نصدق من؟؟؟؟؟؟؟ يوحنا؟؟؟؟؟؟ ام يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

نصدق من؟؟؟؟؟؟؟ يوحنا؟؟؟؟؟؟ ام يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صفحة 5 من 9 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 90

الموضوع: نصدق من؟؟؟؟؟؟؟ يوحنا؟؟؟؟؟؟ ام يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  1. #41
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
    الاخ العزيز حبيب عبد الملك المحترم


    - الأستاذ نور العالم .. أهلا بك معنا في المنتدى .. وصدقني والله إن نعيم الدنيا ومتعها لا تساوي غمسة واحدة في جهنم حيث دودهم لا يموت ونارهم لا تطفئ .. فإني أنصح نفسي وإياك أن لا نستكبر عن الحق أبدا فالكتاب المقدس يقول "اطلبوا الرب وعزّه التمسوا وجهه دائما" .. ويقول "اطلبوا الحق"

    - الأستاذ نور العالم قبل أن ابدأ .. هل تعرف من أين اتيت أنت باسمك نور العالم "انا الرب قد دعوتك بالبر فامسك بيدك واحفظك واجعلك عهدا للشعب ونورا للامم" إن الرب سيقيم عبدا لله "ها هو عبدي الذي أعضده" سيخرج هذا العبد بديار قيدار ابن اسماعيل "جزيرة العرب" من عبادة الأوثان إلى عبادة الله الواحد الأحد .. ويرسله الله نورا للأمم فهل الله حفظ يسوع ألم يقتله حفنة من اليهود والرومان كما تقولون أنتم؟ .. أرجو أن يكون لي حوارا معك حول نور العالم .. أو لنقل اشعياء 42 : 1 - 22 إذا وافقت.

    يتبع بإذن الله
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek ; 05-02-2007 الساعة 06:41 PM
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لا ينقص ذلك من اجورهم شيئا ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه لاينقص ذلك من آثامهم شيئا"

  2. #42
    الصورة الرمزية نور العالم
    نور العالم غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    206
    آخر نشاط
    25-03-2008
    على الساعة
    01:31 AM

    افتراضي

    اقتباس
    السلام عليكم ..
    على حد علمي المتواضع .. احب ان اوضح ما يلي
    في نبؤه ملاخي .. الفصل الرابع وهي اخر النبوءات المذكوره في الكتاب المقدس ورد ما يلي:-
    4«اُذْكُرُوا شَرِيعَةَ مُوسَى عَبْدِي الَّتِي أَمَرْتُهُ بِهَا فِي حُورِيبَ عَلَى كُلِّ إِسْرَائِيلَ. الْفَرَائِضَ وَالأَحْكَامَ.
    5«هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ».
    اي ان ايليا النبي هو آخر الأنبياء قبل يوم الرب العظيم الرهيب..
    في انجيل متي الفصل السابع عشر:
    9وَفِيمَا هُمْ نَازِلُونَ مِنَ الْجَبَلِ أَوْصَاهُمْ يَسُوعُ قَائِلاً:«لاَ تُعْلِمُوا أَحَدًا بِمَا رَأَيْتُمْ حَتَّى يَقُومَ ابْنُ الإِنْسَانِ مِنَ الأَمْوَاتِ». 10وَسَأَلَهُ تَلاَمِيذُهُ قَائِلِينَ:«فَلِمَاذَا يَقُولُ الْكَتَبَةُ: إِنَّ إِيلِيَّا يَنْبَغِي أَنْ يَأْتِيَ أَوَّلاً؟» 11فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ:«إِنَّ إِيلِيَّا يَأْتِي أَوَّلاً وَيَرُدُّ كُلَّ شَيْءٍ. 12وَلكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ إِيلِيَّا قَدْ جَاءَ وَلَمْ يَعْرِفُوهُ، بَلْ عَمِلُوا بِهِ كُلَّ مَا أَرَادُوا. كَذلِكَ ابْنُ الإِنْسَانِ أَيْضًا سَوْفَ يَتَأَلَّمُ مِنْهُمْ». 13حِينَئِذٍ فَهِمَ التَّلاَمِيذُ أَنَّهُ قَالَ لَهُمْ عَنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ.
    اي ان ايليا لم يأتي .. والمسيح لم يصرح انه يوحنا .. ولكن التلاميذ استنتجوا من كلامه ذلك..
    الاخ الفاضل firaskadhmi المحترم
    من الواضح عزيزى انك لم تقرأ حوارنا من البداية
    فأن النص الخاص بـ (مت 17 : 9 ـ13 ) لم يكن النص الوحيد الذى تكلم فيه السيد المسيح عن يوحنا المعمدان انه ايليا المزمع ان يأتى ولكن هناك نصوص اخرى
    و ان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي (مت 11 : 14)
    و يتقدم امامه بروح ايليا و قوته ليرد قلوب الاباء الى الابناء و العصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا (لو 1 : 17)
    وهذه نصوص واضحة تعلن بوضوح ان يوحنا المعمدان هو ايليا المزمع ان يأتى

    نقطة اخرى مهمة
    لماذا استنتج التلاميذ ان السيد المسيح كان يقصد يوحنا المعمدان ؟؟؟
    هذا الحديث الذى دار بين السيد المسيح والتلاميذ كان بعد حادثة التجلى حيث ان التلاميذ قد رأوا السيد المسيح متجلياً ومعه ايليا وموسى على الجبل
    1- و بعد ستة ايام اخذ يسوع بطرس و يعقوب و يوحنا اخاه و صعد بهم الى جبل عال منفردين.
    2- و تغيرت هيئته قدامهم و اضاء وجهه كالشمس و صارت ثيابه بيضاء كالنور.
    3- و اذا موسى و ايليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه.
    4- فجعل بطرس يقول ليسوع يا رب جيد ان نكون ههنا فان شئت نصنع هنا ثلاث مظال لك واحدة و لموسى واحدة و لايليا واحدة.
    5- و فيما هو يتكلم اذا سحابة نيرة ظللتهم و صوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت له اسمعوا.
    6- و لما سمع التلاميذ سقطوا على وجوههم و خافوا جدا.
    7- فجاء يسوع و لمسهم و قال قوموا و لا تخافوا.
    8- فرفعوا اعينهم و لم يروا احدا الا يسوع وحده.
    9- و فيما هم نازلون من الجبل اوصاهم يسوع قائلا لا تعلموا احدا بما رايتم حتى يقوم ابن الانسان من الاموات.
    10- و ساله تلاميذه قائلين فلماذا يقول الكتبة ان ايليا ينبغي ان ياتي اولا.
    11- فاجاب يسوع و قال لهم ان ايليا ياتي اولا و يرد كل شيء.
    12- و لكني اقول لكم ان ايليا قد جاء و لم يعرفوه بل عملوا به كل ما ارادوا كذلك ابن الانسان ايضا سوف يتالم منهم.
    13- حينئذ فهم التلاميذ انه قال لهم عن يوحنا المعمدان.

    وهنا نذكر عدة ملاحظات
    1 . ان هيئة ايليا الذى كان مع السيد المسيح ليست هى هيئة يوحنا المعمدان لذلك قال بطرس يا رب جيد ان نكون ههنا فان شئت نصنع هنا ثلاث مظال لك واحدة و لموسى واحدة و لايليا واحدة. وهذا يثبت ما نقوله ان شخص ايليا ليس هو شخص يوحنا وقد ادرك التلاميذ ذلك لان التلاميذ كان من بينهم بطرس اخو اندراوس تلميذ يوحنا المعمدان ( يو 1 : 40 )

    2 . حينما قال السيد المسيح ان ايليا ياتي اولا و يرد كل شيء. و لكني اقول لكم ان ايليا قد جاء و لم يعرفوه بل عملوا به كل ما ارادوا كذلك ابن الانسان ايضا سوف يتالم منهم. فهم التلاميذ انه قال لهم عن يوحنا المعمدان. لان يوحنا المعمدان هو الذى جاء وهو غير ايليا الذى رأوه حالاً مع السيد المسيح على الجبل
    3 . وهذا يثبت ما قلناه ان يوحنا جاء بروح ايليا وقوته اى بنفس اسلوبه وطريقته ومنهجه
    اقتباس
    .. ولكن اريد ان اوضح نقطة مهمه هو ان المسيح سوف يأتي في نهاية الزمان .. فلربما قصد بان ايليا سيمهد له الطريق ويرد قلوب الأباء الى ابنائهم في قدومه عند اقتراب نهايه العالم فيحارب مع المهدي حفيد رسول الله ويأمر اتباعه بالصلاه وراءه .. و هذا ممكن ..
    كلمة ( ربما ) و ( ممكن ) لا يجوز استخدامها عند البحث فى الامور الايمانيه
    وهذا ليس رأيى فقط بل رأى اغلب الاعضاء

    اقتباس
    من المحتمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله يا اخ نور العالم ذكرتني بقول الله ...."وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا"
    وانا اعتقد بأن هذه الاية العظيمة هذا مكانها للرد على قولك
    اقتباس
    وارجو الا تقول "من المحتمل"حيث ان العقائد لا تحسم بالاحتمالات
    اقتباس
    هل نحن بصدد الحديث عن نص مُقدس أم مُناقشة رواية لنجيب محفوظ أو أجاثا كريستى......لا مجال هنا لسبر غور ، أو مُحاولة معرفة نية، الكاتب عن طريق كلام لم يقوله.....الحديث هنا عن نص مُقدس.....و النصوص المُقدسة تعنى جنة أو نار.....نعيم أبدى أو عذاب أبدى...فلا يجب أن تخضع النصوص المُقدسة للإحتمالات......فهى أما أبيض أو أسود...و لا يجب أن يكون فيها إحتمالات.....فهى نصوص قد تودى بك إلى هلاكك الأبدى...فلا يصح أن يكون هناك مجال للإحتمالات بأن اليسوع قد شرح كلامه و لكن كتبة الأناجيل تجاهلوها...فبتجاهلهم لها قد يتسببون فى تناقضات و شُبهات قد تودى بالكثير من المؤمنين إلى مسالك الكفر!!!!...هذا الكلام لا يصح مع نص مُقدس يا صديقى!

    الكتب المُقدسة ليست عُرضة للقيل و القال.....و ليست عُرضة للإحتمالات...فهى إما كلام مُقدس لا يصح معه الإحتمالات بأن الله قد أغفل نقطة مُعينة لقصد لا يعلمه سواه....و خاصة أن هذا الإغفال يودى إلى التناقض الواضح بين الإنجيلين (متى و يوحنا)...أو أنه نص غير مُقدس ، و بذلك يخضع لكل الإحتمالات!!!!!!!!......فإغفال الله لشخصية ذو القرنين فى قصته المشهورة فى القرآن لا يخل من القصة و لا يستدعى تكذيبها...و إختلاف الأقاويل فيها إن قورش أو الإسكندر الأكبر لا يعنينا..فالغرض التدبر من القصة...و هى ليست دليلاً على صحة نبوة مُحمد من عدمه...كما هو الحال مع اليسوع....فوجود إيليا شرط أساسى للمسيا...و نفى وجود إيليا أو عدم وجوده...ينسف نبوءة المسيا فى الصميم...و لا مجال هنا للإختيارات أو التخمينات!
    وبالرغم من ذلك وللامانة العلمية فى البحث فان جزء مما تقوله صحيح
    فأن ايليا التشبى ذاته سوف يجئ ومعه شخص اخر ( يقال موسى ويقال اخنوخ ) قبل مجئ السيد المسيح فى القيامة لكى يحاربا ( وليس يقاتلا ) بالكلمة ضد المسيح او المسيح الدجال وسوف يستشهدا ويبقى جسديهما على الارض بدون دفن لمدة ثلاث ايام وسوف يرى جسديهما كل العالم وبعد الثلاث ايام يقوما الاثنين
    3- و ساعطي لشاهدي فيتنبان الفا و مئتين و ستين يوما لابسين مسوحا.
    4- هذان هما الزيتونتان و المنارتان القائمتان امام رب الارض.
    5- و ان كان احد يريد ان يؤذيهما تخرج نار من فمهما و تاكل اعداءهما و ان كان احد يريد ان يؤذيهما فهكذا لا بد انه يقتل.
    6- هذان لهما السلطان ان يغلقا السماء حتى لا تمطر مطرا في ايام نبوتهما و لهما سلطان على المياه ان يحولاها الى دم و ان يضربا الارض بكل ضربة كلما ارادا.
    7- و متى تمما شهادتهما فالوحش الصاعد من الهاوية سيصنع معهما حربا و يغلبهما و يقتلهما.
    8- و تكون جثتاهما على شارع المدينة العظيمة التي تدعى روحيا سدوم و مصر حيث صلب ربنا ايضا.
    9- و ينظر اناس من الشعوب و القبائل و الالسنة و الامم جثتيهما ثلاثة ايام و نصفا و لا يدعون جثتيهما توضعان في قبور.
    10- و يشمت بهما الساكنون على الارض و يتهللون و يرسلون هدايا بعضهم لبعض لان هذين النبيين كانا قد عذبا الساكنين على الارض.
    11- ثم بعد الثلاثة الايام و النصف دخل فيهما روح حياة من الله فوقفا على ارجلهما و وقع خوف عظيم على الذين كانوا ينظرونهما.
    12- و سمعوا صوتا عظيما من السماء قائلا لهما اصعدا الى ههنا فصعدا الى السماء في السحابة و نظرهما اعداؤهما.
    13- و في تلك الساعة حدثت زلزلة عظيمة فسقط عشر المدينة و قتل بالزلزلة اسماء من الناس سبعة الاف و صار الباقون في رعبة و اعطوا مجدا لاله السماء.
    ( رؤيـــــــــا 11 )
    واما هذا ليس له علاقة بما نحن بصدده
    ( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

  3. #43
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
    نعم هيئ يوحنا المعمدان للرب شعباً مستعداًوالدليل على ذلك ان السيد المسيح كانت تتبعه الجموع والجماهير حيثما ذهب
    الأستاذ نور العالم .. يقول الكتاب المقدس "لا تكذبوا" .. فلنتفق على ذلك.

    كانت تتبعه الجموع والجماهير .. فما هذا يا رجل؟ "يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا. هوذا بيتكم يترك لكم خرابا. لاني اقول لكم انكم لا ترونني من الآن حتى تقولوا مبارك الآتي باسم الرب"

    كيف تجمعت وراءه الجموع وهو يقول .. ولم تريدوا؟
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لا ينقص ذلك من اجورهم شيئا ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه لاينقص ذلك من آثامهم شيئا"

  4. #44
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي

    للأسف حاولت ان اتابع الحوار من اوله الى اخره لكني أصدقكم انني لم أخرج من متابعتي للحوار بأي افادة ودلك لعدة اسباب منها :
    بدأ الحوار من نقطة مركزية وهي السؤال عن شخص ايليا و يوحنا
    حاول ضيف المنتدى بمجهود يشكر عليه ان يرد على هده النقطة لكنه و للأسف ألقى ببعض المسائل في ردوده ربما بقصد او بغير قصد لكنها شعبت في الموضوع بشكل يبعد عن النقطة المركزية
    الأخوة المتفاعلين في الحوار انحرفوا مع الضيف فيما اثاره من تشعبات في ردوده وبدأ كل من الأخو يمسك طرفا من ما تشعب على اساس الحوار
    بدأ الضيف يستفرد بكل اخ فيرد عليه و يشعب في رده ليضع الأخ في تشعبات يلزمه فيها بما يبعد عن النقطة المركزية

    بدلك يكون نجح الضيف في الأبتعاد تمام البعد عن النقطة المركزية و دليل دلك ما جاء في اخر رده وهو:
    اقتباس
    الاخ الفاضل bo_9loo7xp المحترم
    لقد اثرنا هذه النقطة فى بداية نقاشنا ولكنى رأيت ان الاستمرار فى اثباتها سوف يشتت الحوار
    فى الموضوع الذى نحن بصدده ولكنى سوف ارد حالما ننتهى من موضوعنا الحالى بأذن الله
    ادن بدلك يكون ضيفنا قد نجح ف ابعاد كل الأخوة عن النقطة المركزية للموضوع و أصبح المتحكم الرئيسي في الحوار

    لدلك ندعو كل الأطراف اما الى الرجوع الى النقطة المركزية للموضوع و اما تحديد مسألة واحدة يبنى عليها الحوار حتى تتم الأفادة والأستفادة

  5. #45
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
    ثالثاً ما معنى الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله ؟؟؟
    1. معناه الناس الذين عاش وتربى بينهم ( اهل الناصرة ) لم يؤمنوا به ونظروا اليه نظرة جسديه
    فى ( مت 13 )
    الأستاذ نور العالم .. "لا تكذبوا بعضكم على بعض"

    الكتاب المقدس يقول "انبياء اسرائيل الذين يتنبأون لاورشليم" حزقيال 13: 16 .. وهاهو يسوع يقول "يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا" .. مع إن الكتاب قال قبلها "ولما دخل اورشليم ارتجّت المدينة كلها قائلة من هذا. فقالت الجموع هذا يسوع النبي"

    هل خاصته هي الجليل أم كل بني اسرائيل التي مركز النبوة فيها هي اورشليم؟ .. يا رجل لا تكذب؟
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لا ينقص ذلك من اجورهم شيئا ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه لاينقص ذلك من آثامهم شيئا"

  6. #46
    الصورة الرمزية Habeebabdelmalek
    Habeebabdelmalek غير متواجد حالياً عضو شرفي
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    المشاركات
    1,653
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-02-2011
    على الساعة
    09:27 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
    السيد المسيح يكذب !!!!!!!!!! عجباً السيد المسيح لم يكذب ولكنه كان يعنى ان يوحنا له نفس اسلوب نفس اسلوب وطريقة ومنهج ايليا كما بينا سابقاً
    الأستاذ نور العالم ألم أقل لكم "لا تكذبوا بعضكم على بعض"

    - ما هو اسلوب ايليا ومنهجه وطريقه الذي انتهجه يوحنا؟ .. ايليا لم يُقتل بل رفعه الله .. ايليا قتل أربعمائة من عبدة العجل .. ويوحنا قتله هيرودس .. ايليا فعل المعجزات وسار على الماء ويوحنا لم يفعل معجزة واحدة .. ايليا لم يكن يعمد ويوحنا كان يعمد .. ايليا في الشرق ويوحنا في الغرب؟!

    - أنا لم أقل إن المسيح عليه السلام يكذب ولكنه كلام متقول عليه.
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لا ينقص ذلك من اجورهم شيئا ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه لاينقص ذلك من آثامهم شيئا"

  7. #47
    الصورة الرمزية sa3d
    sa3d غير متواجد حالياً مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    7,400
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    04-06-2012
    على الساعة
    08:48 PM

    افتراضي

    مداخلة صغيرة أخوتي وأترككم بعدها تتابعون

    يقول ضيفنا الكريم نور العالم

    اقتباس
    الاخ العزيز خادم الله
    كان اليهود ينتظروا شخصين
    1. المسيح
    2. شخص يأتى قبل المسيح يهيئ الطريق قدامه
    أما الأول فإن كانوا ينتظرونه , لآمنوا به
    أما الثاني فهذا الشخص لا وجود له في الكتاب إلا في خيال من يتوهمون أشياء في العهد القديم و لا وجود لها على الإطلاق

    و تعالى نتدارس الأمر

    يقول كاتب سفر ميخا

    ميخا 4

    5"هَئَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ

    أي أن إيليا سيأتي قبيل يوم القيامة و النص واضح أنه لا يوجد فاصل بين إيليا و بين يوم القيامة
    والأمر لا علاقة له من قريب أو بعيد بالمسيح

    فالرجل يتحدث عن نبي أخر الزمان و خاتم الرسل الذي تكون بعثته قبيل يوم القيامة

    وهذه الصفات لا تنطبق على يوحنا المعمدان من قريب أو بعيد

    إيليا ليس يوحنا المعمداني يا صديقي
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  8. #48
    الصورة الرمزية firaskadhmi
    firaskadhmi غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    77
    آخر نشاط
    22-09-2015
    على الساعة
    10:45 AM

    افتراضي

    الى جميع الأخوة في المنتدى وخصوصا نور العالم :
    انا اقول اعتقد وربما لأسباب عديده-
    - لان الله سبحانه وتعالى هو الذي يعلم كل شيء.
    - لأن لا احد يستطيع ان يدعي بأنه يعرف كل شيء.
    - لان الله تعالى نهانا عن ان نقول عليه ما لا نعلم.
    - ونحن هنا نتدارس الأمر ونرجوا ان نصل ولو لجزء من الحقيقه..
    - ومن يدعي على انه على يقين قطعي من عقيدته فليجيب وليعطي السبب من تيقنه ..
    - في الحقيقه ان الغالبيه هم متيقنون لأنهم وجدوا ابآهم على هذا الدين و والنوادر هم الذين بحثوا وانتقلوا من الشك الى الإيمان.
    - الأسلام لا يفرق بين رسل الله وهو يعظم المسيح ابن مريم وقد ذكره في القران وزاد في مدحه اكثر من مدح الرسول فقلي يا نور العالم لو كان رسولنا قد خط الكتاب بيمينه اما كان من الأجدر ان يمتدح نفسه اكثر من غيره .. فلماذا تنكرون نبوة النبي محمد وهو يدعو الى نفس الدين وعبادة الأله الواحد ..

  9. #49
    الصورة الرمزية firaskadhmi
    firaskadhmi غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    77
    آخر نشاط
    22-09-2015
    على الساعة
    10:45 AM
    قلي يا نور العالم:
    - من هو الحمل الذبيح ؟؟؟!!!
    - لماذا لم يذكر استنتاج ان يوحنا المعمدان هو ايليا فقط في انجيل متي؟؟
    - ولماذا ذكر في انجيل متي ورد وكأنه استنتاج حتى في النص الذي اوردته:
    ((و ان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي (مت 11 : 14)))
    وكأن هناك تردد من المسيح فهو يسألهم ان أرادوا القبول بأنه هو يوحنا المعمدان وكأنه لا يعلم .. وهل من المنطقي ان المسيح لا يعلم حقيقه الأمر .. ام هو استنتاج وضع على لسان متي في انجيله بناءا على استنتاج التلاميذ
    التعديل الأخير تم بواسطة firaskadhmi ; 06-02-2007 الساعة 01:54 AM

  10. #50
    الصورة الرمزية نور العالم
    نور العالم غير متواجد حالياً خنزير مطرود
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    206
    آخر نشاط
    25-03-2008
    على الساعة
    01:31 AM

    افتراضي

    اقتباس
    الأستاذ نور العالم .. يقول الكتاب المقدس "لا تكذبوا" .. فلنتفق على ذلك.

    كانت تتبعه الجموع والجماهير .. فما هذا يا رجل؟ "يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا. هوذا بيتكم يترك لكم خرابا. لاني اقول لكم انكم لا ترونني من الآن حتى تقولوا مبارك الآتي باسم الرب"

    كيف تجمعت وراءه الجموع وهو يقول .. ولم تريدوا؟
    الاخ العزيز حبيب عبد الملك المحترم
    لقد اتبعت معى طريقة (( ويل للمصلين )) و (( لاتقربوا الصلاة ))
    فأنك تجاهلت جميع الشواهد التى ادرجتها لاثبات ان السيد المسيح كان رجل الجماهير والجموع التى كانت تصاحبه اينما ذهب واينما حل والتى كانت مهيئة لقبوله والايمان به
    اما معنى الايات التى اوردتها
    ان السيد المسيح كان يبين تاريخ معاملاته مع الشعب الاسرائيلى ومع هذه المدينه بالذات فإن الله اختار اورشليم لكى يمجد ويقدس ويكون اسمه فيها عظيماً
    ومكتوب

    اخترت اورشليم ليكون اسمي فيها و اخترت داود ليكون على شعبي اسرائيل (2اخبار 6 : 6)
    فأصبحت تعرف بأنها مدينة الله و مدينة الملك العظيم ( مز 46 : 4 ، 48 : 2 )
    و أصبح جبل صهيون مسكناً للرب ( مز 74 : 2 )
    و الجبل المقدس ( مز 2 : 6 ، انظر أيضاً يؤ 2 : 1 ، زك 8 : 3 )
    و مقدس الله ( انظر أيضاً مز 20 : 2 ، 78 : 69 ) صهيون كمال الجمال ( مز 50 : 2 )

    وطالما كانت اورشليم مكان تسبيح الله وعبادته ( مز 9 : 14 ، 65 : 1 ) ومقصد الذاهبين لعبادة الله ( مز 84 : 5 و 8 ) و يحدَّث في صهيون باسم الرب ( مز 102 : 20 و 21 ، 135 : 21 ) بالترنيم ( مز 137 : 3 ، 149 : 2 ) وفي الأعياد ( إش 33 : 20 ) و الرب عظيم في صهيون ( مز 99 : 2 )
    يرضى الله عنها وتصبح مكان عونه وخلاصه ( مز 20 : 2 ، 69 : 35 ) وموضع رحمته ورأفته ( مز 102 : 13 ) ويسمى شعبها بإسمه ( إش 10 : 24 ، انظر أيضاً51 : 16 ) ويبارك الرب شعبه من صهيون ( مز 128 : 5 ، 134 : 3 ) و تصبح المكان الذى أحبه الرب ( مز 78 : 68 )
    وأكثر من جميع مساكن يعقوب ( مز 87 : 2 )
    بل إن مدينة صهيون بأبراجها ومتاريسها وقصورها ، تقوم دليلاً على رضى الله عليهم إلى الأبد ( مز 48 : 12 - 14 )
    وعند موت الملك آحاز في 726 ق . م . أعلن إشعياء أنه حيث أن الرب أسس صهيون ، فأن شعبه يحتمي بها في وقت شدته ( إش 14 : 32 )
    وبخاصة عندما اقترب هجوم سنحاريب في 701 ق . م . تكلم عن دفاع الله عن صهيون ( إش 31 : 4 ، 33 : 1 - 5 ) حيث يسقط إشور بسيف غير رجل ، وسيف غير إنسان يأكله ( إش 31 : 8 و 9 ) .
    ويعلن أن صهيون لن تسقط في يد العدو الغازي ( إش 37 : 22 و 32 - 35 ) .
    بل إن الموآبيين المطرودين ، يُنصحون بأن يهربوا إلى صهيون لتكون ستراًلهم من وجه المخَّرب الإشوري ( إش 16 : 4 )
    ويلخص إشعياء هذه الأحداث بالقول : قد قرَّبت بري . لا يبعد وخلاصي لا يتأخر . وأجعل في صهيون خلاصاً( إش 46 : 13 ، انظر أيضاً 52 : 1 و 2 و 7 و 8 ) .
    عندما استولى كورش الفارسي على بابل وقضى على الإمبراطورية البابلية في 539 ق.م . . وقد تنبأ إشعياء قائلاً: (الرب) القائل عن أورشليم ستعمر ولمدن يهوذا ستُبنين وخربها أقيم ، القائل للُّجَّة انشفي وأنهارك أجفف القائل عن كورش راعَّي فكل مسرتي يتمم ، ويقول عن أورشليم ستبنى وللهيكل ستؤسس (إش44: 26-28).
    ولكن الله أحياناً رفضها لها لابتعاد الشعب عنه ( انظر إش 3 : 17 ، 49 : 14 ، إرميا 6 : 2 ، 9 : 19 ) كما يتنبأ النبي بالويلات لصهيون ( ارميا 4 : 31 ، 6 : 23 ) ،
    ولذلك يتساءل النبي : ألعل الرب ليس في صهيون ؟ ( إرميا 8 : 19 )
    كما ينذر ميخا النبي بهلاكها لأن إثمها أصبح لا يحتمل ( ميخا 3 : 10 - 12 ، انظر أيضاً مراثي 2 : 4 ) لأن الله قد كره صهيون ( إرميا 14 : 19 ، انظر 30 : 17 ) .
    كما يحذرهم إرميا النبي من الاتكال على كلام الكذب لمجرد وجود هيكل الرب في وسطهم ( إرميا 7 : 4 و 8 و 12 )
    فالخطية ستجلب الخراب على صهيون ( ارميا 9 : 19 ) ، وهو ما حدث في 586 ق . م . ( ارميا 51 : 24 و 35 )
    وايضا حينما رفضت اورشليم الرب وقتلته معلقة ايه على خشبة حكم عليها بالدمار قائلاً
    اما تنظرون جميع هذه الحق اقول لكم انه لا يترك ههنا حجر على حجر لا ينقض (مت 24 : 2)
    وايضا فى ( لو 19 )
    41- و فيما هو يقترب نظر الى المدينة و بكى عليها.
    42- قائلا انك لو علمت انت ايضا حتى في يومك هذا ما هو لسلامك و لكن الان قد اخفي عن عينيك.
    43- فانه ستاتي ايام و يحيط بك اعداؤك بمترسة و يحدقون بك و يحاصرونك من كل جهة.
    44- و يهدمونك و بنيك فيك و لا يتركون فيك حجرا على حجر لانك لم تعرفي زمان افتقادك.
    وفى (مت 23 )
    37- يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء و راجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا.
    38- هوذا بيتكم يترك لكم خرابا.
    وهو ما حدث على يد القائد الرومانى تيطس عام 70 ميلادية
    اقتباس
    الأستاذ نور العالم .. "لا تكذبوا بعضكم على بعض"

    الكتاب المقدس يقول "انبياء اسرائيل الذين يتنبأون لاورشليم" حزقيال 13: 16 .. وهاهو يسوع يقول "يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا" .. مع إن الكتاب قال قبلها "ولما دخل اورشليم ارتجّت المدينة كلها قائلة من هذا. فقالت الجموع هذا يسوع النبي"

    هل خاصته هي الجليل أم كل بني اسرائيل التي مركز النبوة فيها هي اورشليم؟ .. يا رجل لا تكذب؟
    اما عن موقف الجموع من السيد المسيح
    فأن الشعب اليهودى كان يظن ان السيد المسيح ملك ارضى سوف يملك عليهم ويخلصهم من سلطة الحكم الرومانى
    وارادوا ان يجعلوه ملكاً
    و اما يسوع فاذ علم انهم مزمعون ان ياتوا و يختطفوه ليجعلوه ملكا انصرف ايضا الى الجبل وحده. ( يو 6 : 15 )
    ولذلك استقبلته الجموع عند دخوله اورشليم استقبال عظيم كملك كما يقول الكتاب
    مت 21
    10- و لما دخل اورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة من هذا.
    11- فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل.
    مر 11
    8- و كثيرون فرشوا ثيابهم في الطريق و اخرون قطعوا اغصانا من الشجر و فرشوها في الطريق.
    9- و الذين تقدموا و الذين تبعوا كانوا يصرخون قائلين اوصنا مبارك الاتي باسم الرب.
    10- مباركة مملكة ابينا داود الاتية باسم الرب اوصنا في الاعالي.
    لو 19
    36- و فيما هو سائر فرشوا ثيابهم في الطريق.
    37- و لما قرب عند منحدر جبل الزيتون ابتدا كل جمهور التلاميذ يفرحون و يسبحون الله بصوت عظيم لاجل جميع القوات التي نظروا.
    38- قائلين مبارك الملك الاتي باسم الرب سلام في السماء و مجد في الاعالي.
    ولكن الجموع خاب ظنها فيه حينما اجاب قائلاً اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله واعتبرته مخادعاً فانقلبوا عليه وبتحريض من رؤساء الكهنة والكتبه طلبوا ان يصلب
    اما السيد المسيح فهو ملك القديسين رؤ 15 : 3 ومملكته ليست من هذا العالم ( يو 19 : 36 )
    وقد قلت لك ان خاصته التى لم تقبله
    معناها اليـــهود
    لان السيد المسيح يهودى من سبط يهوذا السبط الملكى لذلك كانوا يدعون السيد المسيح ابن داود الملك
    فبهت كل الجموع و قالوا العل هذا هو ابن داود (مت 12 : 23)
    و اذا امراة كنعانية خارجة من تلك التخوم صرخت اليه قائلة ارحمني يا سيد يا ابن داود ابنتي مجنونة جدا (مت 15 : 22)
    و اذا اعميان جالسان على الطريق فلما سمعا ان يسوع مجتاز صرخا قائلين ارحمنا يا سيد يا ابن داود (مت 20 : 30)
    فلما راى رؤساء الكهنة و الكتبة العجائب التي صنع و الاولاد يصرخون في الهيكل و يقولون اوصنا لابن داود غضبوا (مت 21 : 15)
    فكان اليهود هم اولى الناس بالايمان به ولكنهم لم يؤمنوا بل هم الذين صلبوه
    ( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

صفحة 5 من 9 الأولىالأولى ... 4 5 6 ... الأخيرةالأخيرة

نصدق من؟؟؟؟؟؟؟ يوحنا؟؟؟؟؟؟ ام يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هام جدا : يوحنا المعمدان يكشف حقيقة يسوع .
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 16-07-2012, 11:00 PM
  2. من نصدق : يسوع (قبل) أو (حين) أو (بعد) الصلب المزعوم ؟؟؟؟
    بواسطة نجم ثاقب في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 25-03-2008, 11:39 PM
  3. يوحنا يشك فى يسوع !!!!!!!!
    بواسطة المهدى في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 28-05-2007, 04:29 PM
  4. يسوع : يوحنا حمار وجحش
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 19-09-2006, 02:47 PM
  5. يوحنا المعمدان أنقذ الرب يسوع من عذاب جهنم
    بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
    مشاركات: 69
    آخر مشاركة: 18-08-2006, 06:27 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

نصدق من؟؟؟؟؟؟؟ يوحنا؟؟؟؟؟؟ ام يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نصدق من؟؟؟؟؟؟؟ يوحنا؟؟؟؟؟؟ ام يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟