غير مسجل شاركنا فى تفنيد عقيدة الصلب والفداء

[ناصر الرسول]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه هى قصة خلق آدم فى التوراة المحرفة ولنا فيها عدة ملاحظات مما يدل على تحريفها

الأولى

26-وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الانْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا) (27-فَخَلَقَاللهُ الانْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرا وَانْثَىخَلَقَهُمْ)
هل الله سبحانه وتعالى يشبهنا ؟؟؟
ومن الذى رآه وقد ذكر فى الكتاب المقدس(لا يقدر أحد أن يرانى ويعيش)
وهل الله ذكر وأنثى فى نفس الوقت ؟؟؟؟ فكلمة إنسان أو بشرتطلق على الجنسين
ألم يذكر فى الكتاب المقدس (أن الله هو روح) ونحن روح وجسد ولسنا روحا فقط

الثانية

28-وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «اثْمِرُوا وَاكْثُرُواوَامْلاوا الارْضَ وَاخْضِعُوهَا وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَىطَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الارْضِ».
29-وَقَالَاللهُ: «انِّي قَدْ اعْطَيْتُكُمْ كُلَّ بَقْلٍ يُبْزِرُ بِزْرا عَلَى وَجْهِ كُلِّالارْضِ وَكُلَّ شَجَرٍ فِيهِ ثَمَرُ شَجَرٍ يُبْزِرُ بِزْرا لَكُمْ يَكُونُطَعَاما.
30-وَلِكُلِّ حَيَوَانِ الارْضِ وَكُلِّ طَيْرِ السَّمَاءِ وَكُلِّدَبَّابَةٍ عَلَى الارْضِ فِيهَا نَفْسٌ حَيَّةٌ اعْطَيْتُ كُلَّ عُشْبٍ اخْضَرَطَعَاما». وَكَانَ كَذَلِكَ.
7-وَجَبَلَ الرَّبُّالالَهُ ادَمَ تُرَابا مِنَ الارْضِ وَنَفَخَ فِي انْفِهِ نَسَمَةَ حَيَاةٍ. فَصَارَ ادَمُ نَفْسا حَيَّةً.
هل خلق الله البشر جميعا وأخضع لهم كل مخلوقات البر والبحر والسماء ثم بعد ذلك نفخ الروح فى أنف آدم فصار نفسا حية ؟؟؟؟ أى أن البشر كلهم كانوا مخلوقين قبل نفخ الروح فى آدم وبالطبع قبل أن تخلق منه حواء ؟؟؟ إذا كان الأمر كذلك فكيف نكون من نسل آدم وقد كنا مخلوقين قبل أن تنفخ فيه الروح ؟؟؟؟
لاحظ أنه مكتوب فى العهد القديم (وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ) (انِّي قَدْ اعْطَيْتُكُمْ) وليس (وَبَارَكَهُ اللهُ وَقَالَ لَهُ) (انِّي قَدْ اعْطَيْتُكُ)

الثالثة

1-وَكَانَتِ الْحَيَّةُ احْيَلَ جَمِيعِ حَيَوَانَاتِ الْبَرِّيَّةِ الَّتِيعَمِلَهَا الرَّبُّ الالَهُ فَقَالَتْ لِلْمَرْاةِ: «احَقّا قَالَ اللهُ لا تَاكُلامِنْ كُلِّ شَجَرِ الْجَنَّةِ؟»
2-فَقَالَتِ الْمَرْاةُ لِلْحَيَّةِ: «مِنْثَمَرِ شَجَرِ الْجَنَّةِ نَاكُلُ
3-وَامَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِيوَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لا تَاكُلا مِنْهُ وَلا تَمَسَّاهُ لِئَلَّاتَمُوتَا».
4-فَقَالَتِ الْحَيَّةُ لِلْمَرْاةِ: «لَنْ تَمُوتَا!
5-بَلِاللهُ عَالِمٌ انَّهُ يَوْمَ تَاكُلانِ مِنْهُ تَنْفَتِحُ اعْيُنُكُمَاوَتَكُونَانِ كَاللهِ عَارِفَيْنِ الْخَيْرَ وَالشَّرَّ».
العهد القديم يقول أن الحية هى الشيطان الذى وسوس لحواء (وليس لآدم) !!! نحن نرى الحيات والثعابين فى كل مكان بأبصارنا ونقتلها بأيدينا فهل يستطيع النصارى رؤية الشيطان ؟؟؟؟ فليذكروا لنا صورته كما رسموا صورة يسوع
وهل يستطيعون قتله ليريحونا من شروره فليقتلوه كما يقتلوا الحيات ويدوسون عليها بقوة الروح القدس وليصلبوهم كما زعموا أن المسيح قد صلب وقتل

الرابعة

8-وَسَمِعَا صَوْتَ الرَّبِّ الالَهِ مَاشِيا فِي الْجَنَّةِ عِنْدَ هُبُوبِرِيحِ النَّهَارِ فَاخْتَبَا ادَمُ وَامْرَاتُهُ مِنْ وَجْهِ الرَّبِّ الالَهِ فِيوَسَطِ شَجَرِ الْجَنَّةِ.
9-فَنَادَى الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ: «ايْنَ انْتَ؟».
10-فَقَالَ: «سَمِعْتُ صَوْتَكَ فِي الْجَنَّةِ فَخَشِيتُ لانِّي عُرْيَانٌفَاخْتَبَاتُ».
11-فَقَالَ: «مَنْ اعْلَمَكَ انَّكَ عُرْيَانٌ؟ هَلْ اكَلْتَمِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي اوْصَيْتُكَ انْ لا تَاكُلَ مِنْهَا؟»
أفيدونى ما هذا الجهل المركب وما هذا الإفتراء على الله ؟؟؟
ما حاجة الرب الإله أن يتمشى فى الجنة ؟؟؟؟
هل زهق من الجلوس على العرش ؟؟؟
هل الملائكة مشغولين وما فيش حد فاضى ياخد باله من الأشجار ويسقيها ؟؟؟
هل الإله السميع البصير يقول لآدم إين أنت ؟؟؟؟
هى إستغماية ؟؟؟
هل الإله الخبير يسأله هل أكلت من الشجرة ؟؟؟؟
هومش عارف ومش شايف ولا إيه ؟؟؟؟
وتقولون أن الإله إستراح فى اليوم السابع
ليه ؟؟؟ تعب من كتر الشغل ؟؟؟
كل حاجة بيعملها بإيده ؟؟؟
يا أيها النصارى تعالى الله عما تفترون أنتم واليهود فالله هو الحى القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم وأمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون


يتبع ......(2)

[ناصر الرسول]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الخامسة

17-وَامَّاشَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلا تَاكُلْ مِنْهَا لانَّكَ يَوْمَتَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ».
لماذا لم يمت آدم فى نفس يوم أكله من الشجرة المحرمة هو وحواء حسب تهديد الرب ؟؟؟ هل الإله يطلق تهديدات ويتوعد بعقوبات لا ينفذها ؟؟؟؟
معنى ذلك أن كل الخطاة الذين توعدهم الله بالعقوبة لن يمسهم سوء و سيدخلون الجنة فلنفعل ما شئنا من الذنوب والمعاصى !!!!!
وما الداعى إذا لموت يسوع على الصليب وفداء ذنوب الخراف الضالة بدمه وحياته وعذابه
وما هو فى هذه الحالة صحة قول الكتاب المقدس بأن أجرة الخطية هى موت ؟؟؟؟

السادسة

14-فَقَالَ الرَّبُّ الالَهُ لِلْحَيَّةِ: «لانَّكِ فَعَلْتِ هَذَا مَلْعُونَةٌ انْتِمِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ وَمِنْ جَمِيعِ وُحُوشِ الْبَرِّيَّةِ. عَلَى بَطْنِكِتَسْعِينَ وَتُرَابا تَاكُلِينَ كُلَّ ايَّامِ حَيَاتِكِ.
هل معنى هذا أن الحية هى من أغوت آدم وحواء وأن الشيطان برىء من هذا الإتهام الباطل فى حقه ؟؟؟؟
فالشيطان ليس من البهائم ولا يزحف على بطنه ولا يأكل التراب بل هو مخلوق من نار

السابعة

21-وَصَنَعَ الرَّبُّ الالَهُ لِادَمَ وَامْرَاتِهِ اقْمِصَةً مِنْجِلْدٍ وَالْبَسَهُمَا.
22-وَقَالَ الرَّبُّ الالَهُ: «هُوَذَا الانْسَانُ قَدْصَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالْانَ لَعَلَّهُ يَمُدُّيَدَهُ وَيَاخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ ايْضا وَيَاكُلُ وَيَحْيَا الَىالابَدِ».
23-فَاخْرَجَهُ الرَّبُّ الالَهُ مِنْ جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَالارْضَ الَّتِي اخِذَ مِنْهَا.
هل الإله عقابا لآدم وحواء ألبسهما أقمصة من جلد بدلا من تركهما عريانين ليذوقا مرارة الخذلان ويتركهما يموتان من البرد والجوع والعطش حسب عدله الإلهى ووعيده ؟؟؟
وإذا كان هذا من رحمته ومغفرته فلماذا لم يرحمهما ويغفر لهما أساسا ؟؟؟
وعلى من يعود الضمير بصيغة الجماعة فى قوله (قَدْصَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ) ؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك آلهة أخرى تخلق معه وتعلم الخير والشر؟؟؟؟؟

الثامنة

24-فَطَرَدَ الانْسَانَ وَاقَامَ شَرْقِيَّجَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ وَلَهِيبَ سَيْفٍ مُتَقَلِّبٍ لِحِرَاسَةِ طَرِيقِشَجَرَةِ الْحَيَاةِ.

هل يخشى الإله أن يأكل آدم من شجرة الحياة من وراء ظهره و على حين غفلة منه أو اثناء قيلولته مثلا لكى يحرسها بسيف من نار ولهيب ولذلك طرده من الجنة من باب الإحتياط ؟؟؟؟
وما الداعى إذا أن يخلق الله شجرة كهذه فى الجنة لو مش عايز حد ياكل منها ؟؟؟؟
ولماذا لم يحرمها أيضا على آدم وحواء مع شجرة معرفة الخير والشر ؟؟؟؟؟؟
لقد قرأت فى بعض تفاسير النصارى أن هاتين الشجرتين ليستا حقيقيتان و لكنهما (شجرتان معنويتان)
يعنى إيه شجرة معنوية دى ؟؟؟؟؟
يعنى فيه خروف معنوى وديب معنوى وخنزير معنوى وبرتقال معنوى إلى آخره ؟؟؟؟؟

وإلى السؤال الثانى قريبا أخى العزيز أسد الجهاد

إنتهى ..........

[أسد الجهاد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
بارك الله فى الإخوة الكرام
أخي الحبيب نجمنا الثاقب
أخي الحبيب 3abd Arahman
أخي الحبيب ماسنيس
أخي الحبيب Islam_defender
أخي الحبيب ناصر الرسول
جزاكم الله خيراً تشرفت بمروركم

اقتباس

وإلى السؤال الثانى قريبا أخى العزيز أسد الجهاد

بارك الله فيك أخي الكريم ناصرالرسول على الإضافات القيمة تحليل منطقى وأدلة من ذهب
منتظرك دائماً يا أخي الحبيب ذدنا ذادك الله من فضلة
_

اقتباس

اقتباس

3- الأنبياء السابقين والأمم السابقة لم يروا الصلب ولا الفداء فهل كانوا ملوثين بالخطيئة. هل باركهم الله سبحانة وتعالى فى الدنيا وأدخلهم الملكوت في الآخرةأم لا؟

إن كانت الإجابة بنعم فلماذا الصلب والفداء ؟! وإن كانت الإجابة لا فلماذا اختارهم الله سبحانة وتعالى لهداية البشر ونصرهم على أعدائهم وباركهم
ولماذا دخلوا الملكوت دون أن يعلموا شىء عن الصلب والفداء ودون أن يعترفوا بالصلب ولا الفداء كيف يدخلون الملكوت وهم مدنسين بالخطيئة التى ورثوها ؟؟
أليس هذا هو بولس مؤسس الدين النصراني
ماذايقول عن إبراهيم علية السلام
{ فَمَاذَا نَقُولُ إِنَّ أَبَانَا إِبْرَاهِيمَ قَدْ وَجَدَ حَسَبَ الْجَسَدِ؟
2 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ إِبْرَاهِيمُ قَدْ تَبَرَّرَ بِالأَعْمَالِ فَلَهُ فَخْرٌ، وَلكِنْ لَيْسَ لَدَى اللهِ.
3 لأَنَّهُ مَاذَا يَقُولُ الْكِتَابُ؟ «فَآمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرًّا».
4 أَمَّا الَّذِي يَعْمَلُ فَلاَ تُحْسَبُ لَهُ الأُجْرَةُ عَلَى سَبِيلِ نِعْمَةٍ، بَلْ عَلَى سَبِيلِ دَيْنٍ.
5 وَأَمَّا الَّذِي لاَ يَعْمَلُ، وَلكِنْ يُؤْمِنُ بِالَّذِي يُبَرِّرُ الْفَاجِرَ، فَإِيمَانُهُ يُحْسَبُ لَهُ بِرًّا.
6 كَمَا يَقُولُ دَاوُدُ أَيْضًا فِي تَطْوِيبِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَحْسِبُ لَهُ اللهُ بِرًّا بِدُونِ أَعْمَال:
7 «طُوبَى لِلَّذِينَ غُفِرَتْ آثَامُهُمْ وَسُتِرَتْ خَطَايَاهُمْ.
8 طُوبَى لِلرَّجُلِ الَّذِي لاَ يَحْسِبُ لَهُ الرَّبُّ خَطِيَّةً».
9 أَفَهذَا التَّطْوِيبُ هُوَ عَلَى الْخِتَانِ فَقَطْ أَمْ عَلَى الْغُرْلَةِ أَيْضًا؟ لأَنَّنَا نَقُولُ: إِنَّهُ حُسِبَ لإِبْرَاهِيمَ الإِيمَانُ بِرًّا.}رومية4
آمن إبراهيم بالله فحسبلة إيمانة براً بدون إعتراف بالصلب أو فداءبدون وبدون
ماذا قال يسوع {«يَاأَبَتَاهُ، اغْفِرْ لَهُمْ، لأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ مَاذَا يَفْعَلُونَ».} هذا هو يسوع وفى لحظة الصلب والفداءكما تزعمون يطلب من الله سبحانة وتعالى أن يغفرلهم ومن هم ؟هم من صلبوة ولطموة ولكموة يقول إغفرلهم ولماذا لاأنهم لايعلمون ماذايفعلون
إعتراف واحد من يسوع يبطل بة الصلب والفداء والعقيدة النصرانية بإكملها
ولماذا
أولا يسوع يعترف وبمنتهى البساطة أنهم لايعلمون ماذا يفعلون
لايعلمون أنة المخلص كما تدعي النصارى لايعلمون أنة الفادي كما تزعم النصارى لايعلمون ولا يعلمون .
وبإعتراف يسوع فلوكانت النيران من نصيبهم فهذا لايليق بيسوع فهويعلم أنة ليس لديهم أى فكرة أوشىء حول ما تدعية النصارى هو بنفسة يطلب لهم المغفرة فلو لم يغفرلهم و لم
يستجيب لة الآب الدعاء أصبح بذالك لا يصلح أن يكون إله
أو فادي أومخلص
وإن كانت الجنة من نصيبهم
فكيف يدخلون الجنة بدون إعتراف بالصلب والفداء ؟!!!
يتبع

[ayaaya]

اخي الفاضل +اسد الجهاد+جزاكم الله خيرا عى الطرح القيم وزادكم الله علما وتبصرا الطرح قيم جدا والاعضاء الكرام اغنووا الموضوع بمداخلاتهم ان شاء الله متابعة ومشاركة باذن الله

[gardanyah]

اذا كان صلب عيسى فداء للبشرية من خطا ادم لاكلة من الجنة
فلماذا عيسى ؟
كان هناك انبياء كتير قبل سيدنا عيسى علية وعلى نبينا افضل السلام
فلماذا لم يصلب اول نبى بعد ادم؟
هل الانبياء السابقة لعيسى كانت راضية بالخطيئة؟ ولا مش واخدة بالها ولا مطنشة؟

[عمر المناصير]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : -
الأخوان الكرام إن خطيئة آدم ووجودها ، وصلب المسيح لأجلها ، هذه العقيده الفاسده التي لم تتوافق مع كُل العقائد السماويه وما جاء به أنبياء الله ورسله ، هي صنيعة أبناء الأفاعي خلائف القرده والخنازير، وإن ما ورد في سفر الحكمه في التوراه أكد غُفران الله لخطيئة آدم ، ولذلك تم إلغاء هذا السفر من عهدهم القديم ، أما صلب المسيح فهي إكذوبة الدهر التي صدقها المسيحيون وضُحك عليهم بها من بولص واليهود ، وهُناك أكثر من سبعين دليل أغلبها بلسان المسيح ومنه هو ينفي أنه سيُصلب ويؤكد أنه سيُرفع ولنا رساله على المُنتدى تتضمن غالبية هذه الادله .
عمر المناصير 11/1/2009

[ذو الفقـار]

سؤال بسيط جداً

هل قتل الآب إبنه لغفر خطيئة البشر ؟

الأجابة نعم .. فالطامة كبيرة
أين قدرة الرب على غفران الخطيئة بكبرها ؟ أيخلق السموات والأرض وما بينهن ويعي بغفران الخطيئة !! بل ويخدع إبنه ليقتله على الصليب وسط المذلة والمهانة ويتخلى عليه وهو يقول "أيليا أيليا لما شبقتني"

وإن كانت الإجابة لا .. فالطامة أكبر

هل يخدع الرب العباد بتلك المسرحية الزائفة ويسخر من عقولهم ؟

ليت كل نصراني يمر على كلماتيأن يفكر في هذا بشكل مجرد من الإنحياز

جزاك الله خيراً أسد الجهاد وأعانك وسدد خطاك ..

[الملا علي دينار]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
ان الرب في الكتاب المقدس لم يعترف بهذه القكرة الوثنية (الخطيئة الازلية )الا ان بولس هو من اخذ هذة الفكره متعمدا وبنى عليهاخرافة دينه كله ليخرج النصارى من عباة الله الي عبادة الشيطان
الادله على عدم وجود الخطيئة الازليه هي:
1_(لا يقتل الاباء عن الاولاد ولا يقتل الاولاد عن الاباء كل بطيئته يموت)التثنيه24:16لا تزر وازرة وزرة اخرى0
2: (اللهم اله ارواح جميع البشر هل يخطئ رجل واحد فتسخط على كل الجماعه)العدد22:16
2:(من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فان له حياة ابديه) يوحنا24:5
هناك المزيدحتى نحطم عيدة الصليب او نموت دون ذلك
وصلى اللهم وسلم على سيدنا محمد

[Abou Anass]

أي نبي تراجع لفائدة أعداء َلله؟
لا أجده:
ْـ إبراهيم عليه َالسلام لم يخف من النار
ـ نوح عليه َالسلام لم يخف من استهزاء قومه له فتابع بناء السفينة
ـ مريم العذراء عليها َالسلام لم تكن مخطوبة لأحد حسب الإسلام لكي تهرب من اليهود بل العكس جاءت بابنها يكلم اليهود في المهد كمعجزة من عند الله و تحدتهم
ـ يحيى عليه َالسلام مَات شهيدا
ـ موسى عليه َالسلام رمى به الفرعون في الصحراء ولم يستسلم
ـ سيدنا لوط عليه َالسلام كان طاهرا عكس ما يقوله كتابهم المقدس: سكر و جامع إبنتيه

لم يبقى سوى اليسوع (و ليس اَلمسيح) الدي خاف من الرجم و قال لليهود: أنا إنسان٠ فليكن هذا َاليسوع شجاعا مثل إبراهيم عليه َالسلام ٠٠إلخ و يقل أنا هو َالله المتجسد و يتحدى اليهود و لا يلصق لهم ذنب صلب الإله لأن الرجم كان واجبا على كل من ادعى َالألوهية و اَليهود لم يقوموا إلا بواجب كتابهم المقدس٠ هذا تناقض: كيف في العهد القديم يرجم كل من يعبد غير الله الدي لايموت و يأتي العهد الجديد ليخالف ذلك : يجربه اَلشيطان مخالفا للعهد اَلقديم، يموت و يلصقون لليهود ذنبا مخالفا لتعاليم كتابهم

المسيحيون : عقول صغيرة داخل قفص يدورون داخل حلقة مغلقة و كما يقول المثل المغربي: طار لهم الفرخ٠

[ayaaya]

يؤمن النصارى حسب نحلتهم العقائدية ان المسيح قد صلب ليكفر خطايا البشر وتكبد من اجل رسالته الوانا جائرة من تعديب واهانة وضرب و.......وااعتقدوا دلك قصاصا من الاب باسم العدل والرحمة والمحبة ايعقل دلك’’؟؟؟؟؟؟؟فباي منطق يفكرون وباي حجة يتذرعون امن الرحمة ان يتم التنكيل والتمثيل بالابن فاين الرحمةمن قلب الاب واين العدل لما صلب وادمي و.....وناجىوبكى وقال الاهي الاهي لا تتركني
ايعقل انا ابا يزج بفلدته في العداب ويتركه في احلك ايام حياته تكفيرا لخطايا البشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟و ان دفع المسيح فواتير الخطايا فمن يدفع عنهم خطايا المستقبل’؟؟؟؟؟ لما عثووا في الارض فسادا وحرفوا كتبهم المزعومة واشركوا وقتلوا وزنوا وتغطرسواو...............اقساوستهم ام شماسوهم ام ........
ام قراطين الجنة حسب زعمهم
يا ليتهم لا يستكبرون وعن ضلالهم يرجعون وبالعقل يحللون ويحاجون