الرجاء التعليق على هذه المناظرة رجاء خاص لكي استفيد من أخطائي

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات المرصد الإسلامي لمقاومة التنصير
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع الدعوة الإسلامية
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الرجاء التعليق على هذه المناظرة رجاء خاص لكي استفيد من أخطائي

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 11

الموضوع: الرجاء التعليق على هذه المناظرة رجاء خاص لكي استفيد من أخطائي

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي الرجاء التعليق على هذه المناظرة رجاء خاص لكي استفيد من أخطائي

    ناظرت مسيحي في احدى المنتديات الرجاء التعليق على اخطائي كي استفيد.
    إنجيل يوحنا الإصحاح 16 : 7-14يقول المسيح عيسى ابن مريم خير لكم من ان اذهب الى الرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    "إن لم أنطلق لا يأتيكم المعزي" ( الفير كلاي أو البار قليب ) عندما ترجمت الى الى العربية وترجمت حرفيا كان معناها صاعقة حقيقية للنصارى انظر اخي في الاسلام ليطمأن قلبك الى رسولك محمد ابن عبد الله , ترجمت كلمة الفير( بمحمد ), وكلمة كلاي ترجمت ( أحمد ) وترجمت البار محمد وقليب احمد )اخوتي في الله شرط ذهاب المسيح هو حضور المعذى أو البار قليب او الفير كلاي ذهاب المسيح شرط لحضور المعزي لأنه لم يأت رسولين بشريعتين في نفس الوقت .محمد صلى الله عليه وسلم هو المقصود أما الروح فقد حضر أثناء وجود عيسى عليه السلام, والان تكملت النص من انجيل يوحنا يقول (هو خير مني ، يبكت العالم ، ويحدثكم بأشياء لا استطيع انا ان احدثكم عنها ، ويخبركم بأمور اتيه لانه يأخذ مما هو لي )
    " يبكت العالم" دعا محمد صلى الله عليه وسلم بالتخويف من عذاب الله سبحانه وتعالى
    "أما على خطية فلأنهم لا يؤمنون بي" تدل على أن المعزي يظهر على منكري عيسى عليه السلام
    "رئيس العالم" محمد صلى الله عليه وسلم لأنه بعث للعالمين جميعاً
    "وإن لي أموراً كثيرة أيضاً لأقول لكم ….الآن" دليل على عدم كمال شريعة عيسى عليه السلام
    "روح الحق" وليس الروح القدس وقد عرف محمد صلى الله عليه وسلم بالصدق والأمانة وقد سبق توضيحه
    "لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به" تلقى محمد صلى الله عليه وسلم القرآن الكريم عن جبريل عليه السلام من الله جل جلاله
    "ويخبركم بأمور آتية" لقد أثبتت الاكتشافات العلمية العديد من المعجزات في القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة كما تحققت معظم نبوءات محمد صلى الله عليه وسلم وسيتحقق باقيها مع مرور الزمن إن شاء الله
    "ذاك يمجدني" وردت معجزات المسيح عليه السلام في القرآن الكريم
    " لأنه يأخذ مما هو لي" دعوة محمد صلى الله عليه وسلم هي نفس دعوة المسيح عليه السلام وسائر الرسل وهي التوحيد
    إن لم يكن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو المقصود فأين هذا المعزي ؟ لقد مضى 2000 عاماً على هذا الوعد ... فيا عجبا عجبا على النصارى وكيف لا يؤمنون ؟؟؟ هذا هو انجيلهم وهذه هي بشارة عيسى بمحمد ففي ماذا الانتظار يا نصارى فوالذي نفس محمد بيده ما سنع به نصراني ولا يهودي ولم يؤمن به الا وكان الي جهنم مرده ومثواه ....
    _________________
    شفيعي ابا القاسم يارسول الله نهجر من يهجرك ونوالي من يواليك

    الرجوع الى المقدمة


    كيرلس



    شاركت: 10 نوفمبر 2006
    نشرات: 14

    ارسل: الاحد نوفمبر 12, 2006 12:17 pm موضوع الرسالة:

    --------------------------------------------------------------------------------

    الأستاذ اللى بيتكلم عن انجيل يوحنا من 7-14 وبيقول ان الكلام دا عن محمد منين جاب الكلام ده؟؟؟...المسيح قبل محمد ب حوالى 600 سنه تعالوا بقى واحده واحده كده....مع بعض كلمه كلمه........
    1- خير لكم ان انطلق لأنه ان لم انطلق لن يأتيكم المعزى ولكن ان ذهبت ارسله لكم....تفتكر يا استاذ المسيح كان حينطلق على فين ..اليس الى السماء..طب وهوه محمد كان فين فى الوقت دا ؟؟؟دا لسه اجيال بينه وبين المسيح ...يبقى المسيح حيبعت محمد منين وهوه لسه ......دا بين محمد والمسيح حوالى 600 سنه...يبقى المسيح منين يبعته؟؟؟؟
    2-ومتى جاء ذاك( المعزى ) يبكت العالم على خطيه لأنهم لم يؤمنوا بى... وعلى بر فلأنى ذاهب الى ابى ولا تروننى ايضا ..وعلى دينونه لأن رئيس هذا العالم قد دين....فهل محمد له سلطان ان يبكت العالم على خطيه وهو الذى يقول عن نفسه وَوَضَعْنَا عَنكَ وِزْرَكَ(2)الَّذِي أَنقَضَ ظَهْرَكَ(( سورة الشرح 1و2)) لقد انحنى ظهره من الذنوب فكيف يبكت العالم عن خطاياهم؟؟؟؟........وعنه ايضا يقول القرآن
    ***اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ((سورة التوبه 79))وهنا نرى ان شفاعته غير مقبوله للخطاه فكيف يبكت العالم او يشفع له .....وايضا .......
    ***فَاصْبِرْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ بِالْعَشِيِّ وَالْإِبْكَارِ
    (سورة غافر54)وهذه الاية ايضا تظهر احتياج النبى للأستغفار عن ذنوبه
    3- ثم ان المعزى سيشهد على بر لأن المسيح ذاهب لأبيه فهل محمد معترف بان المسيح ابن الله؟؟؟اذا كان معترفا فلما الجدال اذن ..وان لم يكن معترفا فالمعزى ليس محمد؟؟؟والا ايه؟؟؟
    4- اسمع يا استاذ ياللى بتقول المعزى هوه محمد شوف الكلام
    (( متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور اتيه ذاك يمجدنى لأنه يأخذ مما لى ويخبركم كل ما هو للآب هو لى لهذا قلت انه يأخذ مما لى ويخبركم
    ***هل يعترف محمد بان كل ماهو للآب هو للمسيح...ان كان يعترف بذلك فلا جدال..وان لم يكن يعترف ..اذن فهو ليس محمد؟؟؟هل محمد سيمجد المسيح...اذن لا خلاف...اما اذا كان لا ..اذن فهو ليس المعزى......................................
    استاذنا الفاضل ان المعزى هو الروح القدس روح الحق روح الله فهل تريد ان تقول ان محمد روح اللله؟؟؟؟؟؟ان قلت ذلك فليس الحق فيك..لأن الله لم يقل ذلك ولم يعنى احد على الأطلاق بكلمة الله وروحه الا المسيح.....اظن بعد كده ليس هناك جدال او نقاش او خلاف بعد ان فندنا الموضوع بالكلمه وليس امامك الا ان تراجع نفسك وضميرك...اما تلك الكلمات التى خرجت بها علينا فمن اى قاموس ومن اى لغة ومن اى موقع
    وبعدين يا استاذ يا ناصح معلش اسمحلى يعنى...ازاى تقول على رسولك رئيس العالم؟؟..انت عارف رئيس العالم مين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    مش اللى جاى دا كلامك برضه.....
    ؟رئيس العالم" محمد صلى الله عليه وسلم لأنه بعث للعالمين جميعاً ( اليس هذا كلامك )
    نحن لا نرضى له بذلك...ولأنك تجهل لغة الأنجيل فانى رأفة بك وحتى لا تكرر هذا الخطأ مرة اخرى احب ان اعرفك ان رئيس العالم هو الشيطان....وبالطبع انت قلت ذلك عن عدم معرفه ...عمال تجيب كلمه من الشرق وكلمه من الغرب ...وتفتى فى فتاوى لا علم لك بها لما وقعت رسولك فى مأزق ....وان كنت لا تصدق فاسمع
    لا اتكلم ايضا معكم كثيرا لان رئيس هذا العالم ياتي و ليس له في شيء (يو 14 : 30)"..هذا الكلام يقوله السيد المسيح لتلاميذه معلنا قرب تحريض الشيطان لليهود للقبض عليه وصلبه........
    لو بس تعملو بكلام الرسول وتسألونا على اى حاجه تكونوا مش عارفنها...اى حاجه مش فاهمنها كنا احنا نفهمكم ونشرح لكم ونقول لكم ايه صح وايه غلط....مش عيب ..دى وصية الرسول...واحنا قبلكم ب 600 سنه...الى مانت عارف رئيس هذا العالم حتعرف روح الحق المعزى.....
    مش وصاكم لا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتى هى احسن
    وانتم عمالين تبهدلوا فى الكتاب واهل الكتاب
    ليه كده ســـــامحكم الله وانار قلوبكم
    وفتح عيونكم واذانكم
    كيرلس

    الرجوع الى المقدمة


    الفير كلاي



    شاركت: 11 نوفمبر 2006
    نشرات: 6

    ارسل: الاحد نوفمبر 12, 2006 1:40 pm موضوع الرسالة:

    --------------------------------------------------------------------------------

    يا سيد كير لس هرد عليك واحده واحده ومتتعصبش وهرد عليك بالحجة والدليل والقارريء مش غبي ولا هيستعبط القاريء هيحكم بعقلوا .

    اولا _ انت بتقول انو المسيح قبل محمد ب 600 سنه وده كلام محدش ينكرو كلامك صحيح بس حاول تفهم كلامي قبل ما ترد ( دي نبوءة المسيح ببعثة محمد ) وانت كده بتأكد كلامي مش بتنفي لانو من الطبيعي يا كرلس ان النبوءة تكون من الاقدم الى الاحدث .
    ثانيا - المسيح عليه افضل الصلاة والسلام قال ( اذهب الى الرب أو انطلق الى الرب ولم يقل اذهب الى ابي ) فهو ربي وربك ورب المسيح .
    ثالثا - انت ذكرت ايه قرانية شريفه وتهكمت بشفاعة الرسول لن الومك على هذا فانت لا تؤمن به ، ولكن احب الفت انتباهك لشيء مهم جدا هو ؛ ان هذه الاية تتكلم عن المشركين بمعنى ( لا يجوز لك يا محمد ان تشفع في مشرك )لان الله لا يغفر لمن مات على كفر ، ومثل محمد في هذه الايه كمثل ابراهيم عليه السلام عندما اراد ان يستغفر لابيه وكان ابوه مشرك فنهاه الله عن هذا ، ومثل محمد في هذا كمثل نوح عليه السلام عندما اراد ان يستغفر لابنه فنهاه الله عن هذا ، اعقل كده يا كرلس وأوزن الامور بعقلك .
    رابعا - اسألك سؤال واحد بماذا تفسر الترجمة الحرفية لكلمة ( المعزى أو الفير كلاي أو البار قليب ) لو كان المعزى كما زعمتم هو الروح القدس فأنا هرد عليك بشيئين :-
    الاول وهو ان الروح القدس حسب ما تزعم اناجيلكم المتضاربة والمتعارضه قد جاء في فترة بعثة عيسى عليه السلام فهذا لا يحتاج الى نبوءة اصلا
    الثاني وهو ان الترجمة الحرفيه وهو ما يستشيطكم غضبا جاءت ( محمد احمد ) اليس هذا من اناجيلكم ؟؟؟؟؟
    واخيرا وليس باخرا وهو شيء مضحك بالفعل مضحك جدا جدا ( اذا كان زعيم العالم هو الشيطان كما تزعم وهذا ما قصدته النبوءة فالسؤال هو ؟ هل يسوووووووع كانت نبوءته عن الشيطان ؟؟؟ والله حيرتنا معاك وقد ايه انت بتصعب عليه ما تحدد بزبط هو الروح القدس والا الشيطان انت ايه يا اخي كلامك متخبط ليه ؟ بس انا عازرك لانو الاناجيل ايضا بتخبط في بعض .
    وان اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين .
    _________________
    شفيعي ابا القاسم يارسول الله نهجر من يهجرك ونوالي من يواليك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  2. #2
    الصورة الرمزية mataboy
    mataboy غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    738
    آخر نشاط
    02-06-2008
    على الساعة
    01:12 AM

    افتراضي

    تحية لك أخي العزيز الفير كلاي
    في البداية اشكرك على مجهودك الرائع
    وأقبل مني بعض التعليقات على الموضوع بناء عل طلبك
    بالنسبة لإظهار النبوءه عن سيدنا محمد
    من الإنجيل لا تنسى أخي الحبيب أن الإنجيل محرف
    ومن البديهي أن يكون التحريف مركز على هذه النبوءات بالذات أكثر من غيرها ولكن رغم هذا كما
    قال الله تعالى : {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82
    .......................................
    اقتباس
    المعزي" ( الفير كلاي أو البار قليب )
    راجع التسمية : ( باركيلتيوس . البارقليط . )
    قاموس strong لأصول الكلمات باليونانية قال أن أصل الكلمة هو Παράκλητος
    وتنطق paraklētos par-ak'-lay-tosومعناها An intercessor, consoler: - advocate, comforter
    محامي أو شفيع أو معزي وإختاروا المعنى الأخير وفي بعض الترجمات يترجمونها "المساعد" "the Helper"
    يقول القديس أمبروسيوس نقلا عن تفسير يعقوب ملطي أن "الكلمة اليونانية "باركليت"
    معناها في اللاتينية "محامي" أو "معزي". دعي المحامي، لأنه يتدخل أمام عدالة الآب لحساب الخطاة المخطئين."

    ولكن الذي يراه كثيرون أن الكلمة الأصلية ليست "باركليت" بل هي "بيريكليت" "Periclyte" المشتقة من الحمد والثناء والكلمتان متقاربتان
    لحد بعيد في النطق والكتابة .
    المشكلة لدينا هنا أن المسيح كان يتكلم بالآرامية ثم ترجمت أقواله لليونانية ثم نسخت تلك الأصول اليونانية
    من ناسخ لناسخ وسمعنا مرارا من كبار رجال الدين النصراني أن المخطوطات الأصلية التي كتب عليها الأناجيل كانت ورقية أو جلدية ولذلك ضاعت مع الزمن
    ولكن الموجود هو مخطوطات نسخت من الأصلية وتلك حقيقة ثابته 200%
    ويقول "السير فردريك كينيون"في كتابه " عصمة الكتاب المقدس " وهو كتيب كما هو واضح من أسمه يدافع عن الكتاب المقدس ويحاول أثبات عصمته من التحريف فنجده يقول تحت عنوان " ضياع النسخ الأصلية "
    " الفارقليط ": كلمة يونانية معناها واحد مما يأتى: الحامد ـ الحماد ـ المحمود ـ الأحمد.

    وقد جاء في القرآن أن المسيح يقول "ومبشرا برسول يأتي من بعدي أسمه أحمد" وإسم "أحمد" من صيغة أفعل أي كثير الحمد وبالتالي ينطبق عليه "الحماد" أو "الحامد" تماما وطبعا هو الأحمد أحمد عليه الصلاة والسلام .
    ***********************************
    اقتباس
    ؟؟؟دا لسه اجيال بينه وبين المسيح ...يبقى المسيح حيبعت محمد منين وهوه لسه ......دا بين محمد والمسيح حوالى 600 سنه...يبقى المسيح منين يبعته؟؟؟؟
    في الحقيقة يتضح بأن الذي تحاوره يتسم بالغباء
    هذه أول مرة أسمع فيها هذا النوع من الإعتراض
    سنناقش صحة الكلام بالنسبة للعقيدتنا وبالنسبة لمعتقدهم المحرف
    في العقيدة الإسلامية : تفرض علينا الشريعة بأن نومن بان المسيح حي لأنه رفع إلى السماء ولم يمت وسيعود
    في آخر الزمان ليكسر الصليب ويقتل الخنزير والمسيح الدجال إذا لا خلاف بأن يكون المسيح حي أثناء بعثة سيدنا محمد وهذا حدث فعلا في حادثة المعراج للنبي الكريم عندما إلتقى بسيدنا عيسى أثناء معراجه إلى السماء
    بالنسبة للعقيدة النصرانية : هذا الكلام مخالف لها لأنهم يعتبرون بأن المسحي قام بعد أن مات فهو حي ولا يعتقد أحد منهم بأن المسيح ميت الآن حتى يكون ميت بعد 600 سنه من صعوده إلى السماء الذي هو مثل صعود إليا
    ثالثا ً: مناقشة علمية
    هل معنى هذا بأن المسيح هو من بعث النبي
    كلا لأن المسيح ينسب إلى نفسه بسبب طاعته لله وحبه لله وحب الله له أفعال يعملها الله
    "يأخذ مما لى ويخبركم كل ما هو للآب هو لى لهذا قلت انه يأخذ مما لى ويخبركم "
    وبالتالي المسيح لم يرسل النبي بل الله الذي ارسله
    وكلمة سأرسله أن يأخذ مما لي تدل على أن المنبع واحد وهو الله وهذا المعنى نجده في القرآن كقوله تعالى : {مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً }النساء80
    ولو فسر لنا القساوسة هذه الآية بنفس الطريقة التي يفسرون بها أقوال المسح سيجدون بأن الرسول والله
    هم واحد
    ( استغفر الله من هذا القول )

    رابعا ً : دراسة الزمن
    عندما يخاطب المسيح التلاميذ قائلا أما أنتم فستعرفونه
    وكذلك سأرسله إليكم هذ لا يدل على أن المقصود هم الذين أمامه بل المقصود هو كل الأجيال القادمة التي تمشي على خطاهم خطى الإيمان
    فالكلام موجه للأمته ( اليهود فقط ) وليس للتلاميذ
    والدليل بأنه قال لهم :" Mt 16:28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان اتيا في ملكوته "
    وكذلك قوله :
    "بالإضافة لتنبؤه بنهاية العالم في متى 24 :34 و مرقص 13 : 30 (الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله)"أما الذي حدث هو مات هذا الجيل والذي بعده والذي بعد بعده و............. ولم يحدث ما قاله
    إذا أما أن المسيح كاذب حاشاه من ذلك
    أو أن هذه الفقرأت التي تتكلم عن النبي قد حرفت وهذا ما نعتقد به بالإضافة إلى ما أخفوه
    أو أن الكلام خاص يقصد به عام
    وهذا الإحتمال يبطل قول أعتقادهم بأن البارقليط سوف
    يروه التلاميذ بينما سيدنا محمد جاء بعد 600 سنه
    ولم يروه التلاميذ ولم يعرفوه
    وبالتالي إن اتباع المسيح عليه السلام وهم الموحدون
    في بلاد الشام وما حولها قد أمنوا بسيدنا محمد تنفيذا ً
    لتعالميم نبيهم وما بقي من نصارى إنما هم يسوعيين
    ليس لهم علاقة بسيدنا عيسى عليه السلام

    اقتباس
    فهل محمد له سلطان ان يبكت العالم على خطيه
    جوابك واضح : أنه من أمن بسيدنا محمد فقد نجا ومن
    عصاه فقد عصا الله عز وجل وذكرهم بحديث رسول الله
    باب وجوب الإيمان برسالة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم إلى - حديث : ‏244‏9978

    حدثني يونس بن عبد الأعلى ، أخبرنا ابن وهب ، قال : وأخبرني عمرو ، أن أبا يونس ، حدثه ، عن أبي هريرة ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال
    : " والذي نفس محمد بيده ، لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ، ولا نصراني ، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به ، إلا كان من أصحاب النار " *وهذا أكبر دينونة وحجة على العالم كله إن حبيبنا محمد بحق يبكت العالم كله

    اقتباس
    استاذنا الفاضل ان المعزى هو الروح القدس روح الحق روح الله فهل تريد ان تقول ان محمد روح اللله؟؟؟؟؟؟ان قلت ذلك فليس الحق فيك..لأن الله لم يقل ذلك ولم يعنى احد على الأطلاق بكلمة الله وروحه الا المسيح
    بالنسبة للقرآن : سيدنا أدم روح من الله أيضا ً
    {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ }الحجر29
    {ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلاً مَّا تَشْكُرُونَ }السجدة9
    {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ }ص72
    إذا فكلمة روح الله لا تعني إله
    بالنسبة للنصارى : كلمة روح أيضا لا تعني شبح
    يوحنا في رسالته الأولى حيث يقول:
    "" 1Jn:4:1" ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم. 2 بهذا تعرفون روح الله.كل روح يعترف بيسوع المسيح انه قد جاء في الجسد فهو من الله.3 وكل روح لا يعترف بيسوع المسيح انه قد جاء في الجسد فليس من الله.وهذا هو روح ضد المسيح الذي سمعتم انه يأتي والآن هو في العالم.4. انتم من الله ايها الاولاد وقد غلبتموهم لان الذي فيكم اعظم من الذي في العالم.5 هم من العالم.من اجل ذلك يتكلمون من العالم والعالم يسمع لهم.6 نحن من الله فمن يعرف الله يسمع لنا ومن ليس من الله لا يسمع لنا.من هذا نعرف روح الحق وروح الضلال.
    يقول الدكتور شريف حمدي"أولا : العدد 3 جملة (المسيح انه جاء فى الجسد) غير اصليه ومضافه لانها غير موجوده فى المخطوطات السينائيه والفاتيكانيه والسكندريه وغيرها ، اضافة الى السريانيه والقبطيه والعربيه والارمينيه والحبشيه و الفولجات
    ومن كتابات الاباء ، اوريجين وايرينايوس وكيريل وغيرهم
    [COLOR="DarkGreen"]وحذفها العلماء جرايسباخ وويستكوت وهورت ونيستل والاند وتشايندروف وتريجلز من النص نهائيا
    فتصبح الجمله [/COLOR](وكل روح لا يعترف بيسوع فليس من الله )
    ثانيا يفسر ادم كلارك كلمة (من الله ) بالاتى
    , is not of God - has not been inspired by God.
    ليس من الله أى ليس موحى له من الله

    وكل روح
    Every spirit - Every teacher,
    كل روح اى كل معلم
    ناهيك عن أن النص يفسر لنا ما هو روح الحق وما هو روح الضلال ؟
    فيقول "لاتصدقوا كل روح....لأن أنبياء كثيرين كذبة خرجوا للعالم" إذا فروح الحق هو النبي الحقيقي.......أما روح الضلال هو النبي الكاذب

    اقتباس
    ازاى تقول على رسولك رئيس العالم؟؟..انت عارف رئيس العالم مين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    القادم هو رئيس العالم ... وهم يردون على هذا النص في تفاسيرهم بإرتباك شديد
    أولا ً :
    فآدم كلارك مثلا يقول أنه لا يخرج من ثلاث إحتمالات
    الأول...أن المسيح يتكلم عن نفسه
    وهذا مردود عليه أن كلام المسيح المكمل "ليس له فيّ شيء" هذا يؤكد قطعا أن المسيح لم يكن يعني نفسه بل يعني شخص أخر.
    الثاني : أن يكون يعني ملك الحكومة الرومانية
    و الإحتمال الثالث : أن يكون يعني الشيطان
    وهذا مجرد خيال واسع فقرائة النبوؤة كاملة (يوحنا 14/15 – 30) بل وفي أكثر من إصحاح من يوحنا يتكلم بوضوح عن أهمية القادم. يبين أن هؤلاء يترنحون وهم يحاولون أطفاء نور الحق بكلمات تافهات.
    ولكن يجب التنبيه على أن التراجم العربية القديمة التي إستدل بها بن تيمية وغيره في النصوص المتوفرة لديهم قديما كانت تقول " إن أركون العالم سيأتي وليس لي شيء" وأظن أن هذه هي الترجمة الصحيحة.
    ثانيا ً :
    إن المسيح وصف أكثر من مرة في الإنجيل بأنه رئيس العالم فهل هو شيطان
    ثالثا ً :…. قلت لكم الآن قبل أن يكون، حتى متى كان تؤمنون، لا أتكلم أيضاً معكم كثيراً، لأن رئيس هذا العالم يأتي، وليس له فيّ شيء " (يوحنا 14/15 – 30).
    سؤالنا هل كان المسيح يبشر بالشيطان
    خامسا ً : الشيطان ليس له سلطان إلا على المسيح فقط
    حيث لم تشهد أي ديانة في السماء أن الشيطان أخذه نبيهم إلى البرية واخذ يستهزئ به ويقول له ألقي نفسك
    من على الجبل ثم جوعه أربعين يوم وإلى ما هنالك من تفاهه لا تدل إلا على أن اليسوع عبد للشيطان وليس لله
    ولا نعجب من وصف اليسوعيين للشيطان بأنه رئيس هذا العالم لأن الشيطان له فضل عظيم على اليسوع
    وأكبر فضل هو اطلاق سراح اليسوع بعد 40 يوم وعدم قتله هذا أكبر جميل برقبة اليسوع للشيطان
    وبعد كل هذا طلب أبليس بكل وقاحة من المسيح أن يسجد له واسألكم بالله لو كان سيدنا موسى
    أمام ابليس أو سيدنا داويد هل كان يجرؤ أبليس على
    هذه الوقاحة
    أما في القرآن فقد مجد سيدنا المسيح بقوله
    قال القرآن الكريم ... (اذ قالت امرأت عمران رب اني نذرت لك ما في بطني محررا فتقبل مني انك انت السميع العليم * فلما وضعتها قالت رب اني وضعتها انثى والله أعلم بما وضعت وليس الذكر كالانثى واني سميتها مريم واني اعيذها بك وذريتها من الشيطان الرجيم)إذا القرآن جعل المسيح معصوم من الشيطان
    ولم يجعله مثل الدمية في يد الشيطان
    اقتباس
    ؟رئيس العالم" محمد صلى الله عليه وسلم لأنه بعث للعالمين جميعاً ( اليس هذا كلامك )
    نعم فقد جعل أعدائه تحت أقدامه
    على عكس ما حدث مع اليسوع المعلون
    الذي ضرب على القفا وبصق في وجهه واستهزء به واسقوه خلا ً عوض الماء ولطموه على وجهه إلى ما هنالك
    وهذا جواب العبارة التالية أيضا ً
    اقتباس
    هل محمد سيمجد المسيح
    نعم لأن شخصية المسيح في المسيحية من أقذر الشخصيات
    * هو من نسب زنى :سلسلة نسب المسيح (وحاشاه أن يكون نسبه هذا) في متى الإصحاح الأول
    ثامار زانية ..... سفر التكوين 38:13
    راحاب زانية....سفر يشوع 2 : 1
    راعوث زانية...لها سفر راعوث ويوضح كيف حصلت على زوج لها
    زوجة أوريا الحثي زانية ....صموئيل الثاني 11 : 1

    وقد حكم عليه العهد القديم أن لا يدخل فيه إبن زنا فضلا أن يكون الله نفسه من هذا النسل المشين.
    سفر التثنية 23: 2 لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب
    بينما في الإسلام
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ } [ المائدة : 75
    *الكتاب المقدس ينسب الزنا لمريم العذراء (وحاشاها)
    قول متى 1: 25 "ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع"
    وفي الترجمة العربية المبسطة جاء ( متى 1 : 25 ولم يعاشرها حتى ولدت ابنها البكر)
    فَرِيّاً (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً (28) فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً (29) قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً (31) وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً (32) وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً (33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34)
    *أما في الكتاب المقدس فهو غير مؤدب مع والدته ...
    فقال الكتاب المقدس ...
    (( مالي ولك يا إمرأة ؟! )) [ يوحنا 2 : 4 ] ..

    وكان المسيح يقول للزانية "يا أمرأة" تماما كما كان يخاطب أمه ..فأي هراء هذا؟
    في القرأن الكريم المسيح بار بوالدته فقال القرآن الكريم ...
    { وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا } [ مريم : 32 ]
    *المسيح ملعون بجرة قلم من بولس
    "المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب : ملعون كل من علق على خشبة " (غلاطية 3: 13).
    أما في القرآن وجيها في الدنيا والآخرة
    قال القرآن الكريم ((إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ المقربين } [ آل عمران : 45 ] ))
    اقتباس
    واحنا قبلكم ب 600 سنه
    واليهود قبلكم فيما يقارب ذلك وكان حكمهم على المسيح
    بأنه ابن زنى وليس إلى مدعي كاذب لما ذا لم تصدقوهم
    وهم قبلكم


    معزيا آخر يمكث معكم الى الابد : إذن المعزي أو الشفيع نبي أخر بعد المسيح من قبل الله تمكث شريعته للأبد ولا يتغير
    " Jn:14:16 وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد. "
    ولاحظ كلمة "معزيا آخر" هذا يعني أن هناك أكثر من معزي ولذلك فإن تفسير النصارى أن المعزي هو الروح القدس تفسير غير مقبول إطلاقا...وإنما كان يعني أنه "نبيا أخر" أو "شفيعا أخر"
    النبي محمد عليه الصلاة والسلام مكث دينه حتى الآن بلا تغيير فمازال نفس القرآن يتلى بلغته الأصلية طوال 1400 سنة بدون أدنى تغيير وتلك معجزة لم تتأتى لأمة سوى أمة محمد (صلى الله عليه وسلم)
    وهو النبي الخاتم الذي نسخت شريعته كل الشرائع وهكذا تبقى ليوم القيامة فهو........ ( معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد.)

    أخيرا ً
    اشكرك أخي الحبيب وبارك الله فيك
    التعديل الأخير تم بواسطة mataboy ; 12-11-2006 الساعة 08:18 PM

  3. #3
    الصورة الرمزية ismael-y
    ismael-y غير متواجد حالياً عضو
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    3,801
    آخر نشاط
    22-12-2012
    على الساعة
    06:56 PM

    افتراضي

    اقتباس
    واحنا قبلكم ب 600 سنه
    نعم في الجهل و الخرافات و الخزعبلات كما كان قبلكم اليهود في التخريف و كما كان قبل اليهود بالاف السنين امم مخرفة مثلكم
    على كل حال ليس لي شخصيا تعليق-للاسف -لاني لا اعترف بزبلاتهم و لا بيسوعهم و بالتالي لا استشهد باقواله و حماقاته بل على العكس انا احاكم اقواله و ادينها
    و الكل له طريقة في الحوار على كل حال
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  4. #4
    الصورة الرمزية الاصيل
    الاصيل غير متواجد حالياً عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    2,401
    آخر نشاط
    06-04-2012
    على الساعة
    11:13 PM

    افتراضي

    لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ "الحشر 21-"

    القرآن الكريم


    اقتباس
    متى27 :6 فاخذ رؤساء الكهنة الفضة وقالوا لا يحل ان نلقيها في الخزانة لانها ثمن دم.

    أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    شكرا اخوتي في الله ولكني لم اطرح الموضوع للتهليل والصفيق بل لمعرفة اذا كنت اخطأت في بعض النقاط في المناظرة ارجوا افادتي وشكرا لكم ؟
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,528
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-10-2014
    على الساعة
    07:15 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mataboy
    تحية لك أخي العزيز الفير كلاي
    في البداية اشكرك على مجهودك الرائع
    وأقبل مني بعض التعليقات على الموضوع بناء عل طلبك
    بالنسبة لإظهار النبوءه عن سيدنا محمد
    من الإنجيل لا تنسى أخي الحبيب أن الإنجيل محرف
    ومن البديهي أن يكون التحريف مركز على هذه النبوءات بالذات أكثر من غيرها ولكن رغم هذا كما
    قال الله تعالى : {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً }النساء82
    .......................................

    راجع التسمية : ( باركيلتيوس . البارقليط . )
    قاموس strong لأصول الكلمات باليونانية قال أن أصل الكلمة هو Παράκλητος
    وتنطق paraklētos par-ak'-lay-tosومعناها An intercessor, consoler: - advocate, comforter
    محامي أو شفيع أو معزي وإختاروا المعنى الأخير وفي بعض الترجمات يترجمونها "المساعد" "the Helper"
    يقول القديس أمبروسيوس نقلا عن تفسير يعقوب ملطي أن "الكلمة اليونانية "باركليت"
    معناها في اللاتينية "محامي" أو "معزي". دعي المحامي، لأنه يتدخل أمام عدالة الآب لحساب الخطاة المخطئين."

    ولكن الذي يراه كثيرون أن الكلمة الأصلية ليست "باركليت" بل هي "بيريكليت" "Periclyte" المشتقة من الحمد والثناء والكلمتان متقاربتان
    لحد بعيد في النطق والكتابة .
    المشكلة لدينا هنا أن المسيح كان يتكلم بالآرامية ثم ترجمت أقواله لليونانية ثم نسخت تلك الأصول اليونانية
    من ناسخ لناسخ وسمعنا مرارا من كبار رجال الدين النصراني أن المخطوطات الأصلية التي كتب عليها الأناجيل كانت ورقية أو جلدية ولذلك ضاعت مع الزمن
    ولكن الموجود هو مخطوطات نسخت من الأصلية وتلك حقيقة ثابته 200%
    ويقول "السير فردريك كينيون"في كتابه " عصمة الكتاب المقدس " وهو كتيب كما هو واضح من أسمه يدافع عن الكتاب المقدس ويحاول أثبات عصمته من التحريف فنجده يقول تحت عنوان " ضياع النسخ الأصلية "
    " الفارقليط ": كلمة يونانية معناها واحد مما يأتى: الحامد ـ الحماد ـ المحمود ـ الأحمد.

    وقد جاء في القرآن أن المسيح يقول "ومبشرا برسول يأتي من بعدي أسمه أحمد" وإسم "أحمد" من صيغة أفعل أي كثير الحمد وبالتالي ينطبق عليه "الحماد" أو "الحامد" تماما وطبعا هو الأحمد أحمد عليه الصلاة والسلام .
    ***********************************

    في الحقيقة يتضح بأن الذي تحاوره يتسم بالغباء
    هذه أول مرة أسمع فيها هذا النوع من الإعتراض
    سنناقش صحة الكلام بالنسبة للعقيدتنا وبالنسبة لمعتقدهم المحرف
    في العقيدة الإسلامية : تفرض علينا الشريعة بأن نومن بان المسيح حي لأنه رفع إلى السماء ولم يمت وسيعود
    في آخر الزمان ليكسر الصليب ويقتل الخنزير والمسيح الدجال إذا لا خلاف بأن يكون المسيح حي أثناء بعثة سيدنا محمد وهذا حدث فعلا في حادثة المعراج للنبي الكريم عندما إلتقى بسيدنا عيسى أثناء معراجه إلى السماء
    بالنسبة للعقيدة النصرانية : هذا الكلام مخالف لها لأنهم يعتبرون بأن المسحي قام بعد أن مات فهو حي ولا يعتقد أحد منهم بأن المسيح ميت الآن حتى يكون ميت بعد 600 سنه من صعوده إلى السماء الذي هو مثل صعود إليا
    ثالثا ً: مناقشة علمية
    هل معنى هذا بأن المسيح هو من بعث النبي
    كلا لأن المسيح ينسب إلى نفسه بسبب طاعته لله وحبه لله وحب الله له أفعال يعملها الله
    "يأخذ مما لى ويخبركم كل ما هو للآب هو لى لهذا قلت انه يأخذ مما لى ويخبركم "
    وبالتالي المسيح لم يرسل النبي بل الله الذي ارسله
    وكلمة سأرسله أن يأخذ مما لي تدل على أن المنبع واحد وهو الله وهذا المعنى نجده في القرآن كقوله تعالى : {مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً }النساء80
    ولو فسر لنا القساوسة هذه الآية بنفس الطريقة التي يفسرون بها أقوال المسح سيجدون بأن الرسول والله
    هم واحد
    ( استغفر الله من هذا القول )

    رابعا ً : دراسة الزمن
    عندما يخاطب المسيح التلاميذ قائلا أما أنتم فستعرفونه
    وكذلك سأرسله إليكم هذ لا يدل على أن المقصود هم الذين أمامه بل المقصود هو كل الأجيال القادمة التي تمشي على خطاهم خطى الإيمان
    فالكلام موجه للأمته ( اليهود فقط ) وليس للتلاميذ
    والدليل بأنه قال لهم :" Mt 16:28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان اتيا في ملكوته "
    وكذلك قوله :
    "بالإضافة لتنبؤه بنهاية العالم في متى 24 :34 و مرقص 13 : 30 (الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله)"أما الذي حدث هو مات هذا الجيل والذي بعده والذي بعد بعده و............. ولم يحدث ما قاله
    إذا أما أن المسيح كاذب حاشاه من ذلك
    أو أن هذه الفقرأت التي تتكلم عن النبي قد حرفت وهذا ما نعتقد به بالإضافة إلى ما أخفوه
    أو أن الكلام خاص يقصد به عام
    وهذا الإحتمال يبطل قول أعتقادهم بأن البارقليط سوف
    يروه التلاميذ بينما سيدنا محمد جاء بعد 600 سنه
    ولم يروه التلاميذ ولم يعرفوه
    وبالتالي إن اتباع المسيح عليه السلام وهم الموحدون
    في بلاد الشام وما حولها قد أمنوا بسيدنا محمد تنفيذا ً
    لتعالميم نبيهم وما بقي من نصارى إنما هم يسوعيين
    ليس لهم علاقة بسيدنا عيسى عليه السلام


    جوابك واضح : أنه من أمن بسيدنا محمد فقد نجا ومن
    عصاه فقد عصا الله عز وجل وذكرهم بحديث رسول الله
    باب وجوب الإيمان برسالة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم إلى - حديث : ‏244‏9978

    حدثني يونس بن عبد الأعلى ، أخبرنا ابن وهب ، قال : وأخبرني عمرو ، أن أبا يونس ، حدثه ، عن أبي هريرة ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال
    : " والذي نفس محمد بيده ، لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ، ولا نصراني ، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به ، إلا كان من أصحاب النار " *وهذا أكبر دينونة وحجة على العالم كله إن حبيبنا محمد بحق يبكت العالم كله


    بالنسبة للقرآن : سيدنا أدم روح من الله أيضا ً
    {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ }الحجر29
    {ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ قَلِيلاً مَّا تَشْكُرُونَ }السجدة9
    {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ }ص72
    إذا فكلمة روح الله لا تعني إله
    بالنسبة للنصارى : كلمة روح أيضا لا تعني شبح
    يوحنا في رسالته الأولى حيث يقول:
    "" 1Jn:4:1" ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم. 2 بهذا تعرفون روح الله.كل روح يعترف بيسوع المسيح انه قد جاء في الجسد فهو من الله.3 وكل روح لا يعترف بيسوع المسيح انه قد جاء في الجسد فليس من الله.وهذا هو روح ضد المسيح الذي سمعتم انه يأتي والآن هو في العالم.4. انتم من الله ايها الاولاد وقد غلبتموهم لان الذي فيكم اعظم من الذي في العالم.5 هم من العالم.من اجل ذلك يتكلمون من العالم والعالم يسمع لهم.6 نحن من الله فمن يعرف الله يسمع لنا ومن ليس من الله لا يسمع لنا.من هذا نعرف روح الحق وروح الضلال.
    يقول الدكتور شريف حمدي"أولا : العدد 3 جملة (المسيح انه جاء فى الجسد) غير اصليه ومضافه لانها غير موجوده فى المخطوطات السينائيه والفاتيكانيه والسكندريه وغيرها ، اضافة الى السريانيه والقبطيه والعربيه والارمينيه والحبشيه و الفولجات
    ومن كتابات الاباء ، اوريجين وايرينايوس وكيريل وغيرهم
    [COLOR="DarkGreen"]وحذفها العلماء جرايسباخ وويستكوت وهورت ونيستل والاند وتشايندروف وتريجلز من النص نهائيا
    فتصبح الجمله [/COLOR](وكل روح لا يعترف بيسوع فليس من الله )
    ثانيا يفسر ادم كلارك كلمة (من الله ) بالاتى
    , is not of God - has not been inspired by God.
    ليس من الله أى ليس موحى له من الله

    وكل روح
    Every spirit - Every teacher,
    كل روح اى كل معلم
    ناهيك عن أن النص يفسر لنا ما هو روح الحق وما هو روح الضلال ؟
    فيقول "لاتصدقوا كل روح....لأن أنبياء كثيرين كذبة خرجوا للعالم" إذا فروح الحق هو النبي الحقيقي.......أما روح الضلال هو النبي الكاذب


    القادم هو رئيس العالم ... وهم يردون على هذا النص في تفاسيرهم بإرتباك شديد
    أولا ً :
    فآدم كلارك مثلا يقول أنه لا يخرج من ثلاث إحتمالات
    الأول...أن المسيح يتكلم عن نفسه
    وهذا مردود عليه أن كلام المسيح المكمل "ليس له فيّ شيء" هذا يؤكد قطعا أن المسيح لم يكن يعني نفسه بل يعني شخص أخر.
    الثاني : أن يكون يعني ملك الحكومة الرومانية
    و الإحتمال الثالث : أن يكون يعني الشيطان
    وهذا مجرد خيال واسع فقرائة النبوؤة كاملة (يوحنا 14/15 – 30) بل وفي أكثر من إصحاح من يوحنا يتكلم بوضوح عن أهمية القادم. يبين أن هؤلاء يترنحون وهم يحاولون أطفاء نور الحق بكلمات تافهات.
    ولكن يجب التنبيه على أن التراجم العربية القديمة التي إستدل بها بن تيمية وغيره في النصوص المتوفرة لديهم قديما كانت تقول " إن أركون العالم سيأتي وليس لي شيء" وأظن أن هذه هي الترجمة الصحيحة.
    ثانيا ً :
    إن المسيح وصف أكثر من مرة في الإنجيل بأنه رئيس العالم فهل هو شيطان
    ثالثا ً :…. قلت لكم الآن قبل أن يكون، حتى متى كان تؤمنون، لا أتكلم أيضاً معكم كثيراً، لأن رئيس هذا العالم يأتي، وليس له فيّ شيء " (يوحنا 14/15 – 30).
    سؤالنا هل كان المسيح يبشر بالشيطان
    خامسا ً : الشيطان ليس له سلطان إلا على المسيح فقط
    حيث لم تشهد أي ديانة في السماء أن الشيطان أخذه نبيهم إلى البرية واخذ يستهزئ به ويقول له ألقي نفسك
    من على الجبل ثم جوعه أربعين يوم وإلى ما هنالك من تفاهه لا تدل إلا على أن اليسوع عبد للشيطان وليس لله
    ولا نعجب من وصف اليسوعيين للشيطان بأنه رئيس هذا العالم لأن الشيطان له فضل عظيم على اليسوع
    وأكبر فضل هو اطلاق سراح اليسوع بعد 40 يوم وعدم قتله هذا أكبر جميل برقبة اليسوع للشيطان
    وبعد كل هذا طلب أبليس بكل وقاحة من المسيح أن يسجد له واسألكم بالله لو كان سيدنا موسى
    أمام ابليس أو سيدنا داويد هل كان يجرؤ أبليس على
    هذه الوقاحة
    أما في القرآن فقد مجد سيدنا المسيح بقوله
    قال القرآن الكريم ... (اذ قالت امرأت عمران رب اني نذرت لك ما في بطني محررا فتقبل مني انك انت السميع العليم * فلما وضعتها قالت رب اني وضعتها انثى والله أعلم بما وضعت وليس الذكر كالانثى واني سميتها مريم واني اعيذها بك وذريتها من الشيطان الرجيم)إذا القرآن جعل المسيح معصوم من الشيطان
    ولم يجعله مثل الدمية في يد الشيطان

    نعم فقد جعل أعدائه تحت أقدامه
    على عكس ما حدث مع اليسوع المعلون
    الذي ضرب على القفا وبصق في وجهه واستهزء به واسقوه خلا ً عوض الماء ولطموه على وجهه إلى ما هنالك
    وهذا جواب العبارة التالية أيضا ً

    نعم لأن شخصية المسيح في المسيحية من أقذر الشخصيات
    * هو من نسب زنى :سلسلة نسب المسيح (وحاشاه أن يكون نسبه هذا) في متى الإصحاح الأول
    ثامار زانية ..... سفر التكوين 38:13
    راحاب زانية....سفر يشوع 2 : 1
    راعوث زانية...لها سفر راعوث ويوضح كيف حصلت على زوج لها
    زوجة أوريا الحثي زانية ....صموئيل الثاني 11 : 1

    وقد حكم عليه العهد القديم أن لا يدخل فيه إبن زنا فضلا أن يكون الله نفسه من هذا النسل المشين.
    سفر التثنية 23: 2 لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب
    بينما في الإسلام
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ } [ المائدة : 75
    *الكتاب المقدس ينسب الزنا لمريم العذراء (وحاشاها)
    قول متى 1: 25 "ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر ودعا اسمه يسوع"
    وفي الترجمة العربية المبسطة جاء ( متى 1 : 25 ولم يعاشرها حتى ولدت ابنها البكر)
    فَرِيّاً (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً (28) فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَنْ كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً (29) قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً (30) وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً (31) وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً (32) وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً (33) ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34)
    *أما في الكتاب المقدس فهو غير مؤدب مع والدته ...
    فقال الكتاب المقدس ...
    (( مالي ولك يا إمرأة ؟! )) [ يوحنا 2 : 4 ] ..

    وكان المسيح يقول للزانية "يا أمرأة" تماما كما كان يخاطب أمه ..فأي هراء هذا؟
    في القرأن الكريم المسيح بار بوالدته فقال القرآن الكريم ...
    { وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا } [ مريم : 32 ]
    *المسيح ملعون بجرة قلم من بولس
    "المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب : ملعون كل من علق على خشبة " (غلاطية 3: 13).
    أما في القرآن وجيها في الدنيا والآخرة
    قال القرآن الكريم ((إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ المقربين } [ آل عمران : 45 ] ))

    واليهود قبلكم فيما يقارب ذلك وكان حكمهم على المسيح
    بأنه ابن زنى وليس إلى مدعي كاذب لما ذا لم تصدقوهم
    وهم قبلكم


    معزيا آخر يمكث معكم الى الابد : إذن المعزي أو الشفيع نبي أخر بعد المسيح من قبل الله تمكث شريعته للأبد ولا يتغير
    " Jn:14:16 وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد. "
    ولاحظ كلمة "معزيا آخر" هذا يعني أن هناك أكثر من معزي ولذلك فإن تفسير النصارى أن المعزي هو الروح القدس تفسير غير مقبول إطلاقا...وإنما كان يعني أنه "نبيا أخر" أو "شفيعا أخر"
    النبي محمد عليه الصلاة والسلام مكث دينه حتى الآن بلا تغيير فمازال نفس القرآن يتلى بلغته الأصلية طوال 1400 سنة بدون أدنى تغيير وتلك معجزة لم تتأتى لأمة سوى أمة محمد (صلى الله عليه وسلم)
    وهو النبي الخاتم الذي نسخت شريعته كل الشرائع وهكذا تبقى ليوم القيامة فهو........ ( معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد.)

    أخيرا ً
    اشكرك أخي الحبيب وبارك الله فيك
    الأستاذ العلامة mataboy
    بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على كل كلمة ذكرتموها في هذا الباب، وكنت قد جمعت معظم النقول التي جاءت حول هذا الموضوع وشاركت بها في موضوع البرقليط وانتظرت رأيكم فيها كما وعدت ومازلت منتظراً، خصوصا وأن هذا الموضوع تحدث فيه كثيراً من العلماء والدارسين وكان دوري في هذا الشأن أن وفرت على الباحثين عناء البحث والمشقة. ولما كانت دراسة البرقليط هذه دراسة موجهة للنصارى في الأصل حيث كانت تجرى بيني وبينهم محاورات كثيرة منذ السبعينات من القرن الماضي خصوصاً بعد تولي الدكتور نظير جيد روفائيل كرسي البابوية والذي انتحل اسم البابا شنودة الثالث فيما بعد.
    وكنت احضر القداس في الكنيسة واطلعت على ما لم يطلع عليه غيري من المسلمين وحصلت على التقرير الخطير والذي أعطيت نسخة منه للمغفور له الإمام الشيخ محمد الغزالي والذي قام على أثره بعمل محاضرة في الجامعة بناء على دعوتي له آنذاك وقام بنشره في كتابه المتصدر صفحة المنتدى ونشر الأسئلة التي وُجِهت إليه والردود عليها في نهاية الكتاب.
    ودارت بيني وبين بعض رعاة الكنائس في مصر محاورات ومثلها مع الدكتور منيس عبد النور وكان ساعتها يشغل منصباً كنائب لرئيس الطائفة الإنجيلية بمصر وقبل أن يشغل منصبه الحالي كرئيس للطائفة ودارت كلها حول الشبهات الموجودة في الكتاب المقدس ودارت الدراسات والمحاورات بأسلوب علمي راق بعيد عن الإسفاف وذلك طبقا لتعاليم ربنا سبحانه وتعالى وكانت الثمرة هي الشبهات الواردة في دراساتي الموجودة على صفحة المنتدى وجاءت الردود عليها ضعيفة ودارت المحاورات حتى انزلها الدكتور منيس في كتابه شبهات وهمية حول الكتاب المقدس ولقد استفاد من محاوراتي معه كثيرا بحيث انه حذف من كتابه الكثير والكثير والكثير، والكتاب المنشور على صفحة الإنترنت هو في الحقيقة الطبعة الرابعة المعدلة والتي جعلتني أبعث إليه بردوي المفحمة عليه والتي لم يستطع لها ردا، ومثله القس صموئيل حبيب مشرقي خصوصاً حينما بعثت إليه بنص حقيقي من الفيدا حول أصل من أصول الإنجيل ودارت المناقشات ومازالت، كان ضمن ما قلته له محدثا إياه حول المصادر التاريخية للوحي المقدس وكان ذلم في عام 1990م:
    لقد استقى الوحي المقدس علومه من ( الفيدا ) وهو كتاب الهندوس المقدس ، ولقد ثبت عند أشهر العلماء المستشرقين مثل ( جاكوليو ) و ( ديبوري جانسبن ) و(هلهن) و ( برتوف ) وغيرهم أن أسفار الفيدا كانت موجودة قبل التوراة والإنجيل بما لا يقل عن ألف سنة ، لذلك كان من المناسب العودة إلى المراجع الأصلية والمكتوبة بلغة أهلها فندرسها ثم نقارن بما هو مكتوب فيها مع ما هو موجود بالأناجيل ، هذا ولقد يسر الله سبحانه وتعالى لنا كتاباً في العقيدة الهندوسية عنونه
    Hindu Dharma Parichayam
    (Malayalam)
    PY Sadhusilan K. Parameswaran Pillai
    عنوان الكتاب المكتوب بلغة الماليالم (Malayalam) هو " هندو دَهَرْما باري جاياْم" ومعناه بالعربية " مقدمة في عقيدة الهندوس ".
    والكتاب تأليف " ساد وسيلان.ك باراميه سوارن بيلي " وهو من كبار علماء الديانة الهندوسية في الهند، ولقد يسر الله سبحانه وتعالي لي الإطلاع على هذا الكتاب عن طريق أحد أصدقائي من مدينة الهند والذي تفضل بإحضار الكتاب والمدون بلغة الماليالم والتي هي لغة صديقي الأصلية، والكتاب كان مترجما عن اللغة الأصلية له وهي السنسكريتية القديمة ـ مثل اللاتينية في دول أوربا ـ وهذه اللغة السنسكريتية أصبحت غريبة على كل أهلها في الهند فهناك لغة الِتلوجو Telugu وهناك لغة التاميل Tamil وهناك لغة الماليالم Malayalam وعكفنا سوياً على دراسته لمدة زادت عن أكثر من عام، كان صديقي يقوم خلالها بقراءة النص بلغته الماليالمية ثم يقوم بشرحه لي بالإنجليزية وأقوم بدوري بترجمة النص إلى العربية وكانت المفاجأة التي سوف تدهش إليها وهي أن الوحي المقدس كان قد اقتبس نصوصه من الفيدا كتاب الهندوس المقدس ، نعم إن الفيدا هي أهم مصدر من مصادر الوحي المقدس ولسوف أنقل لك أخي الكريم بعضاً من النصوص وذلك من مصادرها مقارنا إياها بما هو موجود بالأناجيل المعترف بها عند علماء النصارى ، وقبل أن اشرع في ذلك من المهم أن تعرف ماهية عقيدة الهندوس .
    نظرة سريعة في عقيدة الهندوس:
    يذكر المؤلف في مقدمة كتابه ما ترجمته:














    " إن هذه العقيدة كانت منذ زمن بعيد مثل الشمس عند الشروق إلا أنها الآن أصبحت مثل الشمس في لحظة الغروب، لقد أخذت العقيدة في الأفول..." وراح المؤلف يعدد الأسباب التي من أجلها غرب نجم هذه العقيدة، ثم بدأ يذكر كيفية إعادة البعث مرة أخرى لهذه العقيدة خصوصاً وأنها محفوظة في الفيدا، ونحن هنا لسنا بصدد دراسة عقيدة الهندوس ولكن ما يهمنا هنا هو دراسة الفيدا والتي هي المصدر الأم لوحي الله المقدس والذي انتخب منها ما رآه مناسباً فأضافه إلى الأناجيل.
    والحديث موصول،،
    أخوكم
    زهدي جمال الدين محمد

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,528
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-10-2014
    على الساعة
    07:15 PM

    افتراضي صفحة من الفيدا

    أخي الكريم الموضوع الذي ساهمت به معكم كانت به صورة من صفحة من كتاب الفيدا.. ولكن لم يتم تحميلها أرجو إفادتي عن كيفية تحميل الصور داخل الموضوع الواحد حتى يتم الحصول على الموضوع بوحدة عضوية موضوعية غير منقوصة والله ولي التوفيق؛؛
    والله ولي التوفيق..
    أخوكم
    زهدي جمال الدين محمد

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    المشاركات
    1,951
    آخر نشاط
    08-09-2011
    على الساعة
    01:40 PM

    افتراضي

    والله كم انا فخور بكم وفخور اني انتمي الى هذا المنتدى الرائع بالفعل نحن اخوة في الاسلام شكر خاص جدا لاخي في الله (mataboy ) جزاك الله عني خيرا بالفعل شكرا جزيلا لك
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  9. #9
    الصورة الرمزية mataboy
    mataboy غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    738
    آخر نشاط
    02-06-2008
    على الساعة
    01:12 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفير كلاي
    والله كم انا فخور بكم وفخور اني انتمي الى هذا المنتدى الرائع بالفعل نحن اخوة في الاسلام شكر خاص جدا لاخي في الله (mataboy ) جزاك الله عني خيرا بالفعل شكرا جزيلا لك
    شكرا ً أخي الكريم
    لو سمحت لي أن أكمل بعض النقاط
    -------------------------------------------
    اقتباس
    معزي آخر
    كلمة آخر تعني بأن المسيح بمثابة المعزي وهناك من سيأتي مثله معزي أيضا
    * كذلك كان إخبار المسيح عن القادم بصيغة المجهول المذكر المزمع أن يأتي
    أما الروح القدس فهي مؤنث وكذلك معروفة لهم بل واتت قبل مجيئ المسيح نفسه

    وإليك الدليل
    " و دخلت بيت زكريا و سلمت على اليصابات* 41 فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها و امتلات اليصابات من الروح القدس*" لوقا 1:40
    " 67 و امتلا زكريا ابوه من الروح القدس " لوقا 1:67
    " و كان رجل في اورشليم اسمه سمعان و هذا الرجل كان بارا تقيا ينتظر تعزية اسرائيل و الروح القدس كان عليه *26 و كان قد اوحي اليه بالروح القدس انه لا يرى الموت قبل ان يرى مسيح الرب * " لوقا 25:2
    "اما يسوع فرجع من الاردن ممتلئا من الروح القدس و كان يقتاد بالروح في البرية* " لوقا 1:4
    هذا النص يدل على ان روح القدس كان مع يسوع دائما
    فكيف يبشر به يسوع تبشير الغائب وهو معه
    " 13 فان كنتم و انتم اشرار تعرفون ان تعطوا اولادكم عطايا جيدة فكم بالحري الاب الذي من السماء يعطي الروح القدس للذين يسالونه " لوقا 13:11
    ---------------------------------------------
    لنتحدث قليلا ً عن المسيا
    فهذه الكلمة يترجمها النصارى على انها تعني المسيح
    ولكن لو تأملنها لوجدناها بانها تعني الفارقليط أيضا
    أو باركليتوس وإليك الدليل

    @ إن عيسى لم يقل يوما أنه هو المسيا إلا في موضع واحد يتيم ونأتي لدراسة النص اليتيم إذا أردت أن
    أطلب منكم أن تحزروا أين سيكون هذا النص في أي إنجيل ؟؟؟؟؟؟
    الكل سيقول بصوت واحد طبعا سيكون في يوحنا : وذلك لأن هذا هو الإنجيل الوحيد المخالف لكل
    الأناجيل السابقة والشرائع السابقة و حتى الآحقة صراحا ً بشكل كبير جدا في الجوهر والمضمون والمعتقد وكأنه ديانة ثانية بل ومعظم نصوصة ليس لها مقابل في باقي الأناجيل ونعود للنص
    (25قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «أَنَا أَعْلَمُ أَنَّ مَسِيَّا الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْمَسِيحُ يَأْتِي. فَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُخْبِرُنَا بِكُلِّ شَيْءٍ». 26قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا الَّذِي أُكَلِّمُكِ هُوَ». 27وَعِنْدَ ذَلِكَ جَاءَ تلاَمِيذُهُ وَكَانُوا يَتَعَجَّبُونَ أَنَّهُ يَتَكَلَّمُ مَعَ امْرَأَةٍ. وَلَكِنْ لَمْ يَقُلْ أَحَدٌ: مَاذَا تَطْلُبُ أَوْ لِمَاذَا تَتَكَلَّمُ مَعَهَا. 28فَتَرَكَتِ الْمَرْأَةُ جَرَّتَهَا وَمَضَتْ إِلَى الْمَدِينَةِ وَقَالَتْ لِلنَّاسِ: 29«هَلُمُّوا انْظُرُوا إِنْسَاناً قَالَ لِي كُلَّ مَا فَعَلْتُ. أَلَعَلَّ هَذَا هُوَ الْمَسِيحُ؟». 30فَخَرَجُوا مِنَ الْمَدِينَةِ وَأَتَوْا إِلَيْهِ.) يوحنا 4: 25-29
    وهنا نلاحظ في هذا النص اليتيم أن عيسى أقر بأنه المسيح المسيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    نأتي للتحقق من النص
    نجد بأن هذا النص غير صحيح ويظهر مدى التحريف في الأناجيل ويكشف بأنها ليست
    وحيا ً . فلو قال عيسى ذلك ، لما قالت المرأة بعد ذلك: (29«هَلُمُّوا انْظُرُوا إِنْسَاناً قَالَ لِي كُلَّ مَا فَعَلْتُ. أَلَعَلَّ هَذَا هُوَ الْمَسِيحُ؟».)
    فكيف تتوقع وتخمِّن أنه هو المسيح على الرغم من أنه اعترف بذلك صراحة؟ فمن الواضح أن هذا تحيريف وضِعَ على لسان عيسى عليه السلام. يؤكد ذلك نصوص كثيرة أخرى منها:

    @ إن المسيا سيخبر بكل شيء لنسمع ما يقوله المسيح
    " 26 اما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الاب باسمي فهو يعلمكم كل شيء و يذكركم بكل ما قلته لكم* " يوحنا 14
    بينما المسيح قال لهم بأن هناك امور كثيرة لا يستطيع ان يخبر بها لأنهم لن يستوعبوها أما ذلك القادم فسيخبرهم بها

    @ *أن المسيح قال بأن المسيا لم يأتي من نسل داود بينما المسيح من نسل داود
    لقد أشاع اليهود أن المسيا سيأتى منهم ، من نسل داود ، فنفى ذلك عيسى عليه السلام بقوله: ( 35 ثُمَّ سَأَلَ يَسُوعُ وَهُوَ يُعَلِّمُ فِي الْهَيْكَلِ: «كَيْفَ يَقُولُ الْكَتَبَةُ إِنَّ الْمَسِيحَ ابْنُ دَاوُدَ؟ 36لأَنَّ دَاوُدَ نَفْسَهُ قَالَ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ: قَالَ الرَّبُّ لِرَبِّي: اجْلِسْ عَنْ يَمِينِي حَتَّى أَضَعَ أَعْدَاءَكَ مَوْطِئاً لِقَدَمَيْكَ. 37 فَدَاوُدُ نَفْسُهُ يَدْعُوهُ رَبّاً. فَمِنْ أَيْنَ هُوَ ابْنُهُ؟» وَكَانَ الْجَمْعُ الْكَثِيرُ يَسْمَعُهُ بِسُرُورٍ.) مرقس 12: 35-37
    ونلاحظ بأن السؤال كان بصيغة الغائب أي عن المسيا ولو انه
    قال لهم ماذا تقولون عني أنا أو عن المسيح بن مريم لكان قولهم أنت ابن زنى كعادتهم دائما
    ً" فقالوا له اننا لم نولد من زنا لنا اب واحد و هو الله*" يوحنا 41:8
    وبهذا كان المسيح دائما يحذر اليهود من أن ملكوت السماوات سينزع منهم بسبب كفرهم ومع هذا لم يكونوا ليصدقوه وبقوا معتقدين بأن
    النبوة ستبقى ليعقوب وداود ولم يصدقوا بأنها ستنقل إلى إسماعيل
    الذي وعده الله بأنه سيجعل منه أمة وطبعا ً هي أمة الأسلام
    " 20 و اما اسماعيل فقد سمعت لك فيه ها انا اباركه و اثمره و اكثره كثيرا جدا اثني عشر رئيسا يلد و اجعله امة كبيرة* " سفر التكوين 17
    وكذلك قال المسيح لليهود أن بيتهم سيترك لهم خراباً بدون نبى ، فلن يأتى نبى آخر من بنى إسرائيل ، وإنهم لن يروه بعد الآن حتى يأتى صاحب هذا الملكوت:
    (37«يَا أُورُشَلِيمُ يَا أُورُشَلِيمُ يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا وَلَمْ تُرِيدُوا. 38هُوَذَا بَيْتُكُمْ يُتْرَكُ لَكُمْ خَرَاباً! 39لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ لاَ تَرَوْنَنِي مِنَ الآنَ حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ!».) متى 23: 37-39

    " 11 و اقول لكم ان كثيرين سياتون من المشارق و المغارب و يتكئون مع ابراهيم و اسحق و يعقوب في ملكوت السماوات* 12 و اما بنو الملكوت فيطرحون الى الظلمة الخارجية هناك يكون البكاء و صرير الاسنان* " متى 11:8


    وظل الكتبة والفريسيون يعارضونه، حتى قالها لهم صراحة وكشف القناع عن نواياهم السيئة، فقال: (13«لَكِنْ وَيْلٌ لَكُمْ أَيُّهَا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ الْمُرَاؤُونَ لأَنَّكُمْ تُغْلِقُونَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ قُدَّامَ النَّاسِ فَلاَ تَدْخُلُونَ أَنْتُمْ وَلاَ تَدَعُونَ الدَّاخِلِينَ يَدْخُلُونَ!) متى 23: 13

    ملاحظة : كلمة المسيح هي صفة اطلقت على عيسى
    وليست تعني عيسى وحده فهي كلمة على وزن فعيل

    (وهى تعنى الممسوح بالزيت المقدس ، الذى اختاره الله نبياً ، وعلى ذلك فإن عيسى عليه السلام مسيحاً )
    وقد كان الإسرائيليون يمسحون أنبياءهم لتكريسهم وتخصيصهم لعملهم المهم، وهو دعوة الناس إلى الحق (1ملوك 19: 16) وكانوا يُسمُّون مسحاء (1أخبار 16: 22 ومزمور 105: 15),

    (2) كانوا يمسحون الكهنة من أولاد هارون، بل هارون ذاته (خروج 40: 15 وعدد 3: 3) ثم اقتصروا على مسح رؤساء الكهنة (خروج 29: 29 ولاويين 16: 32),

    (3)كانوا يمسحون الملوك لأنهم أولياء الأمور، والملك هو خليفة الله في أرضه (1صموئيل 9: 16 و10: 1 و1ملوك 1: 34 و39) وقد مسح داود ثلاث مرات، وسُمي كورش مسيح الرب لإطلاقه اليهود من السبي,

    (4) كانت الأشياء تُمسح بزيت لتكريسها لخدمة الله، فقد مَسَح يعقوب العمود في بيت إيل (تكوين 31: 13) ومُسحت الخيمة والأواني المقدسة (خروج 30 :28- 26)

    فمن هنا يتضح جواز إطلاق مسيح الرب على الملك، لأن الكتاب المقدس يعلمنا أن الواجب أن تخضع كل نفس للسلاطين الفائقة، لأنه ليس سلطان إلا من الله، والسلاطين الكائنة هي مرتَّبة من الله، حتى أن من يقاوم الملك يقاوم ترتيب الله، والمقاومون سيأخذون لأنفسهم دينونة (انظر رومية 13: 1-8 )

    لذلك هناك مسحاء كثيرين ولا يقصد بها عيسى وحده

    وقد يقول قائل بأنه ذكر في القرآن بكلمة المسيح
    هذا صحيح كلمة المسيح تعني النبي المؤيد بمعجزة المسح وهنك اكثر من نبي اجرى الله على يده هذه المعجزة وعندما يذكر الله كلمة الميسح في القرآن فلا بد ان يكون معها
    كلمة اخرى تدل على المسيح المقصود
    وقد ذكرت كلمة المسيح في القرآن تسعة مرات
    وفي كل مرة كان يذكر مع تعريفه ( المسيح بن مريم )
    أو ( المسيح عيسى بن مريم ) حصرا َ ولم يذكر المسيح مفردا ً في القرآن إلآ مرة واحدة ولكن كانت
    الآية معطوفة على الأية التي سبقتها والتي ذكرته بأنه المسيح بن مريم المقصود وهي الآية التالية
    " يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً{171} لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً{172} " سورة النساء
    فهذه هي المرة الوحيدة التي يذكر فيه المسيح لوحده
    وذلك لأن الله أوضح بأن المقصود هو المسيح بن مريم
    في الآية التي تسبقها تماما فلم يكن هناك داعي لمعاودة
    ذكر المسيح بن مريم مرة ثانية

    وبذلك يمكن أن يقال علينا بأننا نحن المسيحيين الحقيقيين اتباع النبي محمد عليه الصلاة والسلام أما هم فقد سماهم القرآن النصارى
    أما المسيح بن مريم فهو يدعى عيسى عندنا ويسوع
    عندهم وعندما عرفوه بأنه نبي قالوا عنه بأنه
    المسيح ولكن اليهود كانوا دائما يسألونه هل أنت المسيح ( المسيا ) أي هل انت آخر أخر الأنبياء وكان يرفض ادعائهم ويقول بأنه المسيح فقط وليس المسيح (المسيا ملك اليهود )
    قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «مَنْ تُرِيدُونَ أَنْ أُطْلِقَ لَكُمْ؟ بَارَابَاسَ أَمْ يَسُوعَ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ؟»
    ولم يقل المسيح المسيا لأنه علم بأنه المسيح ولكن ليس المسيح المسيا
    وهذا ما أعترف به يسوع لملك الروم لذلك اراد ان يتركه
    ولو انه قال عن نفسه بأنه هو المسيح المسيا لكان القيصر أول من قام بقتله لأن المسيح المسيا هو ملك اليهود وهو من سيرث كرسي داود أي كرسي الحكم
    وهذا يدل على زوال ملك الروم والفرس

    وهذا ما حصل في زمن النبي المسيا محمد
    حيث تهاوى ملك كسرى و ملك الروم تحت قدميه
    وكان المسيا الذي ورث كرسي داود
    أما عيسى (يسوع) المسيح فكان وضعه معاكس تماما
    حيث لم يرث إلا الذل والإهانة والبصق والضرب على
    القفا و السخرية واللطم و الخل عوض الماء
    واللعنة والموت فهل هذا المسيح عيسى هو المسيح
    المسيا الذي سيرث ملك داود

    @ إن ما كتب عن المسيا يبين أنه سيكون زعيما في الدنيا وحاكما وصاحب كرسي ملك حقيقة ولم تكن الآيات تشير إلى هذه الزعامة الروحية بعد الموت وكذلك يبين النص التالي

    ( 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه* 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية* ) لوقا 1
    يبين هذا النص بان المقصود هو كرسي الحكم وليس كرسي الرب لأن داود لم يجلس يوما
    بجانب الأب حتى يترك كرسيه ويجلس المسيا على هذا الكرسي كما يظن النصارى طبعا
    ًإن هذا النص يدل على المسيا وليس على المسيح ولكن هناك تحريف واضح في هذا النص حيث حرف ليدل على أن المسيا هو المسيح نفسه
    علما بأن المسيح كان ضعيفا ً مستسلما ًللحاكم فقال: («أَعْطُوا مَا لِقَيْصَرَ لِقَيْصَرَ وَمَا لِلَّهِ لِلَّهِ». فَتَعَجَّبُوا مِنْهُ.) مرقس 12: 17

    إن موسى ومحمد كانا نبيين , مثلما كانا زعيمين. والنبوءه شيء مختلف عن الزعامة
    النبي : هو الإنسان الذي يوحى إليه برسالة إلهية لإرشاد الناس.
    أما الزعيم : فهو الإنسان الذي له سلطان وقيادة على شعبه. سواء كان متوجا كملك أو لا .فإذا اقتدر إنسان على توقيع عقوبة الإعدام مثلا والحكم بين الناس ..فهو زعيم.
    و لقد كان موسى يملك هذا السلطان, فقد أمر بإعدام عباد العجل (خروج:32: 26 )..
    وشهد له عيسى بذلك
    (1 حينئذ خاطب يسوع الجموع و تلاميذه* 2 قائلا على كرسي موسى جلس الكتبة و الفريسيون ) متى 23

    و كذلك محمد كان له سلطان في الحكم بين الناس. وكذلك داود صاحب كرسي الملك
    أما المسيح فانه ينتمي إلى الصنف الأخر من الأنبياء . بل كان يهان أمام كرسي الحاكم ( 13 فلما سمع بيلاطس هذا القول اخرج يسوع و جلس على كرسي الولاية في موضع يقال له البلاط و بالعبرانية جباثا* ) يوحنا 19
    إذا المسيا هو المعزي

    ********************************************

    وهذا الأمر سبب بلبلة عند بعض الناس ، وتساءلوا فى أنفسهم: هل هذا النبى العظيم ، صاحب هذه المعجزات هو المسيَّا أم أن المسيَّا أعظم منه؟ هل سيأتى المسيَّا أيضاً بمعجزات مثل يسوع عليه السلام؟ وتعجبوا لماذا لم يقتله الرؤساء إلى الآن وهم يطلبونه فى كل حين؟ ألعلهم أيقنوا أنه هو المسيّا؟ لكن هل يأتى المسيح من الجليل؟ ألن يأتى المسيّا من نسل داود؟ (31فَآمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ وَقَالُوا: «أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مَتَى جَاءَ يَعْمَلُ آيَاتٍ أَكْثَرَ مِنْ هَذِهِ الَّتِي عَمِلَهَا هَذَا؟».) يوحنا 7: 31، أى إنهم كانوا يعرفون أن يسوع ليس هو المسيح المسيا . (25فَقَالَ قَوْمٌ مِنْ أَهْلِ أُورُشَلِيمَ: «أَلَيْسَ هَذَا هُوَ الَّذِي يَطْلُبُونَ أَنْ يَقْتُلُوهُ؟ 26وَهَا هُوَ يَتَكَلَّمُ جِهَاراً وَلاَ يَقُولُونَ لَهُ شَيْئاً! أَلَعَلَّ الرُّؤَسَاءَ عَرَفُوا يَقِيناً أَنَّ هَذَا هُوَ الْمَسِيحُ حَقّاً؟ 27وَلَكِنَّ هَذَا نَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ هُوَ وَأَمَّا الْمَسِيحُ فَمَتَى جَاءَ لاَ يَعْرِفُ أَحَدٌ مِنْ أَيْنَ هُوَ».) يوحنا 7: 25-26

    (40فَكَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ لَمَّا سَمِعُوا هَذَا الْكلاَمَ قَالُوا: «هَذَا بِالْحَقِيقَةِ هُوَ النَّبِيُّ». 41آخَرُونَ قَالُوا: «هَذَا هُوَ الْمَسِيحُ». وَآخَرُونَ قَالُوا: «أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مِنَ الْجَلِيلِ يَأْتِي؟ 42أَلَمْ يَقُلِ الْكِتَابُ إِنَّهُ مِنْ نَسْلِ دَاوُدَ وَمِنْ بَيْتِ لَحْمٍ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَ دَاوُدُ فِيهَا يَأْتِي الْمَسِيحُ؟» 43فَحَدَثَ انْشِقَاقٌ فِي الْجَمْعِ لِسَبَبِهِ.) يوحنا 7: 40-43

    نعم كان اليهود يتمنون ألا ينتقل الملكوت منهم ، فأشاعوا الشائعات من قديم الزمن: فتارة يجعلون الذبيح ـ سبب البركة والنبوة فى إسماعيل ـ هو إسحاق ، وتارة يقولون ليس لإسماعيل الحق فى وراثة هذا الملكوت لأنه ابن الجارية ، على الرغم من وجود نص صريح يعارض أفكارهم وأقوالهم هذه: (15«إِذَا كَانَ لِرَجُلٍ امْرَأَتَانِ إِحْدَاهُمَا مَحْبُوبَةٌ وَالأُخْرَى مَكْرُوهَةٌ فَوَلدَتَا لهُ بَنِينَ المَحْبُوبَةُ وَالمَكْرُوهَةُ. فَإِنْ كَانَ الاِبْنُ البِكْرُ لِلمَكْرُوهَةِ 16فَيَوْمَ يَقْسِمُ لِبَنِيهِ مَا كَانَ لهُ لا يَحِلُّ لهُ أَنْ يُقَدِّمَ ابْنَ المَحْبُوبَةِ بِكْراً عَلى ابْنِ المَكْرُوهَةِ البِكْرِ 17بَل يَعْرِفُ ابْنَ المَكْرُوهَةِ بِكْراً لِيُعْطِيَهُ نَصِيبَ اثْنَيْنِ مِنْ كُلِّ مَا يُوجَدُ عِنْدَهُ لأَنَّهُ هُوَ أَوَّلُ قُدْرَتِهِ. لهُ حَقُّ البَكُورِيَّةِ.) تثنية 21: 15-17

    " 11 و اقول لكم ان كثيرين سياتون من المشارق و المغارب و يتكئون مع ابراهيم و اسحق و يعقوب في ملكوت السماوات* 12 و اما بنو الملكوت فيطرحون الى الظلمة الخارجية هناك يكون البكاء و صرير الاسنان* " متى 11:8


    لقد عرفت الجموع أنه يسوع الناصرى ابن داود ، وكانوا يؤمنون أن المسيَّا سوف يأتى بعده ، فكانوا فى انتظاره ، وشوقهم إليه جعلهم يتساءلون عنه وعن رسالته ، فقالوا: (31فَآمَنَ بِهِ كَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ وَقَالُوا: «أَلَعَلَّ الْمَسِيحَ مَتَى جَاءَ يَعْمَلُ آيَاتٍ أَكْثَرَ مِنْ هَذِهِ الَّتِي عَمِلَهَا هَذَا؟».) يوحنا 7: 31
    حتى إنه أعلنها بأسلوب مختلف قائلاً إن آخر أنبياء الله هو الأصغر فى ملكوت الله وهو الأعظم: (1فِي تِلْكَ السَّاعَةِ تَقَدَّمَ التَّلاَمِيذُ إِلَى يَسُوعَ قَائِلِينَ: «فَمَنْ هُوَ أَعْظَمُ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ؟» 2فَدَعَا يَسُوعُ إِلَيْهِ وَلَداً وَأَقَامَهُ فِي وَسَطِهِمْ 3وَقَالَ: «اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ لَمْ تَرْجِعُوا وَتَصِيرُوا مِثْلَ الأَوْلاَدِ فَلَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. 4فَمَنْ وَضَعَ نَفْسَهُ مِثْلَ هَذَا الْوَلَدِ فَهُوَ الأَعْظَمُ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. 5وَمَنْ قَبِلَ وَلَداً وَاحِداً مِثْلَ هَذَا بِاسْمِي فَقَدْ قَبِلَنِي. 6وَمَنْ أَعْثَرَ أَحَدَ هَؤُلاَءِ الصِّغَارِ الْمُؤْمِنِينَ بِي فَخَيْرٌ لَهُ أَنْ يُعَلَّقَ فِي عُنُقِهِ حَجَرُ الرَّحَى وَيُغْرَقَ فِي لُجَّةِ الْبَحْرِ.) متى 18: 1-6

    أى إن الأصغر فى ملكوت الله هو الأعظم ، فقد سأله تلاميذه: فمن أعظم أنبياء الله؟ فقال الأصغر ، أى آخرهم ، أى إنه ليس هو المسيا ، ودليل على ذلك قوله عن إيليَّا (المسيَّا) الذى قرب ظهوره: (11اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَمْ يَقُمْ بَيْنَ الْمَوْلُودِينَ مِنَ النِّسَاءِ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ وَلَكِنَّ الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ أَعْظَمُ مِنْهُ. 12وَمِنْ أَيَّامِ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ إِلَى الآنَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ يُغْصَبُ وَالْغَاصِبُونَ يَخْتَطِفُونَهُ. 13لأَنَّ جَمِيعَ الأَنْبِيَاءِ وَالنَّامُوسَ إِلَى يُوحَنَّا تَنَبَّأُوا. 14وَإِنْ أَرَدْتُمْ أَنْ تَقْبَلُوا فَهَذَا هُوَ إِيلِيَّا الْمُزْمِعُ أَنْ يَأْتِيَ.) متى 11: 11-14

    هل وعيتم كلمته إلى الآن؟ (12وَمِنْ أَيَّامِ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ إِلَى الآنَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ يُغْصَبُ وَالْغَاصِبُونَ يَخْتَطِفُونَهُ.) أى إلى اليوم ،
    وكذلك كلمة (لمزمع أن يأتي )دل على أنه لم يأتي بعد وأنه سيأتي بعد زمن. وحتى في عصره يحاول الغاصبون أن يسرقوا الملكوت لأنفسهم ، لكن من أراد أن يقبل الملكوت ، فهذا هو إيليا القادم قريباً ، هو صاحبه الحقيقى.وكذلك يوحنا المعمدان أنكر أن يكون هو المسيا عندما كان يعمد
    "(19وَهَذِهِ هِيَ شَهَادَةُ يُوحَنَّا حِينَ أَرْسَلَ الْيَهُودُ مِنْ أُورُشَلِيمَ كَهَنَةً وَلاَوِيِّينَ لِيَسْأَلُوهُ: «مَنْ أَنْتَ؟» 20فَاعْتَرَفَ وَلَمْ يُنْكِرْ وَأَقَرَّ أَنِّي لَسْتُ أَنَا الْمَسِيحَ. 21فَسَأَلُوهُ: «إِذاً مَاذَا؟ إِيلِيَّا أَنْتَ؟» فَقَالَ: «لَسْتُ أَنَا». «أَلنَّبِيُّ أَنْتَ؟» فَأَجَابَ: «لاَ». 22فَقَالُوا لَهُ: «مَنْ أَنْتَ لِنُعْطِيَ جَوَاباً لِلَّذِينَ أَرْسَلُونَا؟ مَاذَا تَقُولُ عَنْ نَفْسِكَ؟» 23قَالَ: «أَنَا صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: قَوِّمُوا طَرِيقَ الرَّبِّ كَمَا قَالَ إِشَعْيَاءُ النَّبِيُّ». 24وَكَانَ الْمُرْسَلُونَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ 25فَسَأَلُوهُ: «فَمَا بَالُكَ تُعَمِّدُ إِنْ كُنْتَ لَسْتَ الْمَسِيحَ وَلاَ إِيلِيَّا وَلاَ النَّبِيَّ؟») يوحنا 1: 19-25 "

    قد يظن البعض بأن هذه الآية تبشر بالمسيح يسوع وليس بالمسيا بالمسيا

    ولكن دليلي على أنها للمسيا محمد أن المسيح نفسه كان يبشر نفس هذه البشارة ذاتها
    (17مِنْ ذَلِكَ الزَّمَانِ ابْتَدَأَ يَسُوعُ يَكْرِزُ وَيَقُولُ : «تُوبُوا لأَنَّهُ قَدِ اقْتَرَبَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ».) متى 4: 17 ،
    ولم يكن يقل لهم بأنه ملكوت الرب وأنه جاء كما
    بشرهم يوحنا لمعمدان
    (43فَقَالَ لَهُمْ: «إِنَّهُ يَنْبَغِي لِي أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخَرَ أَيْضاً بِمَلَكُوتِ اللهِ لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ». 44فَكَانَ يَكْرِزُ فِي مَجَامِعِ الْجَلِيلِ.) لوقا 4: 43-44 "
    ونذكر كيف كن يوحنا المعمدان في السجن عندما سمع بيسوع فأرسل إليه رسولين
    قالوا له «أَنْتَ هُوَ الآتِي أَمْ نَنْتَظِرُ آخَرَ؟» 4فَأَجَابَهُمَا يَسُوعُ: «اذْهَبَا وَأَخْبِرَا يُوحَنَّا بِمَا تَسْمَعَانِ وَتَنْظُرَانِ: 5اَلْعُمْيُ يُبْصِرُونَ وَالْعُرْجُ يَمْشُونَ وَالْبُرْصُ يُطَهَّرُونَ وَالصُّمُّ يَسْمَعُونَ وَالْمَوْتَى يَقُومُونَ وَالْمَسَاكِينُ يُبَشَّرُونَ. 6وَطُوبَى لِمَنْ لاَ يَعْثُرُ فِيَّ».) متى 11: 2-6

    إذن فسؤال نبى الله يوحنا المعمدان لعيسى عليه السلام («أَنْتَ هُوَ الآتِي أَمْ نَنْتَظِرُ آخَرَ؟») ليدل على توقعهم لهذا النبى صاحب الملكوت ، الذى بشرا هما الإثنان به ، وكان أساس دعوتهماكما أنبأ عيسى عن قدوم نبى آخر الزمان ، فقال:
    (وَلَكِنَّ الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ أَعْظَمُ مِنْهُ. .. .. .. 14وَإِنْ أَرَدْتُمْ أَنْ تَقْبَلُوا فَهَذَا هُوَ إِيلِيَّا الْمُزْمِعُ أَنْ يَأْتِيَ.) متى 11: 11-14

    (15«إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي فَاحْفَظُوا وَصَايَايَ 16وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ 17رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ)يوحنا 14: 15-17
    وتكلمنا كثير اً حول أن المخاطب هو بصيغة المذكر وليس بصيغة المونث أي أن المزمع أن يأي هو نبي مرسل مثل موسى وليس روح أو شبح مثلما أوضحنا

    (24اَلَّذِي لاَ يُحِبُّنِي لاَ يَحْفَظُ كلاَمِي. وَالْكلاَمُ الَّذِي تَسْمَعُونَهُ لَيْسَ لِي بَلْ لِلآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. 25بِهَذَا كَلَّمْتُكُمْ وَأَنَا عِنْدَكُمْ. 26وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ) يوحنا 14: 24-26


    (26«وَمَتَى جَاءَ الْمُعَزِّي الَّذِي سَأُرْسِلُهُ أَنَا إِلَيْكُمْ مِنَ الآبِ رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي مِنْ عِنْدِ الآبِ يَنْبَثِقُ فَهُوَ يَشْهَدُ لِي.27وَتَشْهَدُونَ أَنْتُمْ أَيْضاً لأَنَّكُمْ مَعِي مِنَ الاِبْتِدَاءِ».) يوحنا 15: 26-27

    (7لَكِنِّي أَقُولُ لَكُمُ الْحَقَّ إِنَّهُ خَيْرٌ لَكُمْ أَنْ أَنْطَلِقَ لأَنَّهُ إِنْ لَمْ أَنْطَلِقْ لاَ يَأْتِيكُمُ الْمُعَزِّي وَلَكِنْ إِنْ ذَهَبْتُ أُرْسِلُهُ إِلَيْكُمْ. 8وَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُبَكِّتُ الْعَالَمَ عَلَى خَطِيَّةٍ وَعَلَى بِرٍّ وَعَلَى دَيْنُونَةٍ. 9أَمَّا عَلَى خَطِيَّةٍ فَلأَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ بِي. 10وَأَمَّا عَلَى بِرٍّ فَلأَنِّي ذَاهِبٌ إِلَى أَبِي وَلاَ تَرَوْنَنِي أَيْضاً. 11وَأَمَّا عَلَى دَيْنُونَةٍ فَلأَنَّ رَئِيسَ هَذَا الْعَالَمِ قَدْ دِينَ.) يوحنا 16: 7-10
    هذه العبارة تدل بوضوع ان المعزي هو نبي مرسل مثل عيسى وموسى وليس وشبح كما قالنا سابقا أيضا
    ً لأنه المزمع أن يأي فهو الغائب المنتظر مثل عيسى وموسى وأخوته من قبله

    (12«إِنَّ لِي أُمُوراً كَثِيرَةً أَيْضاً لأَقُولَ لَكُمْ وَلَكِنْ لاَ تَسْتَطِيعُونَ أَنْ تَحْتَمِلُوا الآنَ. 13وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ. 14ذَاكَ يُمَجِّدُنِي لأَنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ.) يوحنا 16: 12-14

    إذا المعزي سيكمل الشريعة ويتممها مثلما اكمل عيسى
    شريعة موسى سيأتي ليكمل شريعة الله آلا وهي الإسلام
    والرسول لا يتكلم من نفسه لأنه أمي وكان يوحى إليه
    قال تعالى : "{إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }النجم4"
    {وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّىَ يَحْكُمَ اللّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ }يونس109

    وصفات هذا النبى المعزي هى:
    1) يأتى بعد عيسى عليه السلام
    (لأَنَّهُ إِنْ لَمْ أَنْطَلِقْ لاَ يَأْتِيكُمُ الْمُعَزِّي) عكس روح القدس

    2) نبى مرسل من عند الله، أمين على الوحى
    (لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ)

    3) مرسل للعالم كافة (وَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُبَكِّتُ الْعَالَمَ عَلَى خَطِيَّةٍ وَعَلَى بِرٍّ وَعَلَى دَيْنُونَةٍ.)

    4) صادق أمين ، عين الحق وذاتها (مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ) (وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ)

    5) يخبر ويُنبىء عن أمور مستقبلية
    (وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ)

    6) ديانته مهيمنة ، وتعاليمه شاملة
    (مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ)

    7) يتعرض دينه وشريعته لكل تفاصيل الحياة
    (فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ)
    ونجد بأن شريعة الأسلام كانت الفريدة في احكام الأرث
    والمعاملات التجارة والبيع والشراء والشهادة وغير ذلك

    8) مؤيداً لرسالة عيسى عليه السلام الحقة ومدافعاً عنه وعن أمه (فَهُوَ يَشْهَدُ لِي)
    ولاحظنا صفات عيسى في الكتاب المقدس وصفاته في القرآن
    9) ناسخ لما قبله ولا ناسخ له (فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ)
    10) نبى مثل عيسى عليه السلام (مُعَزِّياً آخَرَ).

    إذن فليس عيسى رسول الله هو النبى الخاتم للرسالات والنبوة ، ولكن من أتى بعده الأصغر من أخوته الأنبياء ، المبعوث للثقلين الإنس والجن ، الرحمة المهداة للعالمين.

    أحبتي يبدو لي بأن اصابعي قد تنملت من الكتابة لذلك اكتفي بهذا القدر من العهد الجديد ولا حظوا بأني لم اتكلم عن العهد القديم لأني إن دخلت في الحديث اخشى من الإطالة والملل

    أخوكم mataboy
    ..................................................
    التعديل الأخير تم بواسطة mataboy ; 14-11-2006 الساعة 01:13 PM

  10. #10
    الصورة الرمزية mataboy
    mataboy غير متواجد حالياً Banned
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    738
    آخر نشاط
    02-06-2008
    على الساعة
    01:12 AM

    افتراضي

    أذكر بأن هناك رد كتبته لأخي الحبيب المهندس زهدي جمال الدين محمد
    **********************************************
    تكملة للموضع السابق جعلت هذه المشاركة منفصلة
    لأني أرغب بإجراء مقارنة بين نص في انجيل برنابا
    والنص المقابل له في الإنجيل الذي ألصقوه في الحواري متى
    *********************************************
    أنجيل برنابا

    من الفصل الثالث و الأربعون و هي سورة خلق رسول الله...

    حينئذ قال أندراوس: لقد حدّثتنا بأشياء كثيرة عن مسيّا، فتكرم بالتصريح لنا بكل شيء.

    فأجاب يسوع: كل من يعمل فإنما يعمل لغاية يجد فيها غِنىً. لذلك لأقول لكم أن الله لمّا كان بالحقيقة كاملا. لم يكن بحاجة إلى غِنىً. لأن الغِنىَ عنده نفسه. و هكذا لمّا أراد الله أن يعمل. خلق نَفْسَ رسوله قبل كل شيء. الذي لأجله قصد إلى خلق الكل. لكي تجد الخلائق فرحا و بركة بالله. و يسرّ رسوله بكل خلائقه التي قّدر أن تكون عبيدا. و لماذا و هل كان هذا هكذا إلا لأن الله أراد ذلك؟

    الحق أقول لكم إن كل نبي متى جاء فإنه إنما يحمل علامة رحمة الله لأمة واحدة فقط . و لذلك لم يتجاوز كلامهم الشعب الذي أرسل إليهم. و لكن رسول الله متى جاء. يعطيه الله ما هو بمثابة خاتم. فيحمل خلاصا و رحمة لأمم الأرض الذين يَقبلون تعليمه. و سيأتي بقوة على الظالمين. و يبيد عبادة الأصنام بحيث يخزى الشيطان. لأنّه هكذا وعد الله إبراهيم قائلا:

    {أنظر فإني بنسلك أبارك كل قبائل الأرض و كما حطّمت يا إبراهيم الأصنام تحطيما هكذا سيفعل نسلك}.

    أجاب يعقوب: يا معلّم قل لنا مع من صنع هذا العهد؟

    فإن اليهود يقولون بإسحاق و الإسماعيليون يقولون بإسماعيل.

    أجاب يسوع: ابن من كان داوود و من أي ذرّية؟
    أجاب يعقوب: من إسحاق لأن إسحاق كان أبو يعقوب و يعقوب كان أبو يهوذا الذي من ذريّته داوود.

    فأجاب يسوع: لا تغشّوا أنفسكم. لأن داوود يدعوه في الروح ربّا قائلا هكذا:
    {قال الله لربّى اجلس عن يميني حتى أجعل أعداؤك موطئا لقدميك. يرسل الرب قضيبك الذي سيكون ذا سلطان في وسط أعدائك}.
    فإذا كان رسول الله الذي تسمونه مسيّا ابن داوود فكيف يسمّيه ربا؟
    صدقوني لأني أقول لكم الحق أن العهد صنع بإسماعيل لا بإسحاق
    *********************************************
    تعليق مني :
    بعد هذا النص نجد بأن النبي الكريم هو المسيا فهو من نسل إسماعيل بن إبراهيم
    وأحب أن أذكر بأن الحواري برنابا كان من أكفأ الحوايين وانجيله من اقوى الأناجيل حيث فسر للنصارى الكثير من الأمور المتضاربة بين الأناجيل
    الأربعة والتي لم تكن مقنعة في أي منها مثل قصة
    الإمرأة التي سكبت الطيب على المسيح هذه القصة
    التي لم يستطع أي انجيل أن يفهم لها تفسير
    إلا برنابا
    وكذلك قصة الكلام الغريب الذي قاله المسيح
    بحق المرأة الفينيقية عندا طلب منه التلاميذ أن يشفيها
    "فأجابها يسوع : دعي البنين أولا ً يشبعون , فلا يجوز أن يؤخذ خبز البنين ويرمى للكلاب " مرقس 7 : 27-26 "
    وأشار إلى أنه بعث لخراف بني إسرائيل الضالة وإلى الآن لا يستطيع أي نصراني تفسير هذا الكلام الغريب الذي قاله المسيح وهذا تحدي لأي نصراني
    بينما برنابا أوضح بأن السبب هو أن المرأة كانت نجسة بسبب عدم الختان حيث كان اليهود من يختتن فقط
    فقال لها هذا لنجاستها وفسر لتلاميذه أن مثلها في الملكوت كمثل الكلب النجس الذي يسهر طول الليل لحماية صاحبة ولا يكون أجره بعد ذلك من صاحبة
    إلا الفتاة من الخبز والإبتعاد عنه ............
    وكان الحواري برنابا يقدم القصص بتفاصيل مذهلة فسرت الكثير الكثير من بعض التناقضات والأمور المبهمة
    وأكثر ما أذهل النصارى في انجيل برنابا شدة حفظ الحواري برنابا
    للعهد القديم حيث لا يكاد يخلوا مقطع واحد من بعض
    الأقتباسات من العهد القديم التي لا نكاد نجد منها إلا القليل القليل في باقي الأناجيل الوضعية
    والغريب بأن
    لوقا هو تلميذ بولس
    وبولس تلميذ برنابا

    ولكن اليسوعييه يعترفون بإنجيل لوقا تلميذ التلميذ
    ولا يعترفون بالأستاذ الأكبر للوقا وبولس ألا وهو برنابا

    بعد هذه المقدمة
    أقدم لك النص المقابل من انجيل المعترف به وهو
    متى 22 " 41 و فيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع : 42 قائلا ماذا تظنون في المسيح ابن من هو قالوا له ابن داود . 43 قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا 44 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك . 45 فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه , 46 فلم يستطع احد ان يجيبه بكلمة و من ذلك اليوم لم يجسر احد ان يساله بتة "
    "
    نلاحظ مدى الإختصار الشديد في متى بالمقارنة مع ما رأيناه في برنابا لهذه القصة الغريبة التي من المفروض أن تكون مطولة لانها تخبر عن شيء هام
    ولا يعقل بأن تذكر هذه القصة في أقل من أربعة سطور
    وبذلك قس باقي الإناجيل في حال مقارنتها مع برنابا
    وقام القساوسة النصارى بتفسير هذا النص من الأنجيل الذي ألصقوه بالحواري متى على أن المسيح
    يدعي بأنه إله ولكن نلاحظ مدى هشاشة هذا التفسير
    لأنهم حتى لو حاولوا أن يقنعوا أنفسهم بذلك فسنجد
    بأن المسيح من نسل داود كما هو مكتوب عندهم
    ومن غير المنطق وغير الآئق أن يقدم الجد الأكبر
    الإنحناء لأحد أحفاد أحفاد أحفاد .......... أحفاده

    أما بالنسبة للنبي محمد صلى الله عليه وسلم فأنه
    من نسل اسماعيل ولا يعتبر من احفاد داود فلا يعيب
    ولا يقلل من شأن داود أن يخاطبه بكمة رب

    (ملاحظة : كلمة رب ععني السيد كمن يقول رب الأسرة أي سيد الأسرة ولا تعني إله )
    التعديل الأخير تم بواسطة mataboy ; 15-11-2006 الساعة 10:23 AM

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

الرجاء التعليق على هذه المناظرة رجاء خاص لكي استفيد من أخطائي

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 03-04-2012, 07:37 PM
  2. أرجوا منكم التعليق رجاء ؟؟؟
    بواسطة tsms في المنتدى البشارات بالرسول صلى الله عليه وسلم
    مشاركات: 51
    آخر مشاركة: 17-06-2011, 03:57 PM
  3. رجاء رجاء ان تقرءوا موضوع أختي التونسية
    بواسطة nohataha في المنتدى المنتدى العام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 23-06-2008, 10:59 PM
  4. الرجاء اريد المساعدة الرجاء المشاركة للضرورة اثابكم اللة
    بواسطة اشرف سيد محمد داود في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 07-03-2007, 07:10 PM
  5. الرجاء المعدره ( حدت خطاء في الموضوع) فا الرجاء المساعده
    بواسطة اسد الصحراء في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 22-05-2006, 10:15 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرجاء التعليق على هذه المناظرة رجاء خاص لكي استفيد من أخطائي

الرجاء التعليق على هذه المناظرة رجاء خاص لكي استفيد من أخطائي