الدليل في الكتاب المقدس يشير الي ان مريم أخت هارون

[نضال 3]

نحن لكم متابعون اخوانى الكرام

انهم ... لايسمعون ولا يتكلمون ولا يرون سوى الضلال

هم لايعرفون ماذا يريدون ....

اللهم اهدى النصارى الحيارى

أأأأمين _ أأأأأمين

[مجادل بالحسنى]

بسم الله الرحمن الرحيم

الضيف الفاضل / صوت المسيح الحق
تحية طيبة ، وبعد

رأيتك متواجدا الأن تطالع الموضوع فسارعت الى الدخول لأقول لك :

أرجو أن تظل متابعا للموضوع من الآن فصاعد لأن عندى بفضل الله الجواب الشافى عن اسئلتك التى طرحتها علينا ولم تقتنع بالردود عليها

ولكن أرجو أن تفى بوعدك لنا الذى جاء فى مشاركتك الأولى ، حيث قلت :

اقتباس

لهذا أحببت أن أشترك معكم لعلي أجد فيكم من يتكلم عن الله بمعرفة ومحبة ويثبت لي أن الاسلام الذي خرجت منه منذ أربعة سنين هو الحق والطريق الصحيح الى الله

فهل تعدنى اذا ما قدمت لك البيان الاعجازى فى قوله تعالى عن مريم :

" يأخت هارون "

واذا ما ظهر لك وجه الاعجاز فيه فانك سوف تفى بوعدك لنا ؟؟
هل تعدنى بذلك وتعلن بصدق أن الاسلام الذى خرجت أنت منه هو الحق ؟
فى انتظار جوابك

[إدريسي]

أرجو من الإخوة الأفاضل أن يحترموا رغبة الزميل الفاضل "صوت المسيح" في أن يكون الحوار ثنائيا بيني وبينه .. وأن يكتفوا بالمتابعة .. منعا للتشتيت ..

أنتظر الزميل في الموضوع الآخر المتفق عليه ، إن وافق طبعا على أن يتوقف الجدال هنا ..

[عقبة ابن نافع]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى اللهم على محمد وال محمد واصحابه وسلم المو ضوع هو:
الكتاب المقدس هل كلام الله ام كلام بشر؟
هل يرى اهل الكتاب او متاكدون ان الكتاب القدس الموجود الان هو كلام الله من اوله واخره؟
اذا كان الامر كذلك فاقرأ معى ما يقوله (لوقا) بهذا انجيله (لوقا 1\3-2) اقره اذا كان لوقا يقر بأنه لم يعاين بنفسه ما يسرده فى انجيله بل استقاه ممن سبقوه وعايشوا الاحداث بانفسهم وهم جميعا بشر
فكيف يكون انجيله من عند الله؟و التاريخ يثبت ان الكتاب المقدس قد اجريت عليه العديد والعديد من التصحيحات والتعديلات عبر القرون واقربها ما جرى للطبعات الانجليزية الحديثة المعتمدة المراجعة لسنة 1952ثم 1971 وكذلك النسخة المريكية الجديدة المعتمدة والترجمة العالمية المعتمدة كلها قد حذفت منها العديد من العبارات التى كانت لقرون طويلة جزءا من الكتاب المقدس فىالطبعة القديمة
(طبعة المللك جيمس) واعود لأتساءل هل يجوز ان يكون فى خطأ فى كتاب الله؟سوف اثبت باذن الله
(صموئيل الثانى 24\1) (ثم عاد فاحتدم غضب الرب على اسرائيل ؛فأثار داود عليهم قائلا :(هيا قم باحصاء اسرائيل ويهوذا) ام؟ الأيام الأول 21\1) (وتأمر الشيطان ضد اسرائيل؛فأغرى داود ياحصاء الشعب) السؤال ايهم اصح ومن عند الله الرب ام الشيطان؟؟ وبأذن الله البقية تأتى ان شاء الله من اخوكم البورسعيدى.

[صوت المسيح الحق]

سلام المسيح روح الله الحق مع الجميع.

عزيزي أدريسي أشكرك كثيراً على الاستمرار والتواصل, وأحب أن أذكرك بالاتفاق الذي بيننا وهو أن القصد من هذا الحوار أو النقاش هو أظهار الحق, لكني أراك تحاول أن تقفز على هذا الحق بما جاء بمشاركتك الأخيرة والتي قلت فيها ما نصه:-

اقتباس

أنت تجادل في قضية خاسرة يا زميل "صوت المسيح" ..

الأفضل أن ننتقل للحوار حول ما تؤمن به على الرابط التالي ونترك هنا الحكم للقارئ الكريم فكل شيئ أصبح واضحا وضوح الشمس :
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...845#post223845

أنا ردي على شبهاتك كان مؤيدا بدليل قاطع من السنة في صحيح مسلم .. وأنت إلى الآن لم تستطع أن تأتيني بحديث صحيح صريح من السنة أو آية كريمة صريحة من القرآن الكريم يقولان عكس ما جاء في الحديث المعني .. وكل ما لديك هو ظنون ووساوس وقال العالم الفلاني وقال الأخ الفلاني .. وهذا كله لا يساوي شيئا أمام الحديث الصحيح في صحيح مسلم الذي ينسف الشبهتين نسفا .. فأنت تجادل في قضية خاسرة ..

هداك الله ..

أن قولك أخي أدريسي أني أجادل في قضية خاسرة هذا صحيح من وجهة نظرك أنت, لأنك وأغلب الإخوة المسلمين لن تقتنعوا ألا بما تريدون وما يناسبكم وما يتناغم مع ما أنتم عليه, وحتى لو كشفت الحقائق أمامكم في أي أمر ما, وحتى أن بان لكم الحق من الباطل فلن تقبلوا هذا الحق مادام هذا الحق يتعارض مع ما أنتم به تؤمنون وما وجدتم أنفسكم عليه لأنكم وببساطة لا تريدون أن تتغيروا حتى وأن كنتم على خطأ, لهذا أقول لك أخي, وكذلك الله لا يغير شخص هو لا يريد أن يتغير.

لذلك يا عزيزي, أن حجتك ضعيفة وطلبك في ترك الموضوع والانتقال إلى أخر ليس ألا هروب من الحقيقة التي تأبى أنت وكثير من المسلمين الاعتراف بها وهي أن القران أخطأ في نسب العذراء مريم لأنكم لا تقبلون بل ترفضون جملةً وتفصيلاً وجود أي خطأ في القران وتحاولون بكل ما أتيتم من قوة أيجاد مبررات بل وتخترعون المبررات لكي تثبتون أن هذا الخطأ أو ذاك ليس ألا شبهه وهمية لا يراد بها ألا الإساءة للدين والمعتقد الذي أوجب الله على المسلم حسب أيمانكم الدفاع عنه بكل الأشياء ليس أبعدها القتل لكل من يتعدى هذا الخط الأحمر, متخذين من أنفسكم في ذلك حماتاً لله وللدين وللشريعة ولكل تسمية ذات طابع دينية أخترعها الإنسان أو قد يخترعها في يوماً ما, متناسين في ذلك أنكم المخلوق وليس الخالق وأن الدينونة على الناس للخالق وليس للمخلوق, وأن الإنسان هو من بحاجة إلى حماية الله وليس العكس.

وفي الختام أخي العزيز أحب أن أقول لك شيء أن المناقشة بيننا ودية ومبنية على كل محبة وأحترم, لذلك لا تتهمني باطلاً كما جاء في نصك هذا:-

اقتباس

وأنت إلى الآن لم تستطع أن تأتيني بحديث صحيح صريح من السنة أو ((آية كريمة)) صريحة من القرآن الكريم يقولان عكس ما جاء في الحديث المعني .. وكل ما لديك هو ظنون ووساوس وقال العالم الفلاني وقال الأخ الفلاني ..

سؤالي هل ما جاء بمشاركتي الأخيرة من آيات قرآنية تتكلم ((عن عمران العلم المعروف المساوي لإبراهيم في الاصطفاء)) هي آيات غير قرآنية, وأنها كانت ظنون ووساوس.؟؟؟؟؟؟؟
أنا متأكد لو أنك قرأت بمحبة وبروح باحث عن الحق, ما جاء في مشاركتي من آيات قرآنية وأدلة تفند كل ما حاولت أثباته أنت في مشاركاتك السابقة لعرفت بالفعل أين الحق وأين الخطأ.

ملاحظة:-
الأخ العزيز (مجادل بالحسنى) أنا مازلت على وعدي ولاً أتراجع أبداً, أما أنت فأرجو منك أن تفي بما وعدت به وهو ما كان هذا نصه :-

اقتباس

أرجو أن تظل متابعا للموضوع من الآن فصاعد لأن عندى بفضل الله الجواب الشافى عن اسئلتك التى طرحتها علينا ولم تقتنع بالردود عليها........ فهل تعدنى اذا ما قدمت لك البيان الاعجازى فى قوله تعالى عن مريم :يأخت هارون "
واذا ما ظهر لك وجه الاعجاز فيه فانك سوف تفى بوعدك لنا ؟؟

وتذكر دائماً أن حواري مع الأخ أدريسي فقط وأني غير ملزم بالرد على أي مشاركة ليست للأخ أدريسي لكن لا مانع من أي مشاركة يمكنها أن تغني الموضوع أو تكون فيها إجابة شافية عن ما نتناقش فيه, خصوصاً أذا كانت (إجابة أعجازية) كما ورد في مشاركتك .

[مجادل بالحسنى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مجادل بالحسنى يقرئكم السلام ويسألكم الدعاء له بالشفاء

انه مريض جدا وقد وصلت درجة حرارته الى 40 درجة تقريبا

أنا واحد من آل بيته المقربين ، وقد كلفنى بابلاغكم بهذا

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أسد هادئ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أدعو الله أن يشفيه ..


مودتوهوش للدكتور ولا حاجة؟؟

[خادم النبي]

اقتباس

أرجو من الإخوة الأفاضل أن يحترموا رغبة الزميل الفاضل "صوت المسيح" في أن يكون الحوار ثنائيا بيني وبينه .. وأن يكتفوا بالمتابعة .. منعا للتشتيت ..أنتظر الزميل في الموضوع الآخر المتفق عليه ، إن وافق طبعا على أن يتوقف الجدال هنا ..

أخي الحبيب إدريسي. لو تكرمت أن أضيف هذه المداخلة، أرى أنها مهمة، إذ أظن أنكم تنتظرون موضوعا آخر.
أود أولا أن أوضح للأخ الكريم صوت المسيح الحق أنني ما تعمدت الإساءة إليه قبلا، بل قلت له(أرجوك فكر قليلا).. ذلك لأن ما يأباه الشخص لنفسه لا يمكن أن يرضاه لله تعالى والأنبياء الكرام. وهذا عربون صداقة مني لك يا صوت المسيح
وبعد:
[ ان اسماء اخوة و اخوات يسوع و ابناء خالته قد اخفيت فى الترجمات الانجليزية و ذلك من اجل الترويج لبتولية ماريام الدائمة و التى سميت بمارى فى الفكر الوثنى. هذه الاسطورة مستمرة اليوم و حتى من قبل مؤرخى الكنيسة الكاثوليكية الذين يعرفون جيداً مثل ملاخى مارتين ( سقوط و انهيار الكنيسة الرومانية، ص. 42-44).
إن أسماء التلاميذ فى الانجليزية مختلفة أيضا و ذلك بسبب اليونانية...
http://www.nusrah.tv/showthread.php?t=3725

... هذه الكلمات(الأسماء) مستخدمة بشكل غير سليم فى ترجمة الملك جيمس و فى كل الترجمات الانجليزية بواسطة لاهوت التثليث و المريميين. يمس او جيمس هى بالفعل يعقوب من ياكوبوس أو جاكوب و لكن ايضاً ياكوبو حسب حالة الأسم. ايضاً اسم سيمون اخيه و سيميؤون و سيموون ابن خالته و نسلهم اختلف استخدامه من حين لاخر و كذلك فى نفس الوقت]. أ.هـ
*أسماء إخوان المسيح عيسى: يهوذا (اسم نبي)، يعقوب (اسم نبي) ، لاحظ: يعقوب بن يوسف.. ويوسف [الذي من البديهي سمي على يوسف زوج مريم (متى 13 : 55 العهد الجديد اليونانى لمارشال الانترلينير) (نفس المصدر)]

*كفل مريمَ زكريا (نبي، سمي على نبي هو زكريا صاحب السفر).
*مريم(زوجة كلوبا يوحنا 19: 25) سمت ابنها يعقوب.
*مريم(أم المسيح) أختها أيضا اسمها مريم(وهي زوجة كلوبا)؛ (يعني يعقوب بن مريم أخو المسيح، ابن خالته أيضا هو يعقوب بن مريم)!
*حسب يوحنا 19: 25 فإن الواقفات عند الصليب هن: مريم، ومريم، ومريم. (أمه، وخالته، والمجدلية)
ماذا نستنتج من كل هذا:
أولا: تسمية مريم كانت شائعة جداً.
ثانيا: جيل المسيح، وبالذات تلك العائلة المباركة، عائلة آل عمران، كان الناس فيها يتسمون بأسماء الأنبياء.
ثالثا: أغفلت الأناجيل الحديث الدقيق عن نسب مريم.

*تأمل إعجاز الحديث المشار إليه سابقا من أنهم كانوا يتسمون بأسماء الأنبياء! أتستكثر بعد هذا على والد مريم عمران بن ياشم بن أمون بن ميشا بن حزقيا بن أحريق بن يوثم بن عزاريا ابن أمصيا بن ياوش بن أجريهو بن يازم بن يهفاشاط بن إنشا بن أبيان بن رخيعم بن سليمان بن داود(حسب تفسير ابن كثير)، أتستكثر عليه أن يسمي ولده هرون، على نبي اللاويين، وابنته ذلك الاسم الشائع جدا وقتها: مريم؟
*صديقي اسمه ياسر أسمى ابنه (عمار) تيمنا بعمار بن ياسر. صدقني لو كان اسمي عمران لسميت أولادي موسى وهرون ومريم(ولو ذكر الإنجيل نسب مريم بشمولية فأنا عندي إحساس عميق أن لها أخا ثانيا اسمه موسى!).

[صوت المسيح الحق]

سلام المسيح روح الله الحق مع الجميع
الأخ مجادل بالحسنى أسأل الله أن يكون معك ويشفيك لأنه يحبك أنت الإنسان الذي خلقك وميزك عن سائر المخلوقات, لذلك أطلب من الشافي شفاء ومن العالي ارتواء.

العزيز خادم النبي أشكرك أيها الغالي على باقة الورد والتي أن أعلنت عن شيء فعن نقاء سريرتك وصدق نيتك وأسأل الله أن يباركك ويهدي الجميع إلى الحق المرتجى من هذه المناقشة. ولك مني باقة ورد أيضاً دليل مني على قبول عربون صداقتك.

ملاحظة:- عزيزي خادم النبي أرجو منك أن تعيد قراءة مشاركتي الأخيرة بتروي لتعرف ما تكلمت عنه أنا وما استشهدت به من آيات قرآنية تتناقض والقول أن هارون هذا ليس هارون النبي وأن عمران هذا ليس عمران أبو هارون وموسى, ولأن قرانكم يتكلم عن ((عمران العلم)) المساوي في الاصطفاء لإبراهيم, فمن هو عمران الذي تتكلمون عنه والذي نسبت أليه مريم العذراء .؟؟؟؟؟؟؟ . ومن هو هارون هذا المذكور في (يا أخت هارون)..؟؟؟؟؟

[السيف العضب]

لقد أسمعت لو ناديت حياً ... ولكن لا حياة لمن تنادي .

الرد الناسف لهذه الشبهة العقيمة في المُداخلة رقم 33 , 34 .

لو حضرتك من هواة الممارة والسفسطة .. فنحن لا نحب ذلك .

وتقدّم للحِوار مع الأخ الفاضل إدريسي على هذا الرابط :
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=32408
.