هل حرم المسيح إستخدام السيف ؟

[مجاهد في الله]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أحد النصارى يقول أنه من أهم أسباب كفره بالنبي محمد أنه "هالك" بنص الكتاب المقدس؟
قلنا له كيف يا من لم تلد مثلك الأمهات ؟ ....فأجاب بقول المسيح Mt:26:52 الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون.
ناهيك عن تشدق النصارى بتلك العبارة جدا...وهو من جهلهم ليس أكثر.
وللرد أولا :
المسيح لم يقل تلك العبارة ... لأن هذا الذي قال تلك العبارة هو الذي أمسكه اليهود وأسلموه وبصقوا عليه وعذبوه ثم صلبوه...وهذا ليس المسيح
راجع..تنبيه الأحياء بخزعبلات الصلب والفداء - بحث شامل للأناجيل الأربعة
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7876
ثانيا :
حتى لو كان المسيح ...فدعنا نفهم ما أراده هو من قوله.
اليهود حاصروا يسوع وكانوا سيمسكونه ... وهو مقدم على تسليم نفسه طواعية فيقول لهم..........لا تستخدوا السيف.....لأنكم لو إستخدمتموه ستهلكوا....لن تقدروا عليهم لأنهم يفوقوننا في العدد والعدة.
هذا هو المعنى تأكيدا...أتدرون لماذا ؟
لأن التلاميذ التابعين كانوا يحملون سيوفا بالفعل........فلو كان يقصد تحريم إستخدام السيف لمنعهم من البداية من حمل السيوف بل ورد العكس لقد حثهم على شراء سيوف حتى لو باعو ثيابهم!!
Lk:22:36 فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا.....فقالوا يا رب هوذا هنا سيفان.فقال لهم يكفي
ثم لما هجم اليهود عليهم
Lk:22:49 فلما رأى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف.
إذن كانوا يحملون سيوفا فعلا............فكيف تفهم.....الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون؟؟؟
ثم فاجئوهم بالقبض على المسيح فعلا...وإنجيل يوحنا يقول بان المسيح سلم نفسه طواعية (على خلاف بالأحداث مع بقية الأناجيل)
وقال المسيح لبطرس بعد ان قطع اذن خادم رئيس الكهنة (Mt:26:52 فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون )
لقد كانوا يحملون سيوفا فلماذا يحملونها أصلا.....لو كانت حراما ومن حملها فإنه هالك؟؟
أتعرف معنى تلك الكلمة تفهمها من هنا
18: 11 فقال يسوع لبطرس اجعل سيفك في الغمد الكاس التي اعطاني الاب الا اشربها
رجل مستسلم.......يقول لهم لا تهلكوا انتم أيضا.........هذا هو المعنى بلا رتوش
وأخيرا
ماذا لو كان المسيح فعلا يحرم إستخدام السيف؟
ماذا يحدث لو سار الناس على تعاليم المسيح...؟
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=5946

[الحاتمي]

أولا جملة " الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون " جملة خبرية تفيد الأمر
يعني , من استخدم السيف بدون حق فحاربوه
مثال علي ذلك قوله تعالي
فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَنْ دَخَلَهُ كَانَ آمِنًا
اي أمنوا من دخل الحرم

ولو المعني غير الذي ذكرته لكان تناقضا مع ما جاء في سفر الرؤية
Rv:13:10:
10 ان كان احد يجمع سبيا فالى السبي يذهب.وان كان احد يقتل بالسيف فينبغي ان يقتل بالسيف.هنا صبر القديسين وايمانهم

[Anakin]

يعني ايه ؟ يعني أبونا الشهيد القديس مرقوريوس هالك بنص الكتاب المقدس ؟
الشهيد العظيم مرقوريوس أبى سيفين
أسمه "فيلوباتير" (وهو اسم يوناني معناه: محب الآب). ولد فيلوباتير عام 225م من أبوين وثنيين وأعتنقا أبواه المسيحية، وبدأ يعظان ويوزعان الصدقات ، وعَلَّما إبنهما وفق التعاليم المسيحيّة . وفي سن السابعة عشر إنضم القديس إلى الجيش، وسريعاً ما نال شهرة عالية كمبارز (بالسيف)، وكان بارعاً في التخطيط الحربي ويعتقد أنه كان أشول اليد وأجبر على أستعمال يده اليمنى فبرز فى أستعمال كلا يديه وكان شجاعاً لا يهاب احداً .
وفي إقليم الإمبراطوران داكيوس وفاليريانوس أصدرا أمراً وأرسلا مرسوماً بأنه على الجميع عبيداً وأحراراً أن يقدموا الذبائح للأوثان الرومانية ، ومَن يعصى ذلك الأمر سيواجه عقوبة الموت. وبعد ذلك المرسوم بقليل، شَبَّت الحرب بين البربر والرومان، وحارب جيشان بعضهما بضراوة فى قتال عنيف . وفي أحد الأيام في ذروة المعركة ، رأي مرقوريوس (وهو الاسم الذي حصل عليه عندما تمت ترقيته إلى رتبة قائد) رؤيا فقد رأى : رجل مُحاط بالنور يحمل سيفاً في يده اليُمنى، مُعطياً إياه السيف ، ويخبره بأنه سيوف ينتصر على البربر ، وبأن يذكر الرب إلهنا- بعد المعركة.
أخذ القديس السيف وهجم على البربر بضراوة مُسقطاً عشرات منهم ، وقتل ملكهم وحاشيته وكثيرين ، فإرتعب البربر وفرّوا خائبين ، وإنتصر الرومان . وبعد ذلك تم إعطاء مرقوريوس لقب "القائد الأعلى لكل القوات الرومانية"، وكان عمره في ذلك الوقت 25 عاماً . وإنشغل القديس بحياته الجديدة، وكان يُحتفى به في كل بلدة يعبرها.
وفي يوم من الأيام ظهر ملاكاً من قِبَل الرب
للقديس أبوسيفين مُخبراًَ إياه بأنه سوف يعاني الكثير بسبب المرسوم ألإمبراطورى ، ولكنه سوف ينال إكليل النصرة في السماء . وبعد ذلك دعاه داكيوس ليسأله في بعض شئون الدولة ، وبعد ذلك إقترح أن يذهبوا جميعاً للمعبد ليذبحوا للأوثان ، فإنسحب البطل بسرعة من بين الجمع . فلاحظ ذلك جندي يحقد عليه وأعلم داكيوس بأن مرقوريوس لم يكن حاضراً بسبب أنه يدين بالمسيحيّة . ولكن الإمبراطور لم يُصَدِّق ذلك، وأراد أن يتأكَّد بنفسه..
وتأكَّد بعد ذلك عندما إعترف مرقوريوس بشجاعة بأنه مسيحي . وحاول الإمبراطور إقناعه بالعدول عن ديانته وتركها، وعندما فشل بدأ يُعّذِّبهُ بعذابات كثيرة منها الحرق ، وتقطيع جسده بالمسامير.. ولكن كان الله يعينه ويقوّيه، حتى تم قطع رأسه
القديس مرقوريوس أبو سيفين من روما كان رئيس جند رومانيا استشهد في فلسطين نقل رفاته لمصر القديمة.
وقد نال إكليل الشهادة. وكان ذلك يوم 4 ديسمبر 250م.
وهذا الشهيد الشجاع له معجزات كثيرة وما زالت له قوة حتى يومنا هذا لأجراء المعجزات لمن يتشفع به لدى رب المجد يسوع المسيح .
بركة صلواته تكون معنا، آمين. ولربنا المجد الدائم إلى الأبد. آمين.
المصدر: موقع قبطي.

[sa3d]

وسان جورج هالك كمان
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=2658

ثم ماذا عن فرسان الهيكل ؟؟

[مجاهد في الله]

حياك الله أخونا محمود
بس أنا تكلمت على فهم النصارى ... وهو كلام للإعلان فقط ليستعملوه في
التبشير أما الأفعال ف.............. أبو سيفين
جزا الله الأخوة كل خير أنا كين وسعد
جزاكم الله خيرا