حوار بين السيف البتار ومستر جوجو

[السيف البتار]

.
بسم الله الرحمن الرحيم


قال الله تعالى
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ - قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلاَ نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ - قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ
[المائدة]


يقول العضو المسيحي "مستر جوجو" داخل صفحة (التعليق على: جوستينا تدعونا إلى المسيحية)

اقتباس

وانا مستعد اجاوبك وارد على الاخ سيف عن كل حاجه واشكركم

فليتفضل العضو بالرد على أول سؤال وُجه للعضوة جوستينا


السؤال الأول

هل المسيحية دين سماوي ؟ هات دليلك
هل المسيح هو الذي أنشأ هذه الديانة ؟ هات دليلك



انتظر ردك


رجاء : الإبتعاد عن التخمين والإستنتاج أو الحديث من بنات أفكارك بدون أدلة من الكتاب المقدس مصدر العقيدة المسيحية .


.

[مستر جوجو]

اقتباس

اقتباس

.
بسم الله الرحمن الرحيم


قال الله تعالى
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ - قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلاَ نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ - قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ
[المائدة]


يقول العضو المسيحي "مستر جوجو" داخل صفحة (التعليق على: جوستينا تدعونا إلى المسيحية)





فليتفضل العضو بالرد على أول سؤال وُجه للعضوة جوستينا


السؤال الأول

هل المسيحية دين سماوي ؟ هات دليلك
هل المسيح هو الذي أنشأ هذه الديانة ؟ هات دليلك



انتظر ردك


رجاء : الإبتعاد عن التخمين والإستنتاج أو الحديث من بنات أفكارك بدون أدلة من الكتاب المقدس مصدر العقيدة المسيحية .


.

بأسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين

سؤالك ده غير محدد ..
يعني
اثبتلك صحه الكتاب المقدس ؟
ولا اثبتلك لاهوت المسيح ؟
ولا اثبتلك ان ايماننا هو الحق من الكتاب المقدس كما هو الحال الان.؟؟
ولا اقولك ان الدين عند الله هو المسيحية...؟!!!!!

اولا لكي اثبتلك كل شيء عن المسيحية لابد ان تؤمن بصحة الكتاب المقدس لاني لو تكلمت من كتابي فأنتم يامعشر المسلمين تؤمنون انه محرف..!!!!
مع العلم انه لا ولم ولن تجدو الدليل على هذا \..!!
وقبل ان اجيبك لابد ان اثبت لك صحته ووحيه الى ان تقول انه فعلا من الله ..!!
وانه معصوم من الخطأ والتحريف المزعوم والموهوم ..!!!
ولكي تجد اجابه واضحة...
فأنا حينما اقول لك ان انه

كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر
2 تي 3: 16

هل انت تؤمن بصحة هذه الايه..؟؟
اذن يجب ان اثبت لك صحة الكتاب المقدس قبل ان اجيبك..
مش كده.؟؟؟
عموما انتظر مني الاجابه بعد اجابتك بالموضوح نعم او لا ..
ماذا تريد بالتحديد
سلام

[السيف البتار]

اعلم يا عزيزي بأنني قرأت كل كتب ومؤلفات رجال الكنيسة وأعرف محتواها وأعرف ما قيل عن التحريف واللاهوت وخلافه .


يا أستاذ جوجو أنا سؤالي واضح ولا يحتاج ولا احتاج منك اثبات أن كتابك مُحرف ام لا

أنا سؤالي واضح : هات لي من كتابك المقدس دليل يثبت أن ديانة المسيحية هي دين الله ؟

فلا تُقحم حوارنا في مواضيع فرعية لا قيمة لها .

انتظر دليلك من كتابك المقدس يثبت أن الديانة المسيحية هي دين الله .

[مستر جوجو]

اقتباس

اقتباس

اعلم يا عزيزي بأنني قرأت كل كتب ومؤلفات رجال الكنيسة وأعرف محتواها وأعرف ما قيل عن التحريف واللاهوت وخلافه .


يا أستاذ جوجو أنا سؤالي واضح ولا يحتاج ولا احتاج منك اثبات أن كتابك مُحرف ام لا

أنا سؤالي واضح : هات لي من كتابك المقدس دليل يثبت أن ديانة المسيحية هي دين الله ؟

فلا تُقحم حوارنا في مواضيع فرعية لا قيمة لها .

انتظر دليلك من كتابك المقدس يثبت أن الديانة المسيحية هي دين الله .

وانا ايضا اقول لك انت لو قاريء الكتاب المقدس كما تقول.
كنت عرفت معنى سؤالك ..!!
يااخي انا لا احتاج ان اقول لك الكتاب يقول كذا وكذا....الخ
بل اقول.؟؟
هل تعرف ماهي مباديء المسيحية..؟؟؟!!
هل تعرف من هو الله في المسيحية..؟؟؟
هل تؤمن بمبدا الكفارة..؟؟؟
هل تؤمن ان الله ظهر في المسيح؟؟؟؟
هل تؤمن بطبيعة الله تجاه خطايا الانسان...؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب العالم حتى بذل ابنه الوحيد.؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب الانسان حتى المنتهى..؟؟
حتى دبر له الخلاص..؟؟
هل تعرف ان الانسان لا يدخل الجنة بمجرد اعمال صالحة...
وفروض وتقوس ومواعيد وصلاة معينة ليس لها قيمة..؟؟!!
هل تعرف ان الله لا يره..؟؟
هل تعلم انه لا يوجد زواج في السماء..؟؟
كما يوجد عندكم..؟؟!!
هل تعرف كلمة قدوس عن الله..؟؟؟
هل تعرف ان الخطية عقابها الموت الابدي ..؟؟
هل تعرف ان مفهومنا عن الوحي والنبوة لا ياتي بتسلسل انبياء حتى يأتي نبي اخير يقال عنه انه خاتم المرسلين...!!!
هل تعرف ان الله يتكلم مع الانسان مباشرة بطريقة او بأخرى..!!!!!!!!!!!!!!!!
هل تعرف تعاليم المسيحية الجميلة التي تقود الانسان الى بلوغ الروح والقداسة التي بدونها لن يرى احد الرب....!

وليس طموح شهواني للزواج من الحوريات وانهار الخمر في الجنة...؟؟؟؟!!
كما هو عندكم...
الخ الخ..
يااخي معنى سؤالك عن الديانة المسيحية ليس له جواب محدد بمجرد سرد ايات...
بل جوابي هو ايماني بمبادئي الكتابية التي تقول
وبأختصار شديد
[SIZE="7"]الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا:00يو 4: 24[/SIZE]وان عرفت هذه المبادىء سوف تعرف ايماننا المسيحي..

عن الله
ومعرفته..
لأن الكتاب يقول
هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلتهيو 17SIZE="7"]كل غرس لم يغرسه ابي السماوي يقلع مت 15: 13
لان غاية الناموس هي المسيح للبر لكل من يؤمن.رو 10: 4
انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي.يو 14: 6
وليس باحد غيره الخلاص.لان ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص اع 4: 12
انا هو القيامة والحياة يو 11: 25
انا هو نور العالم.من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة.يو 8: 12
وايضا عن وحي الكتاب المقدس[/SIZE]لانه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس 2 بط 1: 21
كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر
2 تي 3: 1618

لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب. 19 وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب رؤ 22

وبأختصار بدون اطالة اكثر من كده
اكتفي بأيه واحده..
قالها المسيح وهي تشمل كل شيء ..
وتعرفون الحق والحق يحرركم يو 8: 32

[السيف البتار]

اقتباس

يااخي معنى سؤالك عن الديانة المسيحية ليس له جواب محدد

اشكرك .. فيكفي هذا الأعتراف

اقتباس

هل تعرف ماهي مباديء المسيحية..؟؟؟!!
هل تعرف من هو الله في المسيحية..؟؟؟
هل تؤمن بمبدا الكفارة..؟؟؟
هل تؤمن ان الله ظهر في المسيح؟؟؟؟
هل تؤمن بطبيعة الله تجاه خطايا الانسان...؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب العالم حتى بذل ابنه الوحيد.؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب الانسان حتى المنتهى..؟؟
حتى دبر له الخلاص..؟؟

البوذيين يقولون ايضا مثل هذا الكلام على ديانتهم .

اقتباس

يااخي معنى سؤالك عن الديانة المسيحية ليس له جواب محدد

وأنا أتعجب من كلامك هذا لأن البابا شنودة في كتابة "كلمة منفعة" يؤكد من خلاله أن المسيحية ديانة .. والديانة هي التي تحمل طقوس وصلوات وعقائد ، وكل هذا متوفر في الديانة المسيحية ولكنك تُنكر كل هذا وتعتبر الطقوس والعبادات لا قيمة لها .



فهل أختلافك مع شنودة شطارة منك وجهل منه أم العكس ؟

واظن قاموس الكتاب المقدس اكد ايضاً بأن المسيحية عبارة عن ديانة



ولا أظن أن العلم الكهنوتي بهذا الجهل ليُنكر أن المسيحية ديانة .

إذن من خلال قاموس الكتاب المقدس والبابا شنودة عرفنا بأن المسيحية ديانة ... وهذا شيء جميل ولكن : هل هي من عند الله أم من صناعة بشرية ؟

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن لفظ "مسيحي" كلمة يونانية ظهرت بعد رفع المسيح بعشرة أعوام ومعناه "سفلة" وهي للتوبيخ والسخرية من الذين ادعوا ألوهية المسيح فأطلق عليهم (مسيحيين).... والتاريخ ايضا أثبت بأنه بعد أربعة قرون أقر الإمبراطور قسطنطين ديانة اسمها المسيحية لتكون هي الديانة المعتمدة لإمبراطوريته وايضا قسطنطين أقر بألوهية المسيح كعقيدة لهذه الديانة .

إذن المسيحية صناعة وحبكة بشرية والمسيح لا يعلم عنها شيء ولم يخرج هذا اللفظ من فمه وهو بريء منها ، كما أنها مشابهة بالكربون للديانة البوذية .. لأن البوذيين أخذوا هذا اللقب من معلمهم بوذا ، علماً بأن بوذا ما كان نبي ولم يطلق على نفسه نبي بل أطلق على نفسه مُعلم ، فبعد موته ظهرت فئة من الناس أطلقوا على أنفسهم بوذيين كمصطلح يُعبر على أنهم أتباع بوذة وبعد مئات الأعوام تكون أتباع بوذا ديانة أطلقوا عليها الديانة البوذية وصمموا لها طقوس كما صمم قسطنطين طقوس وأعياد وعقائد للمسيحية لتتشابه مع عقيدته الوثنية الأصلية فما أختلفت إلا الأسماء فقط .

بعد ما انتهينا من هذه النقطة تعالى نفند كلامك بند بند .

نبدأ بقولك

اقتباس

هل تعرف ان الله لا يره..؟؟

الله لا يراه أحد

خر 33:20 -
وقال لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش

1تي 6:16
الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية .آمين

لكن هل هذا الكلام صحيح أم نوع من أنواع التضليل من الرب للناس كما ذكر الكتاب المقدس ؟(2 تسالونيكى2:11)(حزقيال20:25)

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

حزقيال 20
25 وأعطيتهم أيضا فرائض غير صالحة ، وأحكاما لا يحيون بها


تعالى نرى ونتأكد بأن مقولة أن الله لا يراه أحد هو كلام عاري من الصحة ويحمل من التضليل الكثير طبقاً لما جاء بالكتاب المقدس وليس من بنات أفكاري ، فالرب مرسل الضلال كما تم ذكره من قلب الكتاب المقدس .


ها هو الرب يظهر بشحمه ولحمه لإبراهيم وأكل وشرب أصله كان جعان أوي

تكوين 18
1 وظهر له الرب عند بلوطات ممرا .. 6 فأسرع إبراهيم إلى الخيمة إلى سارة ، وقال : أسرعي بثلاث كيلات دقيقا سميذا . اعجني واصنعي خبز ملة


وظهر ليعقوب بشحمه ولحمه وجها لوجه وتصارع معه

تك 32:30
فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي .


وظهر لموسى بشحمه ولحمه وجها لوجه

خر 33:11
ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه . واذا رجع موسى الى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة


الرب رأه ابليس وجها لوجه وتحاور معه واصبح أحد رسله

اي-1-6: وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله ليمثلوا أمام الرب وجاء الشيطان أيضا في وسطهم. 7: فقال الرب للشيطان: ((من أين جئت؟)) فأجاب الشيطان: ((من الجولان في الأرض ومن التمشي فيها)).


هل مازلت مصمم أن الله لا يراه أحد ؟

أظن كتابك المقدس نطق وحكم .

برجاء الرجوع لتفسيرات القمص أنطونيوس فكري وتادرس ملطي بتفسير هذه الفقرات قبل الرد عليا ... لكي لا تضع نفسك في موقع مُحرج أمام المتابعين .

تحب ننتقل لبند أخرى ام لك تعليق أو تعقيب أو رد على كلامي السابق .

ارجو أن يكون كلامك مدجج بفقرات بالكتاب المقدس لأن كلام بلا دليل كالسراب ... واحذر لأن هنا فقرات بكتابك المقدس تناقض بعضها البعض كما حدث في (الله لا يراه أحد) .

انتظر ردك

[مستر جوجو]

بأسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين.
اهلا بك يااخي سيف.

اقتباس

اقتباس

اشكرك .. فيكفي هذا الأعتراف



البوذيين يقولون ايضا مثل هذا الكلام على ديانتهم .

فعلا وده كمان اتهام خطير
وانت مطالب بالدليل على كلامك ده ..
اريد دليلك من كتاب البوذيين كما تقول..!!
وبرجاء ممنوع الروابط العايمة..
واعلم جيدا..
العموميات والكلام في الوسع لا يؤخذ به.
بل يجب ان تتكلم بالدليل.وأنا

طبعا انا لم اقصد الطقوس الكنسية بل اقصد الطقوس الاسلامية التي لم تكن وسيلة عبادة بل هي في حد ذاتها فرض لم يتغير او يتتطور ..
الطقوس في الكتاب المقدس لم تكن فرض علينا بل بعض الناس تريد ان يكون لها نظام كنسي لئلا تنحرف الى ضلالات ..لأن الطقوس هي في الواقع وسيلة من والوسائل الروحية
وان اردت الاسزادة عن الطقوس اقرأ كتاب البابا شنودة الوسائط الروحية بما انك قارئ جيد له ..

اقتباس

فهل أختلافك مع شنودة شطارة منك وجهل منه أم العكس ؟

واظن قاموس الكتاب المقدس اكد ايضاً بأن المسيحية عبارة عن ديانة



ولا أظن أن العلم الكهنوتي بهذا الجهل ليُنكر أن المسيحية ديانة .

اولا كلمة دين .
وديانة.
هذه كلمات بشرية لأن المسيحية اطلق عليها هذا الاسم لأتباعها المسيح اي تلاميذ المسيحبهذا يعرف الجميع انكم تلاميذي يو 13: 35وان اردت الاسم الكتابي لها كما يقول الكتاب .انه كنيسة الله احترزوا اذا لانفسكم ولجميع الرعية التي اقامكم الروح القدس فيها اساقفة لترعوا كنيسة الله التي اقتناها بدمه اع 20: 28
الى كنيسة الله التي في كورنثوس المقدسين في المسيح يسوع المدعوين قديسين مع جميع الذين يدعون باسم ربنا يسوع المسيح في كل مكان لهم ولنا.1 كو 1: 2

في بيت الله الذي هو كنيسة الله الحي عمود الحق وقاعدته.1 تي 3: 15 الخ

اقتباس

إذن من خلال قاموس الكتاب المقدس والبابا شنودة عرفنا بأن المسيحية ديانة ... وهذا شيء جميل ولكن : هل هي من عند الله أم من صناعة بشرية ؟

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن لفظ "مسيحي" كلمة يونانية ظهرت بعد رفع المسيح بعشرة أعوام ومعناه "سفلة" وهي للتوبيخ والسخرية من الذين ادعوا ألوهية المسيح فأطلق عليهم (مسيحيين).... والتاريخ ايضا أثبت بأنه بعد أربعة قرون أقر الإمبراطور قسطنطين ديانة اسمها المسيحية لتكون هي الديانة المعتمدة لإمبراطوريته وايضا قسطنطين أقر بألوهية المسيح كعقيدة لهذه الديانة .

إذن المسيحية صناعة وحبكة بشرية والمسيح لا يعلم عنها شيء ولم يخرج هذا اللفظ من فمه وهو بريء منها ، كما أنها مشابهة بالكربون للديانة البوذية .. لأن البوذيين أخذوا هذا اللقب من معلمهم بوذا ، علماً بأن بوذا ما كان نبي ولم يطلق على نفسه نبي بل أطلق على نفسه مُعلم ، فبعد موته ظهرت فئة من الناس أطلقوا على أنفسهم بوذيين كمصطلح يُعبر على أنهم أتباع بوذة وبعد مئات الأعوام تكون أتباع بوذا ديانة أطلقوا عليها الديانة البوذية وصمموا لها طقوس كما صمم قسطنطين طقوس وأعياد وعقائد للمسيحية لتتشابه مع عقيدته الوثنية الأصلية فما أختلفت إلا الأسماء فقط .

طبعا انت متمسك بمرجرد الاسم وان كان هو صناعة بشرية فلم ينقص منها شيء بل هذه مترادفات اطلقت على اتباع المسيح لكونهم مسيحيين حينما انتشرو وملأو كل الارض حينها بعد صعود المسيح بعدة اعوام

اقتباس

بعد ما انتهينا من هذه النقطة تعالى نفند كلامك بند بند .

نبدأ بقولك




الله لا يراه أحد

خر 33:20 -
وقال لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش

1تي 6:16
الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية .آمين

لكن هل هذا الكلام صحيح أم نوع من أنواع التضليل من الرب للناس كما ذكر الكتاب المقدس ؟(2 تسالونيكى2:11)(حزقيال20:25)

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

حزقيال 20
25 وأعطيتهم أيضا فرائض غير صالحة ، وأحكاما لا يحيون بها


تعالى نرى ونتأكد بأن مقولة أن الله لا يراه أحد هو كلام عاري من الصحة ويحمل من التضليل الكثير طبقاً لما جاء بالكتاب المقدس وليس من بنات أفكاري ، فالرب مرسل الضلال كما تم ذكره من قلب الكتاب المقدس .


ها هو الرب يظهر بشحمه ولحمه لإبراهيم وأكل وشرب أصله كان جعان أوي

تكوين 18
1 وظهر له الرب عند بلوطات ممرا .. 6 فأسرع إبراهيم إلى الخيمة إلى سارة ، وقال : أسرعي بثلاث كيلات دقيقا سميذا . اعجني واصنعي خبز ملة


وظهر ليعقوب بشحمه ولحمه وجها لوجه وتصارع معه

تك 32:30
فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي .


وظهر لموسى بشحمه ولحمه وجها لوجه

خر 33:11
ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه . واذا رجع موسى الى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة


الرب رأه ابليس وجها لوجه وتحاور معه واصبح أحد رسله

اي-1-6: وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله ليمثلوا أمام الرب وجاء الشيطان أيضا في وسطهم. 7: فقال الرب للشيطان: ((من أين جئت؟)) فأجاب الشيطان: ((من الجولان في الأرض ومن التمشي فيها)).


هل مازلت مصمم أن الله لا يراه أحد ؟

أظن كتابك المقدس نطق وحكم .

برجاء الرجوع لتفسيرات القمص أنطونيوس فكري وتادرس ملطي بتفسير هذه الفقرات قبل الرد عليا ... لكي لا تضع نفسك في موقع مُحرج أمام المتابعين .

تحب ننتقل لبند أخرى ام لك تعليق أو تعقيب أو رد على كلامي السابق .

ارجو أن يكون كلامك مدجج بفقرات بالكتاب المقدس لأن كلام بلا دليل كالسراب ... واحذر لأن هنا فقرات بكتابك المقدس تناقض بعضها البعض كما حدث في (الله لا يراه أحد) .

انتظر ردك

هههههههههههههه
ده انتو بقيته شاطرين اهو
ماكنتوش بالشطارة دي ..
برافو .
برافو.

طبعا هذه الايات لا تبدو متناقضة كما يتصور المسلمون ..
بل معروف في الكتاب المقدس ان الله لم يرا
لكن ظهوره لأبراهيم ويعقوب والخ الخ .
هذه ظهورات بشرية تكلم بها الله مع معهم بطريقة تتناسب وتتلائم مع طبيعتهم..
الضعيفة .
لكن الله في ذاته ولاهوته غير محدود ولا يرى
وكما انه ظهر في المسيح متجسدا ظهر ايضا بهذه الطرق ليصنع معنا امور اخرى
وكما يقول الكتاب بصريح العبارة عن هذه الظهورات
1 الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة 2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته عب 1-1
وسوف اوضح لك بعض النقاط ولكن بكرة لضيق الوقت عندي سلام

[السيف البتار]

اقتباس

هههههههههههههه

بصراحة أنا ابتسمت عندما شاهدت ابتسامتك ... لكن ابتسامتي كانت ابتسامة شفقة لأن شخص يعتبر المسيحية ليست بدين لا يستشعر بحجم عظمة يوم القيامة يُنظر له بشفقة .

فلا غرابة من كلام وتعليقات من شخص يؤمن بأن عقيدته هي عقيدة مُصممة تصميم بشري كما تم توضيحه سابقاً من خلال قاموس الكتاب المقدس ومن كلمات رجل الكهنوت الأول البابا شنودة ومن كلامه هو شخصياً بقوله :-

اقتباس

طبعا انت متمسك بمرجرد الاسم وان كان هو صناعة بشرية فلم ينقص منها شيء بل هذه مترادفات اطلقت على اتباع المسيح لكونهم مسيحيين حينما انتشرو وملأو كل الارض حينها بعد صعود المسيح بعدة اعوام

فلا المسيح اعتنقها ولا المسيح بشر بها ولا المسيح يعلم عنها شيء ، بل الأدهى من ذلك ذكرت الأناجيل أن المسيح كان على دين اليهود .

والأناجيل ايضاً ذكرت بأن المسيح كان يُصلي لربه ويسجد واضعاً رأسه على الأرض ، وكان المسيح يعتنق الديانة اليهودية ويُطبق تشريعاتها على نفسه وعلى أمه >> إلخ ... فلو كانت المسيحية تعني اتباع المسيح (!) فكان من باب أولى اتباع المسيح في كل شيء ... ولكن المسيحيين اكتفوا باتباع يسوع بصناعة وشرب الخمور كما يكان يفعل يسوع فاعتبر الخمر دمه ... ممتاز


فها هي الأناجيل ذكرت أن المسيح كان يُطبق التشريعات اليهودية وهي إعلان واعتراف ضمني بأنه كان يعتنق دين اليهود وكان يؤمن بالعقيدة اليهودية وما جاء بها حول عبودية الله ... ولكن المسيحيين خالفوا ذلك فصمموا ديانة جديدة أطلق عليها لقب (المسيحية) وخالفوا اليهود في عبودة الله .. فأخذوا من المسيح إله يُعبد وهذا ما جعل اليهود تسب وتلعن وتُكفر الإيمان المسيحية لأنه مخالف لطبيعة الله وأنها عبادة مأخوذة من الوثنية فقط ... وهذا ما أعترف به زكريا بطرس (انقر هنا لإستماع للتسجيل الصوتي لزكريا بطرس وناهد متولي يعترف فيه أن الثالوث مأخوذ من الديانة الوثنية فقط)

فيا لها من أضحوكة ، المسيحيين أتباع اليهود يتفقوا مع اليهود في العهد القديم إلا أن اليهود تعبد إله والمسيحيين يعبدون إله أخر عبارة عن ثلاثة أشخاص لا يفترقوا عن بعض طرفة عين وكل واحد منه له خصائص مختلفة عن الأخر .

أليست هذه هي أضحوكة الزمان ؟

اقتباس

هذه كلمات بشرية لأن المسيحية اطلق عليها هذا الاسم لأتباعها المسيح

رائع

وهذا ما يؤكد كلامي بأن لفظ أو لقب أو ديانة المسيحية هي صناعة بشرية وإلا لأعترف بها المسيح الذي كان يعرف الغيب كما تدعوا .

اقتباس

طبعا انت متمسك بمرجرد الاسم وان كان هو صناعة بشرية فلم ينقص منها شيء بل هذه مترادفات اطلقت على اتباع المسيح لكونهم مسيحيين حينما انتشرو وملأو كل الارض حينها بعد صعود المسيح بعدة اعوام

وهذا اعتراف منك .. وهو كافي وشافي

فنحن مسلمين نؤمن بأن الإسلام دين الله { إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ (آل عمران:19)} ، وأنت كممثل للمسيحية أعلنت بأن المسيحية من صناعة بشرية ... رائع


إذن ليس غريب من شخص يؤمن بأنه يعيش بلا هوية وبلا دين وبلا شريعة وبلا طقس عبادة أن يتفوه بكلام لا يقبله عقل ... بالطبع هذه حريته الشخصية ولكن الغير طبيعي هو أن تضع دين الله الإسلام في مقارنة مع سراب لا أصل ولا كيان ولا هيكل كما هو الحال في المسيحية ذات الصناعة البشرية .

فلا أظن أن من البشر العقلاء من يظن أن الناس قادرة على أن تخترع دين أو عقيدة من بنات أفكارها وتتخذ شخص قدوة لها وتعبده ثم تدعي ان الله سيقبلها منهم ويدخلهم ملكوته !! ماكنش حد غُلب

فلا فائدة بعد الآن أن نُعيد ونُزيد في هذه النقطة لأنها أصبحت واضحة وضوح الشمس وأي كلام فيها لن يجني بثمار لأن الحق احق أن يُتبع .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


تعالى الآن بعد أن توصلنا إلى أن المسيحية بكل جوانبها هي من تأليف وإخراج بشري بحت نتحدث عن الظهورات الرب

أنت تقول :-

اقتباس

هذه ظهورات بشرية تكلم بها الله مع معهم بطريقة تتناسب وتتلائم مع طبيعتهم..
الضعيفة .

رائع جداً ... ممكن حضرتك تذكر لنا أسماء هذه النواسيت البشرية التي استخدمها الله للظهور بها (ليعقوب وابراهيم وموسى وابليس) ومن أين أتى بها ؟ وأين ذهبت هذه النواسيت ؟ وهل لله نواسيت اخرى غير ناسوت المسيح الذي لم يولد إلا في العهد الجديد فقط ؟


انتظر ردك قبل أن تُمتعنا بكلامك التالي ... لعلنا نقتنع بكلامك الذي لم يقنع به اليهود ونؤمن بالمسيحية التي ليست بدين كما تدعي .


في انتظار ردك

[مستر جوجو]

[QUOTE]

اقتباس

[RIGHT][FONT="Arial"][SIZE="5"]

بصراحة أنا ابتسمت عندما شاهدت ابتسامتك ... لكن ابتسامتي كانت ابتسامة شفقة لأن شخص يعتبر المسيحية ليست بدين لا يستشعر بحجم عظمة يوم القيامة يُنظر له بشفقة .

في الواقع انا بشكر شعورك ده.
وخصوصا انك بتشفق عليا..!!
طيب انا عندي فكرة احسن من كده عشان نقطع الشك باليقين..؟؟؟
وكمان عشان تتأكد ان الاسلام هو دين الحق..!!
ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت من عبودية محمد وتبرأت من الطقوس المفرودة عليك وبطلت الكلمتين اللي بتقولهم هما هما والركعات اللي ملهاش غير ميعادها كل يوم ولا قبليهم ولا تحتيهم وهما هما بطريقة تخلي ربنا نفسه يمل منها..!!!
وصليت من قلبك الان وطلبت الله بكل امانه وضمير صادق..؟؟
صدقني انا متأكد ان الله سيتلامس مع قلبك.
بس ان كنت تبحث عنه بقلبك مش بدينك.
ولكن واضح ان الافكار الجاهلية مسيطرة عليك ..

ماعلينا ربنا برده بيحبك ..

نكمل التعليق

اقتباس

فلا غرابة من كلام وتعليقات من شخص يؤمن بأن عقيدته هي عقيدة مُصممة تصميم بشري كما تم توضيحه سابقاً من خلال قاموس الكتاب المقدس ومن كلمات رجل الكهنوت الأول البابا شنودة ومن كلامه هو شخصياً بقوله :-

اوكي طيب سؤالي ليك؟؟
هل انت تقصد مجرد الكلمة (المسيحية)؟؟؟
ودي تبقى تفاهة منك لو انت بتتكلم عن الكلمة فقط التي اطلقت علينا..!!
ام انك تقصد التعاليم المسيحية المستمدة من الكتاب المقدس كله..؟؟

اقتباس

فلا المسيح اعتنقها ولا المسيح بشر بها ولا المسيح يعلم عنها شيء ، بل الأدهى من ذلك ذكرت الأناجيل أن المسيح كان على دين اليهود .

والأناجيل ايضاً ذكرت بأن المسيح كان يُصلي لربه ويسجد واضعاً رأسه على الأرض ، وكان المسيح يعتنق الديانة اليهودية ويُطبق تشريعاتها على نفسه وعلى أمه >> إلخ ...

حلو انت كده كويس
يعني المسيح كان بيتمم تعاليم الكتاب المقدس..؟(العهد القديم)
طيب سؤالي لواحد مسلم.
ما هي تعاليم الكتاب المقدس..؟؟؟
وكيف عاشها المسيح برغم ان رجال الدين كانه على خلاف مستمر معه..؟؟
وكيف كانه يقولون انه كاسر للسبت..؟
الخ..الخ..؟؟
هل قرأت تعاليم المسيح لهم..؟؟
بالطبع المسيح كان يهوديا..
ولكن الديانة اليهودية نادت بمجيء المسيح ايضا الذي سيأتي من ذرية ابراهيم اب اليهود..
حسب قولهم له

اجابوا وقالوا له ابونا هو ابراهيم

وحينما اراد ان يعلن لهم انه هو المنتظر ورفضه ..
قال لهم
ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى وفرح..يو 8: 39وبالتالي اكد السيد المسيح انه هو المسيا او الملك الذي كانه ينتظرونه اليهود..
حسب قول الكتاب في العهد القديم ..
فاعلم وافهم انه من خروج الامر لتجديد اورشليم وبنائها الى المسيح الرئيس سبعة اسابيع واثنان وستون اسبوعا يعود ويبنى سوق وخليج في ضيق الأزمنة.
دا 9: 25
قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء.يو 4: 25

وتلاميذه ايضا اكتشفه انه هو المسيح بقولهم.
وجدنا مسيا.الذي تفسيره المسيح يو 1: 41اذن .
الديانة اليهودية بل والعهد القديم كله بما فيه من تعاليم الهية ونبوات عن المسيح تحققت بالحرف وجاء المسيح متجسدا ..
ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس غل 4: 4
كل هذه الاحداث كانت تمهيد للمسيحية ..
تحققت ..
ولكن وجد مجموعة كثيرة من اليهود المتبقيين الان لم يؤمنو بأن المسيح الذي اتى هذا هو المنتظر..
فتمسكو بالناموس فقط (العهد القديم) دون غايته والسبب الذي من اجله انزله الله ..
(اي الناموس)
لان غاية الناموس هي المسيح للبر لكل من يؤمن ..رو 10: 4اذن المسيحية هي كل غرض ونبوة من العهد القديم .الذي تنبأ وقال انه لابد ان يأتي العهد الجديد ..
وكان لابد ايضا ان يأتي المسيح من اسرائيل ..هذا هو العهد الذي اقطعه مع بيت اسرائيل بعد تلك الايام يقول الرب.اجعل شريعتي في داخلهم واكتبها على قلوبهم واكون لهم الها وهم يكونون لي شعبا. 34 ولا يعلمون بعد كل واحد صاحبه وكل واحد اخاه قائلين اعرفوا الرب لانهم كلهم سيعرفونني من صغيرهم الى كبيرهم يقول الرب.لاني اصفح عن اثمهم ولا اذكر خطيتهم بعد 35 هكذا قال الرب الجاعل الشمس للاضاءة نهارا وفرائض القمر والنجوم للاضاءة ليلا الزاجر البحر حين تعج امواجه رب الجنود اسمه.

الخ الخ

اقتباس

فلو كانت المسيحية تعني اتباع المسيح (!) فكان من باب أولى اتباع المسيح في كل شيء ... ولكن المسيحيين اكتفوا باتباع يسوع بصناعة وشرب الخمور كما يكان يفعل يسوع فاعتبر الخمر دمه ... ممتاز

طبعا المسلمين متمسكين بهذه الكلمة السخيفة مع العلم انهم سوف يشربون من انهار الخمرة المنتظراهم في الجنة مع الحوريات ..!!!(يعني خمرا ونسوان) ويفتكرو ان الخمرا عندنا حلال والمسيح اوصانا ان نشربها .
وهم يعلمون ان الكتاب انهانا عن شرب الخمر المسكرة
لا 10: 9
1 صم 1: 15
لكن في الحقيقة هذه ليست خمر لذة او سكر كما هي موجوده عندكم في الجنه
ولم تكن هي مصنوعة من الكحول ..
الذي اوصانا ان لا نشربه مثل
حسن ان لا تأكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به اخوك او يعثر او يضعف.رو 14: 21
ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح اف 5: 18
لانه يجب ان يكون الاسقف بلا لوم كوكيل الله غير معجب بنفسه ولا غضوب ولا مدمن الخمر ولا ضرّاب ولا طامع في الربح القبيح تي 1: 7الخ الخ هذه الخمرا نهانا عنها الكتاب.

اما هذه المذكورة هي عصير عنب
وكان من عادة اليهود انهم يشربوها في الافراح..
ولكن قول المسيح لتلاميذه هذا هو جسدي (اي الخمر) فهي الى الان نصنعها للكنائس بنفس الطريقة (التي كانت موجوده ايام المسيح)التي تؤخذ من عصير العنب .
وان اردت ان تعرف كلامي هذا ادخل اي مكتبة كنسية واشتري زجاجة وشوفها مسكرة ولا لا.
وتعالى اتكلم برحتك بعد كدة..

اقتباس

فها هي الأناجيل ذكرت أن المسيح كان يُطبق التشريعات اليهودية وهي إعلان واعتراف ضمني بأنه كان يعتنق دين اليهود وكان يؤمن بالعقيدة اليهودية وما جاء بها حول عبودية الله ... ولكن المسيحيين خالفوا ذلك فصمموا ديانة جديدة أطلق عليها لقب (المسيحية) وخالفوا اليهود في عبودة الله .. فأخذوا من المسيح إله يُعبد وهذا ما جعل اليهود تسب وتلعن وتُكفر الإيمان المسيحية لأنه مخالف لطبيعة الله

طبعا طبيعة الله لو انت تعرفها كويس ما كنت تؤمن بما جاء عنه في القرأن مثل المكار والضال والمتكبر والتي تغير منها الكثي لكونها لا تتناسب مع الله في هذا العصر..!!!!الخ الخ من صفات لا تليق لله وحاشا
اما موضوع لاهوت المسيح ونعاليم الكتاب المقدس في العهدين عن لاهوته وتجسده هذا موضوع اخر نبقى نتكلم فيه بأذن الله والله قادر ان ينير القلوب..

وموضوع الدين اليهودي والدين المسيحي فأنا شرحت لك اعلاه عن الفرق بين اليهود والمسيحيين .
وطبعا الفرق واضح كل الوضوح بان المسيح قد تكلم عنه الناموس والانبياء كما قال
فتشوا الكتب ..وهي التي تشهد لي يو 5: 39وبردو اكد المسيح انه قد اكمل كل شيء
قد اكمل يو 19: 30
انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته يو 17: 4الخ
ومعنى انه قد اكمله تفيد بأنه لا ولم ولن ياتي نبي اخر اسمه (خاتم المرسلين)
لأن المسيح قال .
ويقوم انبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين. مت 24
ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم. 1 يو 4: 1وايضا ترك فرصة للذين يتبعون هؤلاء الانبياء وحزركم قصدي حزرهم قائلا..ولكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلّمون كذبة الذين يدسّون بدع هلاك واذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا 2 بط 2: 1

اقتباس

وأنها عبادة مأخوذة من الوثنية فقط ... وهذا ما أعترف به زكريا بطرس (انقر هنا لإستماع للتسجيل الصوتي لزكريا بطرس وناهد متولي يعترف فيه أن الثالوث مأخوذ من الديانة الوثنية فقط)

طبعا انا قلت لك سابقا اريد دليلك على هذا ولا اريد هذه الروابط
ويجب ان تكون باحث نزيه مش ...
ماعلينا
نكمل

اقتباس

فيا لها من أضحوكة ، المسيحيين أتباع اليهود يتفقوا مع اليهود في العهد القديم إلا أن اليهود تعبد إله والمسيحيين يعبدون إله أخر عبارة عن ثلاثة أشخاص لا يفترقوا عن بعض طرفة عين وكل واحد منه له خصائص مختلفة عن الأخر .

ههههههههههههه
طبعا انت عايز تقول ان هذه بدعة مسيحية واريد ايضا منكم الدليل على انها بدعة .
وما المصدر الذي خرجت منه هذه البدعة..!!![/

اقتباس

أليست هذه هي أضحوكة الزمان ؟

هي فعلا اضحوكه لو انت طلع كلامك بدون سند ودليل امام المنتدى

اقتباس

رائع

وهذا ما يؤكد كلامي بأن لفظ أو لقب أو ديانة المسيحية هي صناعة بشرية وإلا لأعترف بها المسيح الذي كان يعرف الغيب كما تدعوا .

طبعا يوجد فرق بين الكلمة المسماة المسيحية تعني اتباع المسيح وفرق بين تعاليم المسيحية.
الاولى تافهة لا معنى لها .!!!
والثانية عميقة جدا لا يعرف معناها من يقول هذا التعليق..ال....

اقتباس

وهذا اعتراف منك .. وهو كافي وشافي

فنحن مسلمين نؤمن بأن الإسلام دين الله { إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ (آل عمران:19)} ، وأنت كممثل للمسيحية أعلنت بأن المسيحية من صناعة بشرية ... رائع

ده في نظرك انت ..
وفي نظر كل مسلم ولكن في نظر الله ...؟؟؟؟؟؟
نصيحة لكل مسلم ان يتعرف عن الله (الاله الحق مش اله الاسلام )
بقلبه مش بحاجة تاني (الجنة والحوريات والجواز الخ )

اقتباس

إذن ليس غريب من شخص يؤمن بأنه يعيش بلا هوية وبلا دين وبلا شريعة وبلا طقس عبادة أن يتفوه بكلام لا يقبله عقل ... بالطبع هذه حريته الشخصية ولكن الغير طبيعي هو أن تضع دين الله الإسلام في مقارنة مع سراب لا أصل ولا كيان ولا هيكل كما هو الحال في المسيحية ذات الصناعة البشرية .

فلا أظن أن من البشر العقلاء من يظن أن الناس قادرة على أن تخترع دين أو عقيدة من بنات أفكارها وتتخذ شخص قدوة لها وتعبده ثم تدعي ان الله سيقبلها منهم ويدخلهم ملكوته !! ماكنش حد غُلب

فلا فائدة بعد الآن أن نُعيد ونُزيد في هذه النقطة لأنها أصبحت واضحة وضوح الشمس وأي كلام فيها لن يجني بثمار لأن الحق احق أن يُتبع .

اقتباس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


تعالى الآن بعد أن توصلنا إلى أن المسيحية بكل جوانبها هي من تأليف وإخراج بشري بحت نتحدث عن الظهورات الرب

أنت تقول :-


رائع جداً ... ممكن حضرتك تذكر لنا أسماء هذه النواسيت البشرية التي استخدمها الله للظهور بها (ليعقوب وابراهيم وموسى وابليس) ومن أين أتى بها ؟ وأين ذهبت هذه النواسيت ؟ وهل لله نواسيت اخرى غير ناسوت المسيح الذي لم يولد إلا في العهد الجديد فقط ؟


انتظر ردك قبل أن تُمتعنا بكلامك التالي ... لعلنا نقتنع بكلامك الذي لم يقنع به اليهود ونؤمن بالمسيحية التي ليست بدين كما تدعي .


في انتظار ردك

ثوف اكمل المشاركة بكرة تصبحو على خير

[السيف البتار]

يا أستاذ / جو جو إهدأ ولا داعي للعصبية ، فليس كل ما تهواه نفسك صوابك

طبقاً لما قدمناه من مصادر مسيحية مؤكدة :- إن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة (1كو 1:27) كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل(13:4) .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد به هؤلاء جهال العالم بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .


فهل أنت تتحاور معي من خلال العقيدة العامة للمسيحية أم من خلال وجهة نظرك ؟

على الرغم من أن الكنيسة غارقة في الطقوس التي لا أساس لها إلا أن الكنيسة لا تُفرط في أي طقس مهما كان مصدره ، وأي مسيحي ينفي خضوعه لهذه الطقوس فهو غير مؤمن .

اقتباس

طيب انا عندي فكرة احسن من كده عشان نقطع الشك باليقين..؟؟؟
وكمان عشان تتأكد ان الاسلام هو دين الحق..!!
ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت

وهية دي القاعدة التي من خلالها تتمكن من التفرقة بين دين حق من السماء وديانة شيطاني من البشر ؟ ظريف حضرتك .

القضية حُسمت يا عزيزي من خلال القرآن والكتاب المقدس ، فالقرآن ذكر أن الإسلام من عند الله والكتاب المقدس لم يذكر شيء عن المسيحية فالكنيسة مشكورة أكدت من خلال قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أن الديانة المسيحية من عند البشر ... فلا تتجاهل أهل العلم لمجرد انك مُحرج من الموقف وتريد إحياء ماء وجهك .. فأنا أعذرك وأشفق عليك .

انتهى الدرس من زمان يا عزيزي .

اقتباس

ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت من عبودية محمد

من الجاهل الذي أوهمك أن المسلم يعبد محمد ؟

يا عزيزي عبادة البشر متروكة للضالين فقط .

اقتباس

صدقني انا متأكد ان الله سيتلامس مع قلبك.

مضحك جداً حضرتك .. وكأنك موكل من الله وتعرف ماذا يريد وماذا سيفعل .

الشاذ والطبيعي يُصليان يومياً في الكنيسة أو خارجها بصلوات لا أصل لها ... فهل يقبل الله صلاتهما الوهمية ؟

لو حضرتك رجل أعمال ولك مؤسسة عظيمة وبها موظفون ، فهل ستترك المؤسسة للهمجية ، فالموظفون يعملون كما تحلو أنفسهم ويأتون وينصرفون بمزاجهم دون عمل أو مجهود أم ستصمم نظام وقانون يحكمها لينتظم سير العمل ويعرف كل موظف ما له وما عليه ؟

واضح ان حضرتك صغير في السن ولا تعرف حجم المسؤولية وما لك وما عليك.

الفارق بين الإسلام والمسيحية هو أن طقس العبادة في الإسلام لم ياتي من بنات أفكارنا أو من تخمين شيطاني ، بل هي طقوس فرضها الله لأن بدونها لن يتقبل الله منا لأنه أمدنا بالطقس الذي يقبله هو منا ، اما الطقوس العشوائية التي لا أساس لها من الصحة ومن الصناعة البشرية مثل (الخولاجي و الأبصلمودية المقدسة و الاجبية المقدسة ..إلخ) هي التي لا يقبلها الله لأنه لم يأمر بها لأنها من عمل الشيطان .

هذا مأخوذ من موقع مسيحي بروتستانتي يؤكد بدعة الديانة المسيحية ذات الصناعة البشرية

يا عزيزي ، الهمجية في الحياة تركناها للأخرين . فطالما أن طقوس العبادة لا تروق لك فلتغلقوا الكنائس وليذهب طقس المعمودية من حيث أتى

.

اقتباس

هل انت تقصد مجرد الكلمة (المسيحية)؟؟؟

أنا لا يهمُني أسم أو لقب ولا تعاليم .. فلا داعي للتلاعب بالألفاظ للخروج من المأزق .

هل الديانة المسيحية من عند الله ؟ هات دليلك من الكتاب المقدس .

سأسهل عليكم السؤال : هل الديانة المسيحية نشأت في عهد المسيح أم بعد رفع المسيح ؟

أفتكر السؤال الآن واضح .

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن الديانة المسيحية ليس لها وجود في عهد المسيح وبالتبعية المسيح لا يعرف عنها شيء وأن الذين أقروا بالديانة المسيحية هم بشر (سفلة) ظهروا بعد رفع المسيح بعشرة أعوام .

الكلام واضح ولا يحتاج شرح


فإن كنت تقبل كلام رجال الكهنوت أو لا تقبل فهذا شأنك ولك حرية الاختيار ولكننا عندما نتحاور معك نتكلم عن القاعدة العامة للعقيدة المسيحية وليس من خلال وجهة نظر شخص مسيحي مكسوف ويخجل من عقيدته .

اقتباس

بالطبع المسيح كان يهوديا..

مشكور ... فلو المسيح يؤمن بالمسيحية أو يعلم عنها شيء لاعتنقها .

فالأحق لكم اتباع المسيح ، فمن باب اولى اعتناق الديانة التي كان يعتنقها المسيح وآمن بها.

فهل المسيحيين اتبعوا المسيح واعتنقوا الديانة التي اعتنقها ؟ ابداً ، اخترعوا ديانة وهمية لا أصل لها ولا علاقة لها بالسماء .

اقتباس

وتلاميذه ايضا اكتشفه انه هو المسيح بقولهم.

ما لي أنا بمثل هذه الأمور ... أنا لم أطلب منك إن كان المسيح هو من كان ينتظره اليهود أم لا (!)... التلمود تكلم عن يسوعكم ومسيحيتكم بما فيه الكفاية .

أنا أعلم أن السؤال عن الديانة المسيحية ليس له رد عندك أو عند أي رجل كهنوتي أو من الكتاب المقدس وأعذرك في جميع محاولاتك التي تنتهجها ولكن حقيقة الأمر أنت بتضحك على نفسك . فلا تجرفنا لأمور فرعية لم نتطرق لها لتشتت الموضوع

اقتباس

وهم يعلمون ان الكتاب انهانا عن شرب الخمر المسكرة

ولم تكن هي مصنوعة من الكحول ..

اما هذه المذكورة هي عصير عنب

ولكن قول المسيح لتلاميذه هذا هو جسدي (اي الخمر) فهي الى الان نصنعها للكنائس بنفس الطريقة (التي كانت موجوده ايام المسيح)التي تؤخذ من عصير العنب .

طالما أنه عصير عنب فقط .. فلماذا يُصنع في الكنائس ، اشتروا من السوق عصير عنب والسلام ... إما إذا كان يضاف عليه بعض المواد لا يجوز للناس معرفتها فهذه هي الريبة .. كما أن عصير العنب لا يحتاج لكحول لكي يكون مُسكر .. فطريقة عمل النبيذ لا تحتاج لكحول بل تحتاج لتخمير .


متزعلش :- تعالى أطرح عليك كلام رجال الكهنوت الذين تُقبل أرجلهم كلما دخلت الكنيسة لترى وتتأكد بأن الخمر الذي صنعه يسوع والذي شربه هو خمر مُسكر بالحكول أو بالتخمير فهذا أمر لا يهمنا ... المهم انهم اعترفوا بأنه من الخمر الجيد المُسكر .

يا عزيزي ، نحن نتكلم من خلال رجال الكهنوت وليس من خلال الأهواء كما تفعل أنت .. فمخالفتك لرجال الكهنوت لا قيمة لها لدينا لأنهم الأعلم منك .

اقتباس

طبعا انا قلت لك سابقا اريد دليلك على هذا ولا اريد هذه الروابط
ويجب ان تكون باحث نزيه مش ...

لهذه الدرجة رجال الكنيسة محتقرون لديكم ولا قيمة لأقوالهم ؟ وهل هناك دليل وحجة أقوى من كلام رجال الكنيسة من قساوسة ورهبان ؟ يا للهول

واضح ان رجال الدين المسيحي وجودهم مثل عدمه ولا قيمة لهم عند المسيحيين وعليه أنت لا تؤمن بهم ولا بأقوالهم واعترافاتهم.

عموماً :- هذا بحث شامل يثبت أن المسيحية استمدت عقائدها من الديانات الوثنية الأخرى التي سبقتها ولا فارق بينهم وستجد بكل بند مصدره من كتاب البوذية المقدس ورقم الصفحة ... فإن كنت ضليع في اللغات فعليك الرجوع لكتاب البوذيين المقدس .

http://www.bibliotecapleyades.net/bi...m#Introduction


وراجع ايضاً (موريس ولميس وكتابه ديانة الهنود الوثنيية) و(كتاب فشنوا بورانا) و((التنقيبات الآسيوية , وكتاب تاريخ الهند )) و (دوان في كتابه وأيضا كوينيو في كتاب الديانات القديمة)) ... تحب مراجع أكثر ؟

اقتباس

طبعا يوجد فرق بين الكلمة المسماة المسيحية تعني اتباع المسيح وفرق بين تعاليم المسيحية.
الاولى تافهة لا معنى لها .!!!

هذا اعتراف رائع منك بأن لقب المسيحية هو لقب تافه ولا معنى له ... ممتاز ، برافو

اقتباس

ثوف اكمل المشاركة بكرة تصبحو على خير

تهاجم الإسلام من خلال القرآن ولا تعرف كيف تكتب (سوف)

هوا حضرتك قلت حاجة سابقاً لتقول حاجة باكراً !

مشاركتك السابقة جاءت كتعليق على كلامي فقط ولم تقدم شيء إلا انك أكدت لنا أن كلمة (المسيحية) هي لقب تافه ، وأنت لا تؤمن بالعمل الكهنوتي ولا تحترم أقوال الآباء من القساوسة والرهبان .. وأن الديانة المسيحية ما هي إلا اختراع بشري تتظاهر بانها تستمد تعاليمها من تعاليم المسيح علماً بأنها لم تأخذ منه إلا صناعة الخمور وشرابها .. ولم تُصلى كما كان يُصلي ولم تعتنق اليهودية كما كان يعتنق ... علماً بأن تعاليم المسيحية تستند كذباً على تعاليم الكتاب المقدس الذي كتبه جُهال العالم والجاهل لا ينشر إلا الحماقات فقط طبقاً لما جاء عن تعاليم الكتاب المقدس وهذه هي الأدلة .

1كو 1:27
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء .

أعمال الرسل 4 : 13
فلما رأوا مجاهرة بطرس ويوحنا ووجدوا إنهما إنسانان عديما العلم وعاميّان تعجبوا.

ام 13:16
الجاهل ينشر حمقا

يقول القمص تادرس ملطي : يشير هنا إلى المختارين للخدمة ممن ينقصهم التعليم الزمني والغنى والسلطان والجاه فيبدو أنهم أغبياء ... إذ لم يكن محتاجًا إلى حكماء ليحققوا ما يريده الرب .

وقال القمص انطونيوس فكري :- الله إختار هؤلاء الذين يحتقرهم العالم وينظر لهم كجهلاء لكي يخزى الحكماء في نظر العالم .

وقال ايضا القمص انطونيوس فكري :- الجاهل فهو مندفع ولا يتشاور وينشر حمقاً= أي يكتشف الناس حماقته أينما ذهب.

وقال ايضا القمص تادر ملطي :- الحكيم لا ينطق بكلمة دون معرفة، فإن جهل شيئًا ما التزم الصمت، واعترف بعدم معرفته. أما الجاهل، ففي حماقة يتكلم حتى بما لا يعرفه.


يا عزيزي ، لا تُضيع وقتي ووقتك .. فأنت هللت وقلت بأنك قادر بالرد على كل الأسئلة التي من خلالها أعلنت الأخت الفاضلة جوستينا إسلامها ، وأنت إلى الآن تمرح يمينا ويساراً وتارة تتحجج بلقب المسيحية وتارة بتعاليم المسيحية وتارة بلاهوت المسيح وتارة بعدم تحريف الكتاب المقدس ، ولم تتمكن من الرد على أول وأسهل سؤال ممكن أن يُسأل عنه مسيحي وهو : هل المسيحية دين الله ؟

أكرر

فإن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد هؤلاء الجهلة بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .

هداك الله

[مستر جوجو]

اقتباس

اقتباس

يا أستاذ / جو جو إهدأ ولا داعي للعصبية ، فليس كل ما تهواه نفسك صوابك

طبقاً لما قدمناه من مصادر مسيحية مؤكدة :- إن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة (1كو 1:27) كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل(13:4) .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد به هؤلاء جهال العالم بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .

بأسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين..

طبعا انا مش هغلط في دينك وكتابك الذي علمك هذا الاسلوب ## المعروف.
ولكن انا سؤالي الغريب حقا..
هل كان رسول الإسلام كان متعلم...؟؟؟
يعني كان بيعرف حتى يقرأ؟؟؟؟؟
وكيف كتب القرأن...؟؟؟؟!!
ومن علمه الكتابة..؟؟
طبعا معروف عندكم ان رسول الإسلام كان ## لا يعرف القراءة والكتابة مش كده.؟.؟
اذن من الذي كتب القرأن ؟؟؟؟!


طبعا المسيحي المتعلم اللي فاهم اللعبة كلها
وعارف ان الاسلام هو بدعة راهب اسمه بحيرا ..!!
هو الذي كان يكتب القرأن من مجموعة شعرية لرسول الإسلام ..
ايام الجاهلية وطقوس الحج المعروفة ## ويطوفون حول الحجر الاسود والكعبة الخ من امور قبيحة الذكر..

اما قول الكتاب اختار جهلاء العالم..
فهم ليسو جهلاء بمعنا لا يعرفون القراءة والكتابة ## ..
بل كانو لا يعترفون بالفلسفات اليونانية المشهورة حينذاك..
والتي كانت تسود العالم بلغتها مثل الانجليزية الان..
فكان كل من لا يعترف بهذه الحضارة يعتبر جاهل في نظرهم..
فكان الرسول يكلمهم بطريقتهم حينما اراد ان يبشرهم المسيح..
ولكن الرسل لم يكونو جهلاء.
بل منهم من قال
يوم الرب الذي فيه تزول السموات بضجيج وتنحل العناصر محترقة وتحترق الارض والمصنوعات التي فيها...2 بط 3: 10
منتظرين وطالبين سرعة مجيء يوم الرب الذي به تنحل السموات ملتهبة والعناصر محترقة تذوب 2 بط 3: 12
وطبعا مش هقعد افسرلك
لكن لو انت دارس ولك دراية بالعلم الفيزيائي ستفهم هذه الكلمات الالهية
وطبعا مش ممكن ان الكاتب يكون جاهل بل ويستحيل ..
لأنه معروف من قانون انشطار الذرة واضمحلال قسم من المادة الأساسية التي تكون الذرة ولهذه النظرية قاعدة وهي:
الطاقة = المادة * سرعة النور2

وحسب هذه المعادلة يمكن للطاقة أن تتحول إلى مادة والمادة أن تتحول إلى طاقة، فلإنسان استطاع أن يحول المادة إلى طاقة، وبمعنى آخر استطاع الإنسان أن يفكك الذرة ويستخرج منها جزء مما قد خزن بها من طاقة. من أين جاءت هذه الطاقة؟ ومن وضعها في المادة؟

يااخي لو استطعت ان اقدم لك الدليل الكامل والشامل للأعجاز العلمي في الكتاب المقدس سوف اثبت ان هذا الكتاب هو في الحقيقة كتاب الهي دون شك ..
ولكن سيأتي كلص في الليل يوم الرب الذي فيه تزول السماوات بضجيج وتنحل العناصر محترقة وتحترق الأرض والمصنوعات التي فيها " 2بطرس 3: 10 " منتظرين وطالبين سرعة مجيء يوم الرب الذي به تنحل السماوات ملتهبة والعناصر محترقة تذوب " 2 بطرس 3: 12 .

وكلمة تنحل العناصر في اللغة اليونانية هي تنحل الذرات أي أن بطرس كان يعيش زمن فيه كل الناس يؤمنون بأن الذرة لا يمكن أن تتجزأ إلى بروتونات ونيترونات والكترونات. وكان الجميع يؤمن بأن الذرة لا يمكن أن تتجزأ ولا يمكن أن تضمحل. ولكن الرسول بطرس، الذي لم يعلمه لا فيلسوف ولا دكتور، يعرف اكثر من العلماء والفلاسفة لان الذي علمه هو الله الآب والله الابن ولله الروح القدس. وعرف ما لا يعرفه في ذلك الوقت إنسان إلا الله وحده وعرف بأن الذرات تنحل وتذوب وتعطي طاقة لأنها تحترق وتلتهب فقال: تنحل السماوات ملتهبة والعناصر محترقة تذوب0
ومعروف ان الشمس تفقد من وزنها 5000 طن كل ثانية وهذه المادة المفقودة تتحول الى طاقة حرارية وبالتالي تضمحل كما يقول..وان اردت المزيد من هذا سأتكلم عن الاعجاز العلمي من الكتاب المقدس دون تحايل على النصوص كما تتهمون العلم انه في القرأن..!!!!!!
وبالطبع مش ممكن يكون الكاتب جاهل بأي حال من الاحوال ..
واقول لك هل محمد كان يعرف القراءة والكتابة..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذن بلاش تقول ان الكتاب المقدس كتبه جهلة .
وانا ايضا مش هقول اللي كتب القرأن ج...
ولا بلاش لأنكم عارفين..

اقتباس

فهل أنت تتحاور معي من خلال العقيدة العامة للمسيحية أم من خلال وجهة نظرك

؟

هههههههههههههه
حلوة دي
لا مش من وجهة نظر حد من وجهة نظر الكتاب فقط
والكل يستمد تعاليمه من الكتاب ..

..

اقتباس

على الرغم من أن الكنيسة غارقة في الطقوس التي لا أساس لها إلا أن الكنيسة لا تُفرط في أي طقس مهما كان مصدره ، وأي مسيحي ينفي خضوعه لهذه الطقوس فهو غير مؤمن .

الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم
وانصحك بقراءة كتاب الكهنوت للبابا شنودة بشرح بسيط لكي يفهمه من مثلك

اقتباس

وهية دي القاعدة التي من خلالها تتمكن من التفرقة بين دين حق من السماء وديانة شيطاني من البشر ؟ ظريف حضرتك .

ومش هتخسر حاجة

لا دي مش ظرافة ولا طويلة بس دي نصيحة مني ليك لأن الله بيتعامل مع البشر بطريقة حية مش بطريقة السيف مثل اله الاسلام الذي يطالب بالفرض ومن لا يفعل يموت في جهنم ويحرم من الحوريات والخمرا اللي في الجنة..!!!
فعندما اقول لك صلي من قلبك لتعرف من هو الله فأنا اقول لك ان الله بيبحث عنك كما انك تبحث عنه ..
ده ان كنت فعلا تبحث عنه مش بتظهر نفسك امام المنتدى..!!
اقول لك بصراحة متناهية كما اني اقولها لكل مسلم..
انت تقول انك سيف.
وانا اقول لك ايضا انك سيف..
ولكنك مجرد سيف .سلاح يحتاج الى من يمسكه لكي يحارب به..
اي انك تحتاج الى محارب يقودك الى حروب الرب .
ان اردت ان تكون محاربا جيدا اطلب الله من قلبك وقول له ان يعرفك بنفسه ..
دي كلمة مني ليك بعيد عن الناس والمنتدى ده كله..
وانت حر لكن دي نصيحة

اقتباس

القضية حُسمت يا عزيزي من خلال القرآن والكتاب المقدس ، فالقرآن ذكر أن الإسلام من عند الله والكتاب المقدس لم يذكر شيء عن المسيحية فالكنيسة مشكورة أكدت من خلال قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أن الديانة المسيحية من عند البشر ... فلا تتجاهل أهل العلم لمجرد انك مُحرج من الموقف وتريد إحياء ماء وجهك .. فأنا أعذرك وأشفق عليك .

بجد انت بتضحكني ..

واضح انك الى الان مش فاهم كلامي..
ياحبيبي المسيح هو من اسس الديانة المسيحية
لأنه يقول (على هذه الصخرة ابني كنيستي)

وكما قلت لك ان الديانة اليهودية هي تمهيد للمسيحية .
وكما قلت برده ان المسيح هو تكمله الكتاب كله وبالتالي تعاليمه التي نعيشها هي جوهر الوحي كله ..
مش صناعة بشرية مأخوذة من الجاهلية مثل شعائر الحج والقبلة واما الى ذلك ..
وكما قلت لك
لان غاية الناموس هي المسيح للبر لكل من يؤمن.رو 10: 4
اذن المسيح هو من ..
اسس الديانة المسيحية لكونه هو الطريق والحق والحياة

اقتباس

من الجاهل الذي أوهمك أن المسلم يعبد محمد ؟

انا بقول هذا لكونكم تعترفون بكل مايقوله دون فحص او حتى تفكير ...!!
حتى ان كانت النتيجة خسارة فادحة..!!

اقتباس

يا عزيزي عبادة البشر متروكة للضالين فقط .

نصيحة مني ليك عايزك تبحث عن مصدر القرأن ..
وياريت تعرفني الناسخ والمنسوخ ولماذا تحذف وتبدل ايات الله (حسب قولكم) بأضافات بشرية تحت مسمى اسمه ناسخ ومنسوخ..!
والكلمة الاصل او الادق هي (الحذف والتبديل)
وما الفرق بين قرأن السنة وقرأن الشيعة؟؟؟؟؟؟

اقتباس

مضحك جداً حضرتك .. وكأنك موكل من الله وتعرف ماذا يريد وماذا سيفعل .

الشاذ والطبيعي يُصليان يومياً في الكنيسة أو خارجها بصلوات لا أصل لها ... فهل يقبل الله صلاتهما الوهمية ؟

لو حضرتك رجل أعمال ولك مؤسسة عظيمة وبها موظفون ، فهل ستترك المؤسسة للهمجية ، فالموظفون يعملون كما تحلو أنفسهم ويأتون وينصرفون بمزاجهم دون عمل أو مجهود أم ستصمم نظام وقانون يحكمها لينتظم سير العمل ويعرف كل موظف ما له وما عليه ؟

واضح ان حضرتك صغير في السن ولا تعرف حجم المسؤولية وما لك وما عليك.

طبعا
ان كنت شايف ان الاسلام هو دين الله
مبروك عليك ## الحوريات وانهار الخمرا
المكتوب عنها انها لذة للشااااربين ##
ودي مش بالزجاجة..!
دي انهار ..

اقتباس

الفارق بين الإسلام والمسيحية هو أن طقس العبادة في الإسلام لم ياتي من بنات أفكارنا أو من تخمين شيطاني ، بل هي طقوس فرضها الله لأن بدونها لن يتقبل الله منا لأنه أمدنا بالطقس الذي يقبله هو منا ، اما الطقوس العشوائية التي لا أساس لها من الصحة ومن الصناعة البشرية مثل (الخولاجي و الأبصلمودية المقدسة و الاجبية المقدسة ..إلخ) هي التي لا يقبلها الله لأنه لم يأمر بها لأنها من عمل الشيطان .

طبعا انت تقول هذا دون بحث بل تقول لأنك متعصب فقط
والدليل انك مش عارف حتى الاحاديث دي من عندكم ولا لا ..



من صام يوم عرفة غفر له سنة أمامه وسنه خلفه ومن صام عاشوراء غفر له سنة
الراوي: أبو سعيد الخدري
خلاصة الدرجة: إسناده حسن
المحدث: المنذري
المصدر: الترغيب والترهيب
الصفحة أو الرقم: 2/127

من صام يوم عرفة غفر له ذنب سنتين متتابعتين
الراوي: سهل بن سعد الساعدي
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح
المحدث: المنذري
المصدر: الترغيب والترهيب
الصفحة أو الرقم: 2/127

من صام يوم عرفة كان له كفارة سنتين ومن صام يوما من المحرم فله بكل يوم ثلاثون يوما
الراوي: عبدالله بن عباس
خلاصة الدرجة: إسناده لا بأس به
المحدث: المنذري
المصدر: الترغيب والترهيب
الصفحة أو الرقم: 2/129

من صام يوم عرفة غفر له سنة أمامه وسنة خلفه ومن صام عاشوراء غفر له سنة
الراوي: أبو سعيد الخدري
خلاصة الدرجة: إسناده حسن
المحدث: المنذري
المصدر: الترغيب والترهيب
الصفحة أو الرقم: 2/130

من صام يوم عرفة غفر له سنتين متتابعتين
الراوي: سهل بن سعد الساعدي
خلاصة الدرجة: رجال أبي يعلى رجال الصحيح‏‏
المحدث: الهيثمي
المصدر: مجمع الزوائد
الصفحة أو الرقم: 3/192

من صام يوم عرفة غفر له ما تقدم من ذنبه سنة وما تأخر سنة
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: حسن
المحدث: ابن حجر العسقلاني
المصدر: الأمالي المطلقة
الصفحة أو الرقم: 141

من صام يوم عرفة غفر له ذنب سنتين متتابعتين
الراوي: سهل بن سعد الساعدي
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: الألباني
المصدر: صحيح الترغيب
الصفحة أو الرقم: 1012

من صام يوم عرفة غفر الله له سنتين : سنة أمامه ، و سنة خلفة
الراوي: قتادة بن النعمان و أبو قتادة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: الألباني
المصدر: صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 6335

من صام يوم عرفة غفر له سنة أمامه وسنة بعده
الراوي: قتادة بن النعمان
خلاصة الدرجة: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]
المحدث: المنذري
المصدر: الترغيب والترهيب
الصفحة أو الرقم: 2/126




استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا رسول الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال إن تفعل الخير خير لك
الراوي: بهيسة
خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
المحدث: أبو داود
المصدر: سنن أبي داود
الصفحة أو الرقم: 1669

استأذن أبي النبي صلى الله عليه وسلم فدخل بينه وبين قميصه فجعل يقبل ويلتزم ثم قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الماء قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال الملح قال يا نبي الله ما الشيء الذي لا يحل منعه قال إن تفعل الخير خير لك
الراوي: بهيسة
خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
المحدث: أبو داود
المصدر: سنن أبي داود
الصفحة أو الرقم

وخوفه من يوم الدينونة وقيام الساعة


خسفت الشمس ، فقام النبي صلى الله عليه وسلم فزعا ، يخشى أن تكون الساعة ، فأتى المسجد ، فصلى بأطول قيام وركوع وسجود رأيته قط يفعله ، وقال : هذه الآيات التي يرسلها الله ، لا تكون لموت أحد ، ولا لحياته ، ولكن يخوف الله بها عباده ، فإذا رأيتم شيئا من ذلك ، فافزعوا إلى ذكره ودعائه واستغفاره .
الراوي: أبو موسى الأشعري
خلاصة الدرجة: [صحيح]
المحدث: البخاري
المصدر: صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 1059

خسفت الشمس في زمن النبي صلى الله عليه وسلم . فقام فزعا يخشى أن تكون الساعة . حتى أتى المسجد . فقام يصلي بأطول قيام وركوع وسجود . ما رأيته يفعله في صلاة قط . ثم قال ” إن هذه الآيات التي يرسل الله ، لا تكون لموت أ حد ولا لحياته . ولكن الله يرسلها يخوف بها عباده . فإ ذا رأيتم منها شيئا فافزعوا إلى ذكره ودعائه واستغفاره ” . وفي رواية ابن العلاء : كسفت الشمس . وقال ” يخوف عبادة ” .
الراوي: أبو موسى الأشعري
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 912

خسفت الشمس فقام النبي صلى الله عليه وسلم فزعا ، يخشى أن تكون الساعة ! فقام ، حتى أتى المسجد قام يصلي بأطول قيام وركوع وسجود ، ما رأيته يفعله في صلاته قط ثم قال : إن هذه الآيات التي يرسل الله ، لا تكون لموت أحد ولا لحياته ، ولكن الله يرسلها ، يخوف بها عباده ، فإذا رأيتم منها شيئا فافزعوا إلى ذكره ودعائه واستغفاره
الراوي: أبو موسى
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: الألباني
المصدر: صحيح النسائي
الصفحة أو الرقم: 1502

وطبعا هتقول دي احاديث مش موثوقة او انها ضعيفة
والبعض الاخر يعترف بها ..!!!!
حقا ..
دين متضارب من كل الزوايا...

اقتباس

هذا مأخوذ من موقع مسيحي بروتستانتي يؤكد بدعة الديانة المسيحية ذات الصناعة البشرية

اقتباس

يا عزيزي ، الهمجية في الحياة تركناها للأخرين . فطالما أن طقوس العبادة لا تروق لك فلتغلقوا الكنائس وليذهب طقس المعمودية من حيث أتى

.


أنا لا يهمُني أسم أو لقب ولا تعاليم .. فلا داعي للتلاعب بالألفاظ للخروج من المأزق

.


يجب ان تقول الحقيقة من الكتاب المقدس ولا يجب ان تأخذ كلمات تفسيرية وتقص منها ماتشاء وتحذف ماتشاء
وتزينها بكلمات اسلامية دون صدق
كمن ينتظر الفتات التي تسقط من مائدة اربابها..!!

اقتباس

هل الديانة المسيحية من عند الله ؟ هات دليلك من الكتاب المقدس .

سأسهل عليكم السؤال : هل الديانة المسيحية نشأت في عهد المسيح أم بعد رفع المسيح ؟

أفتكر السؤال الآن واضح .

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن الديانة المسيحية ليس لها وجود في عهد المسيح وبالتبعية المسيح لا يعرف عنها شيء وأن الذين أقروا بالديانة المسيحية هم بشر (سفلة) ظهروا بعد رفع المسيح بعشرة أعوام .

الكلام واضح ولا يحتاج شرح

هو فعلا لا يحتاج الى شرح لأن الكاتب يقصد ان اول كلمة اطلقت على اتباع المسيح بصفتهم مسيحيين سنة 42 م
منذ ان كتب الانجيل والرسايل للناس في جميع انحاء العالم وبالتالي اطلق عليها المسيحيين
ولكن قبلا كانت تدعى كما قلت لك من الكتاب المقدس انها (كنيسة الله)
يعني مثلا انتم مشهورين في العالم كله بأنكم ايه..؟!!
مش هقول يوجد من يقول انه انشر بحد السيف من جميع المراجع ..
ولا هقول انه نشأ من الجزيرة العربية الصحراء الجرداء حيث كانه يعيشون العبيد ايام الجاهلية وتراث اهل قريش وعبادة الاصنام والكعبة الخ ..
ولكن ما هي القابكم في العالم..!!
وماهي شهرة دينكم..؟؟

طبعا هتقول شهرته انه دين الله..!!!

اقتباس

فإن كنت تقبل كلام رجال الكهنوت أو لا تقبل فهذا شأنك ولك حرية الاختيار ولكننا عندما نتحاور معك نتكلم عن القاعدة العامة للعقيدة المسيحية وليس من خلال وجهة نظر شخص مسيحي مكسوف ويخجل من عقيدته .

يخجل من عقيدته..
بجد انت تحفة
ياحبيبي انا اؤمن بكل هؤلاء ولكن المشكلة في اللي بيفهم..
اللي يفهم يريح ..
سواء هؤلاء او هؤلاء فكلهم يستمدو تعليمهم من كتاب واحد مش من مجرد احايث مجهولة من حيث الكاتب او المصدر وتسمى احاديث شريفة..
وطبعا القرأن له روقة معايا والتقيل جاي عشان في حاجات عايز اعرفها عنه

اقتباس

مشكور ... فلو المسيح يؤمن بالمسيحية أو يعلم عنها شيء لاعتنقها .

فالأحق لكم اتباع المسيح ، فمن باب اولى اعتناق الديانة التي كان يعتنقها المسيح وآمن بها.

المسيح ترك لنا خطوات ونحن نتبعها وقال
لاني اعطيتكم مثالا حتى كما صنعت انا بكم تصنعون انتم ايضا يو 13: 15

لانكم لهذا دعيتم فان المسيح ايضا تألم لاجلنا تاركا لنا مثالا لكي تتبعوا خطواته.1 بط 2: 21


فمن قال لك اننا اخترعنا ديانة ..!!
ام انه التفكير الاسلامي فقط
ونحن ايضا نتبع تعاليم الناموس الذي كان يعيشه المسيح ونفعل مثله ..!!

اقتباس

فهل المسيحيين اتبعوا المسيح واعتنقوا الديانة التي اعتنقها ؟ ابداً ، اخترعوا ديانة وهمية لا أصل لها ولا علاقة لها بالسماء

كلمة سماء غريبة عليكم ..!!
بل الاقرب لكم هي كلمة جنة .
مثل عليين والمأوى والى السبع درجات المعروفة عندكم ..
وهل انت متأكد ان القرأن من السماء...!!؟؟؟؟
واين الدليل...؟؟
دة سؤال وجيه برده

اقتباس

أنا أعلم أن السؤال عن الديانة المسيحية ليس له رد عندك أو عند أي رجل كهنوتي أو من الكتاب المقدس وأعذرك في جميع محاولاتك التي تنتهجها ولكن حقيقة الأمر أنت بتضحك على نفسك . فلا تجرفنا لأمور فرعية لم نتطرق لها لتشتت الموضوع

هههههههههههههه
يعني انت شايف لا يوجد اجابة ..
عموما انا سردت لك بعض الايات التي تثبت ان المسيح هو من اسس هذه الديانة
واليك بعض اخر لعل الله ينير القلوب واكيد طبعا كده مش هتكرر السؤال ده تاني

واما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع. 17 ولما راوه سجدوا له ولكن بعضهم شكوا. 18 فتقدم يسوع وكلمهم قائلا.دفع الي كل سلطان في السماء وعلى الارض.19 فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس. 20 وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر.امين
ايه رأيك كده..؟؟
تحب اجيب تاني.؟؟؟ في كتير يعني

اقتباس

طالما أنه عصير عنب فقط .. فلماذا يُصنع في الكنائس ، اشتروا من السوق عصير عنب والسلام ... إما إذا كان يضاف عليه بعض المواد لا يجوز للناس معرفتها فهذه هي الريبة .. كما أن عصير العنب لا يحتاج لكحول لكي يكون مُسكر .. فطريقة عمل النبيذ لا تحتاج لكحول بل تحتاج لتخمير .

ماعلينا لكن انا قلت لك روح اشتري زجاجة من اي كنيسة وشوف الكلام ده صح ولا خطأ

اقتباس

متزعلش :- تعالى أطرح عليك كلام رجال الكهنوت الذين تُقبل أرجلهم كلما دخلت الكنيسة لترى وتتأكد بأن الخمر الذي صنعه يسوع والذي شربه هو خمر مُسكر بالحكول أو بالتخمير فهذا أمر لا يهمنا ... المهم انهم اعترفوا بأنه من الخمر الجيد المُسكر .

يا عزيزي ، نحن نتكلم من خلال رجال الكهنوت وليس من خلال الأهواء كما تفعل أنت .. فمخالفتك لرجال الكهنوت لا قيمة لها لدينا لأنهم الأعلم منك .

صدقني انا عارف انك قاريء كتبنا ..!!
وعارف انك شاطر
برافو .برافو.
انا مش ضد اي حد من رجال الكهنوت طبعا
واكيد هما اعلم مني لكن المشكلة اللي يفهم كلامهم طبعا

اقتباس

لهذه الدرجة رجال الكنيسة محتقرون لديكم ولا قيمة لأقوالهم ؟ وهل هناك دليل وحجة أقوى من كلام رجال الكنيسة من قساوسة ورهبان ؟ يا للهول

واضح ان رجال الدين المسيحي وجودهم مثل عدمه ولا قيمة لهم عند المسيحيين وعليه أنت لا تؤمن بهم ولا بأقوالهم واعترافاتهم.

هؤلاء الاشخاص لهم مكانة مقدسة عندنا وان اردت ان اعلن لك من خلال الروابط ستحزفونها لكونكم لا تقبلون ما يتعارض مع رغبتكم في الهجوم

اقتباس

عموماً :- هذا بحث شامل يثبت أن المسيحية استمدت عقائدها من الديانات الوثنية الأخرى التي سبقتها ولا فارق بينهم وستجد بكل بند مصدره من كتاب البوذية المقدس ورقم الصفحة ... فإن كنت ضليع في اللغات فعليك الرجوع لكتاب البوذيين المقدس .

http://www.bibliotecapleyades.net/bi...m#Introduction


وراجع ايضاً (موريس ولميس وكتابه ديانة الهنود الوثنيية) و(كتاب فشنوا بورانا) و((التنقيبات الآسيوية , وكتاب تاريخ الهند )) و (دوان في كتابه وأيضا كوينيو في كتاب الديانات القديمة)) ... تحب مراجع أكثر ؟

واضح انك لا تعرف انه يوجد من يقول ويثبت بدقة في بحثه بالدليل ومن يقول كلام عمومي لا قيمة له
يعني لما تقول ان البوذية هي اساس المسيحية يجب ان تعرض النص بالكاااااااااامل لكي افهمه زي اي مسلم بيحب يتكلم براحته ..
يعني بلاش برده تجيب روابط مجهولة انت نفسك مش عارف تقرأها ..!!
دي عيبة في حقك على فكرة ومنظرك بقي وحش قوي كده يجب ان تقول وتفسر وتعرض بالنص ولا تنسى انك باحث صادق
اما هؤلاء الكتاب فلم يقوله ان المسيحية اخذت من البوذية بل تقول يوجد من يقول انها اخذت من البوذية وسوف اعرض عليك النص بعد الترجمة بالحرف امام الكل ..هذا

اقتباس

اعتراف رائع منك بأن لقب المسيحية هو لقب تافه ولا معنى له ... ممتاز ، برافو

طبعا مش قصدي اسم المسيحيين ولم اقل لقب
بل قلت من يقول ويعلق على مجرد الاسم وكما قلت لك اعلاه عن لقب المسيحية في الكتاب المقدس

اقتباس

تهاجم الإسلام من خلال القرآن ولا تعرف كيف تكتب (سوف)

ههههههههه
معلش نسيت ان القرأن لا يكتب الا بالعربي
وبالتالي ربنا نفسه مش بيتكلم غير عربي .!!!!!

اقتباس

هوا حضرتك قلت حاجة سابقاً لتقول حاجة باكراً !

مشاركتك السابقة جاءت كتعليق على كلامي فقط ولم تقدم شيء إلا انك أكدت لنا أن كلمة (المسيحية) هي لقب تافه ، وأنت لا تؤمن بالعمل الكهنوتي ولا تحترم أقوال الآباء من القساوسة والرهبان .. وأن الديانة المسيحية ما هي إلا اختراع بشري تتظاهر بانها تستمد تعاليمها من تعاليم المسيح علماً بأنها لم تأخذ منه إلا صناعة الخمور وشرابها .. ولم تُصلى كما كان يُصلي ولم تعتنق اليهودية كما كان يعتنق ... علماً بأن تعاليم المسيحية تستند كذباً على تعاليم الكتاب المقدس الذي كتبه جُهال العالم والجاهل لا ينشر إلا الحماقات فقط طبقاً لما جاء عن تعاليم الكتاب المقدس وهذه هي الأدلة .

1كو 1:27
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء .

أعمال الرسل 4 : 13
فلما رأوا مجاهرة بطرس ويوحنا ووجدوا إنهما إنسانان عديما العلم وعاميّان تعجبوا.

ام 13:16
الجاهل ينشر حمقا

يقول القمص تادرس ملطي : يشير هنا إلى المختارين للخدمة ممن ينقصهم التعليم الزمني والغنى والسلطان والجاه فيبدو أنهم أغبياء ... إذ لم يكن محتاجًا إلى حكماء ليحققوا ما يريده الرب .

وقال القمص انطونيوس فكري :- الله إختار هؤلاء الذين يحتقرهم العالم وينظر لهم كجهلاء لكي يخزى الحكماء في نظر العالم .

وقال ايضا القمص انطونيوس فكري :- الجاهل فهو مندفع ولا يتشاور وينشر حمقاً= أي يكتشف الناس حماقته أينما ذهب.

وقال ايضا القمص تادر ملطي :- الحكيم لا ينطق بكلمة دون معرفة، فإن جهل شيئًا ما التزم الصمت، واعترف بعدم معرفته. أما الجاهل، ففي حماقة يتكلم حتى بما لا يعرفه.


يا عزيزي ، لا تُضيع وقتي ووقتك .. فأنت هللت وقلت بأنك قادر بالرد على كل الأسئلة التي من خلالها أعلنت الأخت الفاضلة جوستينا إسلامها ، وأنت إلى الآن تمرح يمينا ويساراً وتارة تتحجج بلقب المسيحية وتارة بتعاليم المسيحية وتارة بلاهوت المسيح وتارة بعدم تحريف الكتاب المقدس ، ولم تتمكن من الرد على أول وأسهل سؤال ممكن أن يُسأل عنه مسيحي وهو : هل المسيحية دين الله ؟

أكرر

فإن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد هؤلاء الجهلة بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .

هداك الله

سؤالك بيتكرر كتييييير
وانا اظن اني اجبتك وراجع المشاركه تاني من الاول وشوف اجابتي اعلاه

وسؤال لتاني مرة هل رسول الإسلام كان بيعرف يقرأ ويكتب .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وان كان لا يعرف ان يقرأ او يكتب فكيف كتب القرأن؟؟؟؟؟؟؟؟

ومتأسف على اسلوبي المزعج

[ تنبيه من المشرف]

تجنب تكرار الاساءات التي في هذه المشاركة كي لا يتم تنظيف المنتدى منك