الامير العربى

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

الامير العربى

صفحة 8 من 9 الأولىالأولى ... 7 8 9 الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 85

الموضوع: الامير العربى

  1. #71
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    334
    آخر نشاط
    02-01-2008
    على الساعة
    07:20 PM

    افتراضي

    لا رائع رائع

    حلو موضوع أكثر المسلمين عدد في العالم دة كمان

    يا أخي الواحد مش عارف من غير الأقباط كانت حياته هتبقى شكلها إيه
    التعديل الأخير تم بواسطة م. عمـرو المصري ; 22-10-2006 الساعة 10:42 PM
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

    We Can Do What Others Can Do .. So Let It Be Better & MoreThanThat

    WwW.StMore.150m.CoM

  2. #72
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    الأخوة الأفاضل جزاكم الله خيرا على المتابعة ...

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... نبدا مباشرة بالمداخلة الاولى للخروف الضال مدير المنتدى الضال "السفيه_3" الضال .. "ثلاثة ضال"

    يقول الكافر الصغير تحت عنوان "دراسة في الفقه الإسلامي" :

    اقتباس
    - اري انه من الاهمية بمكان ان نتعلم معا الفقة الاسلامي لانه عن قريب سوف ينهار هذا الفقة كاملا وما انهيارة الا بفهمة ومصادرة . وهذا ما سنثبتة من خلال هذا الموضوع وموضوع التشريع في الاسلام ...

    - سنعتمد في دراستنا على المغني لابن قدامة المقدسي كمرجع اساسي لهذا الموضوع وقد نلجأ لغيرة عند الضرورة ..

    - السؤال الاول

    ما الحكم الشرعي - الوضعي والتكليفي - في الوضوء بالنبيذ والصلاة بعد وضوء بنبيذ ؟

    النص :

    وَمِنْهَا اخْتِصَاصُ حُصُولِ الطَّهَارَةِ بِالْمَاءِ ، لِتَخْصِيصِهِ إيَّاهُ بِالذِّكْرِ ، فَلَا يَحْصُلُ بِمَائِعٍ سِوَاهُ ، وَبِهَذَا قَالَ مَالِكٌ وَالشَّافِعِيُّ ، وَأَبُو عُبَيْدٍ وَأَبُو يُوسُفَ وَرُوِيَ عَنْ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - وَلَيْسَ بِثَابِتٍ عَنْهُ - أَنَّهُ كَانَ لَا يَرَى بَأْسًا بِالْوُضُوءِ بِالنَّبِيذِ ، وَبِهِ قَالَ الْحَسَنُ وَالْأَوْزَاعِيُّ وَقَالَ عِكْرِمَةُ النَّبِيذُ وَضُوءُ مَنْ لَمْ يَجِدُ الْمَاءَ . وَقَالَ إِسْحَاقُ : النَّبِيذُ حُلْوًا أَحَبُّ إلَيَّ مِنْ التَّيَمُّمِ ، وَجَمْعُهُمَا أَحَبُّ إلَيَّ . وَعَنْ أَبِي حَنِيفَةَ كَقَوْلِ عِكْرِمَةَ وَقِيلَ عَنْهُ : يَجُوزُ الْوَضُوءُ بِنَبِيذِ التَّمْرِ ، إذَا طُبِخَ وَاشْتَدَّ ، عِنْدَ عَدَمِ الْمَاءِ فِي السَّفَرِ ؛ لِمَا رَوَى { ابْنُ مَسْعُودٍ ، أَنَّهُ كَانَ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةَ الْجِنِّ ، فَأَرَادَ أَنْ يُصَلِّيَ صَلَاةَ الْفَجْرِ ، فَقَالَ : أَمَعَكَ وَضُوءٌ ؟ فَقَالَ : لَا ، مَعِي إدَاوَةٌ فِيهَا نَبِيذٌ . فَقَالَ : تَمْرَةٌ طَيِّبَةٌ وَمَاءٌ طَهُورٌ } . وَلَنَا قَوْلُ اللَّهِ تَعَالَى : { فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا . } وَهَذَا نَصٌّ فِي الِانْتِقَالِ إلَى التُّرَابِ عِنْدَ عَدَمِ الْمَاءِ ، وَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { الصَّعِيدُ الطَّيِّبُ وَضُوءُ الْمُسْلِمِ وَإِنْ لَمْ يَجِدْ الْمَاءَ عَشْرَ سِنِينَ } . رَوَاهُ أَبُو دَاوُد . وَلِأَنَّهُ لَا يَجُوزُ الْوُضُوءُ بِهِ فِي الْحَضَرِ ، أَوْ مَعَ وُجُودِ الْمَاءِ ، فَأَشْبَهَ الْخَلَّ وَالْمَرَقَ ، وَحَدِيثُهُمْ لَا يَثْبُتُ ، وَرَاوِيهِ أَبُو زَيْدٍ مَجْهُولٌ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ ، لَا يُعْرَفُ لَهُ غَيْرُ هَذَا الْحَدِيثِ ، وَلَا يُعْرَفُ بِصُحْبَةِ عَبْدِ اللَّهِ . قَالَهُ التِّرْمِذِيُّ وَابْنُ الْمُنْذِرِ ، وَقَدْ رُوِيَ عَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ ، أَنَّهُ سُئِلَ : هَلْ كُنْت مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةَ الْجِنِّ ؟ فَقَالَ : مَا كَانَ مَعَهُ مِنَّا أَحَدٌ . رَوَاهُ أَبُو دَاوُد . وَرَوَى مُسْلِمٌ بِإِسْنَادِهِ ، عَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ ، قَالَ : لَمْ أَكُنْ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةَ الْجِنِّ ، وَوَدِدْت أَنِّي كُنْت مَعَهُ . ( 2 ) فَصْلٌ : فَأَمَّا غَيْرُ النَّبِيذِ مِنْ الْمَائِعَاتِ ، غَيْرِ الْمَاءِ ، كَالْخَلِّ ، وَالدُّهْنِ ، وَالْمَرَقِ ، وَاللَّبَنِ ، فَلَا خِلَافَ بَيْنَ أَهْلِ الْعِلْمِ ، فِيمَا نَعْلَمُ ، أَنَّهُ لَا يَجُوزُ بِهَا وُضُوءٌ وَلَا غُسْلٌ ؛ لِأَنَّ اللَّهَ تَعَالَى أَثْبَتَ الطَّهُورِيَّةَ لِلْمَاءِ بِقَوْلِهِ تَعَالَى : { وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُمْ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً لِيُطَهِّرَكُمْ بِهِ } ، وَهَذَا لَا يَقَعُ عَلَيْهِ اسْمُ الْمَاءِ .

    الرابط لمطابقة النص : http://feqh.al-islam.com/Display.asp...ID=4&Shar h=0

    نود ترجيح احد الاراء فهل من معين مسلم ؟

    ونسال ما سبب الخلاف في هذه النقطة بين العلماء ؟
    ثم اعقب مداخلته هذه بمداخلة أخرى :

    اقتباس
    راجع ايضا في اباحة الوضوء بالنبيذ :

    انظر( قول ابو حنيفة ) بداية المجتهد ج1/25. وانظر أحكام القرآن للجصاص ج2/386
    فقمت بالتدخل وكنت مشتركا تحت اسم (أفوكاتو012) وقد اقتبست في مداخلتي الأولى بعضا من الاحاديث النبوية التي جمعها الأستاذ (السيف البتار) في موضوعه (قال الجهلاء : رسولكم شرب الخمر):

    اقتباس
    حسنا نشكر الزميل النصراني على المداخلة القيمة والمعلومات المفيدة ... ولكنها معلومات ناقصة ..

    لان فضيلته لم يأت لنا بمعنى النبيذ .... فالنبيذ ليس مسكر في كل الأحوال ... والغير مسكر هو الذي كان يشربه النبي صلى الله عليه وسلم ويتوضأ منه على قول من قال بجواز الوضوء بالنبيذ .

    ماهو النبيذ ؟

    هو : كل ما ينتبذ فى فى المـاء او اللبـن او غيـرها فهو نبيذ ..

    وهو انواع :

    النقير : أصل النخلة ينقر وسطه ثم ينتبذ فيه
    الْبِتْع : نبيذ العسل
    وَالتَّمْرِ نَبِيذًا
    وَالْمِزْرُ : نَبِيذُ الشَّعِيرِ.

    ويقول ابن منظور في لسان العرب باب "نبذ"

    وسواء كان مسكرا او غير مسكر فيقال له نبيذ .


    بعض الادلـه للتوضيح :

    الحديث الاؤل:

    4386 - حَدَّثَنِى إِسْحَاقُ حَدَّثَنَا خَالِدٌ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى مُوسَى الأَشْعَرِىِّ - رضى الله عنه - أَنَّ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- بَعَثَهُ إِلَى الْيَمَنِ فَسَأَلَهُ عَنْ أَشْرِبَةٍ تُصْنَعُ بِهَا فَقَالَ « وَمَا هِىَ ». قَالَ الْبِتْعُ وَالْمِزْرُ. فَقُلْتُ لأَبِى بُرْدَةَ مَا الْبِتْعُ قَالَ نَبِيذُ الْعَسَلِ وَالْمِزْرُ نَبِيذُ الشَّعِيرِ. فَقَالَ « كُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ ». رَوَاهُ جَرِيرٌ وَعَبْدُ الْوَاحِدِ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ أَبِى بُرْدَةَ

    الحديث الثانى :

    آمُرُكُمْ بِأَرْبَعٍ وَأَنْهَاكُمْ عَنْ أَرْبَعٍ الإِيمَانِ بِاللَّهِ هَلْ تَدْرُونَ مَا الإِيمَانُ بِاللَّهِ شَهَادَةُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَإِقَامُ الصَّلاَةِ وَإِيتَاءُ الزَّكَاةِ وَصَوْمُ رَمَضَانَ وَأَنْ تُعْطُوا مِنَ الْمَغَانِمِ الْخُمُسَ وَأَنْهَاكُمْ عَنْ أَرْبَعٍ مَا انْتُبِذَ فِى الدُّبَّاءِ وَالنَّقِيرِ وَالْحَنْتَمِ وَالْمُزَفَّتِ ».4411 البخارى

    النقير : أصل النخلة ينقر وسطه ثم ينتبذ فيه

    الحديـــث الثالـــــث:

    5644 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ أَخْبَرَنَا مَالِكٌ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ أَبِى سَلَمَةَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَنَّ عَائِشَةَ قَالَتْ سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَنِ الْبِتْع(نبيذ العسل)ِ فَقَالَ « كُلُّ شَرَابٍ أَسْكَرَ فَهْوَ حَرَامٌ

    قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « نَهَيْتُكُمْ عَنْ زِيَارَةِ الْقُبُورِ فَزُورُوهَا وَنَهَيْتُكُمْ عَنْ لُحُومِ الأَضَاحِىِّ فَوْقَ ثَلاَثٍ فَأَمْسِكُوا مَا بَدَا لَكُمْ وَنَهَيْتُكُمْ عَنِ النَّبِيذِ إِلاَّ فِى سِقَاءٍ فَاشْرَبُوا فِى الأَسْقِيَةِ كُلِّهَا ». قَالَ ابْنُ نُمَيْرٍ فِى رِوَايَتِهِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُرَيْدَةَ عَنْ أَبِيهِ وَلاَ تَشْرَبُوا مُسْكِرًا
    اقتباس
    نود ترجيح احد الاراء فهل من معين مسلم
    كلاهما صحيح ... وهذا من بدائع شريعة الله أن جعل اختلاف العلماء رحمة للأمة ...

    فقد فسر الشاطبي رحمة الخلاف بقوله : إن جماعة من السلف الصالح جعلوا اختلاف الأمة في الفروع ضرباً من ضروب الرحمة ، وإذا كان من جملة الرحمة ، فلا يمكن أن يكون صاحبه خارجاً من قسم أهل الرحمة.

    وبيان كون الاختلاف المذكور رحمة ما روى عن القاسم بن محمد قال : لقد نفع الله باختلاف أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم في العمل ، لا يعمل العامل بعلم رجل منهم إلا رأى أنه في سمعة.

    وعن ضمرة بن رجاء قال : اجتمع عمر بن عبد العزيز والقاسم بن محمد فجعلا يتذاكران الحديث، قال : فجعل عمر يجيء بالشيء يخالف فيه القاسم ، قال : وجعل القاسم يشق ذلك عليه حتى بين فيه ، فقال له عمر : لا تفعل فيما يسرني باختلافهم حمر النعم .

    وروى ابن وهب عن القاسم أيضاً ، قال : لقد أعجبني قول عمر بن عبد العزيز ؛ ما أحب أن أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم لا يختلفون : لأنه لو كان قولاً واحداً لكان الناس في ضيق ، وإنهم أئمة يقتدى بهم فلو أخذ رجل بقول أحدهم كان سنة .
    اقتباس
    ونسال ما سبب الخلاف في هذه النقطة بين العلماء ؟
    سبب الخلاف موجود في المداخلة التي جئت بها ولم تقرأها ولم تفهمها - وهذا أيضا من بدائع إعجاز الله أن جعل سبحانه لأعداء الدين قلوبا لا يفقهون بها وآذان لا يسمعون بها وأعين لا يبصرون بها - ليسهل علينا نحن المسلمين أن نحاورهم ونفحمهم بالحجة والدليل والبرهان :

    - فمن رأى جواز الوضوء بالنبيذ استدل بحديث ابن مسعود الذي رواه الترمذي ... والذي يصرح فيه ابن مسعود ان النبي أجاز الوضوء بالنبيذ . (الحديث موجود في مداخلتك) .

    - والذي يرى كراهة الوضوء بالنبيذ طعن في سند الحديث حيث أن راوي الحديث هو أبو زيد، وقد رواه أبو زيد عن عبد الله ابن مسعود .
    وأبو زيد مجهول .
    وابن مسعود لم يكن مع النبي صلى الله عليه وسلم أصلا ليلة الجن حتى ينقل ما فعل النبي فيها من وضوءه بالنبيذ .


    إذن الدليل ضعيف ... وهذا قول من رأى كراهة الوضوء واستدل أيضا بقوله تعالى :" فلم تجدوا ماء فتيمموا" وهذا نص في الانتقال إلى التراب مباشرة عند عدم الماء .

    وكل هذا الكلام موجود في مداخلتك التي نقلتها كالعادة بدون فهم :
    اقتباس
    وَلَنَا قَوْلُ اللَّهِ تَعَالَى : { فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا . } وَهَذَا نَصٌّ فِي الِانْتِقَالِ إلَى التُّرَابِ عِنْدَ عَدَمِ الْمَاءِ
    اقتباس
    وَرَاوِيهِ أَبُو زَيْدٍ مَجْهُولٌ عِنْدَ أَهْلِ الْحَدِيثِ ، لَا يُعْرَفُ لَهُ غَيْرُ هَذَا الْحَدِيثِ ، وَلَا يُعْرَفُ بِصُحْبَةِ عَبْدِ اللَّهِ . قَالَهُ التِّرْمِذِيُّ وَابْنُ الْمُنْذِرِ ، وَقَدْ رُوِيَ عَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ ، أَنَّهُ سُئِلَ : هَلْ كُنْت مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةَ الْجِنِّ ؟ فَقَالَ : مَا كَانَ مَعَهُ مِنَّا أَحَدٌ . رَوَاهُ أَبُو دَاوُد . وَرَوَى مُسْلِمٌ بِإِسْنَادِهِ ، عَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ ، قَالَ : لَمْ أَكُنْ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيْلَةَ الْجِنِّ ، وَوَدِدْت أَنِّي كُنْت مَعَهُ
    فبهت الذي كفر


    يتبع .... رد الحبر الجليل العلامة الجهبذ السفيه_3 مدمر الشريعة الإسلامية والعضو الفعال في انهيار الفقه الإسلامي

  3. #73
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    يتدخل العضو الفكاهي الذي أضحكنا على جهله من قبل (الذي يطالب بحجاب الرجل حتى لاتفتتن به المرأة) فاكرينه ؟

    يقول greenhorse7 :

    اقتباس
    حبيبى الافوكاتو معلش فرصة تانية

    النَّبيذُ : شراب مُسْكر يُتَّخذ من عصير العنب أو التمر أو غيرهما، ويُترك حتّى يختمر ج أَنْبِذَةٌ.-: المَنْبوذ؛ هذا النّمامُ نبيذُ قومِه. قاموس المحيط

    نَبِيذٌ - ج: أَنْبِذَةٌ. [ن ب ذ]. : الْخَمْرُ، شَرَابٌ مُسْكِرٌ يُحَضَّرُ مِنْ عَصِيرِ العِنَبِ أَوِ التَّمْرِ أَوْ غَيْرِهِمَا. "نَبِيذٌ أَحْمَـرُ" "نَبِيذٌ أَبْيَضُ". معجم الغني

    افتكر موضوع البينه ما تعملش من طنطا
    موضوع البينة الذي يتحدث عنه الحصان الأخضر هو شبهة حول سورة البينة ... سوف أنقله لكم بعد الانتهاء من هذه المناظرة القصيرة ففيه من الفكاهات الضاحكة والمخازي الخروفية ما يجعلكم تكركرون حتى تنقطع انفاسكم من كثرة الضحك على خفة عقول هؤلاء وتدليساتهم .....

    حسنا إذن .. وردا على مداخلته هذه قلت له :
    اقتباس
    حول ولا قوة إلا بالله ... القوم فعلا لا يفهمون من اول مرة ...

    ما الجديد الذي جئت به يا حصان يا أخضر أتيت بمصدر يقول أن النبيذ مسكر .... وكأنك جبت الديب من ديله ... أم أنك تظن نفسك الحصان الذي قال عنه إلهك : "منيه كمني الخيل ؟"

    أنا قلت :
    اقتباس
    فالنبيذ ليس مسكر في كل الأحوال
    وابن منظور - جاهل اللغة العربية طبعا - يقول في لسان العرب :
    اقتباس
    وسواء كان مسكرا او غير مسكر فيقال له نبيذ
    ولم تستطع الرد ... عاجز عن الرد ...

    نعيد الأحاديث التي تهرب منها العضو الحصان الأخضر :
    اقتباس
    وَأَنْهَاكُمْ عَنْ أَرْبَعٍ مَا انْتُبِذَ فِى الدُّبَّاءِ وَالنَّقِيرِ وَالْحَنْتَمِ وَالْمُزَفَّتِ
    لماذا هذه الانبذة بالذات منهي عنها ؟ لأنها مسكرة . وما دونها فهو نبيذ غير مسكر . وإلا فما فائدة هذا التفسيم ؟ يا للعقول .
    اقتباس
    سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَنِ الْبِتْع(نبيذ العسل)ِ فَقَالَ « كُلُّ شَرَابٍ أَسْكَرَ فَهْوَ حَرَامٌ
    اقتباس
    وَنَهَيْتُكُمْ عَنِ النَّبِيذِ إِلاَّ فِى سِقَاءٍ فَاشْرَبُوا فِى الأَسْقِيَةِ كُلِّهَا
    نهاهم عن النبيذ ... لماذا ؟ لانه مسكر . إلا في سقاء لأنه غير مسكر .

    ومازالت فضائح القوم تتوالى عاجزين عن الرد.


    فبهت الذي كفر .
    الحبر الجليل السفيه_3 يرد :
    اقتباس
    - جميل ان يدور حوار مع مسلم الا تتفقوا معي على ذلك . لذا ادعوك ايها الافوكاتو للاشتراك في كل الموضوعات المفتوحه باسمي واتمني الاجابة لي في ذلك وان كنت اخشي ان اتمني خوفا من القاء الشيطان في امنيتي ...

    اعجبني قولك ان كلا الرايين صحيح :
    اقتباس
    كلاهما صحيح عندنا ... وهذا من بدائع شريعة الله أن جعل اختلاف العلماء رحمة للأمة ...
    - كيف لرايين متناقضين ان يكونا صحيحين ؟ لنا تعقيب اخر بعد ردك لان تلك الاشكالية خطيرة جدا .

    - هل من رحمه الله عجزة عن الاتيان بتشريع محكم ؟

    - سبب الخلاف هو :

    اهل الحديث انكروا الحديث سند المدعين بجواز الوضوء بالنبيذ وقالوا ان ابو زيد مجهول واهل الراي قالوا ان الحديث صحيح وعملوا به رغم ان المعروف عن اهل الراي مثل ابو حنيفة التشدد في قبول الاحاديث وهذا سنخصص له نقطة مستقلة تجعل كل ملسمي مصر زناة فما رايك ؟ وسنثبت كفر الكثير من فقهاء المسلمين ؟؟؟ارجو ان تتابع باهتمام .....

    وهنا
    نسأل هل نجح علماء الاسلام في التمييز بين الصحيح والضعيف من احاديث الرسول ؟
    هل هذه الاحاديث وحي من الله ام من عقل بشر ؟
    واسألك سؤال اعرف انك ستجيبة بامانة :
    لماذا لم يحذف علماء الاسلام الاحاديث الضعيفة من الكتب الاسلامية واجزموا انها من وضع البشر ؟؟فما حاجتنا لوحي عقل بشر افترا على الرسول وكذب وسيتبول مقعدة من النار ؟

    عن تحريم المسكر - نبيذ مسكر وخلافة - نبدء بسؤال - عن التشريع في الاسلام - ونقول ما رايك في الايه الاتية في سورة النحل اية 67 :

    {وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَراً وَرِزْقاً حَسَناً إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ }النحل67

    - عن علاقة الرسول بالنبيذ نخصص لها مداخلة مستقلة ...

    افيدونا يا اصحاب العقول

    هل يجتمع الضدان ؟ هل يجوز مثلا ان نقول الزنا حرام وحلال في ان واحد في نفس ملابسات الموقف ؟؟؟؟؟

    لردي على مداخلتك بقية ........... لا تنسي اي الاراء ناخذ به هل الحديث صحيح ونتبعه ام ضعيف ولا ناخذ بة ام ان اهل الراي يبنون احكامهم على اساس الاحاديث الضعيفة ؟؟؟؟؟؟؟ ... سوف نعقب على معني النبيذ وعلاقتة بالرسول فيما بعد
    ثم يعقب مداخلته هذه بمداخلة أخرى :
    اقتباس
    ومن الهروين والحشيش تتمتعون وتعملون دماغا وما الضباط الا مفترون يضعون لكم المخدر زورا وبهتانا ان في ذلك لاية لقوما يعقلون

    لا تقربوا الصلاة وانتم عاملون دماغا بالهروين والحشيش

    ان الهروين والحشيش رجسا من عمل الشيطان فاجتنبوة

    يتبع ... الرد على الخروف الضال عبد الخروف الجاهل .
    التعديل الأخير تم بواسطة خالد بن الوليد ; 23-10-2006 الساعة 06:24 AM

  4. #74
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    إذن فهو العند والجدال بأمر الشيطان للعضو السفيه_3 رغم وضوح الحق .... فالعضو يرى الحق بعينيه وينكره ويجادل في أمور مسلم بها ولا تثير أي شبهة لوضوح وصراحة الأدلة .... ولكني نفسي طويل ... خلينا معاه حتى أمل منه رغم هروبه من الرد على كل ماجاء في مداخلتي من ردود ... ولجوءه إلى الإسفاف واللف والدوران وردح الشوارع .

    رد الأمير العربي - الأفاوكاتو - على الكافر التافه السفيه_3 :

    اقتباس
    بسم الله نتابع سلسلة الردود المفحمة على الكافر الصغير عبد الخروف السفيه_3

    اقتباس
    اقتباس
    جميل ان يدور حوار مع مسلم الا تتفقوا معي على ذلك . لذا ادعوك ايها الافوكاتو للاشتراك في كل الموضوعات المفتوحه باسمي واتمني الاجابة لي في ذلك وان كنت اخشي ان اتمني خوفا من القاء الشيطان في امنيتي ...
    قمنا بفضح جهلك اكثر من مرة ... وفندنا شبهاتك المضحكة وكشفنا للأعضاء جهلك المزري عدة مرات . وكل هذه الإفحامات منقولة إلى منتديات اتباع المرسلين تبعا ... لنتضاحك عليها .

    ولم أدخل معك في حوار إلا وأفحمتك وهزمتك وفضحت جهلك ... فياريت تتكلم على قدك أيها الكافر الصغير .

    نعرض أولا : لما تهرب العضو السفيه_3 من الإجابة أو الرد عليه ... فانا أعشق الترتيب دائما ... مهووس نظام وترتيب بعيد عنك :
    اقتباس
    هو : كل ما ينتبذ فى فى المـاء او اللبـن او غيـرها فهو نبيذ ..
    لم يتجرأ أي عضو نصراني أن يرد.
    اقتباس
    وسواء كان مسكرا او غير مسكر فيقال له نبيذ .
    لم يتجرأ أو حتى يفكر أي عضو نصراني أن يرد أو يعلق
    اقتباس
    حَدَّثَنِى إِسْحَاقُ حَدَّثَنَا خَالِدٌ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى مُوسَى الأَشْعَرِىِّ - رضى الله عنه - أَنَّ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- بَعَثَهُ إِلَى الْيَمَنِ فَسَأَلَهُ عَنْ أَشْرِبَةٍ تُصْنَعُ بِهَا فَقَالَ « وَمَا هِىَ ». قَالَ الْبِتْعُ وَالْمِزْرُ. فَقُلْتُ لأَبِى بُرْدَةَ مَا الْبِتْعُ قَالَ نَبِيذُ الْعَسَلِ وَالْمِزْرُ نَبِيذُ الشَّعِيرِ. فَقَالَ « كُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ ». رَوَاهُ جَرِيرٌ وَعَبْدُ الْوَاحِدِ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ أَبِى بُرْدَةَ
    لم يتجرأ أي عضو نصراني أن يرد.
    اقتباس
    وَأَنْهَاكُمْ عَنْ أَرْبَعٍ مَا انْتُبِذَ فِى الدُّبَّاءِ وَالنَّقِيرِ وَالْحَنْتَمِ وَالْمُزَفَّتِ ».4411 البخارى
    لم يتجرا أي عضو نصراني أن يرد .
    اقتباس
    سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَنِ الْبِتْع(نبيذ العسل)ِ فَقَالَ « كُلُّ شَرَابٍ أَسْكَرَ فَهْوَ حَرَامٌ
    لم يتجرا أي عضو نصراني أن يرد .
    اقتباس
    وَنَهَيْتُكُمْ عَنِ النَّبِيذِ إِلاَّ فِى سِقَاءٍ فَاشْرَبُوا فِى الأَسْقِيَةِ كُلِّهَا
    لم يتجرا أي عضو نصراني أن يرد .

    إذن فقد قمنا بالرد من داخل الشبهة التي نقلها السفيه_3 إلينا بدون فهم وأظهرنا جهله وعجزه عن الرد .
    اقتباس
    - فمن رأى جواز الوضوء بالنبيذ استدل بحديث ابن مسعود الذي رواه الترمذي ... والذي يصرح فيه ابن مسعود ان النبي أجاز الوضوء بالنبيذ . (الحديث موجود في مداخلتك) .
    - والذي يرى كراهة الوضوء بالنبيذ طعن في سند الحديث حيث أن راوي الحديث هو أبو زيد، وقد رواه أبو زيد عن عبد الله ابن مسعود .
    وأبو زيد مجهول .
    وابن مسعود لم يكن مع النبي صلى الله عليه وسلم أصلا ليلة الجن حتى ينقل ما فعل النبي فيها من وضوءه بالنبيذ .
    إذن الدليل ضعيف ... وهذا قول من رأى كراهة الوضوء واستدل أيضا بقوله تعالى :" فلم تجدوا ماء فتيمموا" وهذا نص في الانتقال إلى التراب مباشرة عند عدم الماء .
    تحاشا السفيه_3 الرد بالدليل والبرهان .. وبدلا من ذلك بدا يتلخبط ويتطوح يمين وشمال - وهذا شيئ متوقع بعد الضربة القاضية التي تلقاها فخامته ....
    اقتباس
    هل يجتمع الضدان ؟ هل يجوز مثلا ان نقول الزنا حرام وحلال في ان واحد في نفس ملابسات الموقف ؟؟؟؟؟
    يتضح الجهل المدقع إذن بالإسلام وشريعته من هذه المداخلة المضحكة ... فالعضو النصراني لا يستطيع التفرقة بين الفروع التي يجوز الاختلاف فيها بين العلماء وبين الحدود التي كتبها الله على عباده ..

    قال تعالى : "وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً "

    وهذا قضاء الله وأمره الذي لا يجوز معه الخيرة ... فأما إن كنت يا سفيه_3 عاجز عن فهم وتحديد النقاط الخلافية من غيرها فياريت تخرج نفسك من الموضوع وتتركه لواحد بيفهم لكي نحاوره ... فالحوار مع المساطيل الجهلاء لا يستهويني كثيرا ... خاصة اننا في رمضان .

    اخرج من الموضوع الآن واذهب يا صغيري واقرأ قليلا في فقه المذاهب الأربعة لتتعلم شيئا عن خلاف أهل العلم في الفروع .

    نعرض الآن إلى أسلوب هروب من نوع جديد ... يمارسه دائما السفيه_3 :
    اقتباس
    لنا تعقيب اخر بعد ردك لان تلك الاشكالية خطيرة جدا
    .
    اقتباس
    سنخصص له نقطة مستقلة تجعل كل ملسمي مصر زناة فما رايك
    اقتباس
    عن علاقة الرسول بالنبيذ نخصص لها مداخلة مستقلة
    سوف نعقب على معني النبيذ وعلاقتة بالرسول فيما بعد .....
    اقتباس
    سنخصص لذلك نقطة مستقله ولكن نعطيك مثال مبدئي
    ان هذا الحديث ينسف الاسلام كلة وينسف سلف الاسلام جميعهم ولن اتكلم عن ذلك الان .
    اقتباس
    فلتعلم ان الموضوع مازال في طور التمهيد
    طريقة التسويف والتاجيل والإيحاء والكلام الفارغ ده ما بنتفعش معايا يا سفيه_3 ، أفحمتك وعريتك امام الناس كلها أكثر من مرة فلو كنت تملك كلمة واحدة تدافع بها عن نفسك أو عن جهلك لعرضتها .
    اقتباس
    عن تحريم المسكر - نبيذ مسكر وخلافة - نبدء بسؤال - عن التشريع في الاسلام - ونقول ما رايك في الايه الاتية في سورة النحل اية 67 :

    {وَمِن ثَمَرَاتِ النَّخِيلِ وَالأَعْنَابِ تَتَّخِذُونَ مِنْهُ سَكَراً وَرِزْقاً حَسَناً إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ }النحل67
    ولماذا رأيي انا ؟ لنقرا معا قول الصحابي الجليل ابن عباس رضي الله عنه حبر أمة محمد فهو أعلم بتفسيرها مني ، وآراء أهل العلم في الآية ، مع ترجيح الرأي الصحيح (راجع كتاب أحكام القرآن لابن العربي)...

    [ ص: 133 ] المسألة الثانية : قوله : { سكرا } : فيه خمسة أقوال :

    الأول : تتخذون منه ما حرم الله ; قاله ابن عباس , والحسن , وغيرهما .

    الثاني : أنه خمور الأعاجم ; قاله قتادة , ويرجع إلى الأول .

    الثالث : أنه الخل ; قاله الحسن أيضا .

    الرابع : أنه الطعم الذي يعرف من ذلك كله ; قاله أبو عبيدة .

    الخامس : أنه ما يسد الجوع , مأخوذ من سكرت النهر , إذا سددته .

    المسألة الرابعة : أما هذه الأقاويل فأسدها قول ابن عباس : إن السكر الخمر , والرزق الحسن ما أحله الله بعدها من هذه الثمرات .

    ويخرج ذلك على أحد معنيين : إما أن يكون ذلك قبل تحريم الخمر , وإما أن يكون المعنى : أنعم الله عليكم بثمرات النخيل والأعناب تتخذون منه ما حرم الله عليكم اعتداء منكم , وما أحل الله لكم اتفاقا أو قصدا إلى منفعة أنفسكم .
    والصحيح أن ذلك كان قبل تحريم الخمر ; فإن هذه الآية مكية باتفاق من العلماء , وتحريم الخمر مدني . [ ص: 134 ]

    ولم يقل أحد من العلماء على وجه الأرض قاطبة وعلى مر الزمان ان هذه الآية تحلل الخمر .. او أن الخمر حلال ... فالأدلة صريحة في تحريم الخمر وكل اعداء الدين يعرفون ذلك ولكنهم بيستغبوا فيها ... وهذا شيئ مشاهد ومعروف مع الخرفان دائما ... يحبون أن يعلنوا غبائهم ... هم احرار .

    فروي عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : { ما أسكر كثيره فقليله حرام } خرجه الدارقطني وجوده , وثبت في الصحاح عن الأئمة أنه قال : { كل مسكر حرام } .

    وروى الترمذي وغيره عن عائشة أنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { كل مسكر حرام , ما أسكر الفرق فملء الكف منه حرام } . وروي : { فالحسوة منه حرام } .

    وقال تعالى "إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه"

    بيني وبينك يا سفيه_3 ، أنا بحب النصراني يقول ان الإسلام يحلل الخمر .. حتى ادخل معه في الحوار وأثبت غباءه أمام باقي الأعضاء ... لان تحريم الخمر معلوم وثابت بدون جدال .. إذن أنتم اللي بتجيبوا الكلام لنفسكم .
    اقتباس
    لا تنسي اي الاراء ناخذ به هل الحديث صحيح ونتبعه ام ضعيف ولا ناخذ بة
    مش هقولك إنت لم تقرأ الرد ... ولكنك قرأته بس عامل عبيط . وده حقيقي فعلا ، أنت عبيط ... كل مرة تعيد فيها سؤال تم الرد عليه مسبقا فانت بذلك تثبت لنا أنك عبيط . وسفيه_3 فعلا .



    فبهت الذي كفر


    روح يابني كل إلهك واشرب من دمه وبعد كده نزله في المرحاض ... وهاتلي الكبير بتاعكم اتكلم معاه ... بس ياريت يكون بيفهم ... علشان بقرف من الغباء بصراحة .

    اقتباس
    اقتباس
    ومن الهروين والحشيش تتمتعون وتعملون دماغا وما الضباط الا مفترون يضعون لكم المخدر زورا وبهتانا ان في ذلك لاية لقوما يعقلون

    لا تقربوا الصلاة وانتم عاملون دماغا بالهروين والحشيش

    ان الهروين والحشيش رجسا من عمل الشيطان فاجتنبوة
    ماحكم تعاطي الهيروين والحشيش في دينك يا سفيه_3 ؟ ياريت الكلام يكون بدليل

    يتبع ... احتضار السفيه_3 وعجزه عن الرد
    التعديل الأخير تم بواسطة خالد بن الوليد ; 23-10-2006 الساعة 08:35 PM

  5. #75
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    رد الخروف أبو فروة بعد ما تعبت أعصابه :
    اقتباس
    - ساترك مداخلتك كما هي بدون اي تعديل وارجو من الاخوة المشرفين تركها كما هي رغم ما بها من سب .

    - بدءت بالسب لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تود اسلوب حوار يليق بك ؟؟؟؟ ترغب سماع الفاظ رسولك فاكيد فعلا التي انجبتك ناقصة ؟ لا اسب شخصك الكريم بل اكرمك ....

    - لا تعمل اعلان لمنتديات الاطفال الاسلامية .. ( ناقش بالمعلومات والتزم بقانون المنتدي ) ( تحذير )

    - اري ان تكون الاجابة على المسلم مقسمة على عدة مداخلات للتخفيف عنه وليكون النقاش حول نقطة ننتهي منها ننتقل لغيرها للوصول لحقيقة النص ... لماذا كل هذا السب وهذه الثورة ؟

    - اما عن استعمالك لكلمة السفية فاسألك هل من يتصرف عن هوى بين وطيش جامح يعد سفية ؟ فكيف ####(الكافر يسب الله) ؟ ####(يسبني) ماذا يكون ؟ ليس هذا سب بل بالدليل تابع موضوع اله الاسلام #### (يسب الله مرة أخرى).
    - قلت انت
    اقتباس
    اقتباس

    هو : كل ما ينتبذ فى فى المـاء او اللبـن او غيـرها فهو نبيذ ..

    لم يتجرأ أي عضو نصراني أن يرد
    هل انقل لك المداخلة السابقة ل greenhorse7 ام ان عيناك مصابة بدء ؟
    الا يكفيك معجمان ؟ قالا ان النبيذ مسكر ..انت تستعمل الفاظ تحتاجها فيما بعد تفرح بها اخوانك اتباع الشيطان .

    - هل كل مسكر حرام شربا ام وضوءا ماذا اذا شرب الرسول الخمر ؟

    - وعن الاحاديث التي تضعها انت لماذا لا تضع مصدرها ؟

    - وعن النقاط التي ارجاء التفصيل فيها فذلك لان كل كلمة بالمنتدى يجب ان تكون بالدليل والنص من المراجع الاسلامية وان تتبعنا كل كلمة بهذا الاسلوب في مشاركة واحد فانها ستحتاج اشهر لقرائتها ولتسهيل الرد على المسلم . اليكم مثال :
    في موضوع اولاد الكلاب نتكلم الان في النقطة الاولي منه وهي عن المحلل وهناك الكثير جدا من المراجع التي نعتمد عليها لذا ففي كل مداخلة نضع مرجع واحد ... ولكن النقاط التي يسرها المسلم لا نتركها دون رد بل في كل مشاركة نرد على جزء منها وغالبا الرد يكون معظمة من متن المشاركة .

    - عن سورة النحل اية 67 :

    1 - ما دليل صحة قول ابن عباس فارجو الالتزام بنفس نهج المنتدى .
    2 - قول ابن عباس في هذه الاية خاطئ لماذا ؟ انت قلت ان هذه السورة مكية وهذا صحيح وان تحريم الخمر تم في المدينة فكيف يحاجج ابن عباس بقوله انهم اتخذوا ما حرم وهو لم يكن حرم بعد وان كان حرم في مكة فارجو الدليل والمصدر ....
    3- اليك تفسير الجلالين :
    ومن ثمرات النخيل والأعناب) ثمر (تتخذون منه سكرا) خمرا يسكر سميت بالمصدر وهذا قبل تحريمها (ورزقا حسنا) كالتمر والزبيب والخل والدبس (إن في ذلك) المذكور (لآية) دالة على قدرة الله تعالى (لقوم يعقلون) يتدبرون

    - اليك التفسير الميسر :

    ومِن نِعَمنا عليكم ما تأخذونه من ثمرات النخيل والأعناب, فتجعلونه خمرًا مُسْكِرًا -وهذا قبل تحريمها- وطعامًا طيبًا. إن فيما ذكر لَدليلا على قدرة الله لِقومٍ يعقلون البراهين فيعتبرون بها.

    - اذا فتحريم الخمر تم بالمدينة - اي بعد اكثر من ثلاثة عشر سنة من بدء دعوة محمد - 13 سنة وللمسلم ان يشرب الخمر . لم يكن الخمر محرم فهل كان الرسول يخالف ذلك التحليل ويحرم ما لم يحرمة الله ؟؟؟؟؟؟؟
    فالاصل في الامور الاباحة ..
    - هل ابدء تحريم الشئ بان احلله ؟ هل وانت تزرع الخشخاش وتبيع الكوكايين مثلا وتربح هل يصح ان يقال لك ان ذلك رزقا حسنا ؟؟؟ هل واجب الاله ان يقول ان هذا رزقا حرام او انه من اموال تضر البشر ام انه يقول انه رزقا حسنا ؟ هل شرب الخمر اية ؟ اين العقل فيمن يشرب الخمر ؟

    - اما عن قولك بسكوت مفسري القران عن القول بتحليل الخمر فهذا محض افتراء فما رايك بقول الجلالين ان هذه الايه قبل تحريم الخمر ؟ كما ان الايه صارخة امامك وانت قلت بلسانك ان تحريم الخمر تم بالمدينة وان الاصل ان ما لم يحرم بنص فهو مباح وهذه قاعدة شرعيه اسلامية كما ان - دعني اسالك - هل تستطيع تحريم شئ لم يحرمة نص في الاسلام ؟

    اذا فقد ثبت ان ابن عباس مخطئ وهذه النقطة سنعقب عليها مرة اخري وليس معني ذلك اننا تركنها بدون تعقيب بل هناك المزيد .......


    عن قولك ان الخلاف في الفروع :
    1 - تقول ان الخلاف بين المسلمين في الفروع فقط واقول لك انك اما جاهل او كاذب مفترا اثيم فايهما انت ؟
    فهل ذات الله من الفروع ؟ لن اقول لك تعالي نقارن بين المسلمين السنة والمسلمين الشيعة بل دعنا نتكلم من داخل طائفة السنة واسئلك ما رايك في ذات الله تعالي نعقد مقارنة بين الحنابلة وهم من السنة وباقي المذاهب الاسلامية الاخري ؟
    2- لمن يرجع السبب في الاختلاف بين المسلمين ؟ 3- اليست الفروع تشريع يعمل به ؟ فمثلا كلمة قروء الاختلاف حولها اما ان يحرم الزواج او يحلل الزنا ؟ فهل الاختلاف في الفروع بالامر الهين ؟

    4- تقول ان امر الله ان يختلف الناس فهل ليحقق الله ذلك الامر يصنع لهم تشريع عاجز يجعلهم مختلفين هل يترك الشيطان يسمع الوحي ويزيد علية تسعه امثالة ويصلهم وحي الله ممزوج بوحي الشيطان ؟ هل هذا اله عاقل عادل ؟ هل يترك الشيطان يلقي في امنية الرسل والانبياء ويترك ما القاه الشيطان ليصير فتنة ؟ هل يجعل الكاذبون يصنعون لهم تشريع يسير البشر علية على انه تشريع الهي ؟؟؟؟
    - عن نقلك لمنتداك فهل تنقل لهم ردنا على كلامك اتحداك ان تثبت لنا ذلك ..

    - لم ترد على مدى صحة الحديث الخاص بجواز الوضوء بالخمر وقلت انك لن ترد واخفيت خيبة املك بتخريف المسلم العاجز وهذا السؤال هو اول سؤال بدءت به الموضوع ايهما ناخذ به ولماذا هل الحديث صحيح ام غير صحيح ايها العاجز الذي يتبع اسلوب المراة التي تخفي عجزها بعلو صوتها
    اقتباس
    ونسأل الافوكاتو

    ما معني قوله :

    " وَعَنْ أَبِي حَنِيفَةَ كَقَوْلِ عِكْرِمَةَ وَقِيلَ عَنْهُ : يَجُوزُ الْوَضُوءُ بِنَبِيذِ التَّمْرِ ، إذَا طُبِخَ وَاشْتَدَّ "
    اقتباس
    - هل النبيذ الذي طبخ واشتد يكون مسكر ام غير مسكر ؟ فلا داع للرجوع للمعاجم فالنص صارخ بفحواة

    قلت اننا سنرجي الكلام عن النبيذ لحين الانتهاء من النقطة الاولي وهي مدي مشروعيه الوضوع بالنبيذ وعن اي الاراء نتبع ولكن امام الفاظ الافوكاتو نعطية المثال السابق البسيط
    اقتباس
    هل تحصل الطهارة بالوضوء بالنبيذ ام يحدث العكس ؟ هذا ما سنجيب عنه بعد الانتهاء من النقطة الاولى حول مدي جواز الوضوء بالنبيذ واى الاراء نتبع ؟؟؟؟؟
    اقتباس
    المرجع :
    المبسوط » كتاب الصلاة » باب المسح على الخفين » المسح على الجوربين :

    قال ( وإذا لبس الخفين على طهارة التيمم أو الوضوء بنبيذ ثم وجد الماء نزع خفيه ) لأن طهارة التيمم غير معتبرة بعد وجود الماء وكذلك طهارة النبيذ فصار بعد وجود الماء كأنه لبس على غير طهارة .

    - هل اخذ هذا المرجع بجواز الوضوء بالنبيذ ؟

    الرابط لمراجعه النص :

    http://www.islamweb.net/ver2/Library...k_no=18&ID=218
    اقتباس
    المرجع :
    المبسوط » كتاب الصلاة » باب المسح على الخفين

    ولو توضأ بالنبيذ في سفر وهو لا يقدر على ماء ولبس خفيه ثم أصاب ماء كثيرا فعليه أن ينزع خفيه ويغسل قدميه ; لأن الطهارة بالنبيذ بدل عن الطهارة بالماء عند أبي حنيفة رحمه الله تعالى فلا يكون معتبرا مع القدرة على الأصل فإنما لبس الخف بطهارة غير معتبرة بعد وجود الماء وكذلك لو توضأ بسؤر الحمار ثم تيمم ولبس الخف ثم وجد ماء طهورا فعليه أن ينزع خفيه ويغسل قدميه ; لأن التوضؤ بسؤر الحمار لا يكون طهارة بعد وجود الماء المطلق .

    http://www.islamweb.net/ver2/Library...k_no=18&ID=849
    حينها أدركني الوقت وحانت صلاة التراويح فقلت له :
    اقتباس
    نصلي التراويح والقيام ثم نتابع سلسلة الردود المفحمة على الخروف عابد الخروف الجاهل السفيه_3
    يتبع ....
    التعديل الأخير تم بواسطة خالد بن الوليد ; 23-10-2006 الساعة 11:46 PM

  6. #76
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    الأخوة الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وكل عام وأنتم بخير ...

    بعد العودة من صلاة القيام دخلت إلى المنتدى النصراني لاستكمال المناظرة والرد على السفيه_3 ، والصراحة لم أكن أدري كيف سيرد فالشبهة منتهية ... ولكنه الجدال فقط لحب الجدال وهو يعلم تماما أنه على خطأ ... وانه لا يمتلك دليلا على مايقول ... مجرد انه حاقد على الإسلام وخلاص ... ومش عارف يعمل ايه بغيظه وكره لديننا الحنيف ...

    حينما دخلت المنتدى وجدت المشرف عمل حركة حلوة أوي للهروب من الحوار بعد فضائح السفيه_3 وعجزه عن الإجابة على كل الأسئلة والردود التي طرحتها في المداخلات ... فماذا فعل المشرف ؟ اقرأوا كيف تصرف بطريقته الخبيثة والمضحكة والمفضوحة في نفس الوقت ، وانظروا كيف استغل السفيه_3 الفرصة للخروج من الأزمة :

    وجدت المشرف قد عدل مشاركتي الأخيرة ووضع :
    اقتباس
    نصلي التراويح والقيام ثم نتابع سلسلة الردود المفحمة على ###### حذف للسب نتجة لضعف العضو
    لا تعليق ...

    ثم استغل السفيه_3 الفرصة للهروب والتشتيت ..
    اقتباس
    - هذا هو اسلوب حوار المسلم

    لا يجد الا السب والعويل

    فهل نتكلم معه بنفس اسلوب ؟ لكننا لن نفعل ذلك بل سنخبرة بما في دينة من اهانة له ولاخوانه
    فمثلا هذا المثل طلق زوجته بلفظ الثلاث اي قال لها انت طالق واشار باصبعه قاصد ثلاث او قال لها انت طالق ثلاثا - هذا الطلاق يحدث في موقف واحد وليس يطلق ويرد ويطلق ... - فانها ستصبح بائن منه بينونة كبرى وبالتالي سيحتاج محلل سنزل في الشارع او احد المقاهي ليحضر لزوجته رجلا تخيلوا معي انسان يذهب لاحضار رجل يعري زوجته كما ولدتها امها ويبدء في كذا وكذا والمسلم منتظر على الباب ويسال خلاص يقولون لسة خلاص لسة وهكذا ... كان نفسي اعمل بمهنة المحلل فان الله يحب المحسنين ؟؟؟؟؟؟
    فاكيد ليس على مثل ذلك الشخص التعامل بهذا الاسلوب وما ذلك الا لاخفاء العجز فبالسب يشعر ويشعر بضم الياء في الثانية انة اجاب

    وان اجمعنا الاسئله التي لم يجيب عنها في مداخلتي الاولي والثانية فقط سنجدة لم يرد على معظم الاسئلة رغم اهميتها ...

    حركة مفقوسة يا خرفان ....

    ووجدت أيضا أحد الأخوة المسلمين هناك ويدعى (إلياس) قد قام بالرد على السفيه_3 في موضوع المحلل فقال :
    اقتباس
    زواج " المحلل " حرام، ولا يجوز فعله، فقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " لعن الله المحلل والمحلل له " (قال الترمذي: حديث صحيح) وفي حديث آخر أنه سماه " التيس المستعار ". وقد اتفق على تحريمه أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وتابعوهم بإحسان . صح ذلك عن عمر وعثمان وعلي وابن مسعود وابن عمر وابن عباس وغيرهم، حتى قال عمر: لا أوتي بمحلل ولا محلل له إلا رجمتهما !. وقال عثمان، لا نكاح إلا نكاح رغبة، لا نكاح دلسة. وقال ابن عباس: لا يزالان زانيين وإن مكثا عشرين سنة، إذا علم الله من قبله أنه يريد أن يحلها له. وقال بعضهم: كنا نعدها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم سفاحًا . ومن هنا لا يجوز لمسلم أن يلجأ إلى هذا الاحتيال الباطل على شرع الله . ليحل ما حرم الله.

    فالمقصود هو ان تتزوج شخصا اخر زواجا طبيعيا عاديا ولا يكون فى نيتهم ان يكون هذا بسبب ان تعود الى الشخص الاخر بل زواجا على اساس انهم سيعيشون مع بعضهم البعض بقية حياتهم

    فاذا صادف وطلقها او مات فى هذه الحالة يصح ان تعود له

    وسبب ذلك ان الاسلام اراد ان ينبه المسلم ان الطلاق ليس بهذه السهولة وانه على كل مسلم ان لا يتهاون فى هذا وان يراعى بيته جيداا

    اما ان يتزوج شخص امرأة بنية ان يعيدها الى زوجها فهذا الزواج حررررررررااااااااام بدليل ما ذكرته لك من ادلة تحرم ذلك الزواج الذى يسمى زواج المحلل
    أسأل الله لكم الهداية



    يتبع... ردي على سفيه السفهاء الجاهل والكافر الصغير السفيه_3

  7. #77
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    نتابع الرد المفحم على العضو السفيه_3 ...

    والله إنه غبي وأقسم بالله العظيم الذي لاإله غيره أن مادفعني إلى ترك الحوار معه إلا غباءه وهروبه من الرد على الأسئلة .... والله على ماأقول شهيد ....

    نتابع الرد :

    اقتباس
    بسم الله نتابع الرد المفحم على العضو النصراني ... الكافر الصغير ... العقل الضال ... السفيه_3 .

    اقتباس
    ساترك مداخلتك كما هي بدون اي تعديل وارجو من الاخوة المشرفين تركها كما هي رغم ما بها من سب .
    الامر عندي سيان ... فالمداخلة محفوظة عندي لانني أنوي نشرها في منتديات أتباع المرسلين كما تعرف ... فسواء مسحتها أو لم تمسحها فما في فرق .

    نعيد مرة أخرى الردود والتعليقات التي عجز عنها خرفان المنتدى جميعا ..

    اقتباس
    هو : كل ما ينتبذ فى فى المـاء او اللبـن او غيـرها فهو نبيذ ..
    اقتباس
    وسواء كان مسكرا او غير مسكر فيقال له نبيذ .
    اقتباس
    حَدَّثَنِى إِسْحَاقُ حَدَّثَنَا خَالِدٌ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى مُوسَى الأَشْعَرِىِّ - رضى الله عنه - أَنَّ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- بَعَثَهُ إِلَى الْيَمَنِ فَسَأَلَهُ عَنْ أَشْرِبَةٍ تُصْنَعُ بِهَا فَقَالَ « وَمَا هِىَ ». قَالَ الْبِتْعُ وَالْمِزْرُ. فَقُلْتُ لأَبِى بُرْدَةَ مَا الْبِتْعُ قَالَ نَبِيذُ الْعَسَلِ وَالْمِزْرُ نَبِيذُ الشَّعِيرِ. فَقَالَ « كُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ ». رَوَاهُ جَرِيرٌ وَعَبْدُ الْوَاحِدِ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ أَبِى بُرْدَةَ
    اقتباس
    وَأَنْهَاكُمْ عَنْ أَرْبَعٍ مَا انْتُبِذَ فِى الدُّبَّاءِ وَالنَّقِيرِ وَالْحَنْتَمِ وَالْمُزَفَّتِ ».4411 البخارى
    اقتباس
    سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَنِ الْبِتْع(نبيذ العسل)ِ فَقَالَ « كُلُّ شَرَابٍ أَسْكَرَ فَهْوَ حَرَامٌ
    اقتباس
    وَنَهَيْتُكُمْ عَنِ النَّبِيذِ إِلاَّ فِى سِقَاءٍ فَاشْرَبُوا فِى الأَسْقِيَةِ كُلِّهَا
    اقتباس
    قال تعالى : "وماكان لمؤمنٍ ولامؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً "
    اقتباس
    وهذا قضاء الله وأمره الذي لا يجوز معه الخيرة ... فأما إن كنت يا سفيه_3 عاجز عن فهم وتحديد النقاط الخلافية من غيرها فياريت تخرج نفسك من الموضوع وتتركه لواحد بيفهم لكي نحاوره ... فالحوار مع المساطيل الجهلاء لا يستهويني كثيرا ... خاصة اننا في رمضان .
    اقتباس
    ولم يقل أحد من العلماء على جه الأرض قاطبة وعلى مر الزمان ان هذه الآية تحلل الخمر .. او أن الخمر حلال ... فالأدلة صريحة في تحريم الخمر وكل اعداء الدين يعرفون ذلك ولكنهم بيستغبوا فيها .
    اقتباس
    ماحكم تعاطي الهيروين والحشيش في دينك يا سفيه_3 ؟ ياريت الكلام يكون بدليل
    نعود الآن إلى موضوعنا :

    اقتباس
    - هل كل مسكر حرام شربا ام وضوءا ماذا اذا شرب الرسول الخمر ؟
    هات دليل يا أيها الكافر التافة أن نبي الله صلى الله عليه وسلم شرب خمرا أو سكر وتعرى مثل أنبياء كتابك التافه مثلك .
    اقتباس
    - وعن الاحاديث التي تضعها انت لماذا لا تضع مصدرها ؟
    العمى بعيونك .

    وبدلا من الرد بدأ التشتيت والهروب من الحوار في أصل الموضوع بطرح شبهات جاهلة تافهة جديدة لا علافة لها من قريب أو بعيد بموضوع النبيذ ولا بالخمر :

    اقتباس
    هل من يتصرف عن هوى بين وطيش جامح يعد سفية ؟
    اقتباس
    نتكلم الان في النقطة الاولي منه وهي عن المحلل وهناك الكثير جدا من المراجع التي نعتمد عليها
    اقتباس
    تعالي نقارن بين المسلمين السنة والمسلمين الشيعة بل دعنا نتكلم من داخل طائفة السنة واسئلك ما رايك في ذات الله تعالي
    اقتباس
    فمثلا كلمة قروء الاختلاف حولها اما ان يحرم الزواج او يحلل الزنا ؟
    اقتباس
    هل يترك الشيطان يسمع الوحي ويزيد علية تسعه امثالة ويصلهم وحي الله ممزوج بوحي الشيطان ؟
    اقتباس
    هل يترك الشيطان يلقي في امنية الرسل والانبياء ويترك ما القاه الشيطان ليصير فتنة ؟
    اقتباس
    هل يجعل الكاذبون يصنعون لهم تشريع يسير البشر علية على انه تشريع الهي ؟؟؟؟
    اقتباس
    فمثلا هذا المثل طلق زوجته بلفظ الثلاث اي قال لها انت طالق واشار باصبعه قاصد ثلاث او قال لها انت طالق ثلاثا
    اقتباس
    هذا الطلاق يحدث في موقف واحد وليس يطلق ويرد ويطلق ... - فانها ستصبح بائن منه بينونة كبرى وبالتالي سيحتاج محلل
    اقتباس
    سنزل في الشارع او احد المقاهي ليحضر لزوجته رجلا تخيلوا معي انسان يذهب لاحضار رجل يعري زوجته كما ولدتها امها ويبدء في كذا وكذا والمسلم منتظر على الباب
    اقتباس
    كان نفسي اعمل بمهنة المحلل فان الله يحب المحسنين ؟؟؟؟؟؟
    اقتباس
    فاكيد ليس على مثل ذلك الشخص التعامل بهذا الاسلوب وما ذلك الا لاخفاء العجز فبالسب يشعر ويشعر بضم الياء في الثانية انة اجاب
    اقتباس
    الافوكاتوا افطارا شهيا وصياما مقبولا ان شاء الله
    بص يا سفيه_3 ...

    معنى ان يكتب الله عليك ان تحاورني فهذا معناه أنك قد فعلت خطيئة كبيرة جدا في حياتك البائسة وأراد الله أن يعاقبك بالتحاور معي ...

    فالحوار معي أشبه بالمقصلة ... لا رحمة فيها ...

    المرة القادمة التي تخرج فيها عن الموضوع وتسترسل في كلام تافه مثلك سأعتبر ذلك هروب صريح وفاضح من الرد على ماجاء في مداخلاتي ...

    يا ريت نركز مع بعض شوية ... وماتقلقش سأفحمك كالعادة ... وأنا أفحمتك خلاص ... فياريت تركز في الموضوع وتهدي أعصابك ....
    اقتباس
    - هل ابدء تحريم الشئ بان احلله ؟
    وهل كان الخمر حرام قبل الإسلام حتى تقول أن الإسلام حلله ؟
    اقتباس
    - لم ترد على مدى صحة الحديث الخاص بجواز الوضوء بالخمر
    وأين هو هذا الحديث الذي قال بجواز الوضوء بالخمر أصلا حتى أرد عليه ؟
    اقتباس
    - اليك التفسير الميسر :

    ومِن نِعَمنا عليكم ما تأخذونه من ثمرات النخيل والأعناب, فتجعلونه خمرًا مُسْكِرًا -وهذا قبل تحريمها- وطعامًا طيبًا. إن فيما ذكر لَدليلا على قدرة الله لِقومٍ يعقلون البراهين فيعتبرون بها.
    طيب انت عاوز مني انا ايه دلوقتي ؟ أنت رديت على نفسك . في البداية استشهدت بالآية على أن القرآن يحلل شرب المسكر ثم قمت بالرد على نفسك وأتيت بتفسير الميسر الذي يرى أن هذه الآية نزلت قبل تحريم الخمر ... عاوز مني ايه تاني ؟ إنت غني وانا هسمعك ... ولو كل شبهة تجيبها يا سفيه_3 ترد عليها بنفسك فأنا كده مش هيكون ليا لازمة ... خلينا نكون مرتبين يا بابا ، إنت تقول الشبهة وإنا أرد ... مش انت تعمل الاتنين ... أقوم أروح بيتنا أنا بأه ولا ايه ؟ هههههه .

    ياريت تركز شوية في كلامك . ونفسي مرة في حياتي أشوفلك شبهة مايكونش الرد عليها في داخل الشبهة نفسها . عاوز أحس إني بكلم راجل فاهم .
    اقتباس
    اين العقل فيمن يشرب الخمر
    صدقت ... بدليل إلهك المختل عقليا . السكير وشريب الخمر .
    اقتباس
    اذا فقد ثبت ان ابن عباس مخطئ
    عرضنا الخمسة أقوال من قبل ... فبأيها أخذت فأنت صحيح . فلكل مجتهد نصيب .. وكل اجتهادات العلماء عندنا معتمدة ولها أدلتها فسواء أصاب المجتهد أو أخطأ ... فقوله غير ملزم لأحد أن يتبعه طالما هناك رأي مجتهد آخر يرى وجها آخر وأردت الأخذ به ... فاختلاف العلماء رحمة للأمة . والاخذ بأيها لا يضر بعقيدة المسلم ... لأن المسألة خلافية .
    اقتباس
    هل النبيذ الذي طبخ واشتد يكون مسكر ام غير مسكر ؟ فلا داع للرجوع للمعاجم فالنص صارخ بفحواة
    طبعا لاداعي للرجوع إلى المعاجم لأن التشريع الإسلامي موجود ... والإسلام عمدة ، ومصادره أصل ومصدر للغة العربية باعتراف أصحاب هده المعاجم كلها ... واللغة العربية وقواعدها ومعاجمها فرع من فروع العلوم الإسلامية .

    وللجواب على سؤالك نقول : لا . النبيذ حين يطبخ ويشتد لا يكون مسكر .. طيب كيف ؟

    يجاوبنا الإمام ابن تيمية رحمه الله فيقول (اقرأ وتعلم من الأئمة يا سفيه_3):

    الحمد لله رب العالمين، كل شراب مسكر فهو خمر، فهو حرام بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم المستفيضة عنه باتفاق الصحابة، كما ثبت عنه في الصحيح من حديث أبي موسى‏:‏ أنه سئل عن شراب يصنع من الذرة يقال له‏:‏ المزر، وشراب يصنع من العسل يقال له‏:‏ البتع، وكان قد أوتي النبي صلى الله عليه وسلم جوامع الكلم، فقال‏:‏ ‏(‏كل مسكر حرام‏)‏‏.‏ وفي الصحيحين عن عائشة عنه أنه قال‏:‏ ‏(‏كل شراب أسكر فهو حرام‏)‏، وفي الصحيح عن ابن عمر عنه أنه قال‏:‏ ‏(‏كل مسكر خمر، وكل مسكر حرام‏)‏، وفي لفظ الصحيح‏:‏ ‏(‏كل مسكر خمر، وكل خمر حرام‏)‏، وفي السنن عنه أنه قال‏:‏ ‏(‏ما أسكر كثيره فقليله حرام‏)‏، وقد صحح ذلك غير واحد من الحفاظ‏.‏

    والله ـ عز وجل ـ حرم عصير العنب النيئ إذا غلا واشتد وقذف بالزبد، لما فيه من الشدة المطربة التي تصد عن ذكر الله وعن الصلاة، وتوقع العداوة والبغضاء، وكل ما كانت فيه هذه الشدة المطربة فهو خمر من أي مادة كان‏:‏ من الحبوب، والثمار، وغير ذلك‏.‏ وسواء كان نيئًا أو مطبوخًا، /لكنه إذا طبخ حتى ذهب ثلثاه وبقي ثلثه لم يبق مسكرًا، اللهم إلا أن يضاف إليه أفاويه أو نوع آخر‏.‏

    والأصل في ذلك أن كل ما أسكر فهو حرام وهذا مذهب جماهير العلماء الأئمة، كما قال الشافعي وأحمد وغيرهم، وهذا المسكر يوجب الحد على شاربه، وهو نجس عند الأئمة‏.‏

    هل علمت الفرق الآن يا سفيه_3 ؟ النبيد الذي يجوز بعض اهل العلم الوضوء به طبخ واشتد حتى ذهب ثلثاه ولم يبق إلا ثلثه لأنه في هذه الحالة يكون غير مسكر .

    ثم تعال نقرأ الحديث الذي جئت به بنفسك يا جهبذ اللغة العربية ... يا أيها الحبر الجليل .:
    اقتباس
    " وَعَنْ أَبِي حَنِيفَةَ كَقَوْلِ عِكْرِمَةَ وَقِيلَ عَنْهُ : يَجُوزُ الْوَضُوءُ بِنَبِيذِ التَّمْرِ ، إذَا طُبِخَ وَاشْتَدَّ "
    بفهمك السقيم يمكننا القول الآن أن معنى الحديث أنه لايجوز الوضوء بنبيذ التمر إذا لم يطبخ ويشتد ... (وأصبحت إذا : اداة استثناء شرطية) . فهل هذا كلام عقلاء ؟

    إذا كان الوضوء بالنبيذ المطبوخ الذي اشتد - وأسكر كما تزعم - حلال ... فهو حلال أيضا إذا لم يكن مسكرا من باب أولى ... ولكنك بتفسيرك العقيم قصرت الإباحة على المسكر فقط ... وهذا كلام جهلاء .

    يتضح إذن أن معنى الاشتداد هو أن يطبخ النبيذ حتى يذهب ثلثاه كما قال ابن تيمية رحمه الله ... وأصبح معنى الحديث : أن الوضوء بنبيذ التمر مباح إذا طبخ واشتد وذهب ثلثاه ... فقط واما غير ذلك فحرام .. لأنه بهذه الطريقة لم يعد مسكرا ...(و أصبحت إذا : أداة شرط) .

    يارب يكون فهم .

    اقتباس
    - عن نقلك لمنتداك فهل تنقل لهم ردنا على كلامك اتحداك ان تثبت لنا ذلك ..
    ماتقلقش من الناحية دي يا سفيه_3 ، حينما أنقل الموضوع إلى هناك سأضع لك الرابط هنا .... وسوف تحذف الرابط لأنه يفضح جهلك أمام النصارى والمسلمين هناك .
    اقتباس
    بل سنخبرة بما في دينة من اهانة له ولاخوانه
    فمثلا هذا المثل طلق زوجته بلفظ الثلاث اي قال لها انت طالق واشار باصبعه قاصد ثلاث او قال لها انت طالق ثلاثا - هذا الطلاق يحدث في موقف واحد وليس يطلق ويرد ويطلق ... - فانها ستصبح بائن منه بينونة كبرى وبالتالي سيحتاج محلل سنزل في الشارع او احد المقاهي ليحضر لزوجته رجلا تخيلوا معي انسان يذهب لاحضار رجل يعري زوجته كما ولدتها امها ويبدء في كذا وكذا والمسلم منتظر على الباب ويسال خلاص يقولون لسة خلاص لسة وهكذا
    قلت في أول الداخلة أنك ستخبرني بما في ديني ... ثم سردت علينا هلوسات وتخاريف لا علاقة لها بديني ... فما هو المصدر الذي جئت منه بهذا الكلام الفارغ ؟.... طبعا مع اعتماد رد الأخ "إلياس" على عبطك .... ياريت مصادر يا سفيه_3 .
    اقتباس
    فالاصل في الامور الاباحة
    أتحداكم جميعا يا نصارى يا عبدة الخروف وانت أولهم يا سفيه_3 وانت أجهلهم ... أن تأتي لي بمصدر أصولي واحد يذكر هذه القاعدة المضحكة .

    أنت قلت من قبل أنك تمتلك عدة مصادر أصولية تذكر هذه القاعدة .... وانا تحديتك ان تاتي بمصدر واحد منهم وأمهلتك ثلاثة أيام .... وعجزت .... فهل تستطيع الإتيان بهذا المصدر الآن ؟



    فبهت الذي كفر
    بالله عليكم يا أخوة ألم تنته الشبهة بعد هذه المداخلة ؟ ألم ننسفها بالله عليكم ؟

    وضحنا النبيذ الذي كان يتوضأ به رسول الله صلى الله لعيه وسلم وأنه غير مسكر .

    وأوضحنا ان المحلل محرم وبالدليل الصحيح ....

    ولكن العضو الغبي مازال يعارض .... انا بصراحة مش عارف هو عاوز ايه .... والله العظيم ماعارف هو عاوز ايه ....

    الموضوع منتهي ولكن جدال الشيطان لم ينتهي ...

    تابعوا أغبى مداخلة يمكن أن تقرأوها في حياتكم من العضو السفيه_3 .... والله إنه طلع أغبى من فادي وتوماس .

    واستحق فعلا أن يكون مديرا لمنتدى الأغبياء
    .

  8. #78
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    كتب العضو التافه السفيه_3 مداخلة قال فيها :
    اقتباس
    نضع لك راي الامام الشوكاني في المحلل كتمهيد لمناقشة باقي اراء العلماء :

    ونبدء بالامام الشوكاني في كتابه العظيم نيل الاوطار الكتاب الثالث :

    باب نكاح المحلل
    متن:

    بَابُ نِكَاحِ الْمُحَلِّلِ 2691 - ( عَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ قَالَ : { لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمُحَلِّلَ وَالْمُحَلَّلَ لَهُ } رَوَاهُ أَحْمَدُ وَالنَّسَائِيُّ وَالتِّرْمِذِيُّ وَصَحَّحَهُ وَالْخَمْسَةُ إلَّا النَّسَائِيّ مِنْ حَدِيثِ عَلِيٍّ مِثْلَهُ

    . 2692 - وَعَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { أَلَا أُخْبِرُكُمْ بِالتَّيْسِ الْمُسْتَعَارِ ، قَالُوا : بَلَى يَا رَسُولَ اللَّهِ ، قَالَ : هُوَ الْمُحَلِّلُ ، لَعَنَ اللَّهُ الْمُحَلِّلَ وَالْمُحَلَّلَ لَهُ } رَوَاهُ ابْنُ مَاجَهْ


    شرح:

    حَدِيثُ ابْنِ مَسْعُودٍ صَحَّحَهُ ابْنُ الْقَطَّانِ وَابْنُ دَقِيقِ الْعِيدِ عَلَى شَرْطِ الْبُخَارِيِّ ، وَلَهُ طَرِيقٌ أُخْرَى أَخْرَجَهَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، وَطَرِيقٌ ثَالِثَةٌ أَخْرَجَهَا إِسْحَاقُ فِي مُسْنَدِهِ . وَحَدِيثُ عَلِيٍّ صَحَّحَهُ ابْنُ السَّكَنِ وَأَعَلَّهُ التِّرْمِذِيُّ فَقَالَ : رَوَى مُجَالِدٌ عَنْ الشَّعْبِيِّ عَنْ جَابِرٍ وَهُوَ وَهْمٌ انْتَهَى وَفِي إسْنَادِهِ مُجَالِدٌ وَفِيهِ ضَعْفٌ وَحَدِيثُ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَخْرَجَهُ أَيْضًا الْحَاكِمُ ، وَأَعَلَّهُ أَبُو زُرْعَةَ وَأَبُو حَاتِمٍ بِالْإِرْسَالِ وَحَكَى التِّرْمِذِيُّ عَنْ الْبُخَارِيِّ أَنَّهُ اسْتَنْكَرَهُ وَقَالَ أَبُو حَاتِمٍ : ذَكَرْتُهُ لِيَحْيَى بْنِ بُكَيْر فَأَنْكَرَهُ إنْكَارًا شَدِيدًا ، وَسِيَاقُ إسْنَادِهِ فِي سُنَنِ ابْنِ مَاجَهْ هَكَذَا : حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ عُثْمَانَ بْنِ صَالِحٍ الْمِصْرِيُّ قَالَ : حَدَّثَنَا أَبِي قَالَ : سَمِعْتُ اللَّيْثَ بْنَ سَعْدٍ يَقُولُ : قَالَ لِي مِشْرَحٍ بْنُ هَاعَانَ : قَالَ عُقْبَةُ بْنُ عَامِرٍ فَذَكَرَهُ وَيَحْيَى بْنُ عُثْمَانَ ضَعِيفٌ وَمِشْرَحٌ قَدْ وَثَّقَهُ ابْنُ مَعِينٍ وَفِي الْبَابِ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ عِنْدَ ابْنِ مَاجَهْ وَفِي إسْنَادِهِ زَمْعَةُ بْنُ صَالِحٍ وَهُوَ ضَعِيفٌ وَعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عِنْدَ أَحْمَدَ وَإِسْحَاقَ وَالْبَيْهَقِيِّ وَالْبَزَّارِ وَابْنِ أَبِي حَاتِمٍ فِي الْعِلَلِ وَالتِّرْمِذِيِّ فِي الْعِلَلِ وَحَسَّنَهُ الْبُخَارِيُّ وَالْأَحَادِيثُ الْمَذْكُورَةُ تَدُلُّ عَلَى تَحْرِيمِ التَّحْلِيلِ لِأَنَّ اللَّعْنَ إنَّمَا يَكُونُ عَلَى ذَنْبٍ كَبِيرٍ قَالَ الْحَافِظُ فِي التَّلْخِيصِ : اسْتَدَلُّوا بِهَذَا الْحَدِيثِ عَلَى بُطْلَانِ النِّكَاحِ إذَا شَرَطَ الزَّوْجُ أَنَّهُ إذَا نَكَحَهَا بَانَتْ مِنْهُ ، أَوْ شَرَطَ أَنَّهُ يُطَلِّقُهَا أَوْ نَحْوَ ذَلِكَ وَحَمَلُوا الْحَدِيثَ عَلَى ذَلِكَ ، وَلَا شَكَّ أَنَّ إطْلَاقَهُ يَشْمَلُ هَذِهِ الصُّورَةَ وَغَيْرَهَا ، لَكِنْ رَوَى الْحَاكِمُ وَالطَّبَرَانِيُّ فِي الْأَوْسَطِ عَنْ عُمَرَ " أَنَّهُ جَاءَ إلَيْهِ رَجُلٌ فَسَأَلَهُ عَنْ رَجُلٍ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ ثَلَاثًا ، فَتَزَوَّجَهَا أَخٌ لَهُ عَنْ غَيْرِ مُؤَامَرَةٍ لِيُحِلَّهَا لِأَخِيهِ هَلْ تَحِلُّ لِلْأَوَّلِ ؟ قَالَ : لَا ، إلَّا بِنِكَاحِ رَغْبَةٍ ، كُنَّا نَعُدُّ هَذَا سِفَاحًا عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " قَالَ : وَقَالَ ابْنُ حَزْمٍ : لَيْسَ الْحَدِيثُ عَلَى عُمُومِهِ فِي كُلِّ مُحَلِّلٍ ، إذْ لَوْ كَانَ كَذَلِكَ لَدَخَلَ فِيهِ كُلُّ وَاهِبٍ وَبَائِعٍ وَمُزَوِّجٍ ، فَصَحَّ أَنَّهُ أَرَادَ بِهِ بَعْضَ الْمُحَلِّلِينَ ، وَهُوَ مَنْ أَحَلَّ حَرَامًا لِغَيْرِهِ بِلَا حُجَّةٍ ، فَتَعَيَّنَ أَنْ يَكُونَ ذَلِكَ فِيمَنْ شَرَطَ ذَلِكَ ؛ لِأَنَّهُمْ لَمْ يَخْتَلِفُوا فِي أَنَّ الزَّوْجَ إذَا لَمْ يَنْوِ تَحْلِيلَهَا لِلْأَوَّلِ وَنَوَتْ هِيَ ، أَنَّهَا لَا تَدْخُلُ فِي اللَّعْنِ ، فَدَلَّ عَلَى أَنَّ الْمُعْتَبَرَ الشَّرْطُ ، انْتَهَى وَمِنْ الْمُجَوِّزِينَ لِلتَّحْلِيلِ بِلَا شَرْطٍ أَبُو ثَوْرٍ وَبَعْضُ الْحَنَفِيَّةِ وَالْمُؤَيَّدُ بِاَللَّهِ وَالْهَادَوِيَّةُ ، وَحَمَلُوا أَحَادِيثَ التَّحْرِيمِ عَلَى مَا إذَا وَقَعَ الشَّرْطُ أَنَّهُ نِكَاحُ تَحْلِيلٍ قَالُوا : وَقَدْ رَوَى عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَنَّ امْرَأَةً أَرْسَلَتْ إلَى رَجُلٍ فَزَوَّجَتْهُ نَفْسَهَا لِيُحِلَّهَا لِزَوْجِهَا ، فَأَمَرَهُ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ أَنْ يُقِيمَ مَعَهَا وَلَا يُطَلِّقَهَا ، وَأَوْعَدَهُ أَنْ يُعَاقِبَهُ إنْ طَلَّقَهَا فَصَحَّحَ نِكَاحَهُ وَلَمْ يَأْمُرْهُ بِاسْتِئْنَافِهِ وَرَوَى عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَيْضًا عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ أَنَّهُ كَانَ لَا يَرَى بَأْسًا بِالتَّحْلِيلِ إذَا لَمْ يَعْلَمْ أَحَدُ الزَّوْجَيْنِ قَالَ ابْنُ حَزْمٍ : وَهُوَ قَوْلُ سَالِمِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ وَالْقَاسِمِ بْنِ مُحَمَّدٍ قَالَ ابْنُ الْقَيِّمِ فِي إعْلَامِ الْمُوَقِّعِينَ : وَصَحَّ عَنْ عَطَاءٍ فِيمَنْ نَكَحَ امْرَأَةً مُحَلِّلًا ثُمَّ رَغِبَ فِيهَا فَأَمْسَكَهَا ، قَالَ : لَا بَأْسَ بِذَلِكَ وَقَالَ الشَّعْبِيُّ : لَا بَأْسَ بِالتَّحْلِيلِ إذَا لَمْ يَأْمُرْ بِهِ الزَّوْجُ وَقَالَ اللَّيْثُ بْنُ سَعْدٍ : إنْ تَزَوَّجَهَا ثُمَّ فَارَقَهَا فَتَرْجِعُ إلَى زَوْجِهَا وَقَالَ الشَّافِعِيُّ وَأَبُو ثَوْرٍ : الْمُحَلِّلُ الَّذِي يَفْسُدُ نِكَاحُهُ هُوَ مَنْ تَزَوَّجَهَا لِيُحِلَّهَا ثُمَّ يُطَلِّقَهَا ، فَأَمَّا مَنْ لَمْ يَشْتَرِطْ ذَلِكَ فِي عَقْدِ النِّكَاحِ فَعَقْدُهُ صَحِيحٌ لَا دَاخِلَةَ فِيهِ سَوَاءٌ شُرِطَ عَلَيْهِ ذَلِكَ قَبْلَ الْعَقْدِ أَوْ لَمْ يُشْرَطْ ، نَوَى ذَلِكَ أَوْ لَمْ يَنْوِهِ قَالَ أَبُو ثَوْرٍ : وَهُوَ مَأْجُورٌ وَرَوَى بِشْرُ بْنُ الْوَلِيدِ عَنْ أَبِي يُوسُفَ عَنْ أَبِي حَنِيفَةَ مِثْلَ هَذَا سَوَاءً وَرُوِيَ أَيْضًا عَنْ مُحَمَّدٍ وَأَبِي يُوسُفَ عَنْ أَبِي حَنِيفَةَ أَنَّهُ إذَا نَوَى الثَّانِي وَالْمَرْأَةُ التَّحْلِيلَ لِلْأَوَّلِ لَمْ تَحِلَّ لَهُ بِذَلِكَ وَرَوَى الْحَسَنُ بْنُ زِيَادٍ عَنْ زُفَرَ وَأَبِي حَنِيفَةَ أَنَّهُ إنْ شُرِطَ عَلَيْهِ فِي نَفْسِ الْعَقْدِ أَنَّهُ إنَّمَا تَزَوَّجَهَا لِيُحِلَّهَا لِلْأَوَّلِ ، فَإِنَّهُ نِكَاحٌ صَحِيحٌ وَيَبْطُلُ الشَّرْطُ ، وَلَهُ أَنْ يُقِيمَ مَعَهَا فَهَذِهِ ثَلَاثُ رِوَايَاتٍ عَنْ أَبِي حَنِيفَةَ ، قَالُوا : وَقَدْ قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : { فَلَا تَحِلُّ لَهُ مِنْ بَعْدُ حَتَّى تَنْكِحَ زَوْجًا غَيْرَهُ } وَهَذَا زَوْجٌ قَدْ عَقَدَ بِمَهْرٍ وَوَلِيٍّ وَرِضَاهَا وَخُلُوِّهَا عَنْ الْمَوَانِعِ الشَّرْعِيَّةِ وَهُوَ رَاغِبٌ فِي رَدِّهَا إلَى زَوْجِهَا الْأَوَّلِ ، فَيَدْخُلُ فِي حَدِيثِ ابْنِ عَبَّاسٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " إلَّا نِكَاحَ رَغْبَةٍ " وَهَذَا نِكَاحُ رَغْبَةٍ فِي تَحْلِيلِهَا لِلْمُسْلِمِ كَمَا أَمَرَ اللَّهُ تَعَالَى بِقَوْلِهِ : { حَتَّى تَنْكِحَ زَوْجًا غَيْرَهُ } وَالنَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إنَّمَا شَرَطَ فِي عَوْدِهَا إلَى الْأَوَّلِ مُجَرَّدَ ذَوْقِ الْعُسَيْلَةِ بَيْنَهُمَا ، فَالْعُسَيْلَةُ حَلَّتْ لَهُ بِالنَّصِّ وَأَمَّا لَعْنُهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِلْمُحَلِّلِ فَلَا رَيْبَ أَنَّهُ لَمْ يُرِدْ كُلَّ مُحَلِّلٍ وَمُحَلَّلٍ لَهُ ، فَإِنَّ الْوَلِيَّ مُحَلِّلٌ لِمَا كَانَ حَرَامًا قَبْلَ الْعَقْدِ ، وَالْحَاكِمَ الْمُزَوِّجَ مُحَلِّلٌ بِهَذَا الِاعْتِبَارِ ، وَالْبَائِعَ أَمَتَهُ مُحَلِّلٌ لِلْمُشْتَرِي وَطْأَهَا ، فَإِنْ قُلْنَا : الْعَامُّ إذَا خُصِّصَ صَارَ مُجْمَلًا ، فَلَا احْتِجَاجَ بِالْحَدِيثِ وَإِنْ قُلْنَا : هُوَ حُجَّةٌ فِيمَا عَدَا مَحَلَّ التَّخْصِيصِ ، فَذَلِكَ مَشْرُوطٌ بِبَيَانِ الْمُرَادِ مِنْهُ ، وَلَسْنَا نَدْرِي الْمُحَلِّلَ الْمُرَادَ مِنْ هَذَا النَّصِّ ، أَهُوَ الَّذِي نَوَى التَّحْلِيلَ أَوْ شَرَطَهُ قَبْلَ الْعَقْدِ أَوْ شَرَطَهُ فِي صُلْبِ الْعَقْدِ ، أَوْ الَّذِي أَحَلَّ مَا حَرَّمَهُ اللَّهُ تَعَالَى وَرَسُولُهُ ، وَوَجَدْنَا كُلَّ مَنْ تَزَوَّجَ مُطَلَّقَةً ثَلَاثًا فَإِنَّهُ مُحَلِّلٌ ، وَلَوْ لَمْ يُشْتَرَطْ التَّحْلِيلُ أَوْ لَمْ يَنْوِهِ فَإِنَّ الْحِلَّ حَصَلَ بِوَطْئِهِ وَعَقْدِهِ ، وَمَعْلُومٌ قَطْعًا أَنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ فِي النَّصِّ ، فَعُلِمَ أَنَّ النَّصَّ إنَّمَا أَرَادَ بِهِ مَنْ أَحَلَّ الْحَرَامَ بِفِعْلِهِ أَوْ عَقْدِهِ ، وَكُلُّ مُسْلِمٍ لَا يَشُكُّ فِي أَنَّهُ أَهْلٌ لِلَّعْنَةِ وَأَمَّا مَنْ قَصَدَ الْإِحْسَانَ إلَى أَخِيهِ الْمُسْلِمِ وَرَغِبَ فِي جَمْعِ شَمْلِهِ بِزَوْجَتِهِ وَلَمِّ شَعَثِهِ وَشَعَثِ أَوْلَادِهِ وَعِيَالِهِ فَهُوَ مُحْسِنٌ ، وَمَا عَلَى الْمُحْسِنِينَ مِنْ سَبِيلٍ ، فَضْلًا عَنْ أَنْ يَلْحَقَهُمْ لَعْنَةُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَلَا يَخْفَاكَ أَنَّ هَذَا كُلَّهُ بِمَعْزِلٍ عَنْ الصَّوَابِ ، بَلْ هُوَ مِنْ الْمُجَادَلَةِ بِالْبَاطِلِ الْبَحْتِ وَدَفْعُهُ لَا يَخْفَى عَلَى عَارِفٍ

    ويقول القران :
    {فَآتَاهُمُ اللّهُ ثَوَابَ الدُّنْيَا وَحُسْنَ ثَوَابِ الآخِرَةِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ }آل عمران148

    باذن الله سنعلق على الموضوع بعد ردود الاخوة المسلمين ان وجدت ......

    راجع ايضا مختصر نيل الاوطار شرح منتقى الاخبار من احاديث سيد الاخيار تاليف محم بن على الشوكاني اختصرة خالد عبد الرحمن العك الكتاب الثالث باب النكاح الحديث رقم 2697 - 2698 صفحة 347 وحاشية الصفحه 347 طبعه دار الحكمه للطباعه والنشر
    ثم بعد كل هذا الأدلة على لعن وتحريم المحلل ... يقول السفيه :
    اقتباس
    لا تعليق منا الان ولكن نسأل المسلم :
    هل الله يحب من يحلل المراة لزوجها الاول ؟
    غبي غبي غبي غبي غبي غبي ....
    ثم قال :
    اقتباس
    - امثلة عجز العضو الافوكاتو :

    - بدءت الموضوع بسؤال لم يجيبة هذا العضو وهو اول سؤال في الموضوع

    السؤال هو

    ما الحكم الشرعي - الوضعي والتكليفي - للوضوء بالنبيذ والصلاة بعد الوضوء بالنبيذ ؟

    ولكي نسهل له الاجابة ونفهمه معني السؤال لان احتمال ان فهم السؤال قد يجيب عنه نعد نموذج اجابة للعضو لعل وعسى الاجابة :

    - هذا السؤال يشمل اربع اسئلة :

    1- الحكم التكليفي للوضوء بالنبيذ اجابتة بان يختار العضو واحد مما يلي

    اما ان يقول انه حرام او حلال او مندوب او مكروة او واجب او مباح .

    2- الحكم التكليفي للصلاة بعد وضوء بنبيذ

    ذات الاجابة السابقة

    3- الحكم الوضعي للوضوء بالنبيذ

    اما ان يجيب بانة صحيح او باطل

    4- الحكم الوضعي للصلاة بعد وضوء بالنبيذ

    ذات الاجابة السابقه

    اتمني الاجابة عن هذا السؤال يا افوكاتوا فهو اول سؤال في الموضوع وفي المشاركة التالية ناتي بالسؤال الثاني الذي لم يجيب عنه هذا العضو لعله ياتي بخير
    استحلفكم بالله يا أخوة ألم أرد على هذا السؤال في عدة مداخلات ؟ أليس هذا العضو غبي ؟

    يستشهد بأدلة تحرم الخمر ثم يقول أن الخمر في الإسلام حلال .

    يستشهد بادلة تحرم المحلل ثم يقول أن المحلل في الإسلام حلال .

    يستشهد بادلة تبيح الوضوء بالنبيذ الغير مسكر ثم يسأل ماحكم الوضوء بالنبيذ .

    نرد عليه ونفحمه ثم يقول المسلم هرب ولم يرد .

    الحوار مع غبي من عينة السفيه_3 مضيعة للوقت . ثم أين الرد على ماجاء في مداخلاتي ؟

    لا حول ولا قوة إلا بالله .

  9. #79
    الصورة الرمزية أمـــة الله
    أمـــة الله غير متواجد حالياً مشرفة عامة
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    المشاركات
    5,424
    آخر نشاط
    12-07-2013
    على الساعة
    02:24 PM

    افتراضي

    كل عام وأنت بخير
    جزاك الله خير الجزاء
    يا أخ خالد
    الحوار مع أتباع بطرس الشيطان مضيعة للوقت صدقني


    اقتباس
    ..انت تستعمل الفاظ تحتاجها فيما بعد تفرح بها اخوانك اتباع الشيطان .
    أتباع الشيطان هم أنتم يا أتباع بطرس الشيطان
    لو فيكم راجل يا عرت الرجاله يتفضل على منتدى أتباع المرسلين ويفتح مناظرة
    مع السيف البتار

    أخي خالد
    أدعو الله لك بالتوفيق

    نصرك الله عليهم وعلى أعداء الإسلام

    وبارك الله فيك
    التعديل الأخير تم بواسطة أمـــة الله ; 26-10-2006 الساعة 03:39 AM

  10. #80
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    1,256
    آخر نشاط
    20-12-2015
    على الساعة
    03:12 PM

    افتراضي

    نتابع سلسلة الفضائح النصرانية ...

    إذا قمتم يا أخوة بفتح منتدى الظلمة المفضوح هو وأصحابه ستجدون هذه اللافتة :

    "الموقع مغلق للصيانة" ....



    "وجاري حذف ردود المسلمين المفحمة علينا"

    المصغرات المرفقة المصغرات المرفقة اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	1212.JPG‏ 
مشاهدات:	82 
الحجم:	43.1 كيلوبايت 
الهوية:	3090  

صفحة 8 من 9 الأولىالأولى ... 7 8 9 الأخيرةالأخيرة

الامير العربى

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. هل تحول الامير تشارلز سرا للاسلام؟؟؟؟؟
    بواسطة nohataha في المنتدى منتدى قصص المسلمين الجدد
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 27-10-2008, 09:09 AM
  2. حمل موسوعة الشعر العربى
    بواسطة يحيى في المنتدى الأدب والشعر
    مشاركات: 15
    آخر مشاركة: 20-11-2007, 01:05 AM
  3. الأخ الحبيب احمد العربى
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى الأسرة والمجتمع
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 09-04-2007, 09:47 AM
  4. أريد القاموس الفرنسي العربى
    بواسطة ياسر30 في المنتدى Forum Français
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 16-03-2007, 04:51 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الامير العربى

الامير العربى