-
أستاذي الفاظل السيف البتار:
أحترم وجهة نظرك .. ولكن لي وجهة نظر مغايرة في الدعوة لله إستقيها من كتاب الله تعالى وسنة نبيه
بالنسبة لقولك:
اقتباس
اقتباس:
الم يعتزل أبراهيم (عليه السلام) أباه لبقاءه على الظلاله.. وقد أمر الله بعدم الأستغفار لمن لا يؤمن بالله.
لم يكن أبيه بل عمه .
لا علم لي بمصدر ما تقول ولكن القرآن الكريم نوه على أنه أباه .. فلا أدري كيف عرفتم أنه عمه..؟؟!! على العموم هو من رباه .. و لايختلف المراد
اقتباس
ياأخي الكريم
الكتب البوذية وحقوق الإنسان والحيوان بها ما بها من سلام ومحبة .
وهذا لا يعني أنه كلام سماوي .
لاحظ أنه من السهل على الأنسان حينما يريد أن يتشدق بالرحمة والرأفة وحقوق الأنسان والحيوان .. ليدعي أنه من دعاة الخير في الكتابات الأدبيه لكن من الصعب .. أن يستخدم لغة السيف ليدعو للخير والسلام.. الا إذا كانت بتأييد من قوة و هيبة تدفعه لقول هذه الأقوال .. وأنا لا أقصد هذا على الأطلاق طبعا فللقاعدة شواذ .. ولكن هنا في ما يخص السيد المسيح (عليه السلام).. ومن كتب من أتباعه كان يركز على رأفه المسيح و المغالاة في ذلك .. فلماذا يورد مثل هذا النص برأيك..
و أريد أن أوضح نقطة .. إن الله تعالى أمرنا بالأيمان بكتبه المنزلة جميعها ... ولعن محرفيها .. وقسم التحريف الى أنواع منه ما هو على مستوى الكلمة أو الأضافه بعدها ومنها ماهو خط الكتاب باليمين و أضافة فقرات كاملة فكيف تطلب مني أن لأؤمن أن هذا الأنجيل كتاب المسيح وحرف عن مساره الصحيح .. و هذا هو ما ورد في القران .. ونحن نستشهد في هذا المنتدى ببعض ماورد في التوراة والأنجيل لنثبت البشارات الوارده فيه عن النبي محمد .. ولا يعني كون المسيحيين على خطأ .. أن ننسف عقيدتهم من البدايه وحتى النهاية ونحن مأمورون بالأيمان بنبيهم وكتابهم و بالتحريف الحاصل عندهم..
أما عن قولك
اقتباس
ساعطيك مثال بسيط :
مر 1:15
ويقول قد كمل الزمان واقترب ملكوت الله . فتوبوا وآمنوا بالانجيل
لو كان هذا هو كلام المسيح ... فأين هذا الإنجيل ؟
لو أتبعت طريقتك سأقول أن هذه الفقرة تتناسب مع الآية التي تقول :
وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيل
عفوا يا أخي نحن مأمورون أيضا بالأيمان بالأنجيل الصحيح فكيف تنكر على المسيح أن يأمر أتباعه بالأيمان به .. ثم
أنت إخترت النص الخاطئ من القران ... كان ممكن أن تختار الآيات الآتية::
((استجيبوا لربكم من قبل ان ياتي يوم لا مرد له من الله ما لكم من ملجا يومئذ وما لكم من نكير))
((واتبعوا احسن ما انزل اليكم من ربكم من قبل ان ياتيكم العذاب بغتة وانتم لا تشعرون))
أنت قلت :
اقتباس
لا يجوز أن تطابق كلمات أفراد لتوازيه مع كلام الله وتضعهم في ميزان واحد
لم أوازي بين كلام الله وكلمات الأنجيل .. ولو راجعت النصوص التي كتبت منذ البداية ستلاحظ ذلك جليا ..
و أريد أن أوضح أن نصوص الأنجيل لا نحتج بها لأنفسنا .. ولكن نحتج بها على أصحاب الأنجيل .. فقولوا لي مالفائدة المرجوة إذا سفهنا عقيدتهم ونفرناهم عن قبول الحق .. بدلا من أن نبين لهم مواطن التشابه مع عقيدتنا .. ثم نوضح لهم أين مواطن الخطا أو التحريف عندهم .. و بدلا من أن نقول لهم إذهبوا الى الجحيم أنتم ومعتقدكم .. نقول لهم تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم..
أستاذي الفاظل أنا أبحث عن حوار يؤدي الى نتيجة و لا أبحث عن إنتصارات و مفاخرات .. لا أقول إن كلامي صحيح و لكن فيه شيء من الصحه .. فأرجو أن تكون وصلت الفكرة المرجوه اليكم..
التعديل الأخير تم بواسطة firaskadhmi ; 16-02-2007 الساعة 10:15 AM
-
السلام عليكم أخى firaskad
أنا موافقه على كلامك
ربنا أعطى اليهود و النصارى مكانه خاصه فى الإسلام عن أى ديانه تانيهو سماهم بأهل الكتاب (و ده كفايه إن إحنا نحترم كتبهم)و بالرغم من أنه سبحانه أقر بتحريفه بس ده مش معناه إنه كله غلط أو كله محرف
إذا وجد بالإنجيل مايطابق لتعاليم الإسلام فهذا يكون من عند الله و ما يختلف يكون محرف وإذا وجد شيىء لا يوجد ما يطابقه أو يختلف مع الإسلام نقول الله أعلم.
حضرتك قلت "فقولوا لي مالفائدة المرجوة إذا سفهنا عقيدتهم ونفرناهم عن قبول الحق .. بدلا من أن نبين لهم مواطن التشابه مع عقيدتنا .. ثم نوضح لهم أين مواطن الخطا أو التحريف عندهم .. و بدلا من أن نقول لهم إذهبوا الى الجحيم أنتم ومعتقدكم .. نقول لهم تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم..
أستاذي الفاظل أنا أبحث عن حوار يؤدي الى نتيجة و لا أبحث عن إنتصارات و مفاخرات .. لا أقول إن كلامي صحيح و لكن فيه شيء من الصحه .. فأرجو أن تكون وصلت الفكرة المرجوه اليكم"
ده بالظبط اللى شيخى علمهولى و ده بالظبط اللى بؤمن بيه
التعديل الأخير تم بواسطة أمة الله85 ; 16-02-2007 الساعة 12:25 PM
-
جزاك الله خيرا يا أمة الله85 .. وجعلك من الداعين الى الحق بالحكمة والموعضة الحسنه .. و أعز الأسلام ونصره بك وبشيخك الجليل .. بارك الله فيك ..
-
اتمنى ان تقرأ أكثر وأن تتعرف على تفسير القرآن قبل أن تبني لنفس رأي مخالف لما جاء بمضمون القرآن والسنة الشريفة.
تقول إنجيل ؟ أين هو الإنجيل ؟
أنا لا أريد منك رد ... فما زال الطريق امامك طويل ولكن نصيحي مني .. لا تندفع في محاورة مسيحي لأن مازال أمامك الكثير .
بخصوص سيدنا أبراهيم عليه السلام ، فعليك أن لا تفسر القرآن على ما تهوى نفسك بل خذ التفسيرات من علماء التفسير لأنهم أكثر منك علماً
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...7177#post37177
.
تحياتي
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى(ارميا 23:-40-34)
وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
.
.
-
التعديل الأخير تم بواسطة shadib ; 16-02-2007 الساعة 08:46 PM
-
إن تفسير الحديث ليس كما تفهمه بل هو كما يلي :
إن الله أمرني أن أقاتل المشركين الذين يقاتلوننا ويقاتلون دين الله من بعد ماعرض عليهم وليس المسالمون الذين يجب الإحسان إليهم وبرهم لما أمرنا الله والدليل هو قوله تعالى:(( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين . إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون)).
وقوله تعالى: (( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين)).
وعلى هؤلاء المشركين المعتدين الذين يقاتلوننا في الدين أحد التالي:
1- أن يسلموا كما قال الرسول (( حتى يقولوا لا إله إلا الله ))
وذلك لا يكون إلا بالقناعة التامة لأن من شروط لا إله إلا الله القناعة حيث قال ألله تعالى : ((لا إكراه في الدين))
فإن أبوا:
2- يقفوا في الحياد ولا يقاتلوا ( مشركون مسالمون )
فإن أبوا:
3- فليتحملوا نتيجة طغيانهم وعنادهم وليقاتلوا...وحينها يأمر الله رسولنا أن يقاتلهم لأنهم رفضوا جميع سبل السلام..وأكرر هنا قوله تعالى: (( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين)).لا حظ أن الله قال((الذين يقاتلونكم )) ..((الذين يقاتلونكم ))....((الذين يقاتلونكم )).. وهذه الآية خير تفسير للحديث وإليك الموقف التالي من سيرة الحبيب المصطفى محمد -عليه السلام -يثبت أن القتال لا يكون إلا مع من يخوض علينا حربا :
قال الرسول حين دخل مكة لقريش ماذا تظنون إني فاعل بكم قالوا أخ كريم بن أخ كريم فقال اذهبوا فأنتم الطلقاء . ولو أن تفسير الحديث كان كما تفضلت لقتلهم جميعا بعد أن استسلموا ومانعوا الدخول إلى الإسلام.
والآن لا أكتفي بالرد فقط بل سؤوبخك على تجاهلك للإرهاب في دينكم .. إليك الآتي(إضافة إلى الذي ذكره أخي عبد الله المصري-جزاه الله خيرا-في الأعلى):
من الكلام المنسوب إلى السيد المسيح نفسه -من كتبهم - قال : " لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض ، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً ، وإني جئت لأفرق الإنسان ضد أبيه ، والابنة ضد أمها ، والكنة ضد حماتها ، وأعداء الإنسان أهل بيته . من أحب أبا أو أماً أكثر مني فلا يستحقني ، ومن أحب ابناً أو ابنة أكثر مني فلا يستحقني ، ومن لا يأخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني ، من وجد حياته يضيعها ، ومن أضاع حياته من أجلي يجدها " ( إنجيل متى - الإصحاح العاشر فقرة 35 وما بعدها)
ما تعليقك يا أخي ؟! بل قل ياليت المسيح لم يأت يوما "إن كان كذلك"!!!!!!!!!!!
تحدي :
أتحداك..ثم أتحداك..أن تذكر لي موقفا واحدا قاتل فيه رسول الله إنسانا مسالما رفض الدخول في الإسلام..
"وفر تعبك فلن تجد"
...فعلا هرب!!!...
...أين هو؟؟!!...
... مسكين!!....
أما التكرار فهو لأن للحديث العديد من الرواة..في أكثر من كتاب..وحجتك حجة مفلس!!
-
الرد:
إن تفسير الحديث ليس كما تفهمه بل هو كما يلي :
إن الله أمرني أن أقاتل المشركين الذين يقاتلوننا ويقاتلون دين الله من بعد ماعرض عليهم وليس المسالمون الذين يجب الإحسان إليهم وبرهم لما أمرنا الله والدليل هو قوله تعالى:(( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين . إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون)).
وقوله تعالى: (( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين)).
وعلى هؤلاء المشركين المعتدين الذين يقاتلوننا في الدين أحد التالي:
1- أن يسلموا كما قال الرسول (( حتى يقولوا لا إله إلا الله ))
وذلك لا يكون إلا بالقناعة التامة لأن من شروط لا إله إلا الله القناعة حيث قال ألله تعالى : ((لا إكراه في الدين))
فإن أبوا:
2- يقفوا في الحياد ولا يقاتلوا ( مشركون مسالمون )
فإن أبوا:
3- فليتحملوا نتيجة طغيانهم وعنادهم وليقاتلوا...وحينها يأمر الله رسولنا أن يقاتلهم لأنهم رفضوا جميع سبل السلام..وأكرر هنا قوله تعالى: (( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين)).لا حظ أن الله قال((الذين يقاتلونكم )) ..((الذين يقاتلونكم ))....((الذين يقاتلونكم )).. وهذه الآية خير تفسير للحديث وإليك الموقف التالي من سيرة الحبيب المصطفى محمد -عليه السلام -يثبت أن القتال لا يكون إلا مع من يخوض علينا حربا :
قال الرسول حين دخل مكة لقريش ماذا تظنون إني فاعل بكم قالوا أخ كريم بن أخ كريم فقال اذهبوا فأنتم الطلقاء . ولو أن تفسير الحديث كان كما تفضلت لقتلهم جميعا بعد أن استسلموا ومانعوا الدخول إلى الإسلام.
والآن لا أكتفي بالرد فقط بل سؤوبخك على تجاهلك للإرهاب في دينكم .. إليك الآتي(إضافة إلى الذي ذكره أخي عبد الله المصري-جزاه الله خيرا-في الأعلى):
من الكلام المنسوب إلى السيد المسيح نفسه -من كتبهم - قال : " لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض ، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً ، وإني جئت لأفرق الإنسان ضد أبيه ، والابنة ضد أمها ، والكنة ضد حماتها ، وأعداء الإنسان أهل بيته . من أحب أبا أو أماً أكثر مني فلا يستحقني ، ومن أحب ابناً أو ابنة أكثر مني فلا يستحقني ، ومن لا يأخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني ، من وجد حياته يضيعها ، ومن أضاع حياته من أجلي يجدها " ( إنجيل متى - الإصحاح العاشر فقرة 35 وما بعدها)
ما تعليقك يا أخي ؟! بل قل ياليت المسيح لم يأت يوما "إن كان كذلك"!!!!!!!!!!!
تحدي :
أتحداك..ثم أتحداك..أن تذكر لي موقفا واحدا قاتل فيه رسول الله إنسانا مسالما رفض الدخول في الإسلام..
"وفر تعبك فلن تجد"
...فعلا هرب!!!...
...أين هو؟؟!!...
... مسكين!!....
أما التكرار فهو لأن للحديث العديد من الرواة..في أكثر من كتاب..وحجتك حجة مفلس!!
-
اتركوا هذا المأفون الذى خلع نفسه من عبادة الله وأشاح عنه بوجهه واختار أن يعبد المسيح عبد الله ورسوله . والمسيح بن مريم برىْ من ذلك . فلا تذهب نفسك عليهم حسرات.لقد دعاهم الله ليعبدوه وحده لا شريك له فأعرضوا عنه فمثواهم النار وبئس القرارومهما فعلنا من محاولات فلن يهتدوا فقد عصوا الله فكيف يطيعوا الناصحين من البشر . لقد ضلوا سواء السبيل وهو خيارهم ولو حرصت على هداهم فلن يهتدوا الآ من رحم ربى وشرح قلبه للأسلام .
-
اقتباس
الاول كلمة فى موضوعى المهم جداااا احب انى اعرف الانسان المسلم بى بعض الايات التى فى المسيحية التى تقوم على اساس السلام ها هى بعض الايات القليلة جدا جدا جدا من بين الوف وربوات وملايين الايات التى تدعو للسلام
(ضع سيفك فى غندية لان كل الذين يخذون بالسيف بالسيف يخذون
بدايه ارحب بك وبالمهرطقين امثالك
نعم
وقد امرهم في ذات مره ببيع ملابسهم وشراء السيوف
طب قولها صح الاول
وانا اعلم انك تسخر
وانا في الحقيقه اعلم من انت
ومن اي منتدي
تعرف القديس ذي ( الحنك ) الذهبي ؟
اقتباس
ما ابشع هذا الكلام الارهابى
الزم حدودك ايها النصراني
الم تري ما هو في اسفارك
من دغدغه للنهود وزغزغه للترائب وذلك الكلام الذي يندي له الجبين من الكسوف؟
اقتباس
واحد فى صحيح بخارى 7 مرات
ثانيا فى صحيح مسلم 6 مرات
ثالثا فى سنن ابى داود 4 مرات
رابعا سنن النسائى اقرا كام مر ذكر هذا الحديث 22 مرة كم هائل
خامسا فى سنن ابن ماجر 5 مرات
سادسا فى سنن الترمزى 5 مرات
سابعا فى مسند احمد 21 مرة يارب كل هذا الارهاب فى الاسلام اللة يرحمنا
ثامنا فى سنن البهيكى 25 مرة
تاسعا فى سنن الدرمى مرة واحد
شيء يشرفنا يا ايها المجدف علي الروح القدس
[QUOTE]اقرا كام مرة تكرر فى هذا الحديث فى الاسلام وهو حديث واحد بس انظر كم تكرر هذا الاهاب علينا وعلى بناتنا ورجالينا ونسائينا واطفالينا من مواجع وقتل من الاسلام وفى النهاية مجمل تكرار هذا الحديث فى الاسلام هو96 مرة لى حديث واحد فقط
السؤال يا صاحب اكبر ضلالة واكبر دين ارهابى فى المسكونة بل كامل
(لماذا قال محمد هذا الحديث ولماذ تكرر بهذة الكثرة فى الاسلام )
ارجو الرد على هذا السؤال وعدم التهرب منة[/
QUOTE]
اولا فالابدي ان تخاف علي نسائك وعلي نفسك من برسوم واعوانه اللذين يعيثون في الكنائس فسادا
واخرهم البابا شنوده الذي يعاني من الامه بسبب مرض الهربس اللعين
واما بخصوص الرد فهو بذلك الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15715
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة b-g في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 04-11-2007, 08:22 PM
-
بواسطة المهدى في المنتدى الرد على الأباطيل
مشاركات: 4
آخر مشاركة: 13-06-2007, 04:25 PM
-
بواسطة hussienm1975 في المنتدى الرد على الأباطيل
مشاركات: 2
آخر مشاركة: 23-01-2007, 01:06 AM
-
بواسطة lelyan في المنتدى منتدى الشكاوى والإقتراحات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 10-12-2006, 02:15 PM
-
بواسطة lelyan في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 1
آخر مشاركة: 01-01-1970, 02:00 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى
المفضلات