ابليس رب يسوع

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

ابليس رب يسوع

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 26

الموضوع: ابليس رب يسوع

  1. #1
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي ابليس رب يسوع

    تعالوا نرى كيف أهانت الأناجيل يسوع وأساءت إليه وكأنه عدو وليس إله تعبده الكنيسة


    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم


    فضل إبليس على المسيحية

    إن الشيطان هو حجر الزاوية الذي يقوم عليها المسيحية .

    هل يمكن لمسيحي أن ينكر إبليس وجنوده ؟
    هل يمكن لمسيحي أن ينكر فضل الشياطين لعبادتهم لليسوع ؟

    إن الشيطان لعنة الله عليه هو صاحب الفضل الأول والأخير على المسيحية من جهة العقيدة والمنهج .

    تعلوا معاً نرى ونبحر مع يسوع ابن إبليس الذي اسقط البشرية في بحر الخطيئة بعد أن أنهى الله خطيئة آدم بالمغفرة حيث قال :

    قال آدم وزوجته :
    قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ


    ولسعة رحمة الله الذي عرفنا منها أنه العزيز الغفور

    قال تعالى :
    ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى

    وعلى الرغم من كفر أهل الكتاب بأن الله لم يغفر لآدم وحواء ، أضلهم الله فحرفوا كتبهم وأعلنوا من خلال هذا التزوير أن الله رفع خطية آدم وحواء بالطوفان فأعلن بعدها انه لن يلعن الأرض مرة أخرى ولا يميت حي وأقام عهد جديد مرة اخرى مع نوح وهو نفس العهد الذي أقامه الله مع آدم من قبل ... راجع هنـــــا ــــــ و راجع هنـــــا

    فماذا فعل إبليس لعنه الله مع يسوع وأمته التي ضلت في عهده ومن بعده ؟

    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

    إن القصة التي جاءت بالأناجيل حول علاقة اليسوع وإبليس والشياطين يجب أن نتوقف عندها لأننا لم نسمع من قبل أن هناك نبي أو رسول أختلا به إبليس 40 يوماً وليلة ثم نجد البايبل يحاول إخفاء أحداث 1360 ساعة أو شهر وعشرة أيام .

    فمن عاشر القوم أربعين يوم صار منهم .

    فكيف نتغاضى عن هذه المقولة ؟

    لماذا لا يُصور لنا أهل الصليب الحياة والممارسات التي مارسها يسوع مع إبليس وكذا الممارسات التي مارسها إبليس مع يسوع ؟

    هل ما جاء بهذا الصدد كافي ليسرد لنا الأحداث بكامل تفاصيلها التي حدث في الـ 40 يوما وليلة ؟

    لوقا
    4: 2 اربعين يوما يجرب من ابليس و لم ياكل شيئا في تلك الايام و لما تمت جاع اخيرا


    هل تتطبع يسوع بإبليس لكونه عاشره أربعين يوماً وجهاً لوجه ؟ ، يجلسون بجانب بعضهم البعض ويضطجعون مع بعضهم البعض ، هذا يتبول وذاك يتبرز ، هذا يلبس وذاك يخلع لباسه ؟ من ادارك أن يكون إبليس اعتدى على يسوع جنسياً أو يسوع أعتدى على إبليس جنسياً ؟ ما هو الدليل على تكذيب ذلك ؟ هل عدم زواج يسوع هو لكونه من سلالة سدوم وأنه يفضل الشذوذ عن الزواج ؟ أسئلة تركها لنا البايبل ليؤكد لنا صدقها لانه لا يملك ما ينفيها .

    كان يسوع على أمل بعد حالة الجوع التي أصابته وإمتلائه بشهوة وغريزة الجوع أن يقدم له إبليس قطعة لحمة أو سمكة مشوية أو فرخة محمرة أو حتي قطعة جبن يسد بها جوع جاء نتاج صيام 40 يوماً .

    قد يتفاخر المسيحي بأن يسوعه هو الرب لأنه ليس هناك من لديه القدرة على صيام هذه المدة دون أن يجوع ... ولكنه في النهاية جاع .

    فلقد صام موسى 40 يوماً دون أن ياكل ، ولكن موسى أفضل من يسوع لأن سفر تثنية لم يثبت أن موسى أصابه الجوع ولكن يسوع جاع (مسكين) .

    فهل موسى إله ؟

    سفرالتثنية
    9: 9 حين صعدت الى الجبل لكي اخذ لوحي الحجر لوحي العهد الذي قطعه الرب معكم اقمت في الجبل اربعين نهارا و اربعين ليلة لا اكل خبزا و لا اشرب ماء

    إذن يسوع لم يأتي بامر جبار عجيب ، فموسى صام ولكنه لم يجوع مثل يسوع الذي جاع

    متى
    4: 2 فبعدما صام اربعين نهارا و اربعين ليلة جاع اخيرا


    لنكمل :-

    فعندما وجد يسوع ان إبليس لم يقدم له ما يقضي له شهوة الأكل بسبب الجوع بدأ يعاند إبليس ، ولكن كان إبليس اكثر حنكة منه لأن إبليس كان يعلم ما هي نقاط الضعف الواردة بالعهد القديم والجديد .

    إبليس حاول بشتى الطرق أن يوضح ليسوع أنه ابنه الذي انجبه من صُلبه ، راجع هذا الموضوع من هـنــــــــــا

    التجربة الأولى

    قال
    4: 3 و قال له ابليس ان كنت ابن الله فقل لهذا الحجر ان يصير خبزا



    إن الأمر الطبيعي والصائب هو أن يحَول يسوع الحجر لخبز ، ليروي عطش كل شخص مطعتش لرؤية من المنتصر في هذا النزال ... إبليس ام يسوع .

    ولكن إبليس كان هو الفائز


    لذلك علينا أن نقدم آيات الله لإثبات حق عبوديته في الإسلام لتكون مقارنة حقيقية تثبت أكذوبة يسوع وأتباعه الجهلة .

    تعالوا نرى ما الذي حدث بين الله وإبليس في القرآن .

    قال تعالى :
    قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ

    هل قال إبليس له أثبت أنك الله ؟!

    قال إبليس لعنه الله ومن اتبعه .

    قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ

    وهنا إبليس يقر بألوهية الله وأن الله هو خالقه ولا معبود سواه ، ولكن عدم طاعة إبليس لأمر الله خسر بها الدنيا والأخرة .

    فكانت الصدمة على إبليس حيث غضب الله بقوله :


    قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ (77) وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ (78)

    فماذا فعل إبليس في هذه اللحظة قال :

    قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ (79) قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ (80) إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ (81)

    لاحظ قول إبليس : (رَبِّ) .... إن إبليس يعلم علم اليقين أنه يخاطب ربه الذي عصاه .

    فهل الله أطاع إبليس وخضع له كما خضع يسوع لإبليس .؟ لا ياسادة .

    إبليس طلب من الله أن يبقى على قيد الحياة إلى ما بعد يوم القيامة حيث قال :

    قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ

    يقول إلى يوم يبعثون .. أي إلى ما بعد يوم القيامة .

    لكن الله عز وجل أوضح له أنك ياملعون تحيا وتموت بأمر الله لا بأمرك انت فقال تعالى :

    إِلَى يَوْمِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ

    والوقت المعلوم هو يوم القيامة ... ولم يكتفي الله بذلك بل وعده الله والله لا يخلف الميعاد .


    لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنْهُمْ أَجْمَعِينَ

    الآن للعاقل أن يقارن بين ما دار بين إبليس ويسوع ... وبين إبليس والله

    سنصل إلى الحق الذي يعلن أن الله هو الحق وأن يسوع لا يمثل جزء من جناح بعوضة عند الله عز وجل .

    فلا يمكن أن ندعي بأن يسوع هو الله لكونه عجز عجزاً زريعاً امام قوة إبليس وفشله في تحويل الحجارة خبزاً .

    بالله عليكم ما هي المشكلة التي قد يمكن أن تواجه يسوع بتحويل الحجر خبزاً ؟ أليس هو الله في مفهوم أتباعه الأغبياء ؟ ما هي المشكلة لو قال (تحول ياحجر إلى خبز) ؟ أليس هو خالقهم ؟!

    أي عاقل ممكن أن يقبل رداً مثل هذا الرد التافه الضعيف حين أعلن يسوع فشله فقال :

    متى
    4: 4 فاجاب و قال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله

    يايسوع ما دخل هذا بذاك ؟ إبليس يتحدث عن قدرة ومعجزة تحويل الحجر لخبر لا لكون الخبز يحيا به الإنسان ... فصيغة رد يسوع توضح أن فشله جعله يخرج عن مفهوم المقصد المطلوب ليشتت فكر إبليس ، لذلك لم نجد لإبليس رد على كلام يسوع الباهت وترك للعاقل القراءة والتمييز وإعلان من الذي انتصر في هذه الموقعة


    ياسادة إبليس ضرب عصفورين بحجر واحد .
    1) أثبت أن يسوع ليس هو الله ولا ابن الله بالجوهر أو بالذات
    2) أضل المسيحيين وزين لهم سوء أعمالهم وجعلهم يعبدوا بشر لكي لا يُخلد في جهنم منفرداً بل وجد له أعوان

    تعال وانظر ما دار بين سيدنا إبراهيم والله عز وجل حين طلب سيدنا إبراهيم من الله أن يُريه كيف يُحيي الموتى ... لكن قدرة الله وعظمته هي ان جعل الله ابراهيم هو الذي يميت ويحيي ... عمل لم يقدر اليسوع فعله ! يحيي ويميت .

    وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

    انظروا إلى قدرة الله عز وجل وهو يدقم لسيدنا إبراهيم الدليل القاطع الذي يثبت قدرته لا لإحياء الموتي فقط بل إماتتهم وإحياءهم في نفس الوقت ، ولكن القدرة العظمى هي أن يعطي الله لعبد من عباده هذه القدرة ، فأمر الله سيدنا إبراهيم أن ياتي أربعة من الطير ثم يقتلهم بيده بل ويقطعهم ارباً ارباً ثم يوزع هذه القطع على الجبال ثم بعد ذلك يقف بعيداً وينادي عليهم فسيأتوا له كما كانوا من قبل ... ياللعظمة الإلهية .

    إن الله لا يأمره أن ينفخ فيهم .. لا ... بل طلب منه أن ينادي عليهم .. وكان النداء سيبث فيهم الروح مرة أخرة وتتجمع القطع كما كانت عليه من قبل .

    بسم الله الرحمن الرحيم .

    إذن كل هذه دلائل تثبت أن يسوع ليس هو الله ... فتعالى الله عما تقولون .

    التجربة الثانية

    تعالوا نر التجربة الثانية التي فشل فيها يسوع بل والتي من خلالها اثبتت فشله وعجزه وكذا أكاذيب ما جاء بالبايبل .

    متى
    4: 6 و قال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك





    فكان رد يسوع عجيب ولا يحمل في طياته إلا السفسطة وجهالة متحدث حيث قال :

    متى
    4: 7 قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الرب الهك


    اضحوكة يعرضها علينا الكتاب المُفتس من الضحك عن نكته يقدمها لنا المنولوجست يسوع عندما لا يجد مخرج من موقف محرج له.

    يايسوع : تقول .. لا تجرب الرب الهك ، إيه الكلام دا ؟

    فلو كنت أنت الله (استغفر الله) أو لست انت الله ، فكتابك يقول :

    مزمور
    91: 11 لانه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك في كل طرقك
    91: 12 على الايدي يحملونك لئلا تصدم بحجر رجلك

    فمن المفروض أن رب هذا العهد (يسوع) هو الذي أعلن عن ذلك ، فلماذا لا تثبت لنا صدق ما قدمته لنا في هذا المزمور ... المفروض أن يسوع ناسوت كامل ولاهوت كامل وتجسد اللاهوت ، فلماذا لا يقدم لنا (يسوع) بناسوته صدق اقوال لاهوته ؟ فلا قول آخر غير قول أنك يايسوع كاذب

    التجربة الثالثة

    تعالوا لأخر تجربة طرحها إبليس على يسوع وهي :

    متى
    4: 8 ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا و اراه جميع ممالك العالم و مجدها
    4: 9 و قال له اعطيك هذه جميعها ان خررت و سجدت لي



    لقد علمنا من قبل أن السجود في هذا الزمان كان للتحية والأحترام وليس للعبادة ، وإبليس لم يذكر أنه طلب من يسوع أن يسجد له للعبادة ولكن يسوع حول الأمر من سجود تحية إلى سجود للعبادة .


    فهل طقس السجود كان مُحرم في هذه العهود .؟

    ها هي امرأة سجدت لليشع عندما احيا ابنها :

    سفر الملوك الثاني
    4: 37 فاتت و سقطت على رجليه و سجدت الى الارض ثم حملت ابنها و خرجت

    ها هو ابراهيم سجد لثلاثة رجال :

    تكوين
    18: 2 فرفع عينيه و نظر و اذا ثلاثة رجال واقفون لديه فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة و سجد الى الارض

    ها هو لوط يسجد لملاكان :

    تكوين
    19: 1 فجاء الملاكان الى سدوم مساء و كان لوط جالسا في باب سدوم فلما راهما لوط قام لاستقبالهما و سجد بوجهه الى الارض

    ها هو يعقوب يسجد له الجميع :

    تكوين
    27: 29 ليستعبد لك شعوب و تسجد لك قبائل كن سيدا لاخوتك و ليسجد لك بنو امك ليكن لاعنوك ملعونين و مباركوك مباركين

    ها هم اخوة يوسف سجدوا له :

    تكوين
    42: 6 و كان يوسف هو المسلط على الارض و هو البائع لكل شعب الارض فاتى اخوة يوسف و سجدوا له بوجوههم الى الارض

    ها هو داود يسجد لشاول :

    سفر صموئيل الأول
    24: 8 ثم قام داود بعد ذلك و خرج من الكهف و نادى وراء شاول قائلا يا سيدي الملك و لما التفت شاول الى ورائه خر داود على وجهه الى الارض و سجد

    وها هي ابيجايل تسجد لداود:

    سفر صموئيل الأول
    25: 23 و لما رات ابيجايل داود اسرعت و نزلت عن الحمار و سقطت امام داود على وجهها و سجدت الى الارض

    والكثير والكثير مما جاء بالكتاب المدعو مقدس .

    فمن هنا كشف لنا الكتاب المدعو مقدس ان طقس السجود كان مُباح كنوع من انواع الأحترام والشكر وليس للعبودية وإلا لعبد الناس (اليشع او شاول او داود ... الخ ).




    وقد يقول جاهل : ولماذا لا تسجد أنت لإبليس ؟

    أقول : إن الإسلام والمسيحية مختلفتان في أمر إبليس .

    أعوذ بالله من إبليس وجنوده

    فالإسلام ينسب الخطيئة لإبليس ولكن المسيحية تنسب الخطيئة لآدم وحواء .

    في الإسلام إبليس عصى الله وتوعد لإضلال بني آدم والله حذرنا منه، ولكن لم نسمع في المسيحية أن لإبليس دور سيء في الحياة البشرية بل آدم هو سبب المصايب كلها وإبليس مخلوق وديع وله ملائكة .


    فمن يملك دليل قاطع يثبت أن الحية التي كانت مع آدم وحواء هي إبليس ؟ فإن كانت الحجة مبنية على الظن فالسكوت في هذه الحالة سيكون من ذهب ، فهذا أمراً لا يحتمل الظن أو التخمين .

    وإن كانت الحية هي إبليس .. فوامصيبتاه

    فقد تسلط إبليس بنجاح مع نفوذ قدرته في اليسوع وكان ينقله من مكان إلى مكان، إلى جبل عال، وإلى جناح الهيكل، بل يتصرف إبليس في حواس يسوع فيريه جميع ممالك المسكونة ومجدها - فهذه أمور لا تليق بمعبود - وإذا قلنا بمقالة أصحابنا في تأليه اليسوع وإنه الإله المتجسد الجامع لأقنوم الابن وأقنوم الروح القدس فإن المصيبة تكون عظيمة ما فوقها مصيبة إذ يكون إبليس يتصرف بالإله هذا التصرف الكبير ويتلاعب به هذا التلاعب ويطلب إبليس أن يسجد الإله له.

    وكيف لا يقول له اخسأ يا شيطان فإني أنا الإله المتجسد وجميع ما في الكون في سلطاني ولي السجود.

    ولكن يا للأسف لا يمكن أن يجيبه بهذا الجواب بعد ما تصرف به إبليس ذلك التصرف الكبير.

    فلو قلنا أن إبليس تجسد في الحية في زمن آدم وحواء سنجد أن الرب تخاطب مع الحية (إبليس) وهذا يعني بأن إبليس يعرف الرب جيداً ولا يجهله ، فلو كان يسوع هو الله او ابن الله لما جرب إبليس يسوع وهزمه وتسلط على جوارحه وحواسه .

    تكوين 3: 14
    فقال الرب الاله للحية

    إذن أي رد سيدين يسوع

    في النهاية

    انظروا أخوتي الكرام إلى التجارب الثلاثة وترتيبها من الأقوى إلى الأضعف وكأن لسان حال إبليس يقول له : أعمل معاك إيه بس :

    * تخلق شيء مكان شيء كما يخلق الله المطر من دُخان كالسحاب وكما يخلق الزرع من حبة صماء .. فعجزت

    * جئتك بأقل منها وطلبت منك أن تلقي بنفسك من مكان عالي وتثبت صحة ما جاء بالبايبل فخفت على عمرك واثبت أن ما جاء بالبايبل أكاذيب ، لأنك وضعتها لتهلاك البشرية عن طريق الأكاذيب .

    * طلبت منك السجود سجود التحية لقدرتي على اثبات كذبك فرفضت وادعيت أنني اطلب منك عبادتي

    فماذا أفعل معك أكثر من ذلك ؟ طرحت عليك الصعب ففشلت فطرحت عليك الأسهل لكي لا تكن لك حجة ففشلت مرة أخرى .


    ياسادة

    إن فضل إبليس على المسيحية كفضل الجفن على العين .

    فلولا إبليس لما كانت للمسيحية مكان على وجه الأرض .

    نسأل الله أن يهدي الضالين وأن نشكره على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة .

    والسلام على من اتبع الهدى .

    أخيراً

    الله عز وجل يعلم ما نخفي وما نعلن ويعلم أن السيد المسيح عيسى ابن مريم ليس يسوع الذي يؤمن به اهل الصليب والمذكور بالبايبل .

    فالسيد المسيح عيسى ابن مريم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام أشرف واطهر مما جاء على لسان عبدة الصليب وعن ما جاء بالبايبل .

    سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَ * وَسَلَامٌ عَلَى الْمُرْسَلِينَ * وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
    .
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار ; 22-02-2012 الساعة 01:13 PM
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  2. #2
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي


    قالوا أن يسوع هو الله وانه انضرب بالجزم ثم مات ، ثم الله أحيا الله من الموت .

    سنعتبر أن هذه الخرافة صحيحية لنرى من هو يسوع من الذي أقام المصلوب من القبر .

    يقول بولس الغبي (ليتكم تحتملون غباوتي قليلا .. 2كو 11:1 ):

    1كو 6:14
    والله قد اقام الرب

    فمن هو الله في منظور المسيحية الذي يقيم الأموات ؟

    إنه إبليس

    تعالوا نقرأ ما جاء بالعهد القديم

    قيام الموات
    سفر صموئيل الأول
    28: 11 فقالت المراة (صاحبة جان ) من اصعد لك فقال اصعدي لي صموئيل
    28: 12 فلما رات المراة صموئيل صرخت بصوت عظيم و كلمت المراة شاول قائلة لماذا خدعتني و انت شاول
    28: 13 فقال لها الملك لا تخافي فماذا رايت فقالت المراة لشاول رايت الهة يصعدون من الارض
    28: 14 فقال لها ما هي صورته فقالت رجل شيخ صاعد و هو مغطي بجبة فعلم شاول انه صموئيل فخر على وجهه الى الارض و سجد
    28: 15 فقال صموئيل لشاول لماذا اقلقتني باصعادك اياي فقال شاول قد ضاق بي الامر جدا الفلسطينيون يحاربونني و الرب فارقني و لم يعد يجيبني لا بالانبياء و لا بالاحلام فدعوتك لكي تعلمني ماذا اصنع

    الآن وضح لنا أن الذي يقيم الأموات في أعراف المسيحية هم الجان أتباع إبليس .

    فالآن عرفنا أن الذي أقام المصلوب من قبره هو إبليس والد ورب يسوع .



    تعالى الله عما يصفون


    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    جزاك الله خيرا أستاذ سيف ... موضوع شيق جدا وقد قراته كلمة كلمة ... ولي سؤال :

    إذا كان النصارى يعتقدون بأن إبليس قد جرب ربهم أربعين يوما ... وأنه اعتبره فأر تجارب كما تفضلت ... فإلى من ينسبون الغلبة ؟

    يعني هل يعتقدون بان ربهم غلب إبليس في هذه التجربة أم العكس ؟

    لان الواضح ان التجارب متعددة كما نرى وقد فشل يسوع فيها جميعا فشل فاضح مع مرتبة الشرف ...

    فإذا كانوا يعتقدون بعد هذا الفشل الذريع أن يسوع هو الغالب ، فكيف إذن سيكون اعتقادهم إذا قام يسوع بتحويل الحجر إلى خبز أو القفز من فوق الجبل دون ان يمسه سوء مثلا ؟

  4. #4
    الصورة الرمزية firaskadhmi
    firaskadhmi غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    77
    آخر نشاط
    22-09-2015
    على الساعة
    10:45 AM
    بسم الله الرحمن الرحيم

    ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ))
    ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاء لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلاَ تَتَّبِعُواْ الْهَوَى أَن تَعْدِلُواْ وَإِن تَلْوُواْ أَوْ تُعْرِضُواْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا))

    يا أستاذي الفاضل السيف البتار :
    ماهذا الكلام الذي قلته ..
    اقتباس
    هل تتطبع يسوع بإبليس لكونه عاشره أربعين يوماً وجهاً لوجه ؟ ، يجلسون بجانب بعضهم البعض ويضطجعون مع بعضهم البعض ، هذا يتبول وذاك يتبرز ، هذا يلبس وذاك يخلع لباسه ؟ من ادارك أن يكون إبليس اعتدى على يسوع جنسياً أو يسوع أعتدى على إبليس جنسياً ؟ ما هو الدليل على تكذيب ذلك ؟ هل عدم زواج يسوع هو لكونه من سلالة سدوم وأنه يفضل الشذوذ عن الزواج ؟ أسئلة تركها لنا البايبل ليؤكد لنا صدقها لانه لا يملك ما ينفيها .
    أتق الله ..
    سأورد النص كما هو .. من أنجيل متي:
    اقتباس
    1ثُمَّ أُصْعِدَ يَسُوعُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ مِنَ الرُّوحِ لِيُجَرَّبَ مِنْ إِبْلِيسَ. 2فَبَعْدَ مَا صَامَ أَرْبَعِينَ نَهَارًا وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً، جَاعَ أَخِيرًا. 3فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ وَقَالَ لَهُ:«إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا». 4فَأَجَابَ وَقَالَ:«مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ، بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْ فَمِ اللهِ». 5ثُمَّ أَخَذَهُ إِبْلِيسُ إِلَى الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى جَنَاحِ الْهَيْكَلِ، 6وَقَالَ لَهُ:«إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَاطْرَحْ نَفْسَكَ إِلَى أَسْفَلُ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ، فَعَلَى أيَادِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ بِحَجَرٍ رِجْلَكَ». 7قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«مَكْتُوبٌ أَيْضًا: لاَ تُجَرِّب الرَّبَّ إِلهَكَ». 8ثُمَّ أَخَذَهُ أَيْضًا إِبْلِيسُ إِلَى جَبَل عَال جِدًّا، وَأَرَاهُ جَمِيعَ مَمَالِكِ الْعَالَمِ وَمَجْدَهَا، 9وَقَالَ لَهُ: «أُعْطِيكَ هذِهِ جَمِيعَهَا إِنْ خَرَرْتَ وَسَجَدْتَ لِي». 10حِينَئِذٍ قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ». 11ثُمَّ تَرَكَهُ إِبْلِيسُ، وَإِذَا مَلاَئِكَةٌ قَدْ جَاءَتْ فَصَارَتْ تَخْدِمُهُ.
    هل في هذا النص الكلام الذي قلت... وما العيب في هذا الكلام سوى كلمة إبن الله المحرفة عن نبي الله..
    ((ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم كذلك زينا لكل امة عملهم ثم الى ربهم مرجعهم فينبئهم بما كانوا يعملون ))


    يمكنك أن تستخدم هذا النص كحجة على المسيحيين ودليل على بشرية المسيح .. و أنت فعلت ذلك ... ولكن لا أن تتهجم بهذا الشكل ..
    وأنا أسأل الأسئله التاليه وأجيب من القرآن الكريم
    س1 .. هل من الممكن أن يحاول الشيطان أن يغوي أنبياء الله؟
    ج1 – نعم
    ((وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلا نَبِيٍّ إِلاَّ إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ))
    س2 .. هل يجب أن يستجيب الأنبياء لما يطلبه منهم الشياطين والكافرين من معجزات ..؟
    ج2 – كلا
    ((وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعًا
    أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا
    أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ قَبِيلاً
    أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إِلاَّ بَشَرًا رَّسُولاً
    وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَن يُؤْمِنُواْ إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَى إِلاَّ أَن قَالُواْ أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَّسُولاً))

    س3 هل بالخبز وحده يحيى الأنسان ؟
    ج3 - كلا
    ((هُوَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ فَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ))
    وهنا نلاحظ أن المسيح كان صائما .. والشيطان كان يحاول أن يغويه ليأكل و يوقف صومه كي لا يموت .. فقال له : :«إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا» وهنا طبعا كلمة إبن الله محرفه عن نبي الله .. فهل كان المطلوب أن يستجيب لنداء الشيطان ويقطع صومه ..؟؟!! والجواب طبعا لا . فهو يحيى بأمر الله وكلمته ..
    س4 هل مكتوب لا تجرب الله ربك ؟؟
    ج4 نعم-
    (( وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا
    إِلاَّ أَن يَشَاء اللَّهُ وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا))

    أقرأ شرح وأسباب نزول الآيه لتعرف القصد ..
    أذ هل من المنطقي أن يقدم على الأنتحار ليبرهن للشيطان إن الله سيحفظه .. إن الله سيحفظه إن شاء و إن لم يشأ فكيف .. ؟؟
    يا أستاذي الفاظل أنت قلت :
    اقتباس
    تعال وانظر ما دار بين سيدنا إبراهيم والله عز وجل حين طلب سيدنا إبراهيم من الله أن يُريه كيف يُحيي الموتى ... لكن قدرة الله وعظمته هي ان جعل الله ابراهيم هو الذي يميت ويحيي ... عمل لم يقدر اليسوع فعله ! يحيي ويميت .
    كيف المسيح لم يحيي ويميت ؟؟

    ((وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ))
    أستاذي العزيز أنا أتفق معك على أن هذا النص دليل على عبودية المسيح لا أن نستهزيء بهذا النص

  5. #5
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد بن الوليد مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا أستاذ سيف ... موضوع شيق جدا وقد قراته كلمة كلمة ... ولي سؤال :

    إذا كان النصارى يعتقدون بأن إبليس قد جرب ربهم أربعين يوما ... وأنه اعتبره فأر تجارب كما تفضلت ... فإلى من ينسبون الغلبة ؟

    يعني هل يعتقدون بان ربهم غلب إبليس في هذه التجربة أم العكس ؟

    لان الواضح ان التجارب متعددة كما نرى وقد فشل يسوع فيها جميعا فشل فاضح مع مرتبة الشرف ...

    فإذا كانوا يعتقدون بعد هذا الفشل الذريع أن يسوع هو الغالب ، فكيف إذن سيكون اعتقادهم إذا قام يسوع بتحويل الحجر إلى خبز أو القفز من فوق الجبل دون ان يمسه سوء مثلا ؟
    أشكرك أخي خالد على المرور والتعقيب .

    ورداً على سؤال :

    هم يعتبروا أن اليسوع أنتصر على إبليس بحجة : ان تحويل الحجارة الى خبز سيكون امرا بسيطا. وكان في هذا الامر حيلة. لانه اذا فعل ذلك يكون قد اتبع اوامر الشيطان.

    طبعاً هذا الكلام يطبق عليه : قصر ذيل .

    لأن إبليس لم يجربه من شيء مُحرم ... وإبليس لم يطلب منه شيء بل إبليس حاول أن يثبت أن يسوع ليس ابن الله .

    فهل لو حول يسوع الحجر إلى خبز ... يعني أن يسوع يتبع إبليس ؟

    طبعاً لا

    تعالى نرى حدث مشابة 100% ويثبت أن يسوع اتبع أقوال الشياطين .

    26ووَصَلوا إلى ناحِيَةِ الجَراسيِّينَ، مُقابِلَ شاطِـئِ الجَليل. 27ولمَّا نَزَلَ يَسوعُ إلى البَرِّ اَستَقبَلَهُ رَجُلٌ مِنَ المدينةِ فيهِ شَياطينُ ، وكانَ لا يَلبَسُ ثِـيابًا مِنْ زمنٍ طويلٍ، ولا يسكُنُ في بَيتٍ، بل بَينَ القُبورِ. 28فلمَّا رأى يَسوعَ، صرَخَ واَرتَمى على قَدَمَيهِ وصاحَ بأعلى صوتِهِ: «ما لي ولكَ، يا يَسوعُ اَبنَ الله العَليِّ! أطلُبُ إلَيكَ أنْ لا تُعذِّبَني«. 29قالَ هذا لأنَّ يَسوعَ أمَرَ الرُّوحَ النَّجِسَ أنْ يَخرُجَ مِنَ الرَّجُلِ. وكثيرًا ما اَستولى الرُّوحُ النَّجِسُ علَيهِ، فكانَ النـاسُ يُحاوِلونَ ضَبطَه فيَربِطونَهُ بالسَّلاسلِ والقُيودِ. ولكنَّهُ كانَ يَقطَعُ كُلَ رِباطٍ ويَسوقُهُ الشَّيطانُ إلى البراري.30 فسألَه يَسوعُ: «ما اَسمُكَ؟« أجابَ: «جَيشٌ« ، لأنَّ كثيرًا مِنَ الشَّياطينِ كانوا دَخَلوا فيهِ. 31فتَوسَّلوا إلى يَسوعَ أنْ لا يَطرُدَهُم إلى الهاويَةِ. 32 وكانَ هُناكَ قَطيعٌ كبـيرٌ مِنَ الخنازيرِ يَرعى عِندَ الجبَلِ، فطَلَبوا إلَيهِ أنْ يأذَنَ لهُم بالدُّخولِ في الخنازيرِ، فأذِنَ لهُم. 33فخرَجَ الشَّياطينُ مِن الرَّجُلِ ودَخَلوا في الخنازيرِ، فاَندَفعَ القَطيعُ مِنَ المُنحَدَرِ إلى البُحيَرةِ وغَرِقَ فيها.

    إذن : لماذا اطاع يسوع الشياطين في أن يدخلوا في قطيع الخنازير وقتلها وقطع أرزاق الرعاه وتخريب بيوت أصحاب الأموال (بقتل خنازيرهم) ... ورفض أن يحول الحجر لخبز علماً بأن هذه التحويل لن يضر أحد .

    ونتيجة لذلك تم طرد يسوع طرد الكلاب .. أنظر :

    لاحظ أن إنجيل لوقا لم يكشف عن هذه احداث الطرد بل إنجيل متى هو الذي كشف ذلك .

    متى
    8: 33 اما الرعاة فهربوا و مضوا الى المدينة و اخبروا عن كل شيء و عن امر المجنونين

    8: 34 فاذا كل المدينة قد خرجت لملاقاة يسوع و لما ابصروه طلبوا ان ينصرف عن تخومهم

    فهل يتبع يسوع اقوال الشياطين في تخريب البيوت وقطع الأرزاق ولم يسمع لهم في تحويل الحجر لخبز ويثبت قدرته وحقه في العبودية ؟

    وبعد ذلك يقولون : ان تحويل الحجارة الى خبز سيكون امرا بسيطا. وكان في هذا الامر حيلة. لانه اذا فعل ذلك يكون قد اتبع اوامر الشيطان.

    ولا حول ولا قوة إلا بالله .

    وللسيد firaskadhmi سارد على جنابك ... لحظات
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  6. #6
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    ياأستاذ firaskadhmi

    أنت تقول لي :

    اقتباس
    اتق الله
    اتقي الله في ماذا ؟

    كتاب يقول أن هناك شخص تعايش مع إبليس 40 يوم وليلة ولا نعرف عنها شيء ... فقلت أنكم بذلك تعطون الجميع الفرصة لقول أنهم حدثت علاقة شاذة بين يسوع وإبليس ، وهذا امر طبيعي جداً .

    وهل إبليس سيدعو يسوع ليصلي أو يتعبد ام أنه سيدعوه للرذيلة بكل ما لديه من قوة ، وإبليس أعلن لله عز وجل أن لن يترك مخلوق إلا وسيفتنه .(قال فبعزتك لاغوينهم اجمعين) .

    فأنا قلت بالحرف

    اقتباس
    من ادارك أن يكون إبليس اعتدى على يسوع جنسياً
    وطلبت إثبات نفي لهذا الكلام من البايبل بقولي :

    اقتباس
    ما هو الدليل على تكذيب ذلك ؟
    فبدلاً من أن تنسخ لي القصة التي أعرفها وقرأتها مليون مرة .. كان عليك أن تقدم لي أحداث سير الـ 40 يوم وليلة .

    مش كده ولآ إيه ؟

    أنت تقول :

    اقتباس
    ولكن لا أن تتهجم بهذا الشكل
    ياعزيزي أنا لم أجبرك بأن تقبل أو تقتنع بكتاباتي .. فإن لم تهواك فهذا شأنك ولكن ليس لك الحق بأن تفرض فكرك عليَّ .

    فأنا حر أتهجم كما أشاء وليس كما أنت تشاء ... فإن كانت هناك دلائل من البايبل تنفي أقوالي فأسردها لنا واثبت أنني كاذب هذا إن كنت تملك حرف واحد.

    اقتباس
    وأنا أسأل الأسئله التاليه وأجيب من القرآن الكريم
    س1 .. هل من الممكن أن يحاول الشيطان أن يغوي أنبياء الله؟
    أنا قلت لك من قبل بأن لا تفسر القرآن على هواك ... إن كنت ترى في نفسك أن لديك العلم الكافي في تفسير القرآن ... ففسره بمعرفتك وقدمه للجهات المسؤولة وخذ الموافقة عليها وبعد ذلك تكلم في تفسير القرآن ، غير ذلك فلا تجادل بجهل ولا تقول على الله ورسوله ما لا تعلم

    قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من كذب علي متعمدا ‏ ‏فليتبوأ ‏ ‏مقعده من النار

    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من قال في القرآن بغير علم فليتبوأ مقعده من النار ) رواه الترمذي

    .
    أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ
    أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ
    .


    ثم تفبرك علينا أسئلة واجوبتها وتقول :

    اقتباس
    س2 .. هل يجب أن يستجيب الأنبياء لما يطلبه منهم الشياطين والكافرين من معجزات ..؟
    ج2 – كلا
    ((وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعًا
    أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ قَبِيلاً أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إِلاَّ بَشَرًا رَّسُولاً وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَن يُؤْمِنُواْ إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَى إِلاَّ أَن قَالُواْ أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَّسُولاً))
    لكن حضرتك نسيت معجزة شق القمر ؟

    كما أنك أتيت لنا بآية جاءت عن قريش لرسول الله ونسبتها على الماشي للشياطين !!! عجبي

    وهل إبليس وقف أمام الرسول أو نبي من الأنبياء ليجربه ؟ أو هل وقف إبليس وقال لرسول الله هات لنا معجزة تثبت رسالتك ؟

    ياأستاذ firaskadhmi

    لا تجادل بجهالة وتقول على الله ورسوله الكذب .

    وتقول :

    اقتباس
    س3 هل بالخبز وحده يحيى الأنسان ؟
    ج3 - كلا
    ((هُوَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ فَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ))
    إيه الكلام دا ؟ حضرتك بتوجهه كلامك لي ام ليسوع ؟

    يسوع هو الذي قال : مَكْتُوبٌ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ

    ثانياً : ما دخل الآية بالخبز ؟

    واضح إن أختلط عليك الأمر وكنت تقصد تضع هذا السؤال بموضوع آخر .

    اقتباس
    وهنا نلاحظ أن المسيح كان صائما .. والشيطان كان يحاول أن يغويه ليأكل و يوقف صومه كي لا يموت .. فقال له : :«إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا» وهنا طبعا كلمة إبن الله محرفه عن نبي الله .. فهل كان المطلوب أن يستجيب لنداء الشيطان ويقطع صومه ..؟؟!! والجواب طبعا لا . فهو يحيى بأمر الله وكلمته ..
    لا حول ولا قوة إلا بالله

    جبت منين حضرتك إن إبليس طلب من يسوع أن يأكل ؟

    حضرتك بتعرف تقرأ لغة عربية ام لا ؟

    إبليس قال له : :«إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا»

    قال (تَصِيرَ) ولم يقل له (كل)

    ثم تقول :

    اقتباس
    س4 هل مكتوب لا تجرب الله ربك ؟؟
    ج4 نعم-
    (( وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا إِلاَّ أَن يَشَاء اللَّهُ وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا))
    ياعزيزي حضرتك بتكتب كلام بغيظ لا بعقل متدبر ، لأنك لو قرات كلامي وفهمته لما ذكرت هذا الكلام .

    هم قالوا أن يسوع ابن الله أي الله في الجوهر ، فقالوا أن الله قال في المزمور: (لانه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك في كل طرقك،على الايدي يحملونك لئلا تصدم بحجر رجلك)

    فلو كنت أقف أمام من يدعي أنه الله فأقول له : أنت قلت كذا وكذا فأثبت لي ما قلته إن كنت أنت الله... وهذا ما حدث مع سيدنا إبراهيم وربه كما جاءت بسورة البقرة

    وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

    فإبليس وقف أمام يسوع وقال إن كنت ابن الله فالله قال كذا وكذا .... اثبت لنا الآن .

    فهرب يسوع من السؤال بسؤال .

    فليس من المعقول أن يقال ان الله قال : (لانه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك في كل طرقك،على الايدي يحملونك لئلا تصدم بحجر رجلك)

    فهل حفظ الله أنبيائهم من بطش الكفار ؟

    أنا بثبت لك أن تجادل بجهالة وخلاص

    اقتباس
    أقرأ شرح وأسباب نزول الآيه لتعرف القصد
    هذه أقوال تأكد أنك لا تقدم شيء ولكن أنت تعاند فقط .

    اقتباس
    أذ هل من المنطقي أن يقدم على الأنتحار ليبرهن للشيطان إن الله سيحفظه .. إن الله سيحفظه إن شاء و إن لم يشأ فكيف .. ؟؟
    إذن يسوع ليس هو الله ... وهذا ما أردنا إثباته

    اقتباس
    كيف المسيح لم يحيي ويميت ؟؟

    ((وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ))
    للأسف فهمك في القرآن محدود وتقول ما لا تعلم وينطبق عليك قول رسول الله : ( من قال في القرآن بغير علم فليتبوأ مقعده من النار ) رواه الترمذي

    تعلم ياأستاذ :

    جاء بالقرآن على لسان سيدنا عيسى عليه السلام : وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا

    ولكن جاء عن الله سبحانه وتعالى لسيدنا يحيي عليه السلام : وَسَلامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا

    إذن أيِ منهم أقوى ؟ ما جاء على لسان عيسى ام ما جاء عن الله ؟

    طبعاً وبدون جدال ما جاء عن الله ، والدليل على ذلك أنه من خلال التفسيرات قيل : الفارق هو أن المسلم على يحيى هو الله سبحانه و على عيسى هو نفسه.

    وذكر الطبري عن الحسن أن عيسى ويحيى التقيا - وهما ابنا الخالة - فقال يحيى لعيسى : ادع الله لي فأنت خير مني ; فقال له عيسى : بل أنت ادع الله لي فأنت خير مني ; سلم الله عليك وأنا سلمت على نفسي

    نعود مرة أخرى للآية التي ذكرتها جنابك وتدعي بها بالكذب بأن سيدنا عيسى يحيي ويميت

    اقتباس
    ((وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ))
    فلو أخذنا بكلامك وتفسيراتك أنها صدق ... فأنت تؤمن بأن المسيح يحيي ويميت لقوله : وَأُحْيِي الْمَوْتَى

    فإن كان يحيي الموتي فأين انه يميت ؟

    طبعاً لن تجد رد .

    كذلك حضرتك تناقض نفسك ، فلو رجعت إلى الوراء ستجد نفسك تقول :

    اقتباس
    س4 هل مكتوب لا تجرب الله ربك ؟؟
    ج4 نعم-
    (( وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا
    إِلاَّ أَن يَشَاء اللَّهُ وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا))
    فأنت هنا أثبت أن كل شيء بأمر الله ومشيئته وليس للإنسان دخل أو سلطة على أموره بل كل شيء بإذن الله .

    ولكنك الآن تناسيت قول المسيح بقوله :

    وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّه

    وكل هذا لتحاول أن تخرج من هذا الحوار لتثبت لنفسك وللأخرين بأنني مخطأ

    ياللعجب .

    الآن أنت طرحت علينا ما قاله المسيح عن نفسه ، ولكنك لم تقدم لنا ما جاء عن الله بأمر المسيح ... أقرأ ياأستاذ واتعلم .


    إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِىءُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ

    فلم يقل الله (تحي الموت ) لا ياعزيزي

    بل قال : تُخْرِجُ الْمَوتَى

    لأن قدرة الأحياء والإماته لله فقط ... لذلك قال تعالى : بِإِذْنِي

    إذن المعجزة التي رأها المسيح بعقله البشري بانها إخراج الموتى من قبورهم كانت على قدر فهمه احياء للموتى ... لذلك علم المسيح بعجزه فقال : بِإِذْنِ اللَّه

    ولا تخرج علينا وتقول أن إخراج الموتي من قبورهم هي نفسها أحياء للموتى وإلا أصبح أمر مصيبة لأنك لو رجعت لقصة :

    يوحنا 11: 38 فانزعج يسوع ايضا في نفسه و جاء الى القبر و كان مغارة و قد وضع عليه حجر ، قال يسوع ارفعوا الحجر (أنا لا أؤمن بهذا الكلام لأنني أأخذ من القرآن والسيرة فقط ولكني اخاطبك من خلال ما تفهمه أنت ) .

    إذن هو أخرجه ولكنه لم يبعث فيه الحياة مرة اخرى لأنها قدرة الله فقط .

    وقد قال يسوع في الأناجيل :

    يو 6:38
    لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني

    اقتباس
    أستاذي العزيز أنا أتفق معك على أن هذا النص دليل على عبودية المسيح لا أن نستهزيء بهذا النص
    أتحدى من على الأرض جميعاً إن كان لديه كلمة واحدة تثبت ألوهية المسيح ياأستاذ firaskadhmi

    ملحوظة : أنا لا أؤمن بأن السيد المسيح هو يسوع ولا العهد الجديد هو الإنجيل ولا العهد القديم هو التوراة ولا سيدنا يحيي هو يوحنا المعمدان.. ومن لديه عكس ذلك .. فأنا أقبل التحدي ولو كان المتحدي مسلم .

    كلامي واضح
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,687
    آخر نشاط
    19-09-2008
    على الساعة
    12:15 AM

    افتراضي

    السلام عليكم

    اقتباس
    ياعزيزي أنا لم أجبرك بأن تقبل أو تقتنع بكتاباتي .. فإن لم تهواك فهذا شأنك ولكن ليس لك الحق بأن تفرض فكرك عليَّ .


    اقتباس
    أتحدى من على الأرض جميعاً إن كان لديه كلمة واحدة تثبت ألوهية المسيح


    اخينا فى الله فراس بارك الله فيك قال تعالى
    "انما المؤمنون اخوه" فتقبل من اخيك الاصغر نصيحه ارى انك جديد نسبيا فى المنتدى للحكم على كتابة او اسلوب او الاتجاه الفكرى "المدعم بالادله" لاى من الاخوه لاسيما اصحاب العلم مثل الاستاذ السيف البتار
    اما بالنسبه للقصه الوارده فهى تحكى عن تجربه لابليس مع يسوع واوردها مجموعة كتاب وليس يسوع نفسه ولم يقل منهم احد ظروف تلقيه لهذه الروايه وكيف حكها يسوع ولمن تحديدا بل دخل فى السيناريو مباشره"وهذا نقض ادبى"فى ظل ظرف كهذا يترك الحدث اسئله لا اجابه لها لا سيما انه لا يوجد شاهد واحد
    اذا فهى روايه تخضع للنقد الادبى والاسئله التى يمكن ان تسقط او التجارب بالاحرى طالما لم تغطها الكتابه المتوافره عن القصه
    اما نحن المسلمون فلا يوجد عندنا اى ذكر لروايه كهذه مع عيسى المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام مع الشيطان
    وبارك الله فيك اخينا الكريم فراس
    وتحيه الى كاتب الموضوع استاذنا السيف البتار

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    42
    آخر نشاط
    29-03-2007
    على الساعة
    09:50 AM

    افتراضي

    تعليق خارج الموضوع, نرجوا الالتزام
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله المصرى ; 16-02-2007 الساعة 11:53 PM

  9. #9
    الصورة الرمزية السيف البتار
    السيف البتار غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    14,100
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-11-2016
    على الساعة
    11:18 PM

    افتراضي

    بدلاً من النسخ واللصق بجهالة كالبغبغاء

    كان يجب عليك أن تقول لنا

    في عهد من كانت مصر دولة مسيحية ؟
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,687
    آخر نشاط
    19-09-2008
    على الساعة
    12:15 AM

    افتراضي

    وما علاقة كل هذا بالموضوع !!!!!!!!!
    تفكير اطفال ورب الكعبه
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله المصرى ; 16-02-2007 الساعة 11:59 PM

صفحة 1 من 3 1 2 ... الأخيرةالأخيرة

ابليس رب يسوع


LinkBacks (?)

  1. 30-09-2012, 04:10 PM
  2. 08-04-2012, 08:47 PM
  3. 23-02-2012, 08:46 AM
  4. 22-02-2012, 04:15 PM
  5. 22-02-2012, 09:18 AM
  6. 22-02-2012, 06:46 AM
  7. 22-02-2012, 03:49 AM
  8. 22-02-2012, 01:56 AM
  9. 22-02-2012, 01:01 AM
  10. 22-02-2012, 12:37 AM
  11. 21-02-2012, 09:52 PM
  12. 21-02-2012, 09:09 PM
  13. 21-02-2012, 05:57 PM
  14. 21-02-2012, 05:54 PM
  15. 16-02-2010, 09:05 PM
  16. 13-01-2010, 10:55 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 26-02-2013, 03:52 PM
  2. صور ابليس
    بواسطة نوران في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 24-06-2008, 05:28 PM
  3. ابن الله ام ابن ابليس ,,?
    بواسطة ismael-y في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 30-10-2006, 01:17 AM
  4. الفن مخالب ابليس فى جسد امة الاسلام
    بواسطة امجاد في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 44
    آخر مشاركة: 01-09-2006, 12:58 PM
  5. معقولة,?يسوع النصارى هو ابليس,,?
    بواسطة ismael-y في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 07-11-2005, 05:15 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ابليس رب يسوع

ابليس رب يسوع