بحث في أقوال المسيح: انا والأب واحد_ انا في الأب والأب في_من راني فقد راى الاب

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

بحث في أقوال المسيح: انا والأب واحد_ انا في الأب والأب في_من راني فقد راى الاب

النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: بحث في أقوال المسيح: انا والأب واحد_ انا في الأب والأب في_من راني فقد راى الاب

  1. #1
    الصورة الرمزية kholio5
    kholio5 غير متواجد حالياً قادمون يا فلسطين صبرا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    4,740
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    26-11-2016
    على الساعة
    06:52 PM

    افتراضي بحث في أقوال المسيح: انا والأب واحد_ انا في الأب والأب في_من راني فقد راى الاب

    اولا اود الأشارة الى ان العبارات تتضمن طرفين في المعادلة
    الطرف الأول هو المسيح والطرف الثاني هو الاب
    ادن فان تصريح الوحدة بين الطرفين يفضي الى استنتاجات
    ومنها استنتاج النصارى بانها وحدة جوهرية وايضا استنتاج بانها وحدة ايمانية
    ادن يلزم علينا ان نبحث اكتر في الكتاب المقدس لندعم احد الأستنتاجات
    ولنقدم استنتاج النصارى في قولهم بالوحدة الجوهرية
    نسلم جدلا ان هدا الأستنتاج يبقى صحيح في عدم وجود قول ينفي هده الوحدة الجوهرية في حالة عدم وجود ما يضحض هدا الأستنتاج فانه يبقى استنتاجا صحيحا
    فل نتصفح قليلا طيات الكتاب المقدس
    هذا التعبير الذي أطلقه المسيح على نفسه ، بأنه و الآب واحد، أطلقه بعينه تماما على الحواريين عندما قال في نفس إنجيل يوحنا : (( و لست أسأل من أجل هؤلاء فقط، بل أيضا من أجل الذي يؤمنون بي بكلامهم ليكون الجميع واحدا كما أنك أنت أيها الآب فـيَّ و أنا فيك ، ليؤمن العالم أنك أرسلتني ، و أنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ، ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد . أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد )) إنجيل يوحنا 17/ 20 ـ 23.

    من خلال هدا النص نجد ان المسيح لا يختص في وحدته مع الاب وهو من قول المسيح نفسه بل يشترك مع الحواريين في دلك وهدا يدخل الحواريين في الوحدة الجوهرية مع الاب
    إذن فالوحدة هنا ليس المقصود منها معناها الحرفي ، أي الانطباق الذاتي الحقيقي
    إنما هي وحدة مجازية أي الاتحاد بالهدف و الغرض و الإرادة، و هذا ظاهر جدا من قوله ( ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ) و قوله : ( ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد، أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد )
    حيث أن المسيح دعى الله تعالى أن تكون وحدة المؤمنين الخلَّص مع بعضهم البعض مثل وحدة المسيح مع الله ، و لا شك أن وحدة المؤمنين مع بعضهم البعض و صيروتهم واحداً ليست بأن ينصهروا مع بعض ليصبحوا إنساناً واحداً جسماً و روحاً !! بل المقصود أن يتحدوا مع بعضهم بتوحد إرادتهم و مشيئتهم و محبتهم و عملهم و غرضهم و هدفهم و إيمانهم…الخ أي هي وحدة معنوية ، فكذلك كانت الوحدة المعنوية بين الله تعالى و المسيح .
    و يؤكد ذلك أن المسيح دعا الله تعالى لوحدة الحواريين المؤمنين ليس مع بعضهم البعض فحسب بل مع المسيح و مع الله تعالى أيضاً ، بحيث يكون الجميع واحداً ، فلو كانت وحدة المسيح مع الله هنا تجعل منه إلـهاً، لكانت وحدة الحواريين مع المسيح و مع الله تجعل منهم آلهة أيضا!! و للزم من ذلك أن المسيح يدعو الله تعالى أن يجعل تلاميذه آلهة
    وكما جاء في موقع اخر من الكتاب المقدس بان الحواريين ايضا سيدينون في يوم الدينونة اي انهم سيشتركون في صفة الدينونة
    و قد جاء نحو هذا التعبير بالوحدة المجازية مع الله ، عن بولس أيضا في إحدى رسائله و هي رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس ( 6 / 16 ـ17 ) حيث قال : ( أم لستم تعلمون أن من التصق بزانية هو جسد واحد لأنه يقول : يكون الاثنان جسدا واحدا ؟ و أما من التصق بالرب فهو روح واحد )، و عبارة الترجمة العربية الكاثوليكية الجديدة : ( و لكن من اتحد بالرب صار و إياه روحا واحدا ) .
    فكل هذا يثبت أن الوحدة هنا لا تفيد أن صاحبها هو الله تعالى عينه ـ تعالى الله عن ذلك ـ و إنما هي وحدة مجازية كما بينا .
    جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 11 ] ان المسيح طلب من الآب ان يحفظ تلامذته فقال : (( يا أبت القدوس احفظهم باسمك الذي وهبته لي ليكونوا واحداً كما نحن واحد ))
    فهنا ذكر المسيح وجه شبه بينه وبين تلاميذه ، ولما كان المسلم به أن وجه الشبه بين المشبهين لا بد أن يكون متحققاً في طرفي التشبيه ، كان من غير الجائز أن يكون وجه الشبه بين وحدة المسيح بالآب ، ووحدة التلاميذ بعضهم ببعض ، هو الجوهر والمجد والمقام .
    فالتشبيه في قول المسيح : (( ليكونوا واحداً كما نحن )) يفسر لنا معنى الوحدة في قوله : (( أنا والآب واحد ))

    (( من رآني فقد رأى الآب ))
    بنفس المقياس ندرس ان رؤية المسيح مساوية لرؤية الله ما دا لم يأتي قول يفندها
    _ ورد في إنجيل يوحنا 1 : 18 : (( الله لم يره أحد قط ))
    _ ما ورد في إنجيل يوحنا 5 : 37 : (( والآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط ولا أبصرتم هيئته ))
    _ ما ورد في رسالة يوحنا الأولى 4 : 12 (( الله لم ينظره أحد قط ))
    _ ويقول بولس في 1 تيموثاوس 6 : 16 عن الله : (( الذي لم يره أحد ولا يقدر أن يراه ))
    فإذا تقرر ذلك فليس معنى قول المسيح : (( الذي رآني فقد رأى الآب )) ان الذي يرى المسيح يرى الله لأن ذلك طبقاً للأدلة السابقة من المحال . فلا بد من المصير إلى مجاز منطقي يقبله العقل و تساعد عليه النصوص الإنجيلية المماثلة الأخرى
    بمراجعة بسيطة للأناجيل نجد أن مثل هذا التعبير جاء مرات عديدة ، دون أن يقصد به قطعا أي تطابق و عينية حقيقية بين المفعولين .
    مثلاً في إنجيل لوقا [10/16] يقول المسيح لتلاميذه السبعين الذين أرسلهم اثنين اثنين إلى البلاد للتبشير: (( الذي يسمع منكم يسمعني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي أرسلني ))
    و كذلك جاء في إنجيل متى [10/40] أن المسيح قال لتلاميذه : (( من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي أرسلني )) .
    و مثله ما جاء في إنجيل لوقا [9 / 48] من قول المسيح في حق الولد الصغير :
    (( من قبل هذا الولد الصغير باسمي يقبلني و من قبلني يقبل الذي أرسلني ))

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    المشاركات
    171
    آخر نشاط
    26-10-2007
    على الساعة
    01:23 AM

    افتراضي

    ما شاء الله

    الحقيقة انه لمن العار على النصارى لي اعناق النصوص بهذه الشكل لاثبات عقيدتهم الباطلة

    في حين انهم يتجاهلون النصوص الصريحة المؤكدة لبطلان الاعتقاد بالوهية المسيح

    و من الامثلة الفجة على تاويلاتهم الباطلة
    لوقا 18:18 و 19 : وَسَأَلَهُ رَئِيسٌ: «أَيُّهَا الْمُعَلِّمُ الصَّالِحُ مَاذَا أَعْمَلُ لأَرِثَ الْحَيَاةَ الأَبَدِيَّةَ؟»
    فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ.

    فبلغت البجاحة بعباد يسوع ان يقولوا ان المسيح كان يشير الى الوهيته

  3. #3
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    ليكون الجميع واحدا كما أنك أنت أيها الآب فـيَّ و أنا فيك ، ليؤمن العالم أنك أرسلتني ، و أنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ، ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد . أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد )) إنجيل يوحنا 17/ 20 ـ 23.
    مع كل احترامي و تقديري للاخ kholio5 صراحة انا اتعجب لمادا نجعل من كلام يسوع هدا و كانه كلام حكمة و الله الدي لا اله الا هو انه كلام فارغ و كلام سوقي
    هدا يسمى عقيدة الحلول -ان في و انا فيك-و عقوبتها الاعدام حرقا او ضربا بالسيف
    فلو قال لي مثلا مسلم انا في الله و الله في -و العياد بالله- و تلاميدي فيه و هو فينا و نحن و احد ....المسالة لا تحتاج ان تكون راسخا في العلم لتعلم انه ارتد بل لا تحتاج لرسوخ في العلم ان عتقه يضرب دون استتابة
    التعديل الأخير تم بواسطة ismael-y ; 15-01-2007 الساعة 09:11 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    الصورة الرمزية الاصيل
    الاصيل غير متواجد حالياً عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    2,401
    آخر نشاط
    06-04-2012
    على الساعة
    11:13 PM

    افتراضي

    المسلم: لماذا أمنت بأن المسيح هو الله؟

    النصراني: من افعاله و من الانجيل

    المسلم:من افعاله!!!! الرسل والانبياء كلهم كانت لهم افعال ومعجزات لإثبات نبوتهم.... والانجيل لا يذكر اي كلمة صريحة بأن المسيح هو الله

    النصراني: انا اامن به ل..... ل....ل..... لشهادة الامم السابقة له ....

    المسلم: وتشهد الامم السابقة بالرسول الكريم محمد ...

    فبهت الذي كفر....

    هذه حالة النصراني الذي ختم الله على قلبه وسمعة و بصرة غشاوة....
    لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ "الحشر 21-"

    القرآن الكريم


    اقتباس
    متى27 :6 فاخذ رؤساء الكهنة الفضة وقالوا لا يحل ان نلقيها في الخزانة لانها ثمن دم.

    أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

  5. #5
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bo_9loo7xp مشاهدة المشاركة
    المسلم: لماذا أمنت بأن المسيح هو الله؟

    النصراني: من افعاله و من الانجيل

    المسلم:من افعاله!!!! الرسل والانبياء كلهم كانت لهم افعال ومعجزات لإثبات نبوتهم.... والانجيل لا يذكر اي كلمة صريحة بأن المسيح هو الله

    النصراني: انا اامن به ل..... ل....ل..... لشهادة الامم السابقة له ....

    المسلم: وتشهد الامم السابقة بالرسول الكريم محمد ...

    فبهت الذي كفر....

    هذه حالة النصراني الذي ختم الله على قلبه وسمعة و بصرة غشاوة....
    من افعاله ,,?
    -ان كان يتكلم عن الخوارق فاولا هو لم يشاهدها ثم حتى السحرة تاتي بخوارق
    -و ان كان يتكلم عن سريته و تعليمه فتعليم يسوع كله سخافات و حماقات بل لا شيء
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

بحث في أقوال المسيح: انا والأب واحد_ انا في الأب والأب في_من راني فقد راى الاب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مصيبة يانصارى !! الأب يمين يقول :المسيح ليس يهودي ؟؟ومفاجآت أخرى
    بواسطة نورالهدى2 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 31-05-2013, 02:07 PM
  2. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 23-04-2008, 04:59 PM
  3. أقوال العلماء في اسم يسوع !! هل هو المسيح ؟؟
    بواسطة ياسر جبر في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 07-02-2006, 08:07 PM
  4. أهم أقوال المسيح بالأنجيل
    بواسطة ali9 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 28-08-2005, 08:46 PM
  5. المسيح يكذب كل أقوال بولس
    بواسطة ali9 في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 16-08-2005, 11:47 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

بحث في أقوال المسيح: انا والأب واحد_ انا في الأب والأب في_من راني فقد راى الاب

بحث في أقوال المسيح: انا والأب واحد_ انا في الأب والأب في_من راني فقد راى الاب