الموضوع: أين هو إنجيل المسيح ؟؟

اقتباس

مشكلة حضراتكوا ضيفى الغالى ... ان هذة الفلسفة التى تواجهونا بها

تختفى تماما ... تماما عندما نسأل نحن المسلمين


لماذا لم تستخدم هذة الفلسفة ... عندما قالوا لك ان الله أرسل الله عشان الناس يقتلوا الله ... عشان يرضى الله ... فيغفر الله للناس الذين قتلوا الله ...!!

لماذا لم تستخدم هذة الفلسفة .. عندما قالوا لك ان الرب خروف جالس على العرش ؟؟

لماذا لم تستخدم هذة الفلسفة.. عندما قالوا لك ان الإلة المتجسد كان يبكى لمريم
حتى تحن علية وترضعة ؟؟؟؟

لماذا لم تستخدم هذة الفلسفة... عندما قالوا ان الإلة المتسجد كان ينتظر مريم
عشان تغيرلة هدومة لما ....!!!

لماذا لم تستخدم هذة الفلسفة ...عندما قالوا لك ان الاب ليس الابن ليس الروح القدس
ولكنهم واحد ...!!

لماذا لم تستخدم هذة الفلسفة ... عندما قالوا لك ان الله فى كل مكان ... والمسيح كان ينظر للسماء عندما كان يتكلم مع الله عز وجل ...!!

يعني ما بدا كل هالقد الشغلة واضحة لا أستخدم فلسفتي لأني مؤمن بالشي يلي كاتبه
وأنا لم أقل أن الانجيل محرف أنت الذي تقول وأنا سألتك أنت .

اقتباس

نجد ان المسيحى يعصر عقلة عندما يتكلم فى الاسلاميات ولكن عندما نتكلم فى عقيدتة ... يذهب سريعا وينفذ نصوص كتابة

لم أتكلم بالاسلاميات .

اقتباس

هل سألت هذا السؤال للقساوسة عندما أحرق يهويا قيم أسفار الرب ؟؟؟؟

لم يقولوا بأن الأنجيل محرف أو غير موجود .

اقتباس

هل سألت هذا السؤال للقساوسة عندما كسر موسى الالواح ؟؟؟؟

الخروج 32: 19

وَكَانَ عِنْدَمَا اقْتَرَبَ إِلَى الْمَحَلَّةِ أَنَّهُ أَبْصَرَ الْعِجْلَ وَالرَّقْصَ، فَحَمِيَ غَضَبُ مُوسَى، وَطَرَحَ اللَّوْحَيْنِ مِنْ يَدَيْهِ وَكَسَّرَهُمَا فِي أَسْفَلِ الْجَبَلِ.

لا ما خطر ببالي

اقتباس

ام ان هذا السؤال يوجة للمسلمين فقط ؟؟؟؟


عجيب أمركم يا نصارى .. اين هذا العقل العظيم ... عندما تواجهون نصوص كتابكم ..!!

هههههههههههه

اقتباس

الحكمة يا عزيزى ... ان هذا الكتاب نزلت فى وقت معين وزمن معين

فهى تصلح لأهل هذا الزمان وهذا المكان فقط ..وبتالى لا فائدة من حفظها


وهضرب ليك مثال واحد فقط .......


اليهود يقدسون يوم السبت ولا يعلمون يوم السبت .....ولا حتى بيتنفسوا يوم السبت

ويسوع اتصلب بسبب عملة يوم السبت ....


الخروج 31: 14

فَتَحْفَظُونَ السَّبْتَ لأَنَّهُ مُقَدَّسٌ لَكُمْ. مَنْ دَنَّسَهُ يُقْتَلُ قَتْلاً.

إِنَّ كُلَّ مَنْ صَنَعَ فِيهِ عَمَلاً تُقْطَعُ تِلْكَ النَّفْسُ مِنْ بَيْنِ شَعْبِهَا.


سؤال بسيط جدااا ......... ونحن فى سنة 2010


لو واحد يهودى امة تعبت يوم السبت وبتموت قدامة يوديها المستشفى ولا لأ ؟؟؟؟

بالنسبة لسؤالك أنا لست يهوديا ..............
أما موضوع أنو المسيح جاي لزمن يعني لو انحفظ هالكتاب الخيالي يلي غير موجود لو سنة وحدة كان ضل لهلأ لأن مستحيل تغير كل الكتب بوقتها الا اذا كان غير موجود من الاصل وبلشو الرسل يكتبو من عندون .

اقتباس

نعم لدية القدرة .... ولكنة لم يوعد الناس بحفظ هذة الكتب اصلا

ولو كان تحريف هذا الكتب مستحيل كما تظن ... لما وضع عقوبة لمن يحرفها

فكيف يضع عقوبة لشئ مستحيل الحدوث ؟؟؟؟؟؟

سفر الرؤيا

22: 18 لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب

22: 19 و ان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة و من المدينة المقدسة و من المكتوب في هذا الكتاب

عم تجبلي شغلات من كتاب مزور معقولة ههههههه

وصلت الفكرة صديقي .
الظاهر عصبك سؤالي لهيك ما جاوبت .
شكرا الك على ردك

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sasa717

بسم الله ماشاء الله
ربنا يحفظك يا اخي Eng.Con ويحميك
فعلا رد مفحم جدا ومقنع ومستنيين الرد من الاخ الفاضل The Lord
وجزاك الله عنا كل خير

وين المقنع بالموضوع ؟؟
ليش وين الرد على السؤال ؟؟
لم أرى سوا أسئلة واقتباسات من الكتاب الذي ادعى أنه مزور .

اقتباس

بواسطة The Lord

اقتباس

هل سألت هذا السؤال للقساوسة عندما أحرق يهويا قيم أسفار الرب ؟؟؟؟

لم يقولوا بأن الأنجيل محرف أو غير موجود .

طيب لو أتيت لك بكلام آباء الكنيسة والقساوسة الذي يثبت تحريف الكتاب المقدس ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا ما تقوله دائرة المعارف الكتابية

دائرة المعارف الكتابية _ الجزء الثالث _صفحة 295

حرف (خ) – مخطوطات العهد الجديد

وتحت عنوان إختلافات مقصودة يقول

" وقد حدثت أحياناً بعض الإضافات لتدعيم فكر لاهوتي، كما حدث في إضافة عبارة "واللذين يشهدون في السماء هم ثلاثة"(1يو5: 7) حيث أن هذه العبارة لا توجد في أي مخطوطة يونانية ترجع إلى ما قبل القرن الخامس عشر، ولعل هذه العبارة جاءت أصلاً في تعليق هامشي في مخطوطة لاتينية، وليس كإضافة مقصودة إلى نص الكتاب المقدس ، ثم أدخلها أحد النسَّاخ في صلب النص . "

بسم الله الرحمن الرحيم

اتمنى ان تراجع الرابط التالي لاستاذنا الفاضل eng.com

http://www.ebnmaryam.com/vb/t77055.html

بسم الله الرحمن الرحيم

شيء إضافي أخي الفاضل The lord

لماذا يضع الله عقاب لمن يحرف الكتاب المقدس إذا كان لا يمكن أن يحرف

رؤيا يوحنا اللاهوتي - اصحاح 22

8 لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب. 19 وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوّة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب

اهلا بالصديق الفاضل the lord

اقتباس

لم يقولوا بأن الأنجيل محرف أو غير موجود .

مدخل الترجمة اليسوعية ...









خد كمان اعتراف الموسوعة الكاثوليكية بالتحريف ....



No book of ancient times has come down to us exactly as it left the hands of its author--all have been in some way altered. The material conditions under which a book was spread before the invention of printing (1440), the little care of the copyists, correctors, and glossators for the text, so different from the desire of accuracy exhibited to-day, explain sufficiently the divergences we find between various manuscripts of the same work. To these causes may be added, in regard to the Scriptures, exegetical difficulties and dogmatical controversies. To exempt the scared writings from ordinary conditions a very special providence would have been necessary, and it has not been the will of God to exercise this providence. More than 150,000 different readings have been found in the older witnesses to the text of the New Testament--which in itself is a proof that Scriptures are not the only, nor the principal, means of revelation

تحب اترجم لحضرتك ولا لأ ؟؟؟؟

http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV



150 الف اختلاف بين المخطوطات ......


More than 150,000 different readings have been found in the older witnesses to the text of the New Testament--which in itself is a proof that Scriptures are not the only, nor the principal, means of revelation


http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV



الدكتور بارت ايرمان أكبر علماء النقد النصى على وجة الكرة الأرضية
يقول ان النسخ التى بين ايدينا ليست هى الاصل ولا حتى منسوخة من الاصل
ولا حتى منسوخة من المنسوخ من الأصل ... ولا حتى المنسوخ من المنسوخ
من المنسوخ من الاصل







لو عاوز تانى .... عندى كتير أوى

عندى تحريف بالاضافة ... وتحريف بالحذف

وتحريف سفر كامل لانة مش وحى اصلا

وضياع اسفار بالكامل

شاور واختار ....

ولو تحب اجيبلك اعترافات ...

متى المسكين ومنيس عبد النور وويلم باركلى وادم كلارك بالتحريف انا معنديش مانع

اقتباس

بالنسبة لسؤالك أنا لست يهوديا ..............

الا تؤمن ان العهد القديم وحى يا عزيزى ؟؟

وان المسيح لم ينقض الناموس ؟؟؟


الا تعلم ان عهد النعمة يقول ان الذى يخالف الناموس يُقتل ....!!!


العبرانيين 10: 28

مَنْ خَالَفَ نَامُوسَ مُوسَى فَعَلَى شَاهِدَيْنِ أَوْ ثَلاَثَةِ شُهُودٍ يَمُوتُ بِدُونِ رَأْفَةٍ.

اقتباس

أما موضوع أنو المسيح جاي لزمن يعني لو انحفظ هالكتاب الخيالي يلي غير موجود لو سنة وحدة كان ضل لهلأ لأن مستحيل تغير كل الكتب بوقتها الا اذا كان غير موجود من الاصل وبلشو الرسل يكتبو من عندون .

وهما الرسل كتبوا من عندهم من يا عزيزى ؟؟؟؟ ولا نقلوا من وثائق قديمة ؟؟؟

اين هذة الوثائق القديمة ؟؟؟ Q ,M,L

اقتباس

عم تجبلي شغلات من كتاب مزور معقولة ههههههه

كتاب مزور ؟؟؟ سفر الرؤيا كتاب مزور

سفر الرؤيا يا عزيزى هو رؤيا يوحنا اللاهوتى ... اخر سفر فى كتابك


http://st-takla.org/pub_newtest/66_revel.html

منور ...

طيب رح عيد الجواب منشان ماتفهموني غلط

لم يقولوا لي بأنه محرف وغير موجود ... وأذا فعلوا لن أسألهم بل سأعلمهم .

اقتباس

طيب رح عيد الجواب منشان ماتفهموني غلط

لم يقولوا لي بأنه محرف وغير موجود .

ضيفنا الفاضل ..هل بعد كل ما جاء به أخانا الكريم eng.com وما هو على استعداد للإتيان به تقول هذا الكلام ؟؟
إذن فما التحريف من وجهة نظرك ؟؟
وأين هي الوثائق المفقودة Q,L,M ؟؟؟
لا نراك تقنعنا بوجهة نظرك .. ولكنك فقط تذكر عبارات بلا أدلة

اقتباس

وأذا فعلوا لن أسألهم بل سأعلمهم .

إذن فعلمنا نحن أيضا
ننتظر ردودك المقنعة
ولا ننتظر منك مجرد إصرار بلا أدلة
تحياتنا لك

اقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord

لن أتحدث عن الأنجيل ولن أبحث عنه

ولكن السؤال لك أخي Eng.Con ما هي حكمة الرب من أن ينزال كتاب لا يقرأه أحد ونهايته الحرق أو التزوير ؟؟
وأين قدرة الله في الحفاظ على كلماته ؟؟

أليس لديه القدرة أن يحافظ على كلامه من أي شر ؟؟

شكرا لك على الموضوع .

عجبا لفهمك عزيزي الزميل .. The Lord
تقول: ما هي حكمة الرب أن ينزل كتابا لا يقرأه أحد وينتهي بالتزوير أو الحرق؟

البحث المبارك الذي تفضل به الفاضل Eng كله .. ومن أوله لآخره يقول لك أنه قد قرئ وتناوله الناس ونقل عنه الكتبة وأنه قد يكون هو إنجيل المسيح الحقيقي ثم هم قد ضيعوه .. وأنت بمجرد أن تنتهي من قراءته تقول كتابا لم يقرأه أحد .. من قال لك هذا ومن أي جزء بالظبط فهمت هذا الفهم؟!!!

لا والله هذا ظلم .. الراجل اجتهد في البحث وأجهد نفسه ليثبت لك -وقد نجح بالأدلة ومن المصادر المعترف بها- أن هناك مصدر أصلي نقل عنه كتبة هذه الكتب التي وصلتنا .. وأن هذا المصدر لم يصل إلينا وأن هذا المصدر قد يكون هو إنجيل المسيح الذي صرحت أنت بجرأة تحسد عليها بأنك لن تسأل عنه ولن تبحث

ثم تقول لم يقولوا بأن الأنجيل محرف أو غير موجود ؟


تقول:
(وأين قدرة الله في الحفاظ على كلماته ؟؟)

سؤال لو أعدناه إليك في أمور كثيرة فستعجز عزيزي فأين قدرته في دفع الأذى عن يسوع وصلبه وأين قدرته على أن يغفر بلا فداء ظالم
وأين قدرته .. وأين قدرته.. ؟ مما لا يحصر

(أليس لديه القدرة أن يحافظ على كلامه من أي شر ؟؟)

بل له القدرة كلها عزيزي .. لكنه لم يشأ .. لماذا؟

لأنه وقبل القرآن الكتاب الخاتم كان حفظ الكتب تكليفا تعبديا يكلف به أهل العلم في كل شرعة كتكاليف العبادات الأخرى منهم من وفى بها ومنهم من يضيع ثم يعقب ذلك نبي آخر يرد عن شرعة الله ما تم تحريفه

وعلى نفس الطريقة جرى الأمر مع الإنجيل .. منهم من وفى بحفظ الكتاب والتوحيد الخالص ومنهم من ضيع .. وبقي الأمر كذلك حتى دخلت السياسة ممثلة في الإمبراطور قسطنطين وسيفه ومجامعه فأرغموا الجميع وفرضوا الوثنية وطاردو الكتب والأصول حتى دانت لهم وتغير كل شيئ على ما تراه اليوم وتظنه أنت موروثا عن هذا

أما سؤالك .. لم انتهى بالتزوير أو الحرق فسل من حرق وزور ..
فقد كلفهم الله بحفظ الكتاب فحرف وزور منهم كثير وحرصوا على طمس الأصول حتى وصل إليكم هكذا فرضيتم به رغم ثبوت الدليل بقوة على التحريف والتزوير كما تفضل الأخ الكريم هنا بالإثبات وبالدليل القاطع ومن مصادركم المعترف بها

فأهلا بك...