الآخر ولا يراه , حتى يضمن أن تكون الترجمة تماماً كما هي , وبعد 72 يوماً ومقارنة التراجم ببعضها البعض فوجىء الجميع أنهم اتفقوا في كل كلمة وكل حرف فعرف الأمميون أن هذه الترجمة كانت بالوحي الإلهي [11]....!!!!!...وما يقوله أريناوس ويُضيفه لم يقله أحد قبله ...!!!...ثم ما الغرابة في ذلك؟!!...فقد ضاع الكتاب العبراني وفُقد ...وألهم الرب عزرا فكتبه كما هو حرفاً حرفاً ...!!!


    5- كليمندس السكندري (190 م ) : نادى بالإلهامية وأخيراً هو أول من أضاف قائلا "أنه قد تُرجمت كُتُب الأنبياء"[12] ولا نعلم من أين مصدره ....!!!


    6- إبيفانوس : وروعة التفاصيل والإضافات ....!!!! ....يُخبرنا أن الملك كان له 36 منزل في جزيرة فرعون , ووضع في كل منزل اثنين , اثنين , في كل منزل حيث لا يوجد شبابيك في الجدران وفقط ضوء الشمس حيث سيدا المترجمون عملهم من الضباح إلى المساء تحت الضبّة والمٌفتاح , وفي المساء يتم نقلهم في 36 مركب إلى حيث يكون الملك بطليموس فلادلفيوس ..لتناول العشاء معه ثم يصعد كل منهم اثنين , اثنين , للنوم في 36 غرفة وكل ذلك حتي يمنع الملك أن يلتقي أي جوز مع الآخر ..!!..وبلعد مقارنة ال 36 نسخة من كل ترجمة مع بعضهم البعض وُجدوا متطابقين تمام التطابق ...!!!وهذا يؤكد بكل وضوح أن هؤلاء الرجال كانوا مُحاطين بالروح القُدُس ...!!!..وما يُضيفه أحدهم يُضيفه الجميع دون أن يلتقوا وما يحذفه أحدهم يحذفه الجميع دون أن يلتقوا ..وما يحذفونه فلا أهمية له, وما يُضيفونه بالتأكيد مهم...!!!.....


    7- القديس جيروم : المُميّز دائماً ...يقلب طاولة الإلهامية على أصحابها ....!!!!..ولا يعترف إلا بالنص الأصلي العبراني ...في حين أن مُعاصره اغسطينوس تغنى بالإلهامية وقال أن الأنبياء الذين تكلموا بالوحي هم من ترجموا الكتاب , وروح النبوة التي نطقت فيهم هي من نطقت في المترجمين ..!!!...إلا أنه يُضيف أول إضافة تهدم ما قاله من قبله ....تهدم إدعاء إبيفانوس وفيلو وإيريناوس ...فإنه يقول (والإختلافات التي بين الترجمة والأصل تعود إلى عمق الفهم النبوي عند هؤلاء المُترجمين المساقين بالروح).[13]


    وبعد كل ما سبق من إلهامية مُدّعاة ومن قصص خيالية , زاد فيها كل شخص على الآخر إلى أن وصلتنا بهذه الصورة العجيبة التي لا يقرأها عاقل إلا ويُدرك في الحال أنها خرافات ...!!....والآن ....هل يعرف المسيحيون ...وهل يستطيع أن يُعلمهم فادي إن كان أساساً يعلم أن التوراة اليونانية ...ظلت تحت التنقيح والتجهيز ليس قرنين قبل المسيح بل وحتى قرنين بعده .....






    التوراة اليونانية وأربعمائة عام من الإضافة والحذف ....!!!


    هل يعلم النصارى أن فيلو الذي نشر إلهامية التوراة اليونانية حتى بين آباء الكنيسة الأولى ...
    كان قد كتب الكُتب التي تتكون منها هذه التوراة ؟!!!

    هل يعلم النصارى أن التوراة اليونانية السبعينية كما يذكرها فيلو كانت تفتقر ل :
    1- كتاب نشيد الأناشيد
    2- كتاب دانيال..
    3- كتاب أستير
    4- سفر الحكمة , إكليزيا بن سيراخ ...!!

    ولكننا اليوم نُشاهد ونرى بعيوننا المجردة هذه الكتب موجودة في التوراة اليونانية السبعينية....


    وهنا نسأل قساوسة النصارى من أين أتت ومن ترجمها ...وهل ينطبق عليها الإلهامية التي تنطبق على غيرها ممن كان لهم نصيب في أن يُترجمهم الإثنا وسبعون حبراً مساقين بالروح القدس؟!!!!


    هل يعلم النصارى شيئاً عن تلك الكُتُب المُلهمة من عند الله التي تُسمى Sibylline Oracles ؟!!![14]
    إن هذه الكُتُب ألّفها نفس يهود الإسكندرية حين وُجِدت في نفس توقيت السبعينية منذ القرن الثاني قبل الميلاد , وأضافوا عليها فقرات من هنا وهناك حتى ان بعض النقاد قال أنها سفر الرؤيا قبل التنقيح ,و صنع يهود الشتات ذلك حتى يُضاهوا العبرانيين بانهم أهل الفلسفة والمنطق , ولكن الغريب في تلك الكُتُب أن الكنيسة الأولى استلمتها من اليهود ونقّحتها وأضافت في كلماتها جمل تتنبأ عن ابن الله , وأصبحت كُتُب ملهمة يستشهد بها كليمندوس السكندري وهو نفسه استشهد بالسبعينية , ويستشهد بها .



    ماذا حلّ بالإلهام يا أهل الإلهام؟!...

    لما لا يستشهد بها آباء اليوم كما استشهد بها آباء الأمس ...
    ألا يكون الذي أخرجها من الكنائس كاف أن يُخرج السبعينية منها؟!!![15].....لما لا يتغنى به مسيحيو اليوم في إثبات المسيحية كما فعل المُهرطق المسيحي لاكتانيتيوس في القرن الرابع؟!!![16]..وكما فعل ثيوفيللوس أسقف أنطاكية , وكما فعل أوجستينوس في القرن الخامس والذي استخدمها ليُثبت أن المسيح قد تنبأت عنه الكُتُب ؟!!![17]



    إن هذه الإلهامية التي يدّعيها مسيحيو اليوم للتوراة السبعينية ما أخذت حجمها إلا من آباء الأمس , وآباء الأمس هم أنفسهم من أخطأوا وآمنوا بما ليس من عند الله ولا يعترف به مسيحيو اليوم....!!




    يتبع
    _____________________________________

    [1] Hody de bibl, ****, orig,(oxon 1705) and Philo “vita mosis” ,11,6,p.139

    [2] Tischendorf, V.T.Gr. (1879), prolegg .p.xiii.n.

    [3] ذكرها أوريجانوس في وذكرها جوستين الشهيد في apol,i.31,dial.68,71”cohort ad graecos” وذكرها ايرناوس iii,21.2f , وذكرها ترتليان apol.18 وذكرها كيرلس الاورشليمي فيcatech, iv,34
    وذكرها جيروم في praef in gen,praef in libre.quaest,hebr.

    [4]http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Lost_Tribes

    [5] Stromata,1:22

    [6] josephus,Ant.proaem,p.30,38,312,309.

    [7] On the price of slaves,zen.mem,II.5.2

    [8] Vita mosis,II.7,II.140

    [9] Ant.XII.2,13.

    [10] Apol.I.31,2-5.

    [11] نقل ذلك عنه يوسابيوس القيصري – تاريخ الكنيسة – ترجمة مرقص عزيز , المجلد الثامن .

    [12] Stromata.I,148.p.409

    [13] Aug,de Civ dei, XVIII 42,43

    [14]http://www.sacred-****s.com/cla/sib/index.htm

    [15]http://en.wikipedia.org/wiki/Sibylline_Oracles


    [16]http://en.wikipedia.org/wiki/Lactantius

    [17] De Civ. Dei. B., XVIII



  2. #102
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    920
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي


    التراجم اليونانية التي سبقت السبعينية ...إلهاميتها ...وعلاقتها بالسبعينية ....!!!



    1- ترجمة أكويللا...أضافها أوريجانوس العلامة في مقارناته
    2- ترجمة شيماخوس السامري[1].
    3- ثيودوتيون الأفسسي....أضافها أوريجانوس أيضاً
    4- النسخة الخامسة ...وجدت في صندوق خمر بأريحا في عهد أنطونيوس المعروف بكاراكللا في القرن الثاني الميلادي واستخدمها أوريجانوس العلامة [2]
    5- النسخة السادسة ...استخدمها أوريجانوس أيضاً


    هذه الكُتُب الخمسة تُرجمت في اليهودية ....واستخدم أوريجانوس أشهر أربعة منها ....
    وهنا نسأل : ما الذي يجعل المسيحيين على قناعة بالترجمة السبعينية التي تمت في الإسكندرية .... ولا يهتمون بالتراجم التي تمت في اليهودية؟!!!!
    بل هل جهل العلامة أوريجانوس أن التوراة اليونانية السبعينية مُلهمة من عند الله وكُتبت بروح النبوة وبالروح القُدُس؟!!!...
    مالذي يجعله يضعها في موازاته الشهيرة كتاب الهكسابلا مقارنة مع نسخة اكويللا وثيودوتيون والنسخة الخامسة والسادسة ؟!!!....ثم أخيراً يقوم هو شخصياً بعمل ترجمة خامسة...بل وأخرى سادسة وسابعة للمزامير وباليونانية ....كما يُخبرنا أبو التاريخ الكنسي يوسابيوس القيصري[3] .....!!!!!


    لماذا يؤكد النصارى على إلهامية التوراة اليونانية السبعينية ولا يؤكدون على أهمية التراجم اليونانية لأكويللا ورفيقيه؟!!! ... وسننقول لكم لماذا ....لأن ترجمة أكويللا اليونانية وترجمة ثيودوتيون واللتين كانا قبل المسيح بقرنين من الزمان , تحدثت عن قصة العذراء التي تلد في أشعياء 7: 14 .... تلك القصة التي قسمت العالم منذ القديم ولا تزال إلى قسمين ..!!

    َلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ «عِمَّانُوئِيلَ»....(أشعياء 7: 14 ).

    ولكنهما لم يُترجماها ...عزراء ...
    وإنما .... المرأة تحبل وتلد ابناً ....!!!...

    لقد ترجماها المرأة وليس العذراء ...!!!

    فتمسّك بها الأبيونيون كدليل على أن المسيح بن يوسف لم يولد ولادة عزراوية وأن أبوه كان هو يوسف....!!!

    في حين رفضها آبائكم وتمسّكوا بالتوراة اليونانية السبعينية التي ترجمتها العذراء وليس المرأة الشابة ....!!!!


    إذاً رفض آبائكم ترجمة أكويللا اليونانية وبدوركم رفضتموها ...
    لكن ...لم ينتهي الأمر إلى هنا ..لنُلقي الضوء أكثر على :



    ترجمة أكويللا اليونانية...

    لماذا؟!!!

    لأنه برغم عدم الإعتراف بتلك الترجمة التي قبلها الابيونييون ورفضها آبائكم ....فإنكم قد أخذتم منها ما ينقصكم ...!!


    لأن الكُتُب التي لم يعترف بها فيلو يا سادة ولم توجد في الترجمة السبعينية في زمانه هي نفس الكُتُب التي تتفق تماما الإتفاق مع ترجمة أكويللا ...!!!!
    1- كتاب نشيد الأناشيد
    2- كتاب دانيال..
    3- كتاب أستير
    4- سفر الحكمة , إكليزيا بن سيراخ ...!!

    لقد أضاف النصارى للترجمة اليونانية السبعينية , كُتُب أكويللا ...أم من أين لهم بها !!

    فإن كانت ليست من أكويللا ...فمن ترجمها وما مصدرها؟!!!وكيف نُفسر التشابه الشديد مع ترجمة اكويللا؟!!

    وإن كانت منسوخة من أكويللا... فهل أصبح نص أكويللا مُلهماً أيضاً ومعه الروح القُدُس ؟!!!




    __________________________________



    هل يصح أن يعتبر فادي التوراة اليونانية ...
    التي بين يديه اليوم نصاً أصلياً؟!!!




    (كلمات الآباء من ذهب ....قبلناها حكماً على إثبات صدق او تدليس النص اليوناني الحالي )




    ولنتذكر ما يقوله إيريناوس : (الإمبراطور يفصل الإثنين وسبعين حبراً في 72 غرفة منفصلة ,وأن يُترجم كل فرد منهما الكتاب كاملاً , ولا يُقابل أحدهما الآخر ولا يراه , حتى يضمن أن تكون الترجمة تماماً كما هي , وبعد 72 يوماً ومقارنة التراجم ببعضها البعض فوجىء الجميع أنهم اتفقوا في كل كلمة وكل حرف فعرف الأمميون أن هذه الترجمة كانت بالوحي الإلهي [4]....!!!!!...)

    وما يؤكده كليمندس وأغسطينوس وجوستين الشهيد ...
    وفيلو اليهودي السكندري ...!!





    وباعتبار صدق آباء الكنائس وكما يقولون :
    أن التوراة اليونانية السبعينية هي ترجمة حرفاً حرفاً , وكلمة كلمة للتوراة العبرانية ...!!!....



    فإنه من المنطقي جداً
    أن لا نجد أي اختلاف بين التوراة اليونانية والتوراة العبرية ...!!!

    فإنه على ذلك لو وجدنا أي اختلاف بيّن ....فستسقط التوراة التي بين أيديكم اليوم ....وتًصبح نصاً مُزيفاً ....لأن النص الملهم هو ما تدّعون أنه بين أيديكم الآن ...!!!






    الحقيقة .....و إثبات تحريف التوراة اليونانية ......!!!!!




    سنبدأ بضربات سريعة .... ونطلب من السيد فادي ....أن يُحضر لنا هذه النصوص باليونانية السبعينية ...ويُعطنا رابطه لها ....




    نُريد من السيد فادي أمام الجميع:
    أن يُظهر لنا من التوراة اليونانية ...النص المُلهم الذي تحدّث عنه الآباء وقالوا أنه نقل وترجمة للعبرية حرفاً حرفاً ...مسوقة بالروح القدس ...!!!!

    ما يلي :

    نريد .....صمويل الأول من 17 : 12- 31
    ونريد ..... (صمويل الاول 17 :55 ,56 ,57 , 58 )
    ونريد..... (صمويل الاول 18 :1- 5 ).





    إن أعياك البحث عنهم ولم تجدهم ....

    فاعلم أنهم إما سقطوا بأمر من الروح القُدُس من الترجمة السبعينية وأن مثيلاتها في التوراة العبرية فقرات مُزيفة ..أو أن التوراة اليونانية قد حُرّفت ....!!!!!




    نُريد سعادتكم جميعاً أن تُقارنوا معنا ...

    هذا النص المُترجم بإلهام الروح القدس كلمة كلمة وحرفاً حرفاً ...للتكوين 4: 7 ....!!!!



    التوراة العبرية:
    انْ احْسَنْتَ افَلا رَفْعٌ. وَانْ لَمْ تُحْسِنْ فَعِنْدَ الْبَابِ خَطِيَّةٌ رَابِضَةٌ وَالَيْكَ اشْتِيَاقُهَا وَانْتَ تَسُودُ عَلَيْهَا».



    التوراة اليونانية:
    (ألم تُخطىء إذ أحسنت إحضارها ولكن لم تُحسن قسمتها ؟ اثبت كما انت, فاليك سيكون خضوعه , وأنت ستحكم عليه.






    مثال آخر:
    نُريد من سعادتكم جميعاً أن تُقارنوا معنا ...هذا النص المُترجم بإلهام الروح القدس كلمة كلمة وحرفاً حرفاً ...للتكوين 4: 8 ....!!!!.

    عبرية:


    وَكَلَّمَ قَايِينُ هَابِيلَ اخَاهُ. وَحَدَثَ اذْ كَانَا فِي الْحَقْلِ


    يونانية :
    وقال قايين لهابيل أخاه لنذهب إلى الحقل , وَحَدَثَ اذْ كَانَا فِي الْحَقْلِ


    لنذهب إلى الحقل..... محذوفة من العبرية ...أو ...مُضافة لليونانية..!!!!
    أليس من المُفترض إن حدث خلل في النص ... أن التوراة السبعينة تُنقص عن العبرية ...لا أن تزيد عنها لأنها مُترجمة منها ...؟!!!!!!





    وهنا تبطُل أي حُجة
    قد تدّعونها بالقول ان المعنى واحد ولا يهم كيف تُرجمت ...لأن النص اليوناني السبعيني ..مُلهم في ترجمته..!!!!!





    وهذا يكفيني عن أصل التوراة اليونانية التي
    يستشهد بها السيد فادي ويتغنى بأصالتها....!!!!




    والآن أنقل .....لكم صورة مُصورة من موقع مسيحي ....
    يقول لكم ما لا يقوله فادي ....!!!...في الرسالة التالية ...!!



    _____________________________________



    [1] تاريخ الكنيسة ليوسابيوس القيصري – ترجمة مرقص عزيز , 6: 17 .


    [2] أضافها أوريجانس في كتابه الهيكسابلا hexapla والتي جمع فيها خمسة تراجم وقارنهم ببعضهم البعض ثم كتب ترجمته السادسة بموازاتهم .


    [3] تاريخ الكنيسة – مرقص عزيز , المجلد الخامس , الفصل السادس عشر.


    [4] نقل ذلك عنه يوسابيوس القيصري – تاريخ الكنيسة – ترجمة مرقص عزيز , المجلد الثامن .

  3. #103
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    920
    آخر نشاط
    29-04-2009
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي

    وبعد ان انتهينا من تفنيد خرافة أصالة متن النص اليوناني السبعيني




    نقول للسيد فادي :

    يوجد لديكم أكثر من أربعين ألف مخطوطة تفتخرون بها ...

    أليس كذلك ..؟!!....نعم هو كذلك .!!!!






    والآن نسأل السيد فادي :
    هل يوجد منهم مخطوطة واحدة أصلية للنص اليوناني السبعيني أو حتى لأي نص لكتابك المُقدس؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!




    اسمح لي ...لن أنتظرك هذه المرة حتى تُدلس ....


    وقبل أن يدّعي ..مُدعي أن المخطوطة السبعينية موجودة ...!!!!


    وهي بالتأكيد ليست موجودة....!!!

    نُحيل سعادتكم إلى هذا الموقع المسيحي
    ويا للأسى ....!!!


    النص الأصلي مفقود بإعتراف المواقع النصرانية .



    السيد فادي ....لم يقل المسيح صراحة أنا الله

    وقبل أن تعترض....البابا شنودة الذي يقول وليس أنا
    والدليل في آخر رسالة ....!!!


    يا سيد فادي ...إن لم يقل المسيح صراحة أنا الله ..
    فكيف تستشهد بتراجم لتستنتج منها ماليس فيها ؟!!!!

    وياليتها كانت تراجم ...أمينة ...!!!!

    هل تعتمد على نص مُحرف لإثبات أن المسيح قال أنا يهوه أم لا؟!!!!!....
    بل وبرغم تحريفها وعدم أصالتها ..إلا أنك دلّست


    يتبع .......

  4. #104
    الصورة الرمزية ae-ae
    ae-ae غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    1
    آخر نشاط
    01-06-2008
    على الساعة
    12:36 AM

    افتراضي

    بارك الله فيك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #105
    الصورة الرمزية بيركيلوتس
    بيركيلوتس غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    6
    آخر نشاط
    20-06-2008
    على الساعة
    12:42 PM

    افتراضي

    المسيح فى عيونهم
    ! اني كنت اعمى والآن ابصرالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى أخيه فى النبوة عيسى بن مريم الممسوح الخلقة الذي قال فيما رواه عنه مرقص "قد كمل الزمان واقترب ملكوت الله.فتوبوا وآمنوا بالانجيل"مرقص 1 : 15هل تؤمن بالإنجيل أيها النصراني؟هل تصدق المسيح أيها الباحث عن الحق؟لو كانت الإجابة "نعم" فهيا لنأخذ جولة مع معجزات المسيح....جوله مع المسيح وأحبابه والمؤمنين به...
    وإن كانت الإجابة غير ذلك وتأخذ إيمانك من قساوستك بنظام "
    افعلوا كل شيء بلا دمدمة ولا مجادلة"(فيلبي 2: 14 ) أو بنظام "لا أحد يتكلم من الكتاب المقدس إلا ومعه الروح القدس" بمعنى أخر أي شئ يسئل عنه يجيب"هو كده" لو كنت هكذا فلا تقرأ الموضوع ولا نملك إلا أن ندعو الله لك بالهداية.. فمن ختم الله على قلبه لا نملك له شيئا..

    والموضوع من ثلاث عناصر
    أولا...دين المسيح ومن عاصروا المسيحثانيا.......دين بولسثالثا.......دين النصارى المعاصرين الذي هو دين المجامع الوثنيةويجب عليك أن تختار أنت مع من؟


    أولا: دين من عاصروا المسيحيو 5 : 39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية وهي التي تشهد لييحب النصارى الكلام عن معجزات المسيح ولكن بعين عوراء لا برى إلا ما يحب أن يراه...لماذا لا نشاهد الحقيقة كما كانت..أنت ترى معجزات المسيح بعين القسس للأسف...
    ستسألني كيف نرى المعجزات على الحقيقة كما كانت....؟الأمر أسهل مما تتصور.......هيا نشاهد معجزات المسيح بعيني رأس من رأوا المسيح...كن كواحد من هؤلاء البسطاء الذين أحبوا المسيح وقف بجوارهم لنرى كما يرون....لا كما تعودت أن ترى...
    ماذا تفعل عندما تريد أن تسئل عن حقيقة شخص معين؟...أنك تسئل عنه أهله وجيرانه وأصحابه وأصدقائه وزملاءه فى العمل ..الح....ابدا لن تسأل عنه فى بلد أخرى..أبدا لن تسأل عنه أعدائه لأنهم سيذمونه ولو كان أحسن الناس ولن تسئل عنه أقرب أقربائه لأنه سيمدحونه ولو كان أسوء الناس..يجب أن تسئل كل من عاشوا معه وخالطوه....هنا فقط نكون فكرة عامة عن الشخص...فلو سألنا اليهود عن المسيح لقالوا كذاب مستحق الموت (كما حكموا عليه) رغم أن النبوؤات كثيرة حوله فى التوراة ولكن اليهود حرفوها...ولو سألنا النصارى عن المسيح لقالو هو إله أو هو الله...وذلك غلو مرفوض وهو نفسه لم يقل ذلك ولا أحد ممن عاصروه..

    فمن نسأل عن المسيح؟.....أترضى أن نسأل من عاصروا المسيح....أترضى أن نسأل من تعلموا من المسيح...أترضى أن نسأل من عاشوا معجزات المسيح؟بالطبع ترضى ذلك.....ففي تصورك ..الأعمى حين يبصر سيقول بيقين "المسيح ألهنا" والمفلوج حينما يقوم سيقول "المسيح إلهنا" والميت حين يقوم من الموت سيقول هو وكل الذين شاهدوا ذلك "المسيح ألهنا" و التلاميذ حينما يرون المعجزات سيعيشون طول حياتهم يبشرون بالمسيح الإله المتجسد...أليس كذلك؟دعنا نرى.....ماذا قال الأعمى والمفلوج والميت حينما قام...دعنا نرى ماذا قالت الجماهير وماذا قال التلاميذ....وهذا هو الحق بالتأكيد...هيا استعد أحتاج تركيزك معي..لنحكم بيننا الذين عاصروا المسيح لنرى هل كانوا مسلمين أم مسيحيين؟ماذا قال الأعمى؟تخيل يا محب المسيح أنك أعمى....ولدت هكذا أعمى....ولا تتمنى الشفاء حتى فى الأحلام...فسمعت عن المسيح بن مريم الذي يشفي الأمراض ويشفي العميان (بإذن الله)...
    تخيل أنك ذهبت إليه على أمل أن تبصر.....أن ترى العالم من جديد.....فقلت له لقد تعبت من الظلام يا سيدي المسيح....فقام المسيح الرحيم وطلى عينيك بالطين وقال لك إغتسل في البركه وستبصر فما ان إغتسلت حتى أبصرت النور ورأيت الشمس ورأيت الأشجار...فقمت صائحا
    Jn:9:25:
    اني كنت اعمى والآن ابصر. يا للفرحة ويا الحب ويا جمال الحياة عندما تبصر بعد عمى.....ما أجمل النور بعد الظلام...وأسألك عندما يسألك أحدهم قائلا "من الذي شفاك؟ لقد ولدت أعمى...ماذا حدث؟"
    فترد قائلا.....أنه المسيح لقد جعلني أبصر....فنسألك قائلين بالتأكيد تكلمت معه وقال لك من هو....فمن هو؟....ما تقول فيه؟
    Jn:9:17
    قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبي. (SVD)
    أنه نبي......
    والله ما قلت إلا حقا يا أعمى....ونحن نصدقك ومن نصدق إن لم نصدقك؟يا نصارى دائما ما أقول لكم أنا احب المسيح أكثر منك....على الأقل أنا أتبعه أنا أطيعه...أنتم لا تحبون المسيح
    Jn:14:15
    ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي.لو كنت تعرف المسيح لعرفت الله...لعرفت إله المسيح الذي كان يدعو إليه
    Jn:14:7
    لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا. هذا الأعمى يحب المسيح أكثر مني ومنك....ولا تحاول الجدال فى ذلك...فلو كنت مكانه لأحببت المسيح أكثر من نفسك...فماذا قال الأعمى بعدما ابصر.....قال إنه نبيهل أصدق شنودة أم أصدق الأعمى؟هل أصدق شنودة أم أصدق الإنجيل؟أنتم إن كذبتم المسيح وكذبتم من شاهد المسيح فإنكم تكونون كفرتم.....أنتم هكذا لا تعبدون المسيح...أنتم تعبدون شنودة...
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........قالوا للاعمى ماذا تقول انت عنه حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبيماذا قال المفلوج؟تخيل أيها الباحث عن الحق...أنك مفلوج وذهبت إلى المسيح الذي أشتهر عنه وقيل وقيل...فقال لك قم غفر الله لك...وقال قم وأحمل فراشك وإرجع لبيتك....فقمت على رجليك ومشيت إلى بيتك سليما معافى....تخيل كيف يكون حبك للمسيح عليه السلام..ماذا تفعل أنت حينها؟ربما أنت ستمجد المسيح.......لكن لو كنت مكان المفلوج ورأيت الأمور كما رآها هو وسمعت كما سمع هو لكان لك رأي آخر
    Lk:5:24
    قال للمفلوج لك اقول قم واحمل فراشك واذهب الى بيتك.25 ففي الحال قام امامهم وحمل ما كان مضطجعا عليه ومضى الى بيته وهو يمجد الله.26 فأخذت الجميع حيرة ومجدوا الله وامتلأوا خوفا قائلين اننا قد رأينا اليوم عجائبتخيل الكل يمجد الله....أتدري لماذا؟
    ((
    أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين و دينونتي عادلة لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني )).يو5 : 30هؤلاء فهموا تلك الجملة وحفظوها....فهموا أن المسيح مأمور مكلف من الله الآب أن ينفذ مشيئته ولا يفعل أبدا شيئا من نفسه أنما هو من الله...كل ما يفعل بإذن الله .....ولذلك مجدوا اللهلقد فهموا قول المسيح عليه السلام
    Jn:8:50
    انا لست اطلب مجدي.يوجد من يطلب ويدينلقد فهموا أن المسيح يدعوا إلى الله الآب وحده لا شريك له....وأن يؤمنوا به كرسول الله
    Jn:17:3
    وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته .عندما تفهم ذلك ستقول
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الجموع التى شاهدت إحياء المسيح للميت (بإذن الله)؟تخيل أيها الباحث عن الحق والحياة أنك مرضت مرضا شديدا وتألمت آلام شديدة حتى شعرت بروحك تخرج منك وأنتقلت إلى ربك.....لقد مت...نعم أنت ميتوروحك تحف المكات وجدتهم حملوك على الأعناق وذهبوا بك ليدفنوك تحت التراب....وروحك باكية من فراق الأحباب والأصحاب ....باكية لا تعرف إلى الملكوت أم إلى جهنم....وقلبك يقطع على أمك التي ليس لها إلا أنت...أنت وحيدها....ولا تقدر أن تصرخ ولا تقدر أن تقول شئ وفجأة .....جاء المسيح....هيا لنقرأ النص حتى لا نحرق المفاجئات
    Lk:7:11
    وفي اليوم التالي ذهب الى مدينة تدعى نايين وذهب معه كثيرون من تلاميذه وجمع كثير.12 فلما اقترب الى باب المدينة اذا ميت محمول ابن وحيد لامّه وهي ارملة ومعها جمع كثير من المدينة.13 فلما رآها الرب تحنن عليها وقال لها لا تبكي.14 ثم تقدم ولمس النعش فوقف الحاملون.فقال ايها الشاب لك اقول قم.15 فجلس الميت وابتدأ يتكلم فدفعه الى امه.16 فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه.الله أكبر.......الله أكبر.....الله أكبرلم يقولوا مثلما يقول شنودة.......لم يقولوا كالكنيسة....لم يقولوا المسيح يحيي الموتى إذا هو الله.....لا لقد فهم هؤلاء أنه بإذن الله.....لقد فهم هؤلاء أنه نبي الله فلذلك مجدوا الله....وقالوا هذا نبي عظيم من الله للشعب اليهودي...
    عندما تفهم ذلك ستقول
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال الأبرص؟الأبرص...الذي يأس من الشفاء وعاش طريدا منبوذا كأنه نجاسة فى وسط الشعب اليهودي العنصري...تخيل أنك كنت أبرص وشفاك المسيح بإذن الله ماذا ستقول؟لنرى النص
    Lk:17:12:13
    ورفعوا صوتا قائلين يا يسوع يا معلّم ارحمنا.14 فنظر وقال لهم اذهبوا وأروا انفسكم للكهنة.وفيما هم منطلقون طهروا.15 فواحد منهم لما رأى انه شفي رجع يمجد الله بصوت عظيم.لم يمجد المسيح....مجد الله وبصوت عالى فلم لم يقل له المسيح.......أيها الأبرص انا من شفيتك فمجدني أنا؟لأنه فعلا لا يفعل ذلك إلا بإذن الله..ّ!!
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال الأعمى الشحاذ؟أعمي يجلس على جانب الطريق مادا يديه فسمع ضجة وجماعة من الناس مارين سأل من هؤلاء؟قالوا له انه يسوع الناصري.....والأعمى يعرفه جيدا....يعرف أنه النبي الذي أشتهر عنه شفاء المرضى.....فناداه قائلا يا يسوع بن داود أرحمنى!!...فزجره الناس لأنه مجرد شحاذ...فجائه الرحيم الشفيق بن مريم عليه السلام وأقترب منه فلما رآه يعرف أنه نبي من الله يفعل العجائب بإذن الله...قال له "إيمانك قد شفاك" فأبصر الأعمى فى الحال وإتبع المسيح قائلا الحمد لله.....قام يمجد الله.....والجموع ماذا فعلوا؟ لقد سبحوا الله
    Lk:18:35
    ولما اقترب من اريحا كان اعمى جالسا على الطريق يستعطي.36 فلما سمع الجمع مجتازا سأل ما عسى ان يكون هذا.37 فاخبروه ان يسوع الناصري مجتاز.38 فصرخ قائلا يا يسوع ابن داود ارحمني.39 فانتهره المتقدمون ليسكت.اما هو فصرخ اكثر كثيرا يا ابن داود ارحمني.40 فوقف يسوع وامر ان يقدم اليه.ولما اقترب سأله41 قائلا ماذا تريد ان افعل بك.فقال يا سيد ان ابصر.42 فقال له يسوع ابصر.ايمانك قد شفاك.43 وفي الحال ابصر وتبعه وهو يمجد الله.وجميع الشعب اذ رأوا سبحوا الله

    Mt:9:8
    فلما رأى الجموع تعجبوا ومجدوا الله الذي اعطى الناس سلطانا مثل هذا (SVD)
    مجدوا الله يا نصارى..هم كانوا يعرفون انه نبي أعطاه الله سلطانا ومعجزة...فمن على الحق ومن على الباطل
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيمحاولات فاشلة لإبصار الأعمى...!!!من إقامة الحجة لله على عباده النصارى أنه ترك لهم كتابا يقول لا إله إلا الله رغم ما لحق به من تحريف.......كتابا يقول المسيح بن مريم ما هو إلا بشرا رسولا...أقرأ.....فتشوا الكتب!!!
    Mk:8:22
    وجاء الى بيت صيدا.فقدموا اليه اعمى وطلبوا اليه ان يلمسه.23 فاخذ بيد الاعمى واخرجه الى خارج القرية وتفل في عينيه ووضع يديه عليه وسأله هل ابصر شيئا.24 فتطلع وقال ابصر الناس كاشجار يمشون.25 ثم وضع يديه ايضا على عينيه وجعله يتطلع فعاد صحيحا وابصر كل انسان جليّا.26 فارسله الى بيته قائلا لا تدخل القرية ولا تقل لاحد في القريةأهذا إله يا عبد الله؟.....أهذا يستحق العبادة؟.......محاولات فاشلة لكي يبصر الأعمى وهو يسأله هل تبصر شيئا؟.......لو كان هو الله لما سأل هذا السؤال البشري....ثم فى النهاية يتمكن المسيح عليه السلام بإذن الله أن يشفي الأعمى..ويوصيه ألا يقول لأحد خوفا من اليهود..والله ما هو إلا نبي مبارك
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال تلاميذ المسيح بعد حادئة صلب شبيه المسيح عليه السلام؟
    Lk:24:13
    واذا اثنان منهم كانا منطلقين في ذلك اليوم الى قرية بعيدة عن اورشليم ستين غلوة اسمها عمواس.14 وكانا يتكلمان بعضهما مع بعض عن جميع هذه الحوادث.15 وفيما هما يتكلمان ويتحاوران اقترب اليهما يسوع نفسه وكان يمشي معهما.16 ولكن أمسكت اعينهما عن معرفته.17 فقال لهما ما هذا الكلام الذي تتطارحان به وانتما ماشيان عابسين.18 فاجاب احدهما الذي اسمه كليوباس وقال له هل انت متغرب وحدك في اورشليم ولم تعلم الامور التي حدثت فيها في هذه الايام.19 فقال لهما وما هي.فقالا المختصة بيسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب.يسوع الناصري........كان إنسانا نبيا.......لا يا رجل كان إنسانا إلها........كان إلها متجسد انت مهرطق مبتدع مخطئ ولن تدخل الملكوت....هل رد عليهم المسيح قائلا هذا؟لا.....وألف لا لأنه Nm:23:19 ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم.هل تريد نصا أكثر صراحة من هذا؟لم يرد عليهم بل تركهم يعتقدون أنه نبي أنسان...تركهم مسلمين...!!
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال جمهور التلاميذ؟
    Lk:19:37
    ولما قرب عند منحدر جبل الزيتون ابتدأ كل جمهور التلاميذ يفرحون ويسبحون الله بصوت عظيم لاجل جميع القوات التي نظروا.قائلين مبارك الملك الآتي باسم الرب.سلام في السماء ومجد في الاعالي.عندما كانوا يرون المعجزة كانوا يسبحون الله.....لأنها من الله.......
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال الآلاف المؤلفة الذين أكلوا من خمسة أرغفة وسمكتين ببركة المسيح عليه السلام...؟؟
    Jn:6:5
    فرفع يسوع عينيه ونظر ان جمعا كثيرا مقبل اليه فقال لفيلبس من اين نبتاع خبزا لياكل هؤلاء.6 وانما قال هذا ليمتحنه لانه هو علم ما هو مزمع ان يفعل.7 اجابه فيلبس لا يكفيهم خبز بمئتي دينار ليأخذ كل واحد منهم شيئا يسيرا.8 قال له واحد من تلاميذه وهو اندراوس اخو سمعان بطرس.9 هنا غلام معه خمسة ارغفة شعير وسمكتان.ولكن ما هذا لمثل هؤلاء.10 فقال يسوع اجعلوا الناس يتكئون.وكان في المكان عشب كثير.فاتكأ الرجال وعددهم نحو خمسة آلاف.11 واخذ يسوع الارغفة وشكر ووزع على التلاميذ والتلاميذ اعطوا المتكئين.وكذلك من السمكتين بقدر ما شاءوا.12 فلما شبعوا قال لتلاميذه اجمعوا الكسر الفاضلة لكي لا يضيع شيء.13 فجمعوا وملأوا اثنتي عشرة قفة من الكسر من خمسة ارغفة الشعير التي فضلت عن الآكلين.14 فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.
    ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.
    ان هذا هو بالحقيقة النبي الآتي الى العالم.
    الله أكبر..
    نعم كانوا مسلمين على ديني ودين المسيح.......ولله الحمدأفكل هؤلاء ضلال وتركهم المسيح ضالين فى هرطقتهم.......!!
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال موسى النبي عن المسيح ؟؟
    Jn:1:45
    فيلبس وجد نثنائيل وقال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة.لم يقل يسوع الإله المتجسد ولا حتى يسوع ابن الله قال يسوع بن يوسف وكأنها تهمة لأمه بالزنا ولا حول ولا قوة إلا بالله...وطبعا لا ننسى أن نسأل أين هذا فى التوراة؟..فعندما نقول النبي محمد مكتوب بالإسم فى التوراة والإنجيل فلا تقولوا لنا أين ذلك؟...لأنه فعلا طالما حذف اليهود أسم المسيح يسوع الناصري فبالتأكيد حذفوا إسم محمد أيضا...فهؤلاء هم اليهود....ولكنه والحمد لله مازال موجود بصفته فى التوراة والإنجيل..
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال إشعياء؟
    Is:42:1
    هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرّت به نفسي.وضعت روحي عليه فيخرج الحق للامم.هذه النبوؤة تصر الكنيسة أنها للمسيح....عبد الله ..!!!
    Jn:9:25 و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال رئيس اليهود؟
    Jn:3:2
    هذا جاء الى يسوع ليلا وقال له يا معلّم نعلم انك قد أتيت من الله معلّما لان ليس احد يقدر ان يعمل هذه الآيات التي انت تعمل ان لم يكن الله معه. (SVD)
    the same came unto him by night, and said to him, Rabbi, we know that thou art a teacher come from God; for no one can do these signs that thou doest, except
    God be with him.
    Jn:9:25 و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيأتعرف ماذا قال نيقوديموس رئيس اليهود؟
    Jn:7:50
    قال لهم نيقوديموس الذي جاء اليه ليلا وهو واحد منهم.51 ألعل ناموسنا يدين انسانا لم يسمع منه اولا ويعرف ماذا فعل.52 اجابوا وقالوا له ألعلك انت ايضا من الجليل.فتّش وانظر.انه لم يقم نبي من الجليل.الله اكبر.......كل الإختلاف بينهم هل هو نبي أم لا.....لم يخلفوا مثلا هل هو إله أم لا.....أنهم يقولون لم يأتي نبي من الجليل .....ربما يكون هو هذا النبي....!!!!
    وقال كلمة تكال بالذهب....قال "ألعل ناموسنا يدين انسانا لم يسمع منه اولا ويعرف ماذا فعل.؟"
    ونحن لا نقول لكم إلا هذا .....أتدينون النبي محمد لأنكم سمعتم من القسس أنه كاذب ودينه دين الشيطان....فقد قالوها لإبن مريم "إن بك شيطان".....وقالها القساوسة للنبي محمد...ولكن "ألعل ناموسنا يدين انسانا لم يسمع منه اولا ويعرف ماذا فعل.؟"
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت المرأة السامرية التي شربت من الماء الروحي ؟؟
    Jn:4:14
    ولكن من يشرب من الماء الذي اعطيه انا فلن يعطش الى الابد.بل الماء الذي اعطيه يصير فيه ينبوع ماء ينبع الى حياة ابدية.15 قالت له المرأة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش ولا آتي الى هنا لاستقي.16 قال لها يسوع اذهبي وادعي زوجك وتعالي الى ههنا.17 اجابت المرأة وقالت ليس لي زوج.قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج.18 لانه كان لك خمسة ازواج والذي لك الآن ليس هو زوجك.هذا قلت بالصدق.19 قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي.20 آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجد فيه.21 قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.تقول له أنك نبي فيرد عليها قائلا....سيأتي يوم كل اورشليم ستسجد لله الآب...ما هذا ألم يوبخها على هرطقتها وقولها عليه أنه نبي؟...لم يقل يا غبية يا بطيئة الإيمان أنا الله........أنا الإله المتجسد.....لا....للأسف لم يحدث هذا....أنما قال ستسجدون للآب الله يوما ما...
    فيا نصارى أشربوا من الماء الروحي من يد المسيح وأسلموا كما اسلمت المرأة قولوا
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قال إبليس رأس الأفعى ؟؟
    Lk:4:1
    اما يسوع فرجع من الاردن ممتلئا من الروح القدس وكان يقتاد بالروح في البرية2 اربعين يوما يجرّب من ابليس.ولم ياكل شيئا في تلك الايام ولما تمت جاع اخيرا.3 وقال له ابليس ان كنت ابن الله فقل لهذا الحجر ان يصير خبزا.4 فاجابه يسوع قائلا مكتوب ان ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة من الله.5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان.6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دفع وانا اعطيه لمن اريد.7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع.8 فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.9 ثم جاء به الى اورشليم واقامه على جناح الهيكل وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك من هنا الى اسفل.10 لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك.
    11
    وانهم على اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك.12 فاجاب يسوع وقال له انه قيل لا تجرب الرب الهك.13 ولما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حينوراجع متى الأصحاح الرابعأبليس يطلب من المسيح السجود له...أبالله عليك أي أله هذا الذي يطمع أحقر خلقه فى أن يسجد له؟أبليس يعرض الرشوة على خالقه ويغويه ويجربه....أبالله عليك أهذا إله؟ويرد المسيح يرد النبي قائلا بكل فخر.....أذهب عني يا شيطان أنا لا أسجد إلا لله..ولا أعبد إلا الله..
    نعم المسيح كان لا يعبد إلا الله...
    Lk:10:21
    تهلل يسوع بالروح وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارضوكان يقول عن الله عز وجل دائماJn:20:17 ابي وابيكم والهي والهكم. (SVD)
    نعم المسيح كان لا يصلي إلا لله .....وكان يخر على وجهه ساجدا لله
    Mt:26:39
    ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت. (SVD)

    والله صدقت يا إبن مريم فسجود العبادة لا يكون إلا لله... اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد...هل يتعلم النصارى من هذا؟ أم على قلوب أقفالها؟
    Jn:4:24
    الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا. (SVD)
    ثم قال له إبليس ألق نفسك.......لأنه مكتوب أن الله سيوصي بك الملائكة فيحملوك ولا يصيبك أذى...
    فيقول له.....أنا لا أجرب الله....لأنه مكتوب لا تجرب الرب إلهك....أبالله عليك يا عبد الله أهذا إله ؟أما التفسير بالشفرة وبالعكس فإسأل القسس فسيفهمون النص بالمقلوب كما هو معهود منهم من التدليس والخداع لمداراة الواقع الذي يقول أن المسيح ما هو إلا نبي أنسان بل فى هذا النص نبوؤة قاطعة أن المسيح عليه السلام لم يصلب بل رفعه الله إليه..والشيطان كان يطمئنه بهذا فزجره المسيح عليه السلام...
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الشياطين؟
    Lk:4:33
    وكان في المجمع رجل به روح شيطان نجس فصرخ بصوت عظيم34 قائلا آه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.أتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله.وقدوس الله يعني نبي الله مثل
    Ps:106:16
    هارون قدوس الرب.حقا حقا..
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الآلاف المؤلفة من شعب أورشليم؟تخيل يا من تحب المسيح منظر المسيح وهو داخل لأورشليم وسط الجماهير التي تحبه وتنتظره...وتخيل أنك في وسط هؤلاء تنظر لوجه حبيبك المسيح الذي طال شوقنا إليه...شعب بأكمله آلاف مؤلفة يهتفون له...هل تعرف ماذا قالوا عنه؟
    Mt:21:10
    ولما دخل اورشليم ارتجّت المدينة كلها قائلة من هذا.11 فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليليسوع النبي الذي من ناصرة الجليل!!.......ستهتف أنت لا أنتم مخطأون....أن شنودة يقول أنه يسوع الإله الذي من ناصرة الجليل....فيقولون لك شنوده من هذا؟.......... هو المسيح فإسأله...؟متى 13 : 54-58 ولما جاء الى وطنه كان يعلمهم في مجمعهم حتى بهتوا وقالوا من اين لهذا هذه الحكمة والقوات.55 أليس هذا ابن النجار.أليست امه تدعى مريم واخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا.56 أوليست اخواته جميعهنّ عندنا فمن اين لهذا هذه كلها.57 فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيته.58 ولم يصنع هناك قوات كثيرة لعدم ايمانهم (SVD)
    ليس نبي بلا كرامة.......يعني نفسه....يقول بكل صراحة أنا نبيشنوده كذاب.......أنه قيافا الآخير...أنا أصدق المسيح...أنا أصدق الذين شاهدوا المسيح....أنا اصدق الإنجيل لا اصدق قيافا...
    أسأل شنودة أيها الباحث عن الحق عن المسلمين....الذين يقولون المسيح نبي.......أنظر ما يقول؟سيقول كفرة.......لن يدخلوا الملكوت......ونحن نقول له بل انت والله الذي لن تشم رائحة الملكوت أنت ومن إتبعك يا قيافا....فهذا الشعب بأكمله يهتف هذا هو يسوع النبي والمسيح يقرهم على ذلك.....هل قال لهم "أيها الأغبياء بطيئي الإيمان أنا الله.....يا مرائون يا أولاد الأفاعي أنا الإله المتجسد"
    لا لم يقل ذلك....إنما كان سعيد بإيمان هؤلاء....فمن المحروم من الملكوت يا شنوده؟الذي أطاع المسيح أم الذي أشركه مع الله الخالق؟
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيماذا قالت الجموع والجماهير الذين سمعوا من المسيح ؟؟
    Jn:7:40
    فكثيرون من الجمع لما سمعوا هذا الكلام قالوا هذا بالحقيقة هو النبي.41 آخرون قالوا هذا هو المسيح.وآخرون قالوا ألعل المسيح من الجليل يأتي.42 ألم يقل الكتاب انه من نسل داود ومن بيت لحم القرية التي كان داود فيها يأتي المسيح.43 فحدث انشقاق في الجمع لسببه.كانوا مختلفين بينهم أهذا نبي من الأنبياء أم هو الميسيا خاتم الأنبياء ولم يقل أحدهم هذا هو الإله المتجسد...ولم يقل أحدهم الأقنوم الأوسط ولم يقل أحدهم هذا هو الله....على أي دين أنت؟....هذه ألوهية باطلة والله....فكن على الحق...
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبيجموع أخرى كانوا مهرطقة ضالين يعتقدون بنبوته؟

    Mt:21:43
    لذلك اقول لكم ان ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لأمة تعمل اثماره.44 ومن سقط على هذا الحجر يترضض ومن سقط هو عليه يسحقه45 ولما سمع رؤساء الكهنة والفريسيون امثاله عرفوا انه تكلم عليهم.46 واذ كانوا يطلبون ان يمسكوه خافوا من الجموع لانه كان عندهم مثل نبيالله اكبر...أن الجموع والجماهير المؤمنين البسطاء كان عندهم المسيح نبي....نعم نبي....لم يكن إله....لم يكن جزء من الله.....لا أنما نبي..
    ولاحظ نبوؤة خروج النبوة من بني إسرائيل..وإنتقالها لأمة تعمل لتجنى الثمار أنها أمة محمد..وفهم الكهة والفريسين هذا ولذلك كانوا سيقتلوه لولا الجموع التى تعتقد فيه انه نبي....
    Jn:9:25
    و Jn:9:17
    اني كنت اعمى والآن ابصر........انه نبي


    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #106
    الصورة الرمزية الزبير بن العوام
    الزبير بن العوام غير متواجد حالياً عضو شرف المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    المشاركات
    2,064
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    03:50 PM

    افتراضي



    بارك الله فيك أستاذي الفيتوري .. للرفع

  7. #107
    تاريخ التسجيل
    Oct 2008
    المشاركات
    3
    آخر نشاط
    08-10-2008
    على الساعة
    07:50 PM

    افتراضي

    اخى الفيتوري لا تتعب نفسك
    لايوجد مسيحي على وجه الارض الان الا كافر
    لانه يقولون ان الله ثلاث 3

    من قال ان الله ثلاث ثلاثه فقد كفر
    هم يريدون ان يثبتون عقيدتهم وقد نجحوا في اثباتهم في البلاد العربية المحكومه بقوانين وضعيه بحته مثل مصر وسوريا ولبيا والسودان وتونس انا اعتقد انه لاتوجد بلاد عربية اسلامية الا الممكلة العربية السعودية القانون الذى يحكمهم كتاب الله وسنة نبي الله :salla-icon:
    وهم الان بعد مااثبتوا عقيدتهم يحاولون ان يرسخوها في ذهن الشاب
    وصدقنى سوف ينجحون انظر الان الى حال الشباب امر محزن
    غزا الغرب افكارهم بل استقر فكرهم في اذهان الشباب
    طعا اعتمدوا على الغريزة الطيعية الجنسية لدى الشباب المراهقين وحولها الى غريزة حيوانية مما ادى الى تفشى حالات الاغتصاب في الوطن
    وغرزوا في الاطفال روح العنف من الالعاب اليصممونها الذى تعتمد على البلطجة مما ادى الى تفشى العنف والسرقه في الوطن
    الان كل العملات مرتبطه بالدولار واليورو اى اننا محتلون اقتصاديا

    بع ان كنا نحن الحق والقوه فينا
    سوف يأول الحال بنا الى ندافع عن ديننا قبل يختفي

    والله يا اخى انظر معى الى حال العرب والمسلمين
    سبوا رسول الله فقاطعوهم هذا ما قدروا عليه
    الواحد مايستحمل ان شخص اخر يسب ابوه قدامه
    مابالك رسول الله اقل شئ كانت جيوش العالم الاسلامى والعربي خرجت لتثائر لرسول الله
    لقد ذهب الحب من قلوب الناس ودخل مكانه التلاهى في لقمة العيش والحياه

    انا اسف طولت عليك
    والله لو بيدى محتاج الف صفحه لاكتب
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

صفحة 11 من 11 الأولىالأولى ... 10 11

مناظره (الوهية المسيح) مع اتباع عبد المسيح بسيط تحدونا !فدمرناهم بالصور .

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 09-02-2008, 01:23 AM
  2. فضيحة القمص عبد المسيح بسيط فى محاولته إثبات ألوهية المسيح
    بواسطة Ahmed_Negm في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 12-11-2006, 12:16 PM
  3. مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 13-01-2006, 12:43 AM
  4. الوهية المسيح من الأناجيل
    بواسطة ali9 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 03-12-2005, 10:52 PM
  5. (رساله إلى المسيح) مناظره جامده وواقعيه
    بواسطة Merooo في المنتدى الأدب والشعر
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 04-09-2005, 08:40 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

مناظره (الوهية المسيح) مع اتباع عبد المسيح بسيط تحدونا !فدمرناهم بالصور .

مناظره (الوهية المسيح) مع اتباع عبد المسيح بسيط تحدونا !فدمرناهم بالصور .