كنيسة الله التي اقتناها بدمه؟!

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

كنيسة الله التي اقتناها بدمه؟!

النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: كنيسة الله التي اقتناها بدمه؟!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    334
    آخر نشاط
    02-01-2008
    على الساعة
    07:20 PM

    افتراضي كنيسة الله التي اقتناها بدمه؟!

    بسمك اللهم

    يستدل النصارى بنص أعمال الرسل 20/28

    اقتباس
    احترزوا اذا لانفسكم ولجميع الرعية التي اقامكم الروح القدس فيها اساقفة لترعوا كنيسة الله التي اقتناها بدمه.
    وقبل أن نثبت تحريف النص وتزويره .. نريد أن نعرض بعض الأمور,

    هذا النص أيها الأحبة لو قرأتموه جيداً ستجدوه يقول إن لله دماً .. فهل لله دم أيها النصارى؟ أليس هو الذي يقول عنه يسوع ( الله روح ) يو 8/24 ؟!

    فكيف يكون للروح دم يا أصحاب العقول!!

    ولو قال النصراني أن الله في النص يعني به يسوع المسيح فقد أثبت أن الجسد هو الذات الإلهية وبالتالي تعذب اللاهوت مصلوبا

    وبالتالي فإن النص إبتداءً ليس في صالح النصارى بهذه الصورة!

    ولكن ما أريد أن أثبته في السطور القادمة .. هو تحريف وتزوير وتبديل هذا النص في محاولة فاشلة بائسة يائسة لاثبات لاهوت يسوع .. ولكن هيهات!



    الخلاف بين الترجمات في النص


    هذا النص فيه اختلاف جوهري بين الترجمات!!



    (ASV) Take heed unto yourselves, and to all the flock, in which the Holy Spirit hath made you bishops, to feed the church of the Lord which he purchased with his own blood.

    (CEV) Look after yourselves and everyone the Holy Spirit has placed in your care. Be like shepherds to God's church. It is the flock that he bought with the blood of his own Son.

    (GNB) So keep watch over yourselves and over all the flock which the Holy Spirit has placed in your care. Be shepherds of the church of God, which he made his own through the blood of his Son.



    فبعض الترجمات تترجمها مثل الفاندايك .. ولكن البعض يقرأها ( كنيسة الرب ) والبعض الآخر يقرأها ( كنيسة الله ) ولكن يضيف في آخر العدد ( التي اقتناها بدم ابنه ) !!!!



    أقوال المفسرين

    يقول آدم كلارك في تعليقه على هذا النص


    Feed the Church of God - This verse has been the subject of much controversy, particularly in reference to the term Θεου, of God, in this place; and concerning it there is great dissension among the MSSand versions.. Three readings exist in them, in reference to which critics and commentators have been much divided; viz. εκκλησιαν του Θεου, the Church of God; του Κυριου, of the Lord; Κυριου και Θεου, of the Lord and God. From the collections of Wetstein and Griesbach, it appears that but few MSS., and none of them very ancient, have the word Θεου, of God; with these only the Vulgate, and the later Syriac in the ****, agree. Κυριου, of the Lord, is the reading of ACDE, several others, the Sahidic, Coptic, later Syriac in the margin, Armenian, Ethiopia, and some of the fathers. Κυριου και Θεου, of the Lord and of God, is the reading of the great majority; though the most ancient are for Κυριου, of the Lord: on this ground Griesbach has admitted this reading into the ****, and put Κυριου και Θεου in the margin, as being next in authority.



    وخلاصة كلام كلارك أن المخطوطات اختلفت على ثلاث قراءات لهذه النقطة فمنها قالت كنيسة الله وغيرها قالت كنيسة الرب وغيرها قالت كنيسة الرب والله .. ثم بدأ بترجيح قراءة منها استنادا على المخطوطات وقال ما معناه .. توجد بعض المخطوطات تقرأ الله ولكنها قليلة ولا توجد بينها مخطوطة قديمة إلا الفولجاتا اللاتينية وبعض السيريانية المتقدمة .. أما قراءة الرب فهي قراءة أًصح المخطوطات وأقدمها يونانية وسيريانية وقبطية وارمينية .. إلخ إلخ .. وتوجد قراءة الله والرب وهذه القراءة توجد في عدد كبير من المخطوطات ولكن المخطوطات الأقدم ترجح القراءة كيريون ( الرب )

    وعلى هذا الأساس قد وضع العلامة جريسباخ في نصه قراءة ( كنيسة الرب ) ووضع ( الله والرب ) في الهامش ....

    وبالتالي نخلص إلى أن القراءة ( كنيسة الله ) هي قراءة محرفة للنص ولا تدعمها أقدم وأصح المخطوطات كما قال آدم كلارك ونقل عن جريسباخ أيضاً..

    والقراءة الصحيحة هي ( كنيسة الرب ) وبالتالي زالت أي حجة في النص لتأييد ألوهية يسوع ولله الحمد والمنة

    وهذا أيضاً دليل من تفسير ألبرت بارنس يقول

    The most ancient mss., and the best, read “the church of the Lord,” and this probably was the genuine ****. It has been adopted by Griesbach and Wetstein; and many important reasons may be given why it should be retained



    ولم يعد هناك كلام بعد كلام بارنس الذي يقول بأن أقدم المخطوطات وأفضلها تقرأ ( كنيسة الرب ) وأقر أيضاً أن جريسباخ وفيتشتاين تبنوا هذه القراءة لأسباب عدة ..

    وقد اقتبس بعض الآباء هذا النص ولم يرد في اقتباسهم لفظة " الله " .. بل قرأوها كنيسة الرب أيضاً ..

    فيقول القديس ايرناوس ..

    Irenaeus - Against Heresies. - Book III. - Chap. XIV

    Take heed, therefore, both to yourselves, and to all the flock over which the Holy Ghost has placed you as bishops, to rule the Church of the Lord, which He has acquired for Himself through His own blood.”

    http://www.newadvent.org/fathers/0103314.htm


    وايرناوس من أهم آباء القرن الثاني

    وهكذا تتطاير النصوص التي يقف النصارى عليها نصا بعد نص ويثبت التحريف والتزوير فيها نصا بعد نص .. فهل يتكلمون بعد في عصمة كتابهم المحرف لتأييد ألوهية معبودهم المزعومة؟!

    سأحاول إن وجدت وقتا التدعيم ببعض صور المخطوطات إن شاء الله

    والحمد لله رب العالمين
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    We Can Do What Others Can Do .. So Let It Be Better & MoreThanThat

    WwW.StMore.150m.CoM

  2. #2
    الصورة الرمزية ayoop2
    ayoop2 غير متواجد حالياً مشرف
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    820
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    17-09-2017
    على الساعة
    07:05 AM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    حياك الله أخي الحبيب مور زان

    بالفعل أخي أول مرة أنتبه لهذا النص بارك الله فيك .

    وقضية كنيسة الرب أو إحمل صليبك واتبعني لهي أكبر دليل على التحريف وقد تناقشنا سابقاً في موضوع إحمل صليبك واتبعني وبينا أن يسوع من المستحيل أن يكون قد قال هذه الكلمة لأن الصليب لم يكن له أي قيمة دينية ولا روحية في ذلك الوقت بل هو يرمز للعنة والعار فقط .

    وإتضح ذلك من مقارنة الأناجيل الأربعة إذ أن بعضهم لا يورد هذه الكلمة .

    فسبحان الله هل هناك أدلة أكثر من هذه تُبين للنصارى التحريف الواقع في كتبهم ؟؟؟؟

    هايقولك مشي حالك !!! إفتح قلبك !!! يسوع بيحبك !!! الرب مات عشانك !!! يسوع فداك بدمه !!!

    ثم تسمع السلام النصراني المعتاد .....

    صليبي يا صليبي مصنوع من الخشششششششب

    لكن قيمتك عندي أغلى من الدهبببببببببببببببب .

    هاللوليا

  3. #3
    الصورة الرمزية ayoop2
    ayoop2 غير متواجد حالياً مشرف
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    820
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    17-09-2017
    على الساعة
    07:05 AM

    افتراضي

    بصراحة ؟؟؟

    المسلمين دول مشكللللللللة

    بيتصدروا في حاجات غريبة

    محرجين جداً

    أقولكم يا نصارى ؟؟؟؟

    سيبك منهم وغني معاي صليبي يا صليبي مصنوع من الخشششششششششب

    لكن قيمتك عندي أغلى من الدهبببببببب

    شوف يا أخي الكذب ؟؟؟؟

    يعني إنت لو جيبت لواحد نصراني صليب خشب وقلتله خده وإديني واحد بداله دهب !!!!

    شوف هايقولك إيه

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    334
    آخر نشاط
    02-01-2008
    على الساعة
    07:20 PM

    افتراضي

    تدعيما لما ذكرناه آنفا فهذه صورة للمخطوطة بيزا .. يمكن مقارنتها مع النص الحالي لتروا الفرق



    (لم أضع الصورة مباشرة لأن حجمها كبير)

    وهذا هو النص المستلم

    Act 20:28 προσεχετε ουν εαυτοις και παντι τω ποιμνιω εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους ποιμαινειν την εκκλησιαν του θεου ην περιεποιησατο δια του ιδιου αιματος

    والكلمة المظللة هنا هي محل الخلاف

    والمخطوطة تقرأها

    κυριου لا θεου

    ملحوظة .. المخطوطة من المخطوطات المكتوبة بالأحرف الكبيرة .. وطريقة الكتابة قديما كانت تختصر بعض الكلمات فمثلا الكلمة ثيون θεου تختصرها فتكتب θυ وكذلك الكلمة كيريون κυριου تختصرها فتكتب κυ .. وهكذا .. وتوضع أعلى الكلمات التي تحمل هالة مقدسة خط صغير ..
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    We Can Do What Others Can Do .. So Let It Be Better & MoreThanThat

    WwW.StMore.150m.CoM

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    334
    آخر نشاط
    02-01-2008
    على الساعة
    07:20 PM

    افتراضي

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    وحياكم حبيبي في الرب

    اقتباس
    وقضية كنيسة الرب أو إحمل صليبك واتبعني لهي أكبر دليل على التحريف وقد تناقشنا سابقاً في موضوع إحمل صليبك واتبعني وبينا أن يسوع من المستحيل أن يكون قد قال هذه الكلمة لأن الصليب لم يكن له أي قيمة دينية ولا روحية في ذلك الوقت بل هو يرمز للعنة والعار فقط .
    يا حبيب كلمة كنيسة أساساً لم يكن لها أي معنى بالمعنى المعروف الآن .. فالأصل في كلمة كنيسة أنها تعني مجموعة من المؤمنين والدليل على ذلك ذكرها في رسائل بولس .. في وقت لم تكن فيه أية بنايات تسمى بالكنائس .. وعدد النصارى كان قليلاً .. وما يؤكد هذا قول يسوع لبطرس أنت بطرس ( أو أنت الصخر حسب بعض التراجم ) وعلى هذه الصخرة أبني كنيستي .. فهنا هو لا يقصد بناء الكنيسة بالمعنى المعروف الآن .. ولكن يقصد بناء الإيمان على الصخر ( بطرس ) .. وطبعا هذه الشهادة مشكوك فيها فلم ترد إلا في انجيل متى المتأخر عن إنجيل مرقس الذي لم يذكر شيء فيها بالرغم من ذكرالحادثة وأضف إلى ذلك التحول المفاجئ في اسلوب الحديث لبطرس إذ وصفه بعدها بـ 5 أعداد فقط بالشيطان!!!

    وكلمة صليب لابد أن تكون كذلك وإلا أصبح الانجيل الذي ورد فيه قول يسوع احمل صليبك مقدم للمعاتيه لا لأصحاء العقول .. فقد يكون لها مدلول آخر مثلها مثل الكنيسة التي تكلم عنها يسوع أو بولس ..

    ولكن النصارى جعلوا من الكنيسة بناء .. وجعلوا من الصليب الروحي لنقل التعب والعناء مثلاً .. إلى صليب خشب وهو :

    صليبي يا صليبي مصنوع من الخشب

    اقتباس
    يعني إنت لو جيبت لواحد نصراني صليب خشب وقلتله خده وإديني واحد بداله دهب !!!!
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    We Can Do What Others Can Do .. So Let It Be Better & MoreThanThat

    WwW.StMore.150m.CoM

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,687
    آخر نشاط
    19-09-2008
    على الساعة
    12:15 AM

    افتراضي

    السلام عليكم وبارك الله فيك اخينا فى الله ا/مورزان ,رائع انت عبقرى فعلا
    وزى ما بنقول الكدب ملوش رجلين

  7. #7
    الصورة الرمزية ayoop2
    ayoop2 غير متواجد حالياً مشرف
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    820
    الدين
    الإسلام
    الجنس
    ذكر
    آخر نشاط
    17-09-2017
    على الساعة
    07:05 AM

    افتراضي

    مداخلة موفقة أخي مور زان نسأل الله أن ينفع بك
    التعديل الأخير تم بواسطة ayoop2 ; 11-12-2006 الساعة 12:59 AM

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    334
    آخر نشاط
    02-01-2008
    على الساعة
    07:20 PM

    افتراضي

    أعزّك الرحمن أخي صفي الدين .. فما كنتُ إلا تلميذا من تلاميذ أساتذتنا في المنتدى المبارك

    الحبيب أيوب .. يا مولانا .. الذي جعلني أمتنع عن عرض الصورة هكذا هو حجمها الكبير إذ ستسبب زيادة عرض الشاشة فتصعب قراءة الموضوع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    We Can Do What Others Can Do .. So Let It Be Better & MoreThanThat

    WwW.StMore.150m.CoM

  9. #9
    الصورة الرمزية moh_alaraby
    moh_alaraby غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    64
    آخر نشاط
    04-10-2009
    على الساعة
    12:23 PM

    افتراضي


    معلش عندي سؤال، هو يسوع اقتناها بدمه ازاي يعني؟ أكيد المعنى مجازي...
    افتح قلبك يا مور ومتفضحناش

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    334
    آخر نشاط
    02-01-2008
    على الساعة
    07:20 PM

    افتراضي

    يعني اشتراها بدمه .. خدها في حضنه بدمه

    بالمناسبة الملطي يقول:

    جاء تعبير "كنيسة الله" هنا في كثير من المخطوطات، خاصة السريانية "كنيسة الرب"، فقد اشتراها الرب بثمنٍ (1 كو 6: 20؛ 7: 23؛ 2 بط 2: 1).
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    We Can Do What Others Can Do .. So Let It Be Better & MoreThanThat

    WwW.StMore.150m.CoM

كنيسة الله التي اقتناها بدمه؟!

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. أحلام جورج بوش التي خيبها الله
    بواسطة مجدي فوزي في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 29-10-2010, 06:13 PM
  2. مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 28-05-2008, 07:44 PM
  3. الأزيدية التي كتب الله لها الشهادة
    بواسطة حمدينو في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-12-2007, 04:42 PM
  4. ماهي اخر الكتب التي انزلها الله عز وجل ؟
    بواسطة طالبان في المنتدى البشارات بالرسول صلى الله عليه وسلم
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 15-11-2006, 01:14 AM
  5. كنيسة مكة .. وهدم بيت الله الحرام!
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 18-08-2006, 07:26 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

كنيسة الله التي اقتناها بدمه؟!

كنيسة الله التي اقتناها بدمه؟!